Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Совпадения в языках

Автор Wolliger Mensch, марта 25, 2015, 21:54

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

pomogosha

Цитата: Bhudh от декабря 22, 2017, 23:45
По-видимому, это звукоподражания. Сближение Горяева (ЭС 62) с др.-инд. vákti "говорит", vácas "слово", лат. vōx сомнительно в фонетическом отношении
Это не по-видимому. Это классические звукоподражательные (даже не звукосимвольные) слова. Этимология Горяева верна, но поскольку слова явно ономатопейные, то фонетика "пляшет" — обычное дело.
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Bhudh

Вопрос — а почему она "пляшет" только в славянских, а во всех остальных языках: нормальные рефлексы вышеупомянутого корня?
Даже в греческом, где пляски довольно часты и разнообразны по диалектам.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

pomogosha

Цитата: Bhudh от декабря 23, 2017, 00:46
Вопрос — а почему она "пляшет" только в славянских,
В славянских фонетика этой лексмы менее всего отошла от ономатопейной, она ещё не достаточно "погашена". Почему? Конкретного ответа пока не найдено: так сложилось исторически, C'est La Vie  :donno: Но то что **(вя-к-/з-вя-к-) дало на каком-то этапе пие *u̯е(n)kʷ- сомневаться как-то не приходится (в чем мы убеждаемся на материале многочисленных производных по абсолютно различным языкам (и не только ие-ским!)). Так же как не приходится сомневаться и в изначальной идеофонности лексем: куковать (ков-ать, кы-й, ков-ы-ль, ко-л, ко-лесо и т.д.); комкать, **Kа/о/е/у/iмм- "жужжать" (ком, ос-ком-а, ком(М)-а-р, чм(М)-е-ль и т.п.)

Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Tys Pats

Цитата: Bhudh от декабря 23, 2017, 00:46
Вопрос — а почему она "пляшет" только в славянских, а во всех остальных языках: нормальные рефлексы вышеупомянутого корня?
Даже в греческом, где пляски довольно часты и разнообразны по диалектам.

Нe только. Ср. лтш. vēkš(ķ)ēt/ zvakš(ķ)ēt, vankš(ķ)ēt/ venkš(ķ)ēt/ kvenkš(ķ)ēt, veukš(ķ)ēt/vaukš(ķ)ēt...

Wolliger Mensch

Цитата: Bhudh от декабря 22, 2017, 23:45
Цитата: ЭСРЯПо-видимому, это звукоподражания. Сближение Горяева (ЭС 62) с др.-инд. vákti "говорит", vácas "слово", лат. vōx сомнительно в фонетическом отношении

А что там сомнительного? :what:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Lodur

Цитата: pomogosha от декабря 22, 2017, 13:48
Цитата: Lodur от декабря 22, 2017, 12:42
В яванском не из санскрита, случаем?
А в яванском как санскр. аспирированные передаются? "слабоголосными"? (Slack voice)
Я о яванском знаю не больше Менша. Единственное, что знаю: в старояванском до 25% лексики - из санскрита. Так написано в английской Вики.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Tys Pats

Рус. погоди "повремени; подожди" (< *gʰedʰ- : *gʰodʰ- > лтш. gadīties "случиться", pagadīties "случайно оказаться, быть"...) : лтш. pagaidi т.ж.с. (<  *gʰoidʰ- : *gʰeidʰ-  > рус. ждать...)


pomogosha

Цитата: Tys Pats от декабря 23, 2017, 23:41
Рус. погоди "повремени; подожди" (< *gʰedʰ- : *gʰodʰ- > лтш. gadīties "случиться", pagadīties "случайно оказаться, быть"...) : лтш. pagaidi т.ж.с. (<  *gʰoidʰ- : *gʰeidʰ-  > рус. ждать...)
;D ну давайте теперь все когнаты и заимствования в "совпадения" запишем... Тема-то не про созвучия  ;D Совпадения — это глубоко не родственные, но созвучные. Вы же приводите родственные, но "точно созвучные"  ::)
    Окститеся, Тыс Патс!
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Tys Pats

И.-е. корни *gʰedʰ- и *gʰeidʰ- считаются родственными?

Offtop

лтг.  :)
Tys Pats, jeus ōkstotīs? "Тыс Патс, вы дурачитесь?"
Tys Pats, ōkstitēs! "Тыс Патс, дурачьтесь!"

Poirot

Хотите сказать, что образование повелительного наклонения в латгальском похоже на русский?
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Tys Pats

Цитата: Poirot от декабря 24, 2017, 10:36
Хотите сказать, что образование повелительного наклонения в латгальском похоже на русский?

Да.
Smejitēs (smejieties) "смейтесь", sēditēs (sēdieties) "садитесь", lositēs (lasieties) "собирайтесь"...
В скобках формы западнолатышского (лтш.) языка.

Tys Pats

Offtop

Рус. босиком и лтг. bosom kōjom "босыми ногами".

Mass

"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Tibaren

 :) + хатт. zuwa-tu 'wife' ~ латыш. sieva 'wife'
     хатт. huzzaššai 'blacksmith' ~ рус. кузнец
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tys Pats

Цитата: Tibaren от января  3, 2018, 22:23
:) + хатт. zuwa-tu 'wife' ~ латыш. sieva 'wife'
     хатт. huzzaššai 'blacksmith' ~ рус. кузнец
Лтг. sīvīte "женщина", sīva "жена"

Tibaren

Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Mass

Offtop
Цитата: Tibaren от января  3, 2018, 22:23
хатт. huzzaššai 'blacksmith' ~ рус. кузнец

эммм... разве можно в сей теме так вот со "звучанием" обходиться?

Тогда ещё два:

хатт. (a)šne ( 'offering' ) ≈ скр. yajña;
хатт. ḫanti ( 'to summon up' ) ≈ скр. śāntiḥ;

Второе, конечно, через религиозные представления придётся сводить, но то ничё  :)
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Mass

Хатт. (a)šne - авест. yasna

(думаю, се можно без тега 'off' :) )
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Tibaren

Цитата: Mass от января  4, 2018, 00:36
Offtop
Цитата: Tibaren от января  3, 2018, 22:23
хатт. huzzaššai 'blacksmith' ~ рус. кузнец
эммм... разве можно в сей теме так вот со "звучанием" обходиться?
Offtop
:) Всё "регулярно". Хатт. /h-/ ~ рус. /k-/, ср. ещё hapalki "железо" ~ копалка "железная лопата"...
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

RockyRaccoon

"Голова":
финск. pää
хакасск. (тюркск.) пас
лакота (сиу)  phá
арикара (каддо) páxu'
команчск. (юто-ацтекск.) paapi
чонталь (майя) pam


Wolliger Mensch

Цитата: RockyRaccoon от января 19, 2018, 19:57
"Голова":
финск. pää
хакасск. (тюркск.) пас
лакота (сиу)  phá
арикара (каддо) páxu'
команчск. (юто-ацтекск.) paapi
чонталь (майя) pam

Ну тут много можно собрать. Баши всякие в тюркских. Это не интересно — у вас даже закрытие слога разное, фактически первая открытая часть слога. Всё равно, что однофонемные местоименные основы сравнивать. Интересно, когда либо два слога, либо первый закрытый слог похож целиком. :P
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

RockyRaccoon

Цитата: Wolliger Mensch от января 19, 2018, 20:04
Это не интересно
Вам никогда ничего не интересно. Избалованное дитя.
Может, другим будет интересно.

Bhudh

Цитата: RockyRaccoon от января 19, 2018, 19:57
"Голова":
финск. pää
хакасск. (тюркск.) пас
лакота (сиу)  phá
арикара (каддо) páxu'
команчск. (юто-ацтекск.) paapi
чонталь (майя) pam
И только в русском: пах...
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр