Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*Босфорский суперводопад

Автор ivanovgoga, сентября 19, 2014, 19:50

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ivanovgoga

Цитата: Bhudh от сентября 19, 2014, 14:33
Цитата: ivanovgoga от сентября 18, 2014, 15:19Каких то 8 тыс лет назад Босфор был перешейком.
Руслом он был. По дну реки пешком особо не походишь.
Не надо ног мочить.
ЦитироватьВ последние 18-20 тысяч лет на месте Чёрного моря существовало почти пресное Новоевксинское озеро-море , лишь 6-8 тыс. лет назад оно соединилось со Средиземным морем через пролив Босфор - возможно, в результате землетрясения.
Район Босфора - место столкновения двух материковых плит, он сейсмически активен и сейчас, там всегда есть опасность подземных толчков.
Перешеек между нынешними берегами Босфора был естественной дамбой, потому что уровень воды в Чёрном море был ниже уровня Средиземного моря; после прорыва этой плотины морские воды хлынули в Чёрное море гигантским водопадом. По меркам геологии, 6 тысяч лет - мгновение, это случилось совсем недавно. В то время на берегах Чёрного моря уже жили люди - они охотились, ловили рыбу, пасли скот, строили себе жильё. При прорыве Босфорского перешейка и образовании пролива гигантские волны-цунами обрушились на побережья и затопили все низменности. Под воду ушли поселения людей, пастбища со стадами - исчезли целые народы. Это - так называемая гипотеза Черноморского Потопа - Black Sea Deluge hypothesis.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

zwh

Цитата: ivanovgoga от сентября 19, 2014, 19:50
Цитата: Bhudh от сентября 19, 2014, 14:33
Цитата: ivanovgoga от сентября 18, 2014, 15:19Каких то 8 тыс лет назад Босфор был перешейком.
Руслом он был. По дну реки пешком особо не походишь.
Не надо ног мочить.
ЦитироватьВ последние 18-20 тысяч лет на месте Чёрного моря существовало почти пресное Новоевксинское озеро-море , лишь 6-8 тыс. лет назад оно соединилось со Средиземным морем через пролив Босфор - возможно, в результате землетрясения.
Район Босфора - место столкновения двух материковых плит, он сейсмически активен и сейчас, там всегда есть опасность подземных толчков.
Перешеек между нынешними берегами Босфора был естественной дамбой, потому что уровень воды в Чёрном море был ниже уровня Средиземного моря; после прорыва этой плотины морские воды хлынули в Чёрное море гигантским водопадом. По меркам геологии, 6 тысяч лет - мгновение, это случилось совсем недавно. В то время на берегах Чёрного моря уже жили люди - они охотились, ловили рыбу, пасли скот, строили себе жильё. При прорыве Босфорского перешейка и образовании пролива гигантские волны-цунами обрушились на побережья и затопили все низменности. Под воду ушли поселения людей, пастбища со стадами - исчезли целые народы. Это - так называемая гипотеза Черноморского Потопа - Black Sea Deluge hypothesis.
Про Средиземное тоже вроде похоже  считается -- что била сухая низменность, потом в районе Гибралтара естественную дамбу прорвало -- ну и всё хлынуло нафиг.

Awwal12

Цитата: ivanovgoga от сентября 19, 2014, 19:50
При прорыве Босфорского перешейка и образовании пролива гигантские волны-цунами обрушились на побережья и затопили все низменности.
Стесняюсь спросить, но через образовавшийся Босфор вода текла, надо полагать, со сверхзвуковой скоростью?.. Авторы вообще в курсе, как образуются цунами при землетрясениях, например?..
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

zwh

Цитата: Awwal12 от сентября 19, 2014, 23:38
Цитата: ivanovgoga от сентября 19, 2014, 19:50
При прорыве Босфорского перешейка и образовании пролива гигантские волны-цунами обрушились на побережья и затопили все низменности.
Стесняюсь спросить, но через образовавшийся Босфор вода текла, надо полагать, со сверхзвуковой скоростью?.. Авторы вообще в курсе, как образуются цунами при землетрясениях, например?..
Вообще, по-моему, она должна была прибывать с такой скоростью, от которой вполне можно было сделать ноги. А вот родную пещеру и прочий скарб с собой, конечно, уже не попрешь...

ivanovgoga

Цитата: Awwal12 от сентября 19, 2014, 23:38
Стесняюсь спросить, но через образовавшийся Босфор вода текла, надо полагать, со сверхзвуковой скоростью?.. Авторы вообще в курсе, как образуются цунами при землетрясениях, например?..
Вы как всегда читаете только выборочно.
Цитата: ivanovgoga от сентября 19, 2014, 19:50
лишь 6-8 тыс. лет назад оно соединилось со Средиземным морем через пролив Босфор - возможно, в результате землетрясения.
И  вообще вы в курсе, что  цунами не только сейсмическими бывают?

ЦитироватьИзредка цунами вызываются не сейсмическими причинами, а падением в воду обломков скал, оторвавшихся в результате выветривания горных пород. В 1930 году на Мадейре оторвался от скалы и упал в море с высоты 200 метров огромный обломок, подняв волны высотой до 15 метров.
В 1934 году произошел скальный обвал в Норвегии. Три миллиона тонн обломков одновременно низверглись с полукилометровой высоты. У берега поднялась волна 37 метров высотой, она снесла рыбацкий поселок и забросила небольшие рыбацкие суда на сотню метров от берега.

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Awwal12

Цитата: ivanovgoga от сентября 19, 2014, 23:56
Цитата: Awwal12 от сентября 19, 2014, 23:38Стесняюсь спросить, но через образовавшийся Босфор вода текла, надо полагать, со сверхзвуковой скоростью?.. Авторы вообще в курсе, как образуются цунами при землетрясениях, например?..
Вы как всегда читаете только выборочно.
Я читаю то, что читаю. Как цунами может "затопить низменности"?
Ну и никаких палеонтологических свидетельств описанных цунами, естественно, нет, да и быть не может.
Цитата: ivanovgoga от сентября 19, 2014, 23:56
И  вообще вы в курсе, что  цунами не только сейсмическими бывают?
Бывают. Локальные. Вследствие мгновенного или почти мгновенного падения в водоем нескольких миллионов тонн породы, например. Только при чем тут проливы?..
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Ильич

Цитата: Awwal12 от сентября 20, 2014, 00:15Как цунами может "затопить низменности"?
Ну и никаких палеонтологических свидетельств описанных цунами, естественно, нет, да и быть не может.
Вообще-то затопление одно, а цунами другое.
А то, что уровень Черного моря в историческое время поднялся, общеизвестный факт, подтверждаемый архелогическими находками поселений на дне Черного моря.

Awwal12

Цитата: Ильич от сентября 20, 2014, 01:54
Цитата: Awwal12 от сентября 20, 2014, 00:15Как цунами может "затопить низменности"?
Ну и никаких палеонтологических свидетельств описанных цунами, естественно, нет, да и быть не может.
Вообще-то затопление одно, а цунами другое.
Так о чём и речь.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

ivanovgoga

ЦитироватьРяд ученых полагает, что последний прорыв и гибель Босфориды вызваны не таяньем ледников, а иными причинами — тектоническими, движениями земной коры. Иными словами, тут имел место не замедленный потоп, происходивший в течение столетий и тысячелетий из-за таянья льдов, а потоп катастрофический. Есть гипотеза, согласно которой в результате движений земной коры под воду ушла не только Босфорида, маленький участок суши, ставший ныне дном Босфора и Дарданелл, но и Понтида — обширная суша, существовавшая в еще более древнее время на месте Черного моря. Последним же ее остатком является гористая часть юга Крымского полуострова.
Но в любом случае перед "черноморским потопом" Босфор   был сухопутными путями.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Ильич

Цитата: ivanovgoga от сентября 20, 2014, 09:00Босфор   был сухопутными путями.
Был и неоднократно. Там было несколько схождений и расхождений проливов. Вопрос во времени, но не помню, сколько тысяч лет назад он последний раз образовался. Для древних греков это было предание, легенда.

Leo

Цитата: Ильич от сентября 20, 2014, 13:26
но не помню, сколько тысяч лет назад он последний раз образовался
Но сам процесс помните ?  :)

Ильич

Цитата: Leo от сентября 20, 2014, 15:05
Цитата: Ильич от сентября 20, 2014, 13:26
но не помню, сколько тысяч лет назад он последний раз образовался
Но сам процесс помните ?  :)
Ну да. Я как раз на мамонта охотился. Он на юг, я за ним. Кричу ему: "Стой, стрелять буду!". А он видит, что я без лука, только копье было, и ещё больше припустился. А он тяжелый, бежит, земля дрожит. Только мы Черное море обогнули, тут трах-тарарах - землетрясение мамонт спровоцировал. Тут Босфор и открылся. Мамонту бежать некуда, и я добыл себе обед.

alant

Я уж про себя молчу

Wolliger Mensch

Цитата: zwh от сентября 19, 2014, 23:53
Цитата: Awwal12 от сентября 19, 2014, 23:38
Цитата: ivanovgoga от сентября 19, 2014, 19:50
При прорыве Босфорского перешейка и образовании пролива гигантские волны-цунами обрушились на побережья и затопили все низменности.
Стесняюсь спросить, но через образовавшийся Босфор вода текла, надо полагать, со сверхзвуковой скоростью?.. Авторы вообще в курсе, как образуются цунами при землетрясениях, например?..
Вообще, по-моему, она должна была прибывать с такой скоростью, от которой вполне можно было сделать ноги. А вот родную пещеру и прочий скарб с собой, конечно, уже не попрешь...
Осталось выяснить объём черноморской котловины (за вычетом той воды, что там была) и пропускную способность пролива (который, разумеется, был после образования не такой ширины, как сейчас, а много меньше). Есть подозрение, что туземцы не только скарб могли увезти, но даже и пещеры свои выковырять успели бы. ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Ильич

Цитата: alant от сентября 21, 2014, 14:48
Боспор Киммерийский так же образовался?
Насколько я помню, нет, не так. Это же просто устье Дона.

ivanovgoga

Цитата: Ильич от сентября 21, 2014, 14:41
Боспор Киммерийский так же образовался?
Нет, это вместе с Азовским морем старое русло Дона. Уровень Черного моря поднялся, дельта стала морем, а устье проливом.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Neska

Прорыв Каттегаты за несколько тысяч лет до этого - тоже интересное событие...
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

alant

Цитата: ivanovgoga от сентября 21, 2014, 14:55
Цитата: Ильич от сентября 21, 2014, 14:41
Боспор Киммерийский так же образовался?
Нет, это вместе с Азовским морем старое русло Дона. Уровень Черного моря поднялся, дельта стала морем, а устье проливом.
Скорее не дельта, а лиман.
Я уж про себя молчу

ivanovgoga

Цитата: alant от сентября 21, 2014, 15:43
Скорее не дельта, а лиман.
Уровень черного моря при "потопе" поднялся где-то на 140 метров. Глубина Азова -8 метров. Так, что  не лиман.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Лом d10

Цитата: Wolliger Mensch от сентября 21, 2014, 14:54
Осталось выяснить объём черноморской котловины (за вычетом той воды, что там была) и пропускную способность пролива (который, разумеется, был после образования не такой ширины, как сейчас, а много меньше). Есть подозрение, что туземцы не только скарб могли увезти, но даже и пещеры свои выковырять успели бы. ;D
боюсь что вода поднялась больше чем на 600 метров в геологическом плане почти мгновенно, может для стороннего наблюдателя это и растянулось на неделю, а скорее всего меньше, то если он наблюдал, в зависимости от берега, хотя бы не за 40 километров за наполнением "лужицы", то скарб ему собирать бы не пришлось, рыбам скарб не нужен  ;)

Wolliger Mensch

Цитата: alant от сентября 21, 2014, 15:43
Скорее не дельта, а лиман.

Там очень много чего было.

ЦитироватьУстье Дона в четвертичном периоде мигрировало в соответствии с колебаниями уровня азово-черноморского бассейна. Иногда Дон «впадал» в Манычский пролив, или сливался с ним, когда тот существовал. В ледниковые эпохи Азовское море исчезало, Дон (или Доно-Маныч) выдвигался в акваторию Черного моря. Так, при максимальном падении уровня азово-черноморского бассейна 14—12 тысяч лет назад, в новоэвксинский этап, когда уровень понизился на 90—110 метров относительно современного, Азовское море полностью высохло. По плоской оставшейся от него равнине тек Дон в то время, образуя устье километрах в 50 южнее современного Керченского пролива.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Лом d10 от сентября 21, 2014, 16:22
боюсь что вода поднялась больше чем на 600 метров в геологическом плане почти мгновенно,
А вы не бойтесь. Нужно просто посчитать, каков должен быть напор воды, чтобы заполнить за неделю. Можете даже визуально его себе представить, а также представить вероятность такого адски фонтанирующего пролива.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Лом d10

Цитата: Wolliger Mensch от сентября 21, 2014, 16:48
Цитата: Лом d10 от сентября 21, 2014, 16:22
боюсь что вода поднялась больше чем на 600 метров в геологическом плане почти мгновенно,
А вы не бойтесь. Нужно просто посчитать, каков должен быть напор воды, чтобы заполнить за неделю. Можете даже визуально его себе представить, а также представить вероятность такого адски фонтанирующего пролива.
простите, не могу представить, вот вам почти самая крупная ГЭС в мире - Итайпу, водосброс с максимальным потоком 62 200 м³/с, а тут Мировой Океан в лице Средиземного моря устроил игру в сообщающиеся сосуды с Черным морем, это вам не задачка с двумя бассейнами, там катастрофой пахнет по любому.

Лом d10

а размеры "трубопровода" в этом случае значения не имеют, бо уже состоявшийся поток воды расширит его как "сочтёт нужным" в самое кратчайшее время, тут и излившиеся не помогут, а не то что какие-то осадочные породы (какие я себе мню в этих босфорах)

Neska

Цитата: Лом d10 от сентября 21, 2014, 17:03
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 21, 2014, 16:48
Цитата: Лом d10 от сентября 21, 2014, 16:22
боюсь что вода поднялась больше чем на 600 метров в геологическом плане почти мгновенно,
А вы не бойтесь. Нужно просто посчитать, каков должен быть напор воды, чтобы заполнить за неделю. Можете даже визуально его себе представить, а также представить вероятность такого адски фонтанирующего пролива.
простите, не могу представить, вот вам почти самая крупная ГЭС в мире - Итайпу, водосброс с максимальным потоком 62 200 м³/с, а тут Мировой Океан в лице Средиземного моря устроил игру в сообщающиеся сосуды с Черным морем, это вам не задачка с двумя бассейнами, там катастрофой пахнет по любому.
Нелишне бы вспомнить, что и само Средиземное море через неширокий Гибралтар соединяется с Мировым Океаном. Так что для мгновенного заполнения такой чаши, как Черное море, уже две затыки. Объем представляете?
Например, если высушить Байкал, то все - ВСЕ - реки мира вместе его будут заполнять три - ТРИ - года! Конечно, глубина Байкала поболе перепада высот Черного озера-моря, но площади-то гораздо больше.
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр