Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Если бы у земли были кольца

Автор Валентин Н, ноября 24, 2014, 22:25

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Awwal12

Цитата: Lugat от декабря 28, 2014, 22:53
Цитата: Awwal12 от декабря 28, 2014, 20:27
К тому же там и солнечный ветер значительно слабее.
Чтобы солнечный ветер угнал пылинки прочь от Земли с орбиты, он должен увеличить их скорость, дабы они могли перейти на более высокую орбиту, а после и вовсе покинуть сферу тяготения «нашаго шара Земнаго». А это не так просто, ибо если скорость движения некоторых пылинок, в результате «подталкивания» солнечным ветром, присовоку... э-э... прибавится, то на обратном полукруге орбиты она настолько же убавится.
У вас явно достаточно смутные представления о небесной механике.  :) Два равных по модулю и одинаково направленных в пространстве импульса на противоположных точках орбиты вовсе не уравновешивают друг друга - они в совокупности приводят к росту эксцентриситета орбиты, в результате чего объект на орбите в конце концов либо падает на то тело, вокруг которого обращается, либо уходит с орбиты.

Offtop
Привет старым форумчанам.  :)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Pawlo

Цитата: Ильич от декабря 28, 2014, 20:59
Цитата: Lugat от декабря 28, 2014, 20:38Но читаем дальше, что пишут
После того как в начале там пишут про пришельцев, трудно верить всему остальному.
Хотя,
ЦитироватьВ информационном поле Вселенной хранится вся информация о прошлом, настоящем и будущем каждого элемента Вселенной. Эта информация содержится в подсознании каждого человека и, очевидно, каждого живого существа. Но не всем дано ее оттуда черпать. ...
с таким подходом можно обосновывать всё, что угодно.
Это все написано в книге изданной при СССР?  :o
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Lugat


Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Марго

Цитата: Валентин Н от декабря 29, 2014, 17:01
Хорошо бы, приветствия вырезать в С возвращением!
А что плохого в том, что в самом тексте поприветствовали? На улице ведь здороваемся тут же, а не заходим за угол с повстречавшимся.

Валентин Н

Отвлекает. Сёня думал увижу ответ на вчерашний вопрос. Но пролистал полторы страницы приветов и здоровов.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Марго

И чё? И без приветствий-здоровов Вам ответа нет. Так что смиритесь.

mnashe

Цитата: Валентин Н от декабря 29, 2014, 17:43
Цитата: Марго от декабря 29, 2014, 17:20
Цитата: Валентин Н от декабря 29, 2014, 17:01Хорошо бы, приветствия вырезать в С возвращением!
А что плохого в том, что в самом тексте поприветствовали? На улице ведь здороваемся тут же, а не заходим за угол с повстречавшимся.
Отвлекает. Сёня думал увижу ответ на вчерашний вопрос. Но пролистал полторы страницы приветов и здоровов.
Поддерживаю. Форум — не беседа двоих, текст читают многие; и он остаётся, а не исчезает в потоке времени, как беседа.
Поприветствовать можно, но если приветствия разрастаются, их нужно вырезать.
(Мы когда-то с Alenarys'ом много об этом спорили).

Сделал.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Ильич

Цитата: mnashe от декабря 30, 2014, 08:50Сделал.
Well done!
У Земли нет явных колец, зото у неё есть своя уникальная особенность. Это Луна, самый большой спутник в процентах от массы планеты в солнечной системе.

troyshadow

стоит ли начинать отдельную тему «если бы Земля была луной другой планеты, какого-нибудь горячего юпитера?»

Валентин Н

Цитата: troyshadow от декабря 30, 2014, 21:30
стоит ли начинать отдельную тему «если бы Земля была луной другой планеты, какого-нибудь горячего юпитера?»
думаю да.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Awwal12

Цитата: Ильич от декабря 30, 2014, 20:13
Цитата: mnashe от декабря 30, 2014, 08:50Сделал.
Well done!
У Земли нет явных колец, зото у неё есть своя уникальная особенность. Это Луна, самый большой спутник в процентах от массы планеты в солнечной системе.
Ну если не считать Плутон планетой (хотя, имхо, это произвол), то да.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Lugat

Цитата: troyshadow от декабря 30, 2014, 21:30
стоит ли начинать отдельную тему "если бы Земля была луной другой планеты,какого-нибудь горячего юпитера?"
Горячие юпитеры (см. Горячий юпитер) возможны только в очень тесной близости к своему солнцу, а если масса объекта намного больше, чем у Юпитера, что он уже горяч, то такой объект можно отнести к инфракрасным звездам.
Так что, ввиду невозможности существования землеподобной планеты с климатом похожим на земной у горячего юпитера, тему, полагаю, начинать не стоит.

Awwal12

Цитата: Lugat от декабря 30, 2014, 22:33
Цитата: troyshadow от декабря 30, 2014, 21:30
стоит ли начинать отдельную тему "если бы Земля была луной другой планеты,какого-нибудь горячего юпитера?"
Горячие юпитеры (см. Горячий юпитер) возможны только в очень тесной близости к своему солнцу, а если масса объекта намного больше, чем у Юпитера, что он уже горяч, то такой объект можно отнести к инфракрасным звездам.
Так что, ввиду невозможности существования землеподобной планеты с климатом похожим на земной у горячего юпитера, тему, полагаю, начинать не стоит.
Если уж пошла такая пьянка про климат, то спутник горячего гиганта наверняка будет tidally locked.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Lugat

Цитата: Awwal12 от декабря 30, 2014, 22:47
Если уж пошла такая пьянка про климат, то спутник горячего гиганта наверняка будет tidally locked.
По идее Пандора тоже должна быть tidally locked, и чтобы сменялись на ней день и ночь, она должна обращаться вокруг Полифема примерно за сутки.

Wolliger Mensch

Цитата: Lugat от декабря 30, 2014, 22:57
По идее Пандора тоже должна быть tidally locked, и чтобы сменялись на ней день и ночь, она должна обращаться вокруг Полифема примерно за сутки.
Эм. Не понял взаимосвязи. :what:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Lugat

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 30, 2014, 23:22
Эм. Не понял взаимосвязи. :what:
А чё тут понимать-то? Если вращающаяся вокруг планеты-гиганта планета-спутник, вследствие торможения ее вращения вокруг оси приливными силами, постоянно повернута одной стороной к планете-гиганту, то для того, чтоб на ней была регулярная смена дня и ночи, она должна обегать планету-гигант за период, соизмеримый с сутками Земли. Иначе, если сутки будут намного большими, то за ночь планета будет сильно остывать, а днем — перегреваться.

Toman

Цитата: Lugat от декабря 30, 2014, 22:33
Так что, ввиду невозможности существования землеподобной планеты с климатом похожим на земной у горячего юпитера, тему, полагаю, начинать не стоит.
А почему бы не быть планете-гиганту в области, дающей комфортные температуры на планетах земного типа? Горячие юпитеры, НЯП, настолько широко известны и на слуху только потому, что они легче всего обнаруживаются.

Цитата: Lugat от декабря 31, 2014, 01:05
Если вращающаяся вокруг планеты-гиганта планета-спутник, вследствие торможения ее вращения вокруг оси приливными силами, постоянно повернута одной стороной к планете-гиганту, то для того, чтоб на ней была регулярная смена дня и ночи, она должна обегать планету-гигант за период, соизмеримый с сутками Земли.
Она в этом случае скорее всего и обращается довольно быстро, т.к. находится на сравнительно низкой орбите. На высокой орбите приливные силы не настолько велики, чтобы остановить вращение (хотя это и зависит от возраста планеты).

Цитата: Lugat от декабря 31, 2014, 01:05
Иначе, если сутки будут намного большими, то за ночь планета будет сильно остывать, а днем — перегреваться.
Да тут есть разные варианты. Можно побольше облаков в атмосфере накумарить - и время прогрева и остывания увеличится в разы, что мы видим по нашей земной погоде. Можно чтоб был почти сплошной океан и/или на суше огромное количество озёр, в которых и жить. В озёрах, правда, температура поверхностного слоя воды очень скачет в течение суток при ясной погоде, в океане в штиль, надо полагать, тоже - но можно же жить на глубине. В случае низкой орбиты вокруг гиганта там будет отдельный прикол в разнице между полушариями, где есть ежедневные затмения, и где их нет (ну и постепенная разница в зависимости от того, какой именно период в сутках накрывается затмением).

Цитата: Lugat от декабря 30, 2014, 22:33
а если масса объекта намного больше, чем у Юпитера, что он уже горяч, то такой объект можно отнести к инфракрасным звездам
Ну так это тоже интересный вариант. Допустим, планета на сравнительно близкой орбите коричневого карлика или подобного ещё не остывшего объекта, имеющая от него тепло для комфортного климата, а свет получающая от далеко расположенной центральной звезды или группы звёзд, вокруг которой этот коричневый карлик обращается или мимо которых пролетает (если имеется просто много сильно ярких звёзд с разных сторон, в этом случае по освещённости приличным светом может быть мало изменений в течение суток). Причём этого света может быть мало, и он может быть пожёстче (поголубее), чем от солнца.

Однако, с климатом на такой планете, наверное, будет некоторая серьёзная проблема, связанная с нагревом постоянно с одной стороны (ведь эта планета уже без вариантов должна быть повёрнута к коричневому карлику одной стороной, т.к. орбита заведомо очень низкая). Постепенно наработать атмосферу с нуля такая планета, вероятно, не сможет: все газы и вода, которые будут постепенно выкидываться на поверхность, немедленно будут оказываться на теневой стороне в твёрдом виде. Вот если достаточно плотная атмосфера каким-то образом будет сделана, она уже, наверное, может циркуляцией прогревать заднюю сторону как минимум достаточно для того, чтобы хотя бы там не осесть. Но устойчиво ли такое положение, и какова должна быть плотность атмосферы для этого - это вопрос. С водой тоже могут быть приколы и неустойчивость (непонятно, где вода захочет сконцентрироваться - на теневой стороне в твёрдом виде или на прогреваемой - в жидком и газообразном, и возможны ли и устойчивы ли какие-либо промежуточные ситуации).
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Awwal12

Цитата: Toman от декабря 31, 2014, 03:09
Цитата: Lugat от декабря 31, 2014, 01:05Если вращающаяся вокруг планеты-гиганта планета-спутник, вследствие торможения ее вращения вокруг оси приливными силами, постоянно повернута одной стороной к планете-гиганту, то для того, чтоб на ней была регулярная смена дня и ночи, она должна обегать планету-гигант за период, соизмеримый с сутками Земли.
Она в этом случае скорее всего и обращается довольно быстро, т.к. находится на сравнительно низкой орбите.
Кстати, планетку-ту на такой низкой орбите гиганта приливные силы не того?..
Цитата: Toman от декабря 31, 2014, 03:09
Цитата: Lugat от декабря 31, 2014, 01:05Иначе, если сутки будут намного большими, то за ночь планета будет сильно остывать, а днем — перегреваться.
Да тут есть разные варианты. Можно побольше облаков в атмосфере накумарить - и время прогрева и остывания увеличится в разы, что мы видим по нашей земной погоде. Можно чтоб был почти сплошной океан и/или на суше огромное количество озёр, в которых и жить. В озёрах, правда, температура поверхностного слоя воды очень скачет в течение суток при ясной погоде, в океане в штиль, надо полагать, тоже - но можно же жить на глубине.
Жить, вероятно, можно много где, но речь изначально шла про климат (и жизнь) земного типа.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Lugat

Цитата: Toman от декабря 31, 2014, 03:09
Цитата: Lugat от декабря 30, 2014, 22:33
Так что, ввиду невозможности существования землеподобной планеты с климатом похожим на земной у горячего юпитера, тему, полагаю, начинать не стоит.
А почему бы не быть планете-гиганту в области, дающей комфортные температуры на планетах земного типа? Горячие юпитеры, НЯП, настолько широко известны и на слуху только потому, что они легче всего обнаруживаются.
Вопрос стоял о горячем юпитере, а не о коричневом карлике. Горячий юпитер нагревается своим солнцем до горячего состояния. И если горячий юпитер раскален, то раскаленной будет и землеподобная планета-спутник. Куда ж ей деться от своего солнца?

Lugat

Цитата: Toman от декабря 31, 2014, 03:09
Цитата: Lugat от декабря 31, 2014, 01:05
Если вращающаяся вокруг планеты-гиганта планета-спутник, вследствие торможения ее вращения вокруг оси приливными силами, постоянно повернута одной стороной к планете-гиганту, то для того, чтоб на ней была регулярная смена дня и ночи, она должна обегать планету-гигант за период, соизмеримый с сутками Земли.
Она в этом случае скорее всего и обращается довольно быстро, т.к. находится на сравнительно низкой орбите. На высокой орбите приливные силы не настолько велики, чтобы остановить вращение (хотя это и зависит от возраста планеты).
Если планета-спутник будет находиться от планеты-гиганта на слишком высокой орбите, чтоб она не была остановлена в собственном вращении вокруг оси, то такая орбита должна составлять десятки миллионов километров, а это повлечет значительные  колебания температуры на ее поверхности из-за периодического приближения и удаления от своего солнца.

Nevik Xukxo


Lugat

Цитата: Awwal12 от декабря 31, 2014, 06:04
Кстати, планетку-ту на такой низкой орбите гиганта приливные силы не того?..
Ну, это зависит от того какой предел Роша будет в системе  планета-сутник — планета-гигант.

Lugat

Цитата: Nevik Xukxo от декабря 31, 2014, 08:37
Знаю одно. Земля с кольцами - это не Земля.
Да, это не Земля, это... земля. :)
Имеется в виду термин, данный землеподобным экзопланетам — земли.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр