Лингвофорум

Общий раздел => Искусство и виртуальная жизнь => Музыка => Тема начата: From_Odessa от февраля 10, 2019, 08:06

Название: Пианино vs. рояль
Отправлено: From_Odessa от февраля 10, 2019, 08:06
Чувствуете ли вы какую-либо значимую разницу в их звучании? Если да, можете ли ее описать? И правильно ли мне кажется, что на синтезаторах и МИДИ-клавиатурах частенько используют звучание пианино, но не рояля? Если да, то почему?

Кто-нибудь из читающих эту тему играл и на том, и на том? Ежели так, расскажите, пожалуйста, в чем разница именно с точки зрения играющего.
Название: Пианино vs. рояль
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 10, 2019, 08:47
Pianino — «маленькое пьяно». Это вертикальная, компактная версия инструмента. Естественно, звучание будет различаться, как корпуса разные, а также по-разному молоточки стучат по струнам и др. различия.
Название: Пианино vs. рояль
Отправлено: VagneR от февраля 10, 2019, 10:11
Цитата: From_Odessa от февраля 10, 2019, 08:06
Чувствуете ли вы какую-либо значимую разницу в их звучании? Если да, можете ли ее описать? И правильно ли мне кажется, что на синтезаторах и МИДИ-клавиатурах частенько используют звучание пианино, но не рояля? Если да, то почему?

Кто-нибудь из читающих эту тему играл и на том, и на том? Ежели так, расскажите, пожалуйста, в чем разница именно с точки зрения играющего.
:o
Я в некотором шоке пока.
Вот как вы думаете, чем я занималась практически всю ночь и утро впервые за довольно продолжительное время и второй раз в своей жизни? Как раз тем, о чём вы пишете. Играю темы на пианино, которое одновременно является МИДИ-клавиатурой, в музыкальном редакторе меняю звучание на рояль и ещё некоторые инструменты. Вы меня подслушивали?!
:uzhos:
Сделала перерыв на кофе, открыла ЛФ, а тут ваша тема. Не знаю что и думать.
:donno:
Название: Пианино vs. рояль
Отправлено: Драгана от февраля 10, 2019, 16:10
Между роялем и пианино ничего настолько принципиального в плане звучания не вижу. Может быть и пианино хорошо настроенным, а может и рояль быть разбитым. В детстве доводилось играть в основном на пианино, но иногда на выступлениях в музыкальной школе и за рояль заносило. По крайней мере тогда не замечала на именно тех инструментах.
Возможно, различаются тонкие оттенки звучания, но это куда больше значение имеет для профессионала, а не обывателя, ну и опять же, берем случаи, когда инструменты правильно настроены и установлены (понятно, тогда рояль звучит таки сильнее и выразительнее). А вообще сейчас и пианинки такие бывают, что у них эти оттенки звучания могут отличаться.
Название: Пианино vs. рояль
Отправлено: Bhudh от февраля 10, 2019, 20:19
В английском вообще никакого "рояля" нет, есть просто grand piano (https://en.wikipedia.org/wiki/Piano#grand_piano).
Название: Пианино vs. рояль
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 10, 2019, 20:21
Цитата: Bhudh от февраля 10, 2019, 20:19
В английском вообще никакого "рояля" нет, есть просто grand piano (https://en.wikipedia.org/wiki/Piano#grand_piano).
А что нам английский - звезда путеводная?
Название: Пианино vs. рояль
Отправлено: Bhudh от февраля 10, 2019, 20:26
Это как-то вытекает из моего типологически-сравнительного сообщения? :eat:
Название: Пианино vs. рояль
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 10, 2019, 20:36
Цитата: Bhudh от февраля 10, 2019, 20:26
Это как-то вытекает из моего типологически-сравнительного сообщения? :eat:
Звучит как-то так... антироялистски.
Название: Пианино vs. рояль
Отправлено: VagneR от февраля 10, 2019, 21:54
Разницу между игрой на пианино и рояле ощущалась огромная. Во-первых, акустика другая. Звук более насыщенный и сильный.  Wolliger Mensch выше уже писал. Во-вторых, на рояле играть легче, качество игры выше. Может это связано с тем, что лучше качество самой клавиатуры. Или, как уже писала Драгана, состояние тех пианино, которые мне попадались, оставляло желать лучшего.
Название: Пианино vs. рояль
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 11, 2019, 10:14
Цитата: VagneR от февраля 10, 2019, 21:54
Разницу между игрой на пианино и рояле ощущалась огромная. Во-первых, акустика другая. Звук более насыщенный и сильный.  Wolliger Mensch выше уже писал. Во-вторых, на рояле играть легче, качество игры выше. Может это связано с тем, что лучше качество самой клавиатуры. Или, как уже писала Драгана, состояние тех пианино, которые мне попадались, оставляло желать лучшего.

Пианины уже всё...
Название: Пианино vs. рояль
Отправлено: Flos от февраля 11, 2019, 10:20
Цитата: From_Odessa от февраля 10, 2019, 08:06
Чувствуете ли вы какую-либо значимую разницу в их звучании?

Каждое пианино по своему звучит. Рояль тем более.

Цитата: From_Odessa от февраля 10, 2019, 08:06
И правильно ли мне кажется, что на синтезаторах и МИДИ-клавиатурах частенько используют звучание пианино, но не рояля? Если да, то почему?

В тех, что я видел, по переключателю 5-6 вариантов пианино и парочка роялей.
Ну и клавесин с органом и фисгармонией до кучи.
У пианино свой шарм, у рояля - свой.

Какой-нибудь регтайм на пианино лучше звучит.
Название: Пианино vs. рояль
Отправлено: Flos от февраля 11, 2019, 10:28
Цитата: VagneR от февраля 10, 2019, 21:54
Во-вторых, на рояле играть легче, качество игры выше. Может это связано с тем, что лучше качество самой клавиатуры

У рояля есть конструктивная особенность, "механизм двойной репетиции".
Звук на рояле можно повторять с любой скоростью. А на обычном пианино клавиша как бы "зависает", прежде чем ее можно нажать повторно.
Название: Пианино vs. рояль
Отправлено: From_Odessa от февраля 11, 2019, 10:32
Цитата: Flos от февраля 11, 2019, 10:20
Каждое пианино по своему звучит. Рояль тем более.
Да, конечно. Потому я имел в виду, не слышатся ли какие-то явные особенности, которые присутствуют либо только у пианино, либо только у рояля.

Цитата: Flos от февраля 11, 2019, 10:20
В тех, что я видел, по переключателю 5-6 вариантов пианино и парочка роялей.
Ну и клавесин с органом и фисгармонией до кучи.
У пианино свой шарм, у рояля - свой.

Какой-нибудь регтайм на пианино лучше звучит.
Орган и остальное - это конечно :) Я просто почему-то думал, что там нет именно роялей. Хотя почему я так думал, непонятно )
Название: Пианино vs. рояль
Отправлено: Flos от февраля 11, 2019, 10:35
Цитата: From_Odessa от февраля 11, 2019, 10:32
не слышатся ли какие-то явные особенности, которые присутствуют либо только у пианино, либо только у рояля.

Ну, есть особенности тембра.
Как-то так:

Цитата: VagneR от февраля 10, 2019, 21:54
Звук более насыщенный и сильный.


Название: Пианино vs. рояль
Отправлено: From_Odessa от февраля 11, 2019, 10:40


Название: Пианино vs. рояль
Отправлено: VagneR от февраля 11, 2019, 14:06
Название: Пианино vs. рояль
Отправлено: Toman от июня 12, 2019, 19:33
Цитата: From_Odessa от февраля 11, 2019, 10:32
Потому я имел в виду, не слышатся ли какие-то явные особенности, которые присутствуют либо только у пианино, либо только у рояля.
У пианино из-за габаритных ограничений басовые струны намного толще, а дека меньше. Из-за толщины струн там получается гораздо бо́льшая негармоничность обертонов, чем на тех же нотах на рояле, из-за чего точная настройка сразу всех интервалов становится невозможной (и вообще настраивать басы на пианино из-за этого сложнее и нетривиальнее, чем на рояле, и разные настройщики могут принимать при этом принципиально различные решения). Из-за размера деки излучение основного тона (и даже самых низких обертонов) басов на пианино ослаблено, в результате басы имеют, скажем так, несколько резкий, рычащий характер, тогда как на рояле мы реально слышим основной тон или хотя бы нижние обертона, поэтому басы воспринимаются более мягкими и реально басовыми.
Название: Пианино vs. рояль
Отправлено: злой от июня 12, 2019, 19:41
Кстати, я слышал, что настройщик пианино - редкая, но ценная профессия. В городе с населением 500 тыс. чел. может быть 2-3 настройщика, которым профессионалы доверили бы настройку своего инструмента.
Название: Пианино vs. рояль
Отправлено: Драгана от июня 13, 2019, 17:26
А еще в детстве бывало такое дело, что привыкаешь к звучанию того инструмента, на котором постоянно занимаешься - а тут вдруг попадаешь в другой класс или зал с другим пианино или роялем. Вот уж не знаю, какой из них фальшивил, первый или второй, но звучание явно отличалось! Чуть ли не на полутон не так звучит. Первое время в голове раздрай: ну как так, я нажимаю "до", а звучит как будто "си", как-то некомфортно. Но через несколько минут приспосабливаешься и уже не обращаешь внимания.

И таки да, разница в звучании пианино и рояля имеется - но это заметно только если сравнивать хорошее пианино и хороший рояль, тогда да, конечно, у рояля звучание выразительнее. А если инструменты малость покоцанные - тут уж что есть, то есть. Покоцанный рояль может звучать и так, что не поймешь, что это именно рояль, а не пианино.