Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 25, 2015, 21:54
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 25, 2015, 21:54
Ливское e̮'bbi «лошадь» (родственное финскому hevonen, эстонскому hobune).
Логудорское ebba «кобыла» < лат. equa.
Логудорское ebba «кобыла» < лат. equa.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: cetsalcoatle от марта 25, 2015, 22:59
Отправлено: cetsalcoatle от марта 25, 2015, 22:59
И что из этого следует? :)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 25, 2015, 23:28
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 25, 2015, 23:28
Цитата: cetsalcoatle от марта 25, 2015, 22:59
И что из этого следует? :)
Что совпадения случаются. Такого добра много. Просто обратил внимание ещё на одно, решил записать, чтобы не забыть.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от марта 26, 2015, 22:56
Отправлено: _Swetlana от марта 26, 2015, 22:56
Гуглила кискен (тат. резкий, острый) и попала на кискен (Kithkin) какое-то существо, сражающееся на кинжалах в какой-то игре.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: cetsalcoatle от марта 26, 2015, 23:07
Отправлено: cetsalcoatle от марта 26, 2015, 23:07
Ума - индуистская богиня, ума - лошадь (яп.), ума - голова (кечуа) и т. д. :)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Максимм от марта 26, 2015, 23:25
Отправлено: Максимм от марта 26, 2015, 23:25
А может, не совпадение?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 26, 2015, 23:28
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 26, 2015, 23:28
Цитата: cetsalcoatle от марта 26, 2015, 23:07
Ума - индуистская богиня, ума - лошадь (яп.), ума - голова (кечуа) и т. д. :)
Это тут при чём? Где совпадение? :what:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от марта 26, 2015, 23:29
Отправлено: Bhudh от марта 26, 2015, 23:29
Ума полна ума.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 26, 2015, 23:33
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 26, 2015, 23:33
Цитата: Bhudh от марта 26, 2015, 23:29
Ума полна ума.
У нас в семейном диалекте Ума́ Пала́та — богиня глупых поступков. :yes: ;D
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Upliner от марта 27, 2015, 00:24
Отправлено: Upliner от марта 27, 2015, 00:24
Я вот очень удивился, когда узнал, что английское "strange" и русское "странный" этимологически не связаны.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: cetsalcoatle от марта 27, 2015, 00:26
Отправлено: cetsalcoatle от марта 27, 2015, 00:26
Цитата: Wolliger Mensch от марта 26, 2015, 23:28А понял. :)Цитата: cetsalcoatle от марта 26, 2015, 23:07Это тут при чём? Где совпадение? :what:
Ума - индуистская богиня, ума - лошадь (яп.), ума - голова (кечуа) и т. д. :)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от марта 27, 2015, 00:43
Отправлено: Bhudh от марта 27, 2015, 00:43
Цитата: Upliner от марта 27, 2015, 00:24Я вот очень удивился, когда узнал, что английское "strange" и русское "странный" этимологически не связаны.А итальянское strano?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Upliner от марта 27, 2015, 00:52
Отправлено: Upliner от марта 27, 2015, 00:52
Цитата: Bhudh от марта 27, 2015, 00:43"strano" родственно со "strange", но не с русским "странно".Цитата: Upliner от марта 27, 2015, 00:24Я вот очень удивился, когда узнал, что английское "strange" и русское "странный" этимологически не связаны.А итальянское strano?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: cetsalcoatle от марта 27, 2015, 00:55
Отправлено: cetsalcoatle от марта 27, 2015, 00:55
Вокатив: a runa, о человече - похожи?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Максимм от марта 27, 2015, 01:41
Отправлено: Максимм от марта 27, 2015, 01:41
ЦитироватьЛивское e̮'bbi «лошадь» (родственное финскому hevonen, эстонскому hobune).
Логудорское ebba «кобыла» < лат. equa.
Цитироватьhevonen
From Proto-Finnic *hepoinen, originally a diminutive of hepo.
Цитироватьhepo
Proto-Finnic *hepoi, of unclear further origin. Possibly from a descendant of Proto-Indo-European *h₁éḱwos, e.g. some Germanic reflex of *ehwaz followed by metathesis *ehpoi > *hepoi.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Максимм от марта 27, 2015, 01:50
Отправлено: Максимм от марта 27, 2015, 01:50
Цитата: Upliner от марта 27, 2015, 00:24Прикольно, что русское "странный" связано зато с английским street.
Я вот очень удивился, когда узнал, что английское "strange" и русское "странный" этимологически не связаны.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Joris от марта 27, 2015, 01:53
Отправлено: Joris от марта 27, 2015, 01:53
как же забыли английское bad и персидское bad (тоже [bæd])
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Iskandar от марта 27, 2015, 06:32
Отправлено: Iskandar от марта 27, 2015, 06:32
Я когда-то приводил (и тоже в блоге) зазайское sol «солёный» (родственно новоперс. šōr тж)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 27, 2015, 08:14
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 27, 2015, 08:14
Цитата: Upliner от марта 27, 2015, 00:52Цитата: Bhudh от марта 27, 2015, 00:43"strano" родственно со "strange", но не с русским "странно".Цитата: Upliner от марта 27, 2015, 00:24Я вот очень удивился, когда узнал, что английское "strange" и русское "странный" этимологически не связаны.А итальянское strano?
Англ. strange не родственно ит. strano, а заимствовано из ст.-фр. Ст.-фр. estrange «чужой», «непонятный» < лат. extrāneus «внешний», ит. strano < лат. extrānus, то же. Оба лат. слова образованы от наречия extrā «снаружи, вне».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 27, 2015, 08:15
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 27, 2015, 08:15
Цитата: Vibrio cholerae от марта 27, 2015, 01:53
как же забыли английское bad и персидское bad (тоже [bæd])
А сообщения читать?
Цитата: Wolliger Mensch от марта 25, 2015, 23:28
Такого добра много. Просто обратил внимание ещё на одно, решил записать, чтобы не забыть.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Алалах от марта 27, 2015, 08:28
Отправлено: Алалах от марта 27, 2015, 08:28
давно мучает меня вопрос - это явление имеет какой-то специальный термин типа "синоним"?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Upliner от марта 27, 2015, 08:35
Отправлено: Upliner от марта 27, 2015, 08:35
ЦитироватьАнгл. strange не родственно ит. strano, а заимствованоНу да, знаю, что прямого иноевропейского родства нет. Разве считается, что при заимствовании родство слов теряется?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 27, 2015, 08:38
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 27, 2015, 08:38
Цитата: Алалах от марта 27, 2015, 08:28
давно мучает меня вопрос - это явление имеет какой-то специальный термин типа "синоним"?
Это должен быть межъязыковой синоним и омоним одновременно. Но и первое, и второе очень условно: семантические поля не совпадают, фонетический (или фонематический) состав слов тоже. Сравнение таких слов имеет большей частью развлекательный характер, к тому же — в шаловливых руках и вредный, так как даёт почву для безудержного ПНения. Лишь в редких случаях такие сходства являются основой для дальнейших поисков, естественно, это имеет смысл, только когда поиски проводятся специалистом.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 27, 2015, 08:39
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 27, 2015, 08:39
Цитата: Максимм от марта 27, 2015, 01:41ЦитироватьЛивское e̮'bbi «лошадь» (родственное финскому hevonen, эстонскому hobune).
Логудорское ebba «кобыла» < лат. equa.Цитироватьhevonen
From Proto-Finnic *hepoinen, originally a diminutive of hepo.Цитироватьhepo
Proto-Finnic *hepoi, of unclear further origin. Possibly from a descendant of Proto-Indo-European *h₁éḱwos, e.g. some Germanic reflex of *ehwaz followed by metathesis *ehpoi > *hepoi.
Это лишь догадки. К тому же, непонятно, как они подтверждаются фонетическим законами.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 27, 2015, 08:44
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 27, 2015, 08:44
Цитата: Upliner от марта 27, 2015, 08:35ЦитироватьАнгл. strange не родственно ит. strano, а заимствованоНу да, знаю, что прямого иноевропейского родства нет. Разве считается, что при заимствовании родство слов теряется?
Родственные слова должны иметь общее происхождение в рамках развития фонетической системы в двух родственных идиомах. Итальянский и французский восходят к латинскому, поэтому для их родственных слов в принципе можно установить латинский этимон. Английский к латинскому не восходит, следовательно, в слова, имеющие латинскую этимологию в нём — заимствования. Последнее значит, что это привнесённый элемент, так сказать, копия слова, которая была положена на другую языковую систему. Ни о какой непрерывности развития, естественно, речи в таком случае не идёт.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Ушелец от марта 27, 2015, 10:05
Отправлено: Ушелец от марта 27, 2015, 10:05
Когда в студенческие годы увлёкся японским, меня сразу поразило слово 頭 [atama] "голова". Запоминается в момент по ассоциации с "атаманом". Я даже шутку тогда придумал, что японское "голова" происходит от слова "атаман", что является свидетельством происхождения японской нации от донских казаков :green:
Ещё интересная штука: еврейское שמח [sameaħ] "радостный" - русское "смех".
А также:
Японское ちょっと [tɕot:o] - русское "чуть" (с одинаковым значением!).
Китайское 拿 [ná] "взять" - русский императив "на!".
Ещё интересная штука: еврейское שמח [sameaħ] "радостный" - русское "смех".
А также:
Японское ちょっと [tɕot:o] - русское "чуть" (с одинаковым значением!).
Китайское 拿 [ná] "взять" - русский императив "на!".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Upliner от марта 27, 2015, 10:15
Отправлено: Upliner от марта 27, 2015, 10:15
Цитата: Wolliger Mensch от марта 27, 2015, 08:44Ок, тогда буду говорить "связаны": хоть "компьютер" и "computer" не родственны между собой, но несомненно связаны :)
Родственные слова должны иметь общее происхождение в рамках развития фонетической системы в двух родственных идиомах.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от марта 27, 2015, 15:58
Отправлено: Bhudh от марта 27, 2015, 15:58
Цитата: Ушелец от марта 27, 2015, 10:05Японское ちょっと [tɕot:o] - русское "чуть" (с одинаковым значением!).Тётто непохоже :eat:.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: . от марта 27, 2015, 16:15
Отправлено: . от марта 27, 2015, 16:15
Цитата: Bhudh от марта 27, 2015, 15:58ちょっと、わかりません。 — Чё-то не понимаю.Цитата: Ушелец от марта 27, 2015, 10:05Японское ちょっと [tɕot:o] - русское "чуть" (с одинаковым значением!).Тётто непохоже :eat:.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от марта 27, 2015, 16:48
Отправлено: RockyRaccoon от марта 27, 2015, 16:48
Цитата: Wolliger Mensch от марта 25, 2015, 23:28Мне очень нравятся армянск. шун "собака" и лакотск. шунка с тем же значением.
Что совпадения случаются. Такого добра много
А уж как нравится мальгашск. ворона "птица" - это вообще не описать.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от марта 27, 2015, 17:30
Отправлено: Bhudh от марта 27, 2015, 17:30
Цитата: RockyRaccoon от марта 27, 2015, 16:48армянск. шунА тж. вост.-лит. šunis и gen.sg. скр. śúnas.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 27, 2015, 17:36
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 27, 2015, 17:36
Цитата: Bhudh от марта 27, 2015, 17:30Цитата: RockyRaccoon от марта 27, 2015, 16:48армянск. шунА тж. вост.-лит. šunis и gen.sg. скр. śúnas.
Это совпадение?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от марта 28, 2015, 02:29
Отправлено: Bhudh от марта 28, 2015, 02:29
С лакотским шунка безусловно.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Yitzik от марта 29, 2015, 13:51
Отправлено: Yitzik от марта 29, 2015, 13:51
Цитата: RockyRaccoon от марта 27, 2015, 16:48Вот-вот, я даже в одном конланге это обыграть хотел...
Мне очень нравятся армянск. шун "собака" и лакотск. шунка с тем же значением.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Python от марта 29, 2015, 14:01
Отправлено: Python от марта 29, 2015, 14:01
Укр. те саме = англ. the same
Название: Совпадения в языках
Отправлено: DarkMax2 от марта 29, 2015, 14:01
Отправлено: DarkMax2 от марта 29, 2015, 14:01
Цитата: Upliner от марта 27, 2015, 00:24Я и не знал! :o
Я вот очень удивился, когда узнал, что английское "strange" и русское "странный" этимологически не связаны.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 29, 2015, 14:06
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 29, 2015, 14:06
Цитата: Python от марта 29, 2015, 14:01
Укр. те саме = англ. the same
Где ж тут совпадение? Это всё равно, что goose, nose, sister, brother и т. д. считать «совпадениями».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от апреля 29, 2015, 21:03
Отправлено: _Swetlana от апреля 29, 2015, 21:03
Татарча: бәян итү - пересказывать; баян бәян - пересказ.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от апреля 29, 2015, 21:05
Отправлено: bvs от апреля 29, 2015, 21:05
Цитата: _Swetlana от апреля 29, 2015, 21:03Вряд ли это совпадение.
Татарча: бәян итү - пересказывать;баянбәян - пересказ.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от апреля 29, 2015, 21:37
Отправлено: _Swetlana от апреля 29, 2015, 21:37
Вах, лурка не грузится. Её уже запретили?
Там была этимология бояна.
Там была этимология бояна.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 29, 2015, 21:47
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 29, 2015, 21:47
Цитата: _Swetlana от апреля 29, 2015, 21:37
Вах, лурка не грузится. Её уже запретили?
Там была этимология бояна.
У меня всё нормально грузится. Этимологии там нет, просто перечислены байки о происхождении. Кстати, там неверно описана разница между баяном и Бояном.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от апреля 29, 2015, 21:51
Отправлено: _Swetlana от апреля 29, 2015, 21:51
Меня даже в лурке забанили :(
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от апреля 29, 2015, 22:04
Отправлено: bvs от апреля 29, 2015, 22:04
Цитата: _Swetlana от апреля 29, 2015, 21:51Вроде была в списках Роскомнадзора, попробуйте зайти через http://anonymouse.org/anonwww.html
Меня даже в лурке забанили :(
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 29, 2015, 22:12
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 29, 2015, 22:12
Цитата: bvs от апреля 29, 2015, 22:04
Вроде была в списках Роскомнадзора...
У меня же грузится.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от апреля 29, 2015, 22:19
Отправлено: _Swetlana от апреля 29, 2015, 22:19
Цитата: bvs от апреля 29, 2015, 22:04Сработало, бик зур рәхмәт :yes:Цитата: _Swetlana от апреля 29, 2015, 21:51Вроде была в списках Роскомнадзора, попробуйте зайти через http://anonymouse.org/anonwww.html
Меня даже в лурке забанили :(
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от апреля 29, 2015, 22:30
Отправлено: bvs от апреля 29, 2015, 22:30
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 29, 2015, 22:12Операторы далеко не всегда в точности выполняют указания ведомства.Цитата: bvs от апреля 29, 2015, 22:04У меня же грузится.
Вроде была в списках Роскомнадзора...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 29, 2015, 22:41
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 29, 2015, 22:41
Цитата: bvs от апреля 29, 2015, 22:30
Операторы далеко не всегда в точности выполняют указания ведомства.
Странно. Выборочно, что ли?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от апреля 29, 2015, 22:47
Отправлено: bvs от апреля 29, 2015, 22:47
Там еще дело в том, что не все имеют техническую возможность заблокировать отдельную страницу, и блокируют весь ресурс по IP. А другие наоборот не блокируют ничего. Прецедентов отзыва лицензий из-за ненадлежащей блокировки вроде не было, т.е. на это не сильно обращают внимание.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Iskandar от мая 1, 2015, 19:24
Отправлено: Iskandar от мая 1, 2015, 19:24
Цитата: _Swetlana от апреля 29, 2015, 21:03Это персо-арабское слово
Татарча: бәян итү - пересказывать;баянбәян - пересказ.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Ömer от мая 10, 2015, 21:26
Отправлено: Ömer от мая 10, 2015, 21:26
Вот турецкий баян - http://www.etimolojiturkce.com/kelime/beyan
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Elischua от мая 17, 2015, 15:45
Отправлено: Elischua от мая 17, 2015, 15:45
Читая про калмыцкий язык, наткнулся на слово ахъ «брат», а иврите /ʔāḥ/ (אח) «то же».
Ещё (известное совпадение) вост.-слав. дорога и ивр. /dɛrɛx/ (דרך) «то же».
Ещё (известное совпадение) вост.-слав. дорога и ивр. /dɛrɛx/ (דרך) «то же».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от мая 17, 2015, 15:58
Отправлено: Leo от мая 17, 2015, 15:58
табан по бурятски пять, а по сомалийски десять
Название: Совпадения в языках
Отправлено: smith371 от мая 17, 2015, 16:05
Отправлено: smith371 от мая 17, 2015, 16:05
Цитата: Leo от мая 17, 2015, 15:58
табан по бурятски пять, а по сомалийски десять
Сомалийский пират - дважды бурят!
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от мая 17, 2015, 16:16
Отправлено: Nevik Xukxo от мая 17, 2015, 16:16
Цитата: Leo от мая 17, 2015, 15:58буряты наполовину сомалийцы! :green:
табан по бурятски пять, а по сомалийски десять
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от мая 17, 2015, 16:41
Отправлено: _Swetlana от мая 17, 2015, 16:41
Цитата: Leo от мая 17, 2015, 15:58"Табын" по-татарски стол на четверых. Четыре гостя-татарина съедают за один присест столько же, сколько 10 сомалийцев :fp:
табан по бурятски пять, а по сомалийски десять
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от мая 17, 2015, 16:42
Отправлено: Poirot от мая 17, 2015, 16:42
Цитата: Leo от мая 17, 2015, 15:58:D Что немцу хорошо, того русскому нужно в два раза больше.
табан по бурятски пять, а по сомалийски десять
Название: Совпадения в языках
Отправлено: smith371 от мая 17, 2015, 16:44
Отправлено: smith371 от мая 17, 2015, 16:44
tebang на палау "порция рыбы на одного человека"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от мая 17, 2015, 16:48
Отправлено: bvs от мая 17, 2015, 16:48
Цитата: Elischua от мая 17, 2015, 15:45А это не "старший брат"?
Читая про калмыцкий язык, наткнулся на слово ахъ «брат»
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от мая 17, 2015, 16:50
Отправлено: bvs от мая 17, 2015, 16:50
Индонезийское dua - два.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Elischua от мая 17, 2015, 16:52
Отправлено: Elischua от мая 17, 2015, 16:52
Цитата: bvs от мая 17, 2015, 16:48И что?Цитата: Elischua от мая 17, 2015, 15:45А это не "старший брат"?
Читая про калмыцкий язык, наткнулся на слово ахъ «брат»
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от мая 17, 2015, 16:52
Отправлено: Poirot от мая 17, 2015, 16:52
Drei в немецком и dry в английском.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от мая 17, 2015, 16:55
Отправлено: bvs от мая 17, 2015, 16:55
Цитата: Elischua от мая 17, 2015, 16:52Значение разное.Цитата: bvs от мая 17, 2015, 16:48И что?Цитата: Elischua от мая 17, 2015, 15:45А это не "старший брат"?
Читая про калмыцкий язык, наткнулся на слово ахъ «брат»
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Elischua от мая 17, 2015, 16:57
Отправлено: Elischua от мая 17, 2015, 16:57
Цитата: Poirot от мая 17, 2015, 16:52Вы намекаете на то, что одно из значений слова dry в англ. как-то связано с именем числительным или на что?
Drei в немецком и dry в английском.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Elischua от мая 17, 2015, 16:58
Отправлено: Elischua от мая 17, 2015, 16:58
Цитата: bvs от мая 17, 2015, 16:55Как для совпадений их значения можно оценить как идентичные.Цитата: Elischua от мая 17, 2015, 16:52Значение разное.Цитата: bvs от мая 17, 2015, 16:48И что?Цитата: Elischua от мая 17, 2015, 15:45А это не "старший брат"?
Читая про калмыцкий язык, наткнулся на слово ахъ «брат»
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 17:02
Отправлено: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 17:02
Цитата: Wolliger Mensch от марта 25, 2015, 21:54Цыганское и грузинское мэ "я".
Совпадения в языках
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 17:11
Отправлено: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 17:11
Лакотск. até и тюркск. ата "отец".
Русск. отец и японск. отō-сан.
Нем. uns "нам, нас" и лакотск. префикс uŋ- "мы, нас, нам".
Русск. отец и японск. отō-сан.
Нем. uns "нам, нас" и лакотск. префикс uŋ- "мы, нас, нам".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 17, 2015, 17:14
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 17, 2015, 17:14
Цитата: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 17:11
Лакотск. até и тюркск. ата "отец".
Русск. отец и японск. отō-сан.
Это из детского языка. Ономатопеи, которые могут совпадать в самых разных языках.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 17, 2015, 17:15
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 17, 2015, 17:15
Цитата: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 17:02
Цыганское и грузинское мэ "я".
Ну тогда и нек. тюркские и уральские языки присовокупите.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от мая 17, 2015, 17:15
Отправлено: bvs от мая 17, 2015, 17:15
Цитата: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 17:02Ну тогда можно и русское меня - финское minä - тюркское мен. Хотя вряд ли это случайные совпадения.
Цыганское и грузинское мэ "я".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 17:15
Отправлено: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 17:15
Тюркск. тепе "холм" и ацтекск. tepētl "гора".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 17, 2015, 17:18
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 17, 2015, 17:18
Цитата: Elischua от мая 17, 2015, 15:45
Читая про калмыцкий язык, наткнулся на слово ахъ «брат», а иврите /ʔāḥ/ (אח) «то же».
Ещё (известное совпадение) вост.-слав. дорога и ивр. /dɛrɛx/ (דרך) «то же».
В иврите два слова для значения «то же»? И где тут совпадение, если значение в калмыцком другое? Праслав. *dorga имеет значение «дорога» не только в восточнославянских.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 17, 2015, 17:19
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 17, 2015, 17:19
Цитата: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 17:15
Тюркск. тепе "холм" и ацтекск. tepētl "гора".
Англ. top.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 17:19
Отправлено: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 17:19
Армянск. ыспитак "белый" и ацтекск. iztac [istak] с тем же значением.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от мая 17, 2015, 17:19
Отправлено: Nevik Xukxo от мая 17, 2015, 17:19
Цитата: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 17:15Тюрко-индейские параллели, на радость фрикам. :3tfu:
Тюркск. тепе "холм" и ацтекск. tepētl "гора".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 17, 2015, 17:19
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 17, 2015, 17:19
Цитата: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 17:19
Армянск. ыспитак "белый" и ацтекск. iztac с тем же значением.
Не. Ну это уже не то. Тут на целый слог разница. Такие не надо. :no:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 17:21
Отправлено: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 17:21
Цитата: Wolliger Mensch от мая 17, 2015, 17:19Ну дык вывалилось "пи", чё.Цитата: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 17:19
Армянск. ыспитак "белый" и ацтекск. iztac с тем же значением.
Не. Ну это уже не то. Тут на целый слог разница. Такие не надо. :no:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 17, 2015, 17:22
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 17, 2015, 17:22
Цитата: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 17:21
Ну дык вывалилось "пи", чё.
Тогда приводите форму, где оно не вывалилось.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 17:23
Отправлено: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 17:23
Цитата: Nevik Xukxo от мая 17, 2015, 17:19О да, Каримуллин возрадуется.Цитата: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 17:15Тюрко-индейские параллели, на радость фрикам. :3tfu:
Тюркск. тепе "холм" и ацтекск. tepētl "гора".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 17, 2015, 17:23
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 17, 2015, 17:23
Кстати, забыл совсем: спица ~ лат. spīca «колос».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от мая 17, 2015, 17:24
Отправлено: Poirot от мая 17, 2015, 17:24
Цитата: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 17:23Рустем что ли?
О да, Каримуллин возрадуется.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 17:25
Отправлено: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 17:25
Цитата: Wolliger Mensch от мая 17, 2015, 17:22Ыспитак > исптак > истак.Цитата: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 17:21
Ну дык вывалилось "пи", чё.
Тогда приводите форму, где оно не вывалилось.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 17:26
Отправлено: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 17:26
Блин, Менш, хорош капризничать. Чё дают, то и лопайте.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 17:27
Отправлено: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 17:27
Цитата: Poirot от мая 17, 2015, 17:24Да хрен его, Каримуллина, знает.Цитата: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 17:23Рустем что ли?
О да, Каримуллин возрадуется.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Elischua от мая 17, 2015, 17:56
Отправлено: Elischua от мая 17, 2015, 17:56
Цитата: Wolliger Mensch от мая 17, 2015, 17:18Простите, что?Цитата: Elischua от мая 17, 2015, 15:45
Читая про калмыцкий язык, наткнулся на слово ахъ «брат», а иврите /ʔāḥ/ (אח) «то же».
Ещё (известное совпадение) вост.-слав. дорога и ивр. /dɛrɛx/ (דרך) «то же».
В иврите два слова для значения «то же»?
Цитата: Wolliger Mensch от мая 17, 2015, 17:18По-Вашему, значение «старший брат» - это совсем другое значение чем значение «брат»?
И где тут совпадение, если значение в калмыцком другое?
Цитата: Wolliger Mensch от мая 17, 2015, 17:18Спасибо, я не знал.
Праслав. *dorga имеет значение «дорога» не только в восточнославянских.
Вост.-слав. я отметил из-за совпадения и по количеству слогов.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 17, 2015, 18:03
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 17, 2015, 18:03
Цитата: Elischua от мая 17, 2015, 17:56Цитата: Wolliger Mensch от мая 17, 2015, 17:18Простите, что?Цитата: Elischua от мая 17, 2015, 15:45
Читая про калмыцкий язык, наткнулся на слово ахъ «брат», а иврите /ʔāḥ/ (אח) «то же».
Ещё (известное совпадение) вост.-слав. дорога и ивр. /dɛrɛx/ (דרך) «то же».
В иврите два слова для значения «то же»?Цитата: Wolliger Mensch от мая 17, 2015, 17:18По-Вашему, значение «старший брат» - это совсем другое значение чем значение «брат»?
И где тут совпадение, если значение в калмыцком другое?
Какой «брат»?
Вы написали:
Цитата: Elischua от мая 17, 2015, 15:45
Читая про калмыцкий язык, наткнулся на слово ахъ «брат», а иврите /ʔāḥ/ (אח) «то же».
Ещё (известное совпадение) вост.-слав. дорога и ивр. /dɛrɛx/ (דרך) «то же».
Есть ахъ «брат», и есть ʔāḥ «то же». Слова похожи, но значения разные, судя по тому, что вы написали.
А если вы хотели сказать, что ʔāḥ значит, то же, что ахъ, то кавычки ставить не нужно. ;D
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от мая 17, 2015, 18:10
Отправлено: Leo от мая 17, 2015, 18:10
Цитата: Nevik Xukxo от мая 17, 2015, 17:19ош 3 в языках майя, по казахски ұшЦитата: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 17:15Тюрко-индейские параллели, на радость фрикам. :3tfu:
Тюркск. тепе "холм" и ацтекск. tepētl "гора".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 18:13
Отправлено: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 18:13
Цитата: Leo от мая 17, 2015, 18:10(Пардон, не ұш, а γш.
по казахски ұш
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Elischua от мая 17, 2015, 18:15
Отправлено: Elischua от мая 17, 2015, 18:15
Цитата: Wolliger Mensch от мая 17, 2015, 18:03Ну да.Цитата: Elischua от мая 17, 2015, 17:56Цитата: Wolliger Mensch от мая 17, 2015, 17:18Простите, что?Цитата: Elischua от мая 17, 2015, 15:45
Читая про калмыцкий язык, наткнулся на слово ахъ «брат», а иврите /ʔāḥ/ (אח) «то же».
Ещё (известное совпадение) вост.-слав. дорога и ивр. /dɛrɛx/ (דרך) «то же».
В иврите два слова для значения «то же»?Цитата: Wolliger Mensch от мая 17, 2015, 17:18По-Вашему, значение «старший брат» - это совсем другое значение чем значение «брат»?
И где тут совпадение, если значение в калмыцком другое?
Какой «брат»?
Вы написали:Цитата: Elischua от мая 17, 2015, 15:45
Читая про калмыцкий язык, наткнулся на слово ахъ «брат», а иврите /ʔāḥ/ (אח) «то же».
Ещё (известное совпадение) вост.-слав. дорога и ивр. /dɛrɛx/ (דרך) «то же».
Есть ахъ «брат», и есть ʔāḥ «то же». Слова похожи, но значения разные, судя по тому, что вы написали.
А если вы хотели сказать, что ʔāḥ значит, то же, что ахъ, то кавычки ставить не нужно. ;D
Название: Совпадения в языках
Отправлено: smith371 от мая 17, 2015, 18:16
Отправлено: smith371 от мая 17, 2015, 18:16
а меня есть огромная книга, посвященная только океанийско-сино-тибетским параллелям. фрики трудолюбивы, однако!
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от мая 17, 2015, 18:17
Отправлено: Leo от мая 17, 2015, 18:17
Цитата: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 18:13да, спасибо, очаровался красивой буквой, ұш это остриё :)Цитата: Leo от мая 17, 2015, 18:10(Пардон, не ұш, а γш.
по казахски ұш
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от мая 17, 2015, 18:17
Отправлено: Leo от мая 17, 2015, 18:17
Цитата: smith371 от мая 17, 2015, 18:16не сам написал ? ;D
а меня есть огромная книга, посвященная только океанийско-сино-тибетским параллелям. фрики трудолюбивы, однако!
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от мая 17, 2015, 18:18
Отправлено: Nevik Xukxo от мая 17, 2015, 18:18
Цитата: smith371 от мая 17, 2015, 18:16ну, тут-то зерно могло быть, если праавстронезийцы таки были в материковом Китае... :umnik:
а меня есть огромная книга, посвященная только океанийско-сино-тибетским параллелям
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от мая 17, 2015, 18:20
Отправлено: bvs от мая 17, 2015, 18:20
Цитата: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 18:13үш, у вас там гамма.
Пардон, не ұш, а γш.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 18:22
Отправлено: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 18:22
Готск. mēna, англ. moon [mu:n] - "луна" - кауилья ménił, купеньо munil (оба юто-ацтекск.) - то же значение.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 18:24
Отправлено: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 18:24
Цитата: bvs от мая 17, 2015, 18:20Нет. Вот передо мной казахско-русский словарь.Цитата: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 18:13үш, у вас там гамма.
Пардон, не ұш, а γш.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от мая 17, 2015, 18:27
Отправлено: bvs от мая 17, 2015, 18:27
Цитата: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 18:24То, что у вас написано - это гамма. Форма казахской буквы ү может быть разной в зависимости от шрифта.
Нет. Вот передо мной казахско-русский словарь.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от мая 17, 2015, 18:28
Отправлено: Poirot от мая 17, 2015, 18:28
Цитата: bvs от мая 17, 2015, 18:27Навеяло:
То что у вас написано - это гамма.
"А на Бейкер-стрит играет гаммы и мешает в колбах реактив"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 18:29
Отправлено: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 18:29
Тепеуано áki - "вода" - лат. aqua.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 18:39
Отправлено: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 18:39
Цитата: bvs от мая 17, 2015, 18:27Вот гамма - γ. У меня в словаре, а также в википедии казахская буква (пробовал скопировать - тогда почему-то выходит ү) ничем от этой гаммы не отличаются.Цитата: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 18:24То, что у вас написано - это гамма. Форма казахской буквы ү может быть разной в зависимости от шрифта.
Нет. Вот передо мной казахско-русский словарь.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от мая 17, 2015, 18:40
Отправлено: Leo от мая 17, 2015, 18:40
нивхское ᶄан испанское can собака
Название: Совпадения в языках
Отправлено: smith371 от мая 17, 2015, 18:45
Отправлено: smith371 от мая 17, 2015, 18:45
Цитата: Leo от мая 17, 2015, 18:17Цитата: smith371 от мая 17, 2015, 18:16не сам написал ? ;D
а меня есть огромная книга, посвященная только океанийско-сино-тибетским параллелям. фрики трудолюбивы, однако!
к сожалению, пока не готов к такому широком охвату.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от мая 17, 2015, 18:49
Отправлено: Bhudh от мая 17, 2015, 18:49
Цитата: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 18:39Вот гамма - γ. У меня в словаре, а также в википедии казахская буква (пробовал скопировать - тогда почему-то выходит ү) ничем от этой гаммы не отличаются.Ну так шрифты нормальные юзать надо.
(http://teilnehmer.somee.com/WpfTextImage/Make.ashx?src=W2Y9QXJpYWxdW3N6PTE4XUFyaWFsOlsvc3pdW3N6PTIyXSDOs8mj0q9bL3N6XVsvZl0KW2Y9VGFob21hXVtzej0xOF1UYWhvbWE6Wy9zel1bc3o9MjJdIM6zyaPSr1svc3pdWy9mXQpbZj1DYWxpYnJpXVtzej0xOF1DYWxpYnJpOlsvc3pdW3N6PTIyXSDOs8mj0q9bL3N6XVsvZl0KIApbZj1UaW1lcyBOZXcgUm9tYW5dW3N6PTE4XVROUjpbL3N6XVtzej0yMl0gzrPJo9KvWy9zel1bL2ZdCltmPVBhbGF0aW5vIExpbm90eXBlXVtzej0xOF1QYWwuIExpbi46Wy9zel1bc3o9MjJdIM6zyaPSr1svc3pdWy9mXQpbZj1DYW1icmlhXVtzej0xOF1DYW1icmlhOlsvc3pdW3N6PTIyXSDOs8mj0q9bL3N6XVsvZl0)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 18:50
Отправлено: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 18:50
Не-персе háma "человек" - лат. homo.
Интересно, что в падежной форме транзитивного субъекта hamanm откуда-то вылазит звук n - как и в латинских косвенных падежах. В других не-персидских словах этот падеж имеет суффикс -m, без всяких n.
Интересно, что в падежной форме транзитивного субъекта hamanm откуда-то вылазит звук n - как и в латинских косвенных падежах. В других не-персидских словах этот падеж имеет суффикс -m, без всяких n.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от мая 17, 2015, 18:53
Отправлено: _Swetlana от мая 17, 2015, 18:53
Цитата: Leo от мая 17, 2015, 18:10өш тебя не очаровывает?Цитата: Nevik Xukxo от мая 17, 2015, 17:19ош 3 в языках майя, по казахски ұшЦитата: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 17:15Тюрко-индейские параллели, на радость фрикам. :3tfu:
Тюркск. тепе "холм" и ацтекск. tepētl "гора".
ЗЫ. Вообще-то өч, конечно. Но ч произносится ближе к щ.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 18:54
Отправлено: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 18:54
Цитата: Bhudh от мая 17, 2015, 18:49(Вот прилипли лингвозануды... То ли дело Лео - сразу всё понял и не занудничал.)
Ну так шрифты нормальные юзать надо.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от мая 17, 2015, 18:56
Отправлено: Leo от мая 17, 2015, 18:56
Цитата: _Swetlana от мая 17, 2015, 18:53өш месть ? :oЦитата: Leo от мая 17, 2015, 18:10өш тебя не очаровывает?Цитата: Nevik Xukxo от мая 17, 2015, 17:19ош 3 в языках майя, по казахски ұшЦитата: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 17:15Тюрко-индейские параллели, на радость фрикам. :3tfu:
Тюркск. тепе "холм" и ацтекск. tepētl "гора".
ЗЫ. Вообще-то өч, конечно. Но ч произносится ближе к щ.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 18:56
Отправлено: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 18:56
Цитата: _Swetlana от мая 17, 2015, 18:53Это на каком? По-татарски вроде как өч, по-башкирски (если не ошибаюсь) өс.Цитата: Leo от мая 17, 2015, 18:10өш тебя не очаровывает?Цитата: Nevik Xukxo от мая 17, 2015, 17:19ош 3 в языках майя, по казахски ұшЦитата: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 17:15Тюрко-индейские параллели, на радость фрикам. :3tfu:
Тюркск. тепе "холм" и ацтекск. tepētl "гора".
А, всё. Прочитал ваше дополнение.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 18:58
Отправлено: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 18:58
Цитата: Poirot от мая 17, 2015, 18:28Я бы сыграл гамму до-мажор. Но если ко мне долго будут продолжать приставать с этой буквой - то си-бемоль-минор.Цитата: bvs от мая 17, 2015, 18:27Навеяло:
То что у вас написано - это гамма.
"А на Бейкер-стрит играет гаммы и мешает в колбах реактив"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от мая 17, 2015, 19:05
Отправлено: _Swetlana от мая 17, 2015, 19:05
Цитата: Leo от мая 17, 2015, 18:56а это откуда?Цитата: _Swetlana от мая 17, 2015, 18:53өш месть ? :oЦитата: Leo от мая 17, 2015, 18:10өш тебя не очаровывает?Цитата: Nevik Xukxo от мая 17, 2015, 17:19ош 3 в языках майя, по казахски ұшЦитата: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 17:15Тюрко-индейские параллели, на радость фрикам. :3tfu:
Тюркск. тепе "холм" и ацтекск. tepētl "гора".
ЗЫ. Вообще-то өч, конечно. Но ч произносится ближе к щ.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от мая 17, 2015, 19:07
Отправлено: Leo от мая 17, 2015, 19:07
Цитата: _Swetlana от мая 17, 2015, 19:05қазақша ж :)Цитата: Leo от мая 17, 2015, 18:56а это откуда?Цитата: _Swetlana от мая 17, 2015, 18:53өш месть ? :oЦитата: Leo от мая 17, 2015, 18:10өш тебя не очаровывает?Цитата: Nevik Xukxo от мая 17, 2015, 17:19ош 3 в языках майя, по казахски ұшЦитата: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 17:15Тюрко-индейские параллели, на радость фрикам. :3tfu:
Тюркск. тепе "холм" и ацтекск. tepētl "гора".
ЗЫ. Вообще-то өч, конечно. Но ч произносится ближе к щ.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от мая 17, 2015, 19:10
Отправлено: _Swetlana от мая 17, 2015, 19:10
Понятно. Тут все полиглоты, я одна тупая :-[
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от мая 17, 2015, 19:12
Отправлено: Leo от мая 17, 2015, 19:12
Цитата: _Swetlana от мая 17, 2015, 19:10ты всё прибедняешься :)
Понятно. Тут все полиглоты, я одна тупая :-[
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от мая 17, 2015, 19:14
Отправлено: _Swetlana от мая 17, 2015, 19:14
Скорее, прихорашиваюсь ;D
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Alone Coder от мая 17, 2015, 21:36
Отправлено: Alone Coder от мая 17, 2015, 21:36
- анг. каф (cough)
- слав. кашляти
- анг. фретинг ми? (threaten me? - угрожаешь мне?)
- срб. претиш ми?
- ита. густо (рус. наслаждение)
- срб. гушт
- ита. ки е? (рус. кто это?)
- срб. ко е?
- ита. урла (рус. орет)
- срб. урла
- ита. седити/ седете ви (рус. садитесь/ садитесь вы)
- срб. седите/ седите ви
- ита. дестра (рус. на право)
- срб. десно
- анг. бейби (baby) - рус. грудной ребенок
- срб. беба - рус. грудной ребенок
Какие знаете когнаты в неславянских языках схожие с славянскими? (http://lingvoforum.net/index.php/topic,25882.msg1499674.html#msg1499674)
Есть много пар слов с близким звучанием и значением, но совершенно разного происхождения. Пневматика - пневмония, орудие - оружие, закусывать (удила) - закусывать (селедкой) и т.п.
...
В итальянском pneumatico, однако pleumonia, pleumotorace.
alkaigor Этимология слова "коло" (http://lingvoforum.net/index.php/topic,10053.msg481213.html#msg481213)
калмыцк. ахъ «брат», а иврите /ʔāḥ/ (אח) «то же». (Elischua Совпадения в языках (http://lingvoforum.net/index.php/topic,76358.msg2485051.html#msg2485051))
вост.-слав. дорога и ивр. /dɛrɛx/ (דרך) «то же». (Elischua Совпадения в языках (http://lingvoforum.net/index.php/topic,76358.msg2485051.html#msg2485051))
армянск. шун "собака" и лакотск. шунка с тем же значением (RockyRaccoon Совпадения в языках (http://lingvoforum.net/index.php/topic,76358.msg2449334.html#msg2449334))
мальгашск. ворона "птица" (RockyRaccoon Совпадения в языках (http://lingvoforum.net/index.php/topic,76358.msg2449334.html#msg2449334))
Ливское e̮'bbi «лошадь» (родственное финскому hevonen, эстонскому hobune)./Логудорское ebba «кобыла» < лат. equa. (WM Совпадения в языках (http://lingvoforum.net/index.php/topic,76358.msg2448097.html#msg2448097))
яп. 頭 [atama] "голова"/атаман (Ушелец Совпадения в языках (http://lingvoforum.net/index.php/topic,76358.msg2449095.html#msg2449095))
еврейское שמח [sameaħ] "радостный" - русское "смех". (Ушелец Совпадения в языках (http://lingvoforum.net/index.php/topic,76358.msg2449095.html#msg2449095))
Японское ちょっと [tɕot:o] - русское "чуть" (с одинаковым значением!). (Ушелец Совпадения в языках (http://lingvoforum.net/index.php/topic,76358.msg2449095.html#msg2449095))
Китайское 拿 [ná] "взять" - русский императив "на!". (Ушелец Совпадения в языках (http://lingvoforum.net/index.php/topic,76358.msg2449095.html#msg2449095))
"strano"/"странно". (Upliner Совпадения в языках (http://lingvoforum.net/index.php/topic,76358.msg2448985.html#msg2448985))
щенок/фр. chien (Собака, сука и щенок (http://lingvoforum.net/index.php/topic,1925.msg36651.html#msg36651))
тухлый/дохлый
плету/полотно/платок? (их родство официально, но фонетически несводимы)
буйный/буря/буран?
Child - kind (Children/kinder (http://lingvoforum.net/index.php/topic,74974.msg2389110.html#msg2389110))
стоять/строить
shield/щит
тепу/тесать
берлога/Ba"r(en)loch (неродственны по ЭССЯ), Ba"renlager (Черных)
катапульта/пулять
опий/опьянить
ухмыляться/smile
пассажир/посаженный
стопа/ступать (по Фасмеру не связаны)
таить ~ фр. taire 'замалчивать'?
игла ~ фр. aiguille?
короб ~ фр. corbeille? 'корзина'
ба! ~ фр. ba (Russian with Dictionary 84) или < бАтюшки свЕты?
русый ~ фр. rousse 'рыжий, рыжеволосый'?
лагерь ~ нем. Lager (не фр. la guerre)
микрофонный журавль ~ фр. giraffe
барвинок ~ фр. pervenche
исп. mucho (< лат. multus) / англ. much
Русский дым не заимствована ли из тюркской дим - душный? Есть ещё димламо,к - приготовлять на пару. (Дым (http://lingvoforum.net/index.php/topic,72012.msg2256158.html#msg2256158))
шаблон/фр.charte blanche
фр.chef/греч.кефали' (caput -> к chef (http://lingvoforum.net/index.php/topic,72624.msg2283136.html#msg2283136))
мерещиться (в Даль3 только мерЕщить, мерекать в добавленных словах) ~ мерёжа/мерёга
ковш/ковчЕг?
пример/primer?
peep/peek?
швидкой/движ-?
скрытный/секретный
Mark/Markt(~merchant,mercenary)
цензура/лицензия
прижучить/прищучить?
уважать (заимств.) - вежливый
слегка/slight
груз. гори 'холм, гора' - гора?
палить/напалм
black/blank/bleach/bleak/блик
не по себе / n'est pas si beau
дёргать/дрожать/дрыгать/трусить/тряхать
хапать/цапать - хапать = цапать + хватать?
колено/голень
флюгер - флаг?
хвалить - хвастать (в ЭССЯ не рассматривается)
веять - *хвеяти ся 'качаться, колебаться (ЭССЯ:xvoja)' (~ хвост и др. со значением 'мотать' - Якобсон по ЭССЯ:xvostъ), ср. рус. хИба 'то, что качается' (ЭССЯ, хотя связь не рассматривается)
галька - calx?
барин - барон?
menace 'опасность' - мУка
лукно < лучить (~ лякать) - лыко
зык - звук (Журавлёв 2005 765) /там юс/
гортань/глотать? (http://ia600307.us.archive.org//load_djvu_applet.php?file=0/items/sebranespisy01jiregoog/sebranespisy01jiregoog.djvu 542)
клюкА (укр. клЮка 'крюк')/крюк? (http://ia600307.us.archive.org//load_djvu_applet.php?file=0/items/sebranespisy01jiregoog/sebranespisy01jiregoog.djvu 542)
хлебать/хлябь/глубокий/кляпЕц 'западня'/лит.s<lampas 'намыв, нанос' (Фасмер)
в праславянском есть целый набор основ *xlep-, *xleb-, *xlip-, *xlib-, *xlęb-, *xľup- и под. со всякими ономатопейными значениями (WM Колѣбати (http://lingvoforum.net/index.php/topic,59575.msg1737809.html#msg1737809))
soldo (< solidum)/gold
новогреческое и полинезийское название глаза, греч.мати, полинез.мата (http://www.jolr.ru/files/(43)jlr2010-4(177-198).pdf (http://www.jolr.ru/files/%2843%29jlr2010-4%28177-198%29.pdf))
анг. spine 'позвоночник' - рус. спина
кит. сесе - рус. спасибо (Какие знаете когнаты в неславянских языках схожие с славянскими? (http://lingvoforum.net/index.php/topic,25882.msg1474025.html#msg1474025))
скользкий/склизкий
ублюдок/выблядок
нужно/надо(бно)/надлежит
алга/айда: а так как в монастырь вы явно не собираетесь, тогда алга к психологу!! (http://world-of-love.ru/forum/showthread.php?p=671218#post671218)(http://forum.lingvo.ru/actualthread.aspx?tid=76553)
лохматый-мохнатый
сор-мусор
нора~нырять, недра~нутро (от утроба)
пылать, палить
меркнуть, мИзгать 'смолен.мигать' (Журавлёв 2005 734), мерцать~мрак~моргать, мигать, мгла, чеш. mz<ourati 'жмуриться, щуриться'~польск. mruz*yc' (Фасмер)
тьма, туман
вперемешку, вперемежку
страх, страсть?
лат. nebula, nu=be=s 'облако' (Журавлёв 2005 92)
болии, велии
бой, война
укр.диал.брукати 'ворковать' (Журавлёв 2005 212)
храм/хоромы,хата,хижина,хаза,халупа,house
нем.Gipfel/Wipfel 'вершина'
круг/крутить
ноготь/коготь
зерно/жёрнов
орудие/оружие
кликать/кричать/каркать/кЕркать 'предсказывать беду, каркать' (уральск. Журавлёв 2005 707)
грохот/гром/гроза
хлынуть/хлюпать/хлипкий? (родственны по Черных)
яга/язва
крыть/крыло
русалка/русло/роса/река/ручей
маньяк 'призрак'/маньяк 'помешанный' (Журавлёв 2005 761)
дуть/дух/дудка?
*mer- 'тереть, растирать' и *mel- 'молоть' (Журавлёв 2005 776)
волшба/ворожба
тытыр убыр, чуваш ву,па(р от on-/op- 'пожирать, всасывать' и vampire (Журавлёв 2005 864)
стрекать/стегать/стучать
говно/гуано
капля/капилляр
жюри/журить
б+ьгъ/fuga
лат.habeo/нем.habe
скр. udaya (<ud-ey- "вверх-хождение") "удача" - рус. "уДАча" (Sudarshana Родство Нахских и Индоевропейских языков? (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5194.msg89213.html#msg89213))
скр. samiti "встреча" (<sam-i- "с-хождение) - англ. summit (Sudarshana Родство Нахских и Индоевропейских языков? (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5194.msg89213.html#msg89213))
англ. bad/ перс. ba"d (WM Родство Нахских и Индоевропейских языков? (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5194.msg88982.html#msg88982)); англ.bad/перс.bad 'плохой' (Эдельман 142)
кошёлка/котомка/кошьница 'корзинка'
тварог/цвик/Quark < общий источник?
гр.fермо'с~лат.formus~д-и dharma'.h (<gw) / лит.z<ary'ios 'пылающие уголья' (<g') (Тронский 428)
худо(оу)/суд(u)
губа/зуб
звон/sono=/fонос
палец/перст/пясть
думать/ум
дух/благоухать
ковчег/корчага
трогать/терзать/истязать
вязкость/viscosity
оттопырить/топорщить?
волк/волочь, бирюк/брать?
приятель/приятный
дупло/дно(dub-)
rough/rude
по-грузински "долина" - "вэли"
стеллаж/стелить
клепать/клевета
попа/жопа/dupa<dopa?
сар. ben 'другая жена многожёнца'/др.-ирл. ben 'жена' (Эдельман 142)
др.-яп. womina 'женщина' (Старостин 2-около сс.50-60)
литр/лить
метр/мера: -метр = -мер
шапка/шляпа
хвалиться/хвастаться
петля - путать?
рус. дорога - аккад. daraggu (1 (http://lingvoforum.net/index.php/topic,26048.msg577296.html#msg577296)) - яп. do:ro - дорога; с показателем именительного "падежа" - do:ro ga (Juuurgen Финский и японский (http://lingvoforum.net/index.php/topic,43907.msg1210817.html#msg1210817))
рус. кружка ~ ирл. cru'sca (Baltų mitologija. Мифология балтов. (http://lingvoforum.net/index.php/topic,26048.msg577296.html#msg577296))
рум. fiu "сын" - венг. fiú "сын" (http://aluarium.net/forum/thread-323-post-4172.html#pid4172)
фр. l'e'te' - лето
анг bleak 'бледный' - блёклый
- слав. кашляти
- анг. фретинг ми? (threaten me? - угрожаешь мне?)
- срб. претиш ми?
- ита. густо (рус. наслаждение)
- срб. гушт
- ита. ки е? (рус. кто это?)
- срб. ко е?
- ита. урла (рус. орет)
- срб. урла
- ита. седити/ седете ви (рус. садитесь/ садитесь вы)
- срб. седите/ седите ви
- ита. дестра (рус. на право)
- срб. десно
- анг. бейби (baby) - рус. грудной ребенок
- срб. беба - рус. грудной ребенок
Какие знаете когнаты в неславянских языках схожие с славянскими? (http://lingvoforum.net/index.php/topic,25882.msg1499674.html#msg1499674)
Есть много пар слов с близким звучанием и значением, но совершенно разного происхождения. Пневматика - пневмония, орудие - оружие, закусывать (удила) - закусывать (селедкой) и т.п.
...
В итальянском pneumatico, однако pleumonia, pleumotorace.
alkaigor Этимология слова "коло" (http://lingvoforum.net/index.php/topic,10053.msg481213.html#msg481213)
калмыцк. ахъ «брат», а иврите /ʔāḥ/ (אח) «то же». (Elischua Совпадения в языках (http://lingvoforum.net/index.php/topic,76358.msg2485051.html#msg2485051))
вост.-слав. дорога и ивр. /dɛrɛx/ (דרך) «то же». (Elischua Совпадения в языках (http://lingvoforum.net/index.php/topic,76358.msg2485051.html#msg2485051))
армянск. шун "собака" и лакотск. шунка с тем же значением (RockyRaccoon Совпадения в языках (http://lingvoforum.net/index.php/topic,76358.msg2449334.html#msg2449334))
мальгашск. ворона "птица" (RockyRaccoon Совпадения в языках (http://lingvoforum.net/index.php/topic,76358.msg2449334.html#msg2449334))
Ливское e̮'bbi «лошадь» (родственное финскому hevonen, эстонскому hobune)./Логудорское ebba «кобыла» < лат. equa. (WM Совпадения в языках (http://lingvoforum.net/index.php/topic,76358.msg2448097.html#msg2448097))
яп. 頭 [atama] "голова"/атаман (Ушелец Совпадения в языках (http://lingvoforum.net/index.php/topic,76358.msg2449095.html#msg2449095))
еврейское שמח [sameaħ] "радостный" - русское "смех". (Ушелец Совпадения в языках (http://lingvoforum.net/index.php/topic,76358.msg2449095.html#msg2449095))
Японское ちょっと [tɕot:o] - русское "чуть" (с одинаковым значением!). (Ушелец Совпадения в языках (http://lingvoforum.net/index.php/topic,76358.msg2449095.html#msg2449095))
Китайское 拿 [ná] "взять" - русский императив "на!". (Ушелец Совпадения в языках (http://lingvoforum.net/index.php/topic,76358.msg2449095.html#msg2449095))
"strano"/"странно". (Upliner Совпадения в языках (http://lingvoforum.net/index.php/topic,76358.msg2448985.html#msg2448985))
щенок/фр. chien (Собака, сука и щенок (http://lingvoforum.net/index.php/topic,1925.msg36651.html#msg36651))
тухлый/дохлый
плету/полотно/платок? (их родство официально, но фонетически несводимы)
буйный/буря/буран?
Child - kind (Children/kinder (http://lingvoforum.net/index.php/topic,74974.msg2389110.html#msg2389110))
стоять/строить
shield/щит
тепу/тесать
берлога/Ba"r(en)loch (неродственны по ЭССЯ), Ba"renlager (Черных)
катапульта/пулять
опий/опьянить
ухмыляться/smile
пассажир/посаженный
стопа/ступать (по Фасмеру не связаны)
таить ~ фр. taire 'замалчивать'?
игла ~ фр. aiguille?
короб ~ фр. corbeille? 'корзина'
ба! ~ фр. ba (Russian with Dictionary 84) или < бАтюшки свЕты?
русый ~ фр. rousse 'рыжий, рыжеволосый'?
лагерь ~ нем. Lager (не фр. la guerre)
микрофонный журавль ~ фр. giraffe
барвинок ~ фр. pervenche
исп. mucho (< лат. multus) / англ. much
Русский дым не заимствована ли из тюркской дим - душный? Есть ещё димламо,к - приготовлять на пару. (Дым (http://lingvoforum.net/index.php/topic,72012.msg2256158.html#msg2256158))
шаблон/фр.charte blanche
фр.chef/греч.кефали' (caput -> к chef (http://lingvoforum.net/index.php/topic,72624.msg2283136.html#msg2283136))
мерещиться (в Даль3 только мерЕщить, мерекать в добавленных словах) ~ мерёжа/мерёга
ковш/ковчЕг?
пример/primer?
peep/peek?
швидкой/движ-?
скрытный/секретный
Mark/Markt(~merchant,mercenary)
цензура/лицензия
прижучить/прищучить?
уважать (заимств.) - вежливый
слегка/slight
груз. гори 'холм, гора' - гора?
палить/напалм
black/blank/bleach/bleak/блик
не по себе / n'est pas si beau
дёргать/дрожать/дрыгать/трусить/тряхать
хапать/цапать - хапать = цапать + хватать?
колено/голень
флюгер - флаг?
хвалить - хвастать (в ЭССЯ не рассматривается)
веять - *хвеяти ся 'качаться, колебаться (ЭССЯ:xvoja)' (~ хвост и др. со значением 'мотать' - Якобсон по ЭССЯ:xvostъ), ср. рус. хИба 'то, что качается' (ЭССЯ, хотя связь не рассматривается)
галька - calx?
барин - барон?
menace 'опасность' - мУка
лукно < лучить (~ лякать) - лыко
зык - звук (Журавлёв 2005 765) /там юс/
гортань/глотать? (http://ia600307.us.archive.org//load_djvu_applet.php?file=0/items/sebranespisy01jiregoog/sebranespisy01jiregoog.djvu 542)
клюкА (укр. клЮка 'крюк')/крюк? (http://ia600307.us.archive.org//load_djvu_applet.php?file=0/items/sebranespisy01jiregoog/sebranespisy01jiregoog.djvu 542)
хлебать/хлябь/глубокий/кляпЕц 'западня'/лит.s<lampas 'намыв, нанос' (Фасмер)
в праславянском есть целый набор основ *xlep-, *xleb-, *xlip-, *xlib-, *xlęb-, *xľup- и под. со всякими ономатопейными значениями (WM Колѣбати (http://lingvoforum.net/index.php/topic,59575.msg1737809.html#msg1737809))
soldo (< solidum)/gold
новогреческое и полинезийское название глаза, греч.мати, полинез.мата (http://www.jolr.ru/files/(43)jlr2010-4(177-198).pdf (http://www.jolr.ru/files/%2843%29jlr2010-4%28177-198%29.pdf))
анг. spine 'позвоночник' - рус. спина
кит. сесе - рус. спасибо (Какие знаете когнаты в неславянских языках схожие с славянскими? (http://lingvoforum.net/index.php/topic,25882.msg1474025.html#msg1474025))
скользкий/склизкий
ублюдок/выблядок
нужно/надо(бно)/надлежит
алга/айда: а так как в монастырь вы явно не собираетесь, тогда алга к психологу!! (http://world-of-love.ru/forum/showthread.php?p=671218#post671218)(http://forum.lingvo.ru/actualthread.aspx?tid=76553)
лохматый-мохнатый
сор-мусор
нора~нырять, недра~нутро (от утроба)
пылать, палить
меркнуть, мИзгать 'смолен.мигать' (Журавлёв 2005 734), мерцать~мрак~моргать, мигать, мгла, чеш. mz<ourati 'жмуриться, щуриться'~польск. mruz*yc' (Фасмер)
тьма, туман
вперемешку, вперемежку
страх, страсть?
лат. nebula, nu=be=s 'облако' (Журавлёв 2005 92)
болии, велии
бой, война
укр.диал.брукати 'ворковать' (Журавлёв 2005 212)
храм/хоромы,хата,хижина,хаза,халупа,house
нем.Gipfel/Wipfel 'вершина'
круг/крутить
ноготь/коготь
зерно/жёрнов
орудие/оружие
кликать/кричать/каркать/кЕркать 'предсказывать беду, каркать' (уральск. Журавлёв 2005 707)
грохот/гром/гроза
хлынуть/хлюпать/хлипкий? (родственны по Черных)
яга/язва
крыть/крыло
русалка/русло/роса/река/ручей
маньяк 'призрак'/маньяк 'помешанный' (Журавлёв 2005 761)
дуть/дух/дудка?
*mer- 'тереть, растирать' и *mel- 'молоть' (Журавлёв 2005 776)
волшба/ворожба
тытыр убыр, чуваш ву,па(р от on-/op- 'пожирать, всасывать' и vampire (Журавлёв 2005 864)
стрекать/стегать/стучать
говно/гуано
капля/капилляр
жюри/журить
б+ьгъ/fuga
лат.habeo/нем.habe
скр. udaya (<ud-ey- "вверх-хождение") "удача" - рус. "уДАча" (Sudarshana Родство Нахских и Индоевропейских языков? (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5194.msg89213.html#msg89213))
скр. samiti "встреча" (<sam-i- "с-хождение) - англ. summit (Sudarshana Родство Нахских и Индоевропейских языков? (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5194.msg89213.html#msg89213))
англ. bad/ перс. ba"d (WM Родство Нахских и Индоевропейских языков? (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5194.msg88982.html#msg88982)); англ.bad/перс.bad 'плохой' (Эдельман 142)
кошёлка/котомка/кошьница 'корзинка'
тварог/цвик/Quark < общий источник?
гр.fермо'с~лат.formus~д-и dharma'.h (<gw) / лит.z<ary'ios 'пылающие уголья' (<g') (Тронский 428)
худо(оу)/суд(u)
губа/зуб
звон/sono=/fонос
палец/перст/пясть
думать/ум
дух/благоухать
ковчег/корчага
трогать/терзать/истязать
вязкость/viscosity
оттопырить/топорщить?
волк/волочь, бирюк/брать?
приятель/приятный
дупло/дно(dub-)
rough/rude
по-грузински "долина" - "вэли"
стеллаж/стелить
клепать/клевета
попа/жопа/dupa<dopa?
сар. ben 'другая жена многожёнца'/др.-ирл. ben 'жена' (Эдельман 142)
др.-яп. womina 'женщина' (Старостин 2-около сс.50-60)
литр/лить
метр/мера: -метр = -мер
шапка/шляпа
хвалиться/хвастаться
петля - путать?
рус. дорога - аккад. daraggu (1 (http://lingvoforum.net/index.php/topic,26048.msg577296.html#msg577296)) - яп. do:ro - дорога; с показателем именительного "падежа" - do:ro ga (Juuurgen Финский и японский (http://lingvoforum.net/index.php/topic,43907.msg1210817.html#msg1210817))
рус. кружка ~ ирл. cru'sca (Baltų mitologija. Мифология балтов. (http://lingvoforum.net/index.php/topic,26048.msg577296.html#msg577296))
рум. fiu "сын" - венг. fiú "сын" (http://aluarium.net/forum/thread-323-post-4172.html#pid4172)
фр. l'e'te' - лето
анг bleak 'бледный' - блёклый
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Alone Coder от мая 17, 2015, 21:36
Отправлено: Alone Coder от мая 17, 2015, 21:36
мень - "я" (хинди), мен - "я" (туркм.)
лат crux, ит croce "крест" - стсл крьстъ < двн Krist "Христос"
нем flamme (лат flamma, гр флога) - стсл пламъi (не родственно - Журавлёв 2005 416)
анг dale - рус долина?
нем drossel - рус дрозд
нем kaufen - рус покупать?
костер - castrum (лагерь)
ханw - терять, утрачивать, лишаться (греч.) - хана
"Сварри" или "сварк" называют высокомерную женщину. [Снорри Сторлусон. Младшая Эдда]
дремать и dream; нем. мечта=сон=traum
ит palazzo - рус палата?
ит canale - рус канава?
лат humor - рус умора?
mix - рус мешать
лит vapsa (оса) ~ wasp?
ит botte (лат нет) - рус бочка
лат lignum - ит legno - рус полено (стсл нет)
ит tasca (нем tasche) "карман" - рус таскать (стсл нет)
ит grotto/grotta "грот" - стсл грътань
ит scoglio - рус скала
ит baraccone (лат нет) - рус балаган (стсл нет)?
ит con voi "с вами" - рус конвой (стсл нет)
ит groppa - рус круп (стсл нет)
лат parum "мало" - ит paio "пара" - рус пара (стсл нет)
лат columba - ит colombo - стсл голuбь
лат hortus - ит orto (исп huerto, huerta, порт horta) - рус огород (стсл нет)
лат inde - инде (стсл нет)
лат itaque - итак (Ек. II)
лат sic - сице?
лат lepos - лепый?
лат cito - читать
блажь - фр. blague 'ошибка, шутка, брехня'
русско-китайский: западня = сяньцзин (или: лован) [Лев Успенский. Слово о словах]
санскр. "кала" - черный; каракумы - черные пески
лтш. stra=da=t 'to work' < страдать?
истина - лат. justus (не родственны по Фасмеру)
друиды=дравиды =дриады? (http://www.rusf.ru/oldie/rec/brainstorm/bs21.htm)
рациональные числа = фракциональные
фр. rabotage - строгание
обязательность=oblegatoriness
искусство = ис + ков + ство?
щель ~ щемить ~ щипать ~ щёлкать ~ щербить?
богатый - богатырь; "Багадур - слово монгольское, вошедшее в тюркский еще в VI в." (Гумилев "Древние тюрки" гл.3, прим.41)
пневматика/пневмония (alkaigor Реконструкция молока (http://lingvoforum.net/index.php/topic,12289.msg287006.html#msg287006))
закусить (удила)/закусить (селедкой) (alkaigor Реконструкция молока (http://lingvoforum.net/index.php/topic,12289.msg287006.html#msg287006))
condicio/conditio (alkaigor Реконструкция молока (http://lingvoforum.net/index.php/topic,12289.msg287006.html#msg287006))
consilium/concilium (alkaigor Реконструкция молока (http://lingvoforum.net/index.php/topic,12289.msg287006.html#msg287006))
пинать/пенальти (alkaigor Реконструкция молока (http://lingvoforum.net/index.php/topic,12289.msg287006.html#msg287006))
Харон/хоронить (alkaigor Реконструкция молока (http://lingvoforum.net/index.php/topic,12289.msg287006.html#msg287006))
Шва после cvc (v безударная, краткая) — это шва нах, то есть отсутствие гласной. (mnashe Можете привести пример текста на арамейском языке? (http://lingvoforum.net/index.php/topic,20095.msg398036.html#msg398036))
кривда - гр. крv'вдин 'скрытно' (Савченко /103)
ель(<edlь) - гр. ела'тИ 'ель'(<e-l.nt-a=) - др.-ирл. aidlen 'ель' (ЭССЯ)
hobby < ME hobyn, hobin ("small horse, pony") - habit
test < Latin testum 'пробка' - tease
guest - guess ~ get
rift < rive 'to tear apart' (PIE *(e)reip-) - rip (PIE *roub ~ reub-, *reup-) - reave/reive 'to rob' ~ Anglo-Norman rob (PIE *Hre'up-e/o- ~ Latin rumpere 'to break')
gift < give?
croft 'участок земли' < crop?
craft < crape 'вуаль'?
shaft - shape
drift < drive?
lap < loop?
lane < line?
pass/parse как ass/arse? burp/barf?
wise ~ wizard - witch
rabid < Latin rabidus < rabere 'to rave' - rapid < Latin rapidus < rapio= 'snatch'
конь/комонь/кобыла - родственны (Фасмер)
hollow ~ Anglo-Norman cave - hole (родственны)
past ~ pass (родственны)
arch ~ arc (родственны)
theft < thieve
loft ~ lift (родственны)
giant - гигант (родственны)
together ~ gather (родственны)
рус : укр
оболочька : оболонъка
обьртъка : обьгъртъка
отъвѣтъ : отъповѣдь
лужа : калюжа
инъи : иньшии
jедва : лєдва, лєдвѣ
Elischua Etymologically false friends between Ucrainian and Russian languages (http://lingvoforum.net/index.php/topic,50632.msg1390897.html#msg1390897)путать/плутати
защита/захист
круглый/circulus/навх.-даг.*gurg-in-/картв.*gurg(w)-at-
лакать/абх.-адыг.*(t)la.k 'лакать'/картв.*lo.k- 'лизать'
горло/абх.-адыг.g%erg 'глотка,зев'/картв.gorg 'то же'
Иберийско-кавказская теория (http://lingvoforum.net/index.php/topic,10307.msg1190142.html#msg1190142)
allogare 'помещать'(<luogo 'место')/alloggiare 'предоставлять помещение'(<loggia 'открытая галерея')
massa/massimo
obolo 'обол'/oblazione 'пожертвование' < ob-la=tio
soffocare 'душить'(<fauce=s 'глотка,горло')/f(u)oco 'огонь'
pignone 'запруда,выступающая из воды плотина'(<лат.pinna 'зубец башни')/pigner 'надавливать,чтобы поддержать'
(Пизани 81-82)
Цитата: Decci Agatte Вчера в 20:50
Цитата: autolyk Вчера в 20:47
Цитата: Decci Agatte Вчера в 20:38
разве это скукотища? по-моему, это очень интересный материал для препарирования.
Ну может быть. Просто совпадения числительных могут ничего и не значить для установления родства, хотя могут говорить о древних контактах.
ну, я как бе о том, что построения Емельянова интересны как типичный пример мегалокомпаративизма, так можно связать вообще любые два рандомно взятых языка.
например:
японский с китайским:
я - боку - пу2/пу1
вы - отаку - чжай2/чже4
три - сан - сань1
четыре - си - сы4
шесть - року/рику - лю4/лу4
айнский с ПИЕ:
один sine - *sem-
два tu - *d(u)wo-
три tre/re - *trei- / *tri-
вода wakka - *watar
женщина/жена mat - *me'h/2te=r - мать
предок, праотец - caca - *a'tta - отец
языки сиу/дакота с тюркскими:
Цитировать
yudek - глотка йотык, йоткы - глотка
yuhep - глотание йоту, йотып - глотание
icu - пить эчу - пить
yasu, yaco - приговорить, ясау - сделать, произвести, приговорить
kuwa, ozuye - наступать куа, куу - гонит, прогоняет, уза, узу обгоняет
capo, capaho - забрало, капу, кэпэ - ворота, забрало, покрывало
капка - верх
yuta - кушает йота, йоту - проглотить
wata - раздробляет вата, вату - раздробление, ломать
koda - товарищ когда - деверь
ichi - вместе, иш, ише - напарник вместе
kapsun - кусать зубами кабу - взять в рот
kan - сухожилие, вена кан - кровь
mi - я мин - я
bagana сделать метку багана - столб,
баганалау - застолбить
canke - трасса, дорога чангы - лыжня, лыжи, лыжная дорога
baha - старый человек баба, бабай - дедушка
ik, ic - два ике - два
http://www.newchron.narod.ru/texts/karimullin.html
шумерский и сино-кавказская семья (http://lingvoforum.net/index.php/topic,45299.msg1209312.html#msg1209312)
Надо бы какую-то классификацию этого всего.
лат crux, ит croce "крест" - стсл крьстъ < двн Krist "Христос"
нем flamme (лат flamma, гр флога) - стсл пламъi (не родственно - Журавлёв 2005 416)
анг dale - рус долина?
нем drossel - рус дрозд
нем kaufen - рус покупать?
костер - castrum (лагерь)
ханw - терять, утрачивать, лишаться (греч.) - хана
"Сварри" или "сварк" называют высокомерную женщину. [Снорри Сторлусон. Младшая Эдда]
дремать и dream; нем. мечта=сон=traum
ит palazzo - рус палата?
ит canale - рус канава?
лат humor - рус умора?
mix - рус мешать
лит vapsa (оса) ~ wasp?
ит botte (лат нет) - рус бочка
лат lignum - ит legno - рус полено (стсл нет)
ит tasca (нем tasche) "карман" - рус таскать (стсл нет)
ит grotto/grotta "грот" - стсл грътань
ит scoglio - рус скала
ит baraccone (лат нет) - рус балаган (стсл нет)?
ит con voi "с вами" - рус конвой (стсл нет)
ит groppa - рус круп (стсл нет)
лат parum "мало" - ит paio "пара" - рус пара (стсл нет)
лат columba - ит colombo - стсл голuбь
лат hortus - ит orto (исп huerto, huerta, порт horta) - рус огород (стсл нет)
лат inde - инде (стсл нет)
лат itaque - итак (Ек. II)
лат sic - сице?
лат lepos - лепый?
лат cito - читать
блажь - фр. blague 'ошибка, шутка, брехня'
русско-китайский: западня = сяньцзин (или: лован) [Лев Успенский. Слово о словах]
санскр. "кала" - черный; каракумы - черные пески
лтш. stra=da=t 'to work' < страдать?
истина - лат. justus (не родственны по Фасмеру)
друиды=дравиды =дриады? (http://www.rusf.ru/oldie/rec/brainstorm/bs21.htm)
рациональные числа = фракциональные
фр. rabotage - строгание
обязательность=oblegatoriness
искусство = ис + ков + ство?
щель ~ щемить ~ щипать ~ щёлкать ~ щербить?
богатый - богатырь; "Багадур - слово монгольское, вошедшее в тюркский еще в VI в." (Гумилев "Древние тюрки" гл.3, прим.41)
пневматика/пневмония (alkaigor Реконструкция молока (http://lingvoforum.net/index.php/topic,12289.msg287006.html#msg287006))
закусить (удила)/закусить (селедкой) (alkaigor Реконструкция молока (http://lingvoforum.net/index.php/topic,12289.msg287006.html#msg287006))
condicio/conditio (alkaigor Реконструкция молока (http://lingvoforum.net/index.php/topic,12289.msg287006.html#msg287006))
consilium/concilium (alkaigor Реконструкция молока (http://lingvoforum.net/index.php/topic,12289.msg287006.html#msg287006))
пинать/пенальти (alkaigor Реконструкция молока (http://lingvoforum.net/index.php/topic,12289.msg287006.html#msg287006))
Харон/хоронить (alkaigor Реконструкция молока (http://lingvoforum.net/index.php/topic,12289.msg287006.html#msg287006))
Шва после cvc (v безударная, краткая) — это шва нах, то есть отсутствие гласной. (mnashe Можете привести пример текста на арамейском языке? (http://lingvoforum.net/index.php/topic,20095.msg398036.html#msg398036))
кривда - гр. крv'вдин 'скрытно' (Савченко /103)
ель(<edlь) - гр. ела'тИ 'ель'(<e-l.nt-a=) - др.-ирл. aidlen 'ель' (ЭССЯ)
hobby < ME hobyn, hobin ("small horse, pony") - habit
test < Latin testum 'пробка' - tease
guest - guess ~ get
rift < rive 'to tear apart' (PIE *(e)reip-) - rip (PIE *roub ~ reub-, *reup-) - reave/reive 'to rob' ~ Anglo-Norman rob (PIE *Hre'up-e/o- ~ Latin rumpere 'to break')
gift < give?
croft 'участок земли' < crop?
craft < crape 'вуаль'?
shaft - shape
drift < drive?
lap < loop?
lane < line?
pass/parse как ass/arse? burp/barf?
wise ~ wizard - witch
rabid < Latin rabidus < rabere 'to rave' - rapid < Latin rapidus < rapio= 'snatch'
конь/комонь/кобыла - родственны (Фасмер)
hollow ~ Anglo-Norman cave - hole (родственны)
past ~ pass (родственны)
arch ~ arc (родственны)
theft < thieve
loft ~ lift (родственны)
giant - гигант (родственны)
together ~ gather (родственны)
рус : укр
оболочька : оболонъка
обьртъка : обьгъртъка
отъвѣтъ : отъповѣдь
лужа : калюжа
инъи : иньшии
jедва : лєдва, лєдвѣ
Elischua Etymologically false friends between Ucrainian and Russian languages (http://lingvoforum.net/index.php/topic,50632.msg1390897.html#msg1390897)путать/плутати
защита/захист
круглый/circulus/навх.-даг.*gurg-in-/картв.*gurg(w)-at-
лакать/абх.-адыг.*(t)la.k 'лакать'/картв.*lo.k- 'лизать'
горло/абх.-адыг.g%erg 'глотка,зев'/картв.gorg 'то же'
Иберийско-кавказская теория (http://lingvoforum.net/index.php/topic,10307.msg1190142.html#msg1190142)
allogare 'помещать'(<luogo 'место')/alloggiare 'предоставлять помещение'(<loggia 'открытая галерея')
massa/massimo
obolo 'обол'/oblazione 'пожертвование' < ob-la=tio
soffocare 'душить'(<fauce=s 'глотка,горло')/f(u)oco 'огонь'
pignone 'запруда,выступающая из воды плотина'(<лат.pinna 'зубец башни')/pigner 'надавливать,чтобы поддержать'
(Пизани 81-82)
Цитата: Decci Agatte Вчера в 20:50
Цитата: autolyk Вчера в 20:47
Цитата: Decci Agatte Вчера в 20:38
разве это скукотища? по-моему, это очень интересный материал для препарирования.
Ну может быть. Просто совпадения числительных могут ничего и не значить для установления родства, хотя могут говорить о древних контактах.
ну, я как бе о том, что построения Емельянова интересны как типичный пример мегалокомпаративизма, так можно связать вообще любые два рандомно взятых языка.
например:
японский с китайским:
я - боку - пу2/пу1
вы - отаку - чжай2/чже4
три - сан - сань1
четыре - си - сы4
шесть - року/рику - лю4/лу4
айнский с ПИЕ:
один sine - *sem-
два tu - *d(u)wo-
три tre/re - *trei- / *tri-
вода wakka - *watar
женщина/жена mat - *me'h/2te=r - мать
предок, праотец - caca - *a'tta - отец
языки сиу/дакота с тюркскими:
Цитировать
yudek - глотка йотык, йоткы - глотка
yuhep - глотание йоту, йотып - глотание
icu - пить эчу - пить
yasu, yaco - приговорить, ясау - сделать, произвести, приговорить
kuwa, ozuye - наступать куа, куу - гонит, прогоняет, уза, узу обгоняет
capo, capaho - забрало, капу, кэпэ - ворота, забрало, покрывало
капка - верх
yuta - кушает йота, йоту - проглотить
wata - раздробляет вата, вату - раздробление, ломать
koda - товарищ когда - деверь
ichi - вместе, иш, ише - напарник вместе
kapsun - кусать зубами кабу - взять в рот
kan - сухожилие, вена кан - кровь
mi - я мин - я
bagana сделать метку багана - столб,
баганалау - застолбить
canke - трасса, дорога чангы - лыжня, лыжи, лыжная дорога
baha - старый человек баба, бабай - дедушка
ik, ic - два ике - два
http://www.newchron.narod.ru/texts/karimullin.html
шумерский и сино-кавказская семья (http://lingvoforum.net/index.php/topic,45299.msg1209312.html#msg1209312)
Надо бы какую-то классификацию этого всего.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от мая 17, 2015, 22:16
Отправлено: _Swetlana от мая 17, 2015, 22:16
Бәби - грудной ребёнок, младенец.
Бәбәй - дитя, новорожденный.
Бәү-бәү – баиньки, баю-бай.
(татарча)
Бәбәй - дитя, новорожденный.
Бәү-бәү – баиньки, баю-бай.
(татарча)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 17, 2015, 23:29
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 17, 2015, 23:29
Цитата: Alone Coder от мая 17, 2015, 21:36
- ита. ки е? (рус. кто это?)
- срб. ко е?
- ита. седити/ седете ви (рус. садитесь/ садитесь вы)
- срб. седите/ седите ви
- ита. дестра (рус. на право)
- срб. десно
И т. д.
Кодер, это зачем это вы вывалили сюда среди прочего мусора ещё и родственные слова? :fp:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 17, 2015, 23:30
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 17, 2015, 23:30
Цитата: _Swetlana от мая 17, 2015, 22:16
Бәби - грудной ребёнок, младенец.
Бәбәй - дитя, новорожденный.
Бәү-бәү – баиньки, баю-бай.
(татарча)
Ономатопеи.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Alone Coder от мая 18, 2015, 10:16
Отправлено: Alone Coder от мая 18, 2015, 10:16
Цитата: Wolliger Mensch от мая 17, 2015, 23:29Рад был бы увидеть ваш полный список. Обсирать легко, сирунов - полный интернет. А вот работать никто не хочет.
Кодер, это зачем это вы вывалили сюда среди прочего мусора ещё и родственные слова?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от мая 18, 2015, 10:27
Отправлено: RockyRaccoon от мая 18, 2015, 10:27
Цитата: Alone Coder от мая 17, 2015, 21:36Вам придётся много поработать, потому что большая часть вашего материала - какой-то бред чьего-то воспалённого мозга.
Надо бы какую-то классификацию этого всего.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Alone Coder от мая 18, 2015, 10:29
Отправлено: Alone Coder от мая 18, 2015, 10:29
Давай. Сел, сделал лучше. Звиздеть - не мешки ворочать.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от мая 18, 2015, 10:38
Отправлено: RockyRaccoon от мая 18, 2015, 10:38
Цитата: Alone Coder от мая 18, 2015, 10:29А стоит ваша Авгиева конюшня того?
Давай. Сел, сделал лучше. Звиздеть - не мешки ворочать.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Alone Coder от мая 18, 2015, 10:40
Отправлено: Alone Coder от мая 18, 2015, 10:40
Жрать, срать, ржать.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от мая 18, 2015, 11:35
Отправлено: _Swetlana от мая 18, 2015, 11:35
Цитироватьанг. бейби (baby) - рус. грудной ребенокангл., серб., татарский + ещё баюканье ребёнка как "баю-бай" и в русском, и татарском. Похоже, ономатопея.
- срб. беба - рус. грудной ребенок
Вот 2 слова почищены.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Alone Coder от мая 18, 2015, 11:49
Отправлено: Alone Coder от мая 18, 2015, 11:49
Убрал.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Alone Coder от мая 18, 2015, 11:53
Отправлено: Alone Coder от мая 18, 2015, 11:53
Предлагаю такое разбиение:
1. Совпадения внутри русского.
2. Совпадения внутри других языков.
3. Совпадения в определённых парах языков (хорошая созвучность) - может частично совпадать с пп.1-2.
4. Ложные этимологии (не обязательно хорошая созвучность, но обязательно хорошие соответствия по исторической фонетике).
1. Совпадения внутри русского.
2. Совпадения внутри других языков.
3. Совпадения в определённых парах языков (хорошая созвучность) - может частично совпадать с пп.1-2.
4. Ложные этимологии (не обязательно хорошая созвучность, но обязательно хорошие соответствия по исторической фонетике).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от мая 18, 2015, 13:38
Отправлено: _Swetlana от мая 18, 2015, 13:38
нано- (гр., русский) - нәни (крошечный, младенец тат.)
малой - малай (мальчик тат.)
малой - малай (мальчик тат.)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от мая 18, 2015, 13:56
Отправлено: RockyRaccoon от мая 18, 2015, 13:56
Яп. нику "мясо" - ацт. nacatl с тем же значением.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от мая 18, 2015, 21:25
Отправлено: _Swetlana от мая 18, 2015, 21:25
нанака
ЦитироватьВозможно и то, что имя Нанака имеет другое происхождение. Оно может восходить к татарскому слову «нәни» со значением «маленький, малыш». В грузинском языке есть имя Нана, которое означает «маленькая, младшая», существует адыгское мужское имя Нану – «ребенок, дитя». Имя Нанака давалось родителями младшему в семье ребенку, также могло быть дано новорожденному небольшого размера.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от мая 18, 2015, 21:33
Отправлено: Tys Pats от мая 18, 2015, 21:33
Цитата: _Swetlana от мая 18, 2015, 21:25
нанакаЦитироватьВозможно и то, что имя Нанака имеет другое происхождение. Оно может восходить к татарскому слову «нәни» со значением «маленький, малыш». В грузинском языке есть имя Нана, которое означает «маленькая, младшая», существует адыгское мужское имя Нану – «ребенок, дитя». Имя Нанака давалось родителями младшему в семье ребенку, также могло быть дано новорожденному небольшого размера.
лтш. ņuņņa (http://www.tezaurs.lv/sv/?w=%C5%86u%C5%86%C5%86a) "слабый человек; плакса"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от мая 18, 2015, 21:36
Отправлено: _Swetlana от мая 18, 2015, 21:36
нюня, нюни распустил
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от мая 18, 2015, 22:00
Отправлено: bvs от мая 18, 2015, 22:00
Цитата: _Swetlana от мая 18, 2015, 13:38Похоже на русизм.
малай (мальчик тат.)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от мая 18, 2015, 22:34
Отправлено: _Swetlana от мая 18, 2015, 22:34
Цитата: bvs от мая 18, 2015, 22:00Шулаймыни??? :oЦитата: _Swetlana от мая 18, 2015, 13:38Похоже на русизм.
малай (мальчик тат.)
А нәни и нано- тоже ономатопея?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от мая 18, 2015, 22:37
Отправлено: bvs от мая 18, 2015, 22:37
Цитата: _Swetlana от мая 18, 2015, 22:34нәни - скорее всего да, как и няня. Насчет греческого nanos не знаю.
А нәни и нано- тоже ономатопея?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от мая 18, 2015, 22:51
Отправлено: _Swetlana от мая 18, 2015, 22:51
Греки другими звуками с малышами нянькались :???
ЗЫ. А вот кисәк (кусок; от кисү - резать) подозрительно напоминает кусок.
ЗЫ. А вот кисәк (кусок; от кисү - резать) подозрительно напоминает кусок.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 18, 2015, 22:54
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 18, 2015, 22:54
Цитата: bvs от мая 18, 2015, 22:37Цитата: _Swetlana от мая 18, 2015, 22:34нәни - скорее всего да, как и няня. Насчет греческого nanos не знаю.
А нәни и нано- тоже ономатопея?
Греч. νᾶνος/νάννος — ономатопея.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 18, 2015, 22:55
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 18, 2015, 22:55
Цитата: _Swetlana от мая 18, 2015, 22:51
ЗЫ. А вот кисәк (кусок; от кисү - резать) подозрительно напоминает кусок.
Похожее слово. По теме.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: smith371 от мая 18, 2015, 23:05
Отправлено: smith371 от мая 18, 2015, 23:05
me-keleKOLT (палау) - cold "холодный"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 18, 2015, 23:14
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 18, 2015, 23:14
Цитата: smith371 от мая 18, 2015, 23:05
me-keleKOLT (палау) - cold "холодный"
Это не заимствование?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: smith371 от мая 18, 2015, 23:21
Отправлено: smith371 от мая 18, 2015, 23:21
Цитата: Wolliger Mensch от мая 18, 2015, 23:14Цитата: smith371 от мая 18, 2015, 23:05Это не заимствование?
me-keleKOLT (палау) - cold "холодный"
нет, производная форма (либо медиопассив от mengelekolt vt "остужать, охлаждать", либо стативный глагол от kelekolt n. "холод" с притяжательной формой kelekeltel). притяжательная форма однокоренного существительного исключает заимствование.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Rashid Jawba от мая 18, 2015, 23:42
Отправлено: Rashid Jawba от мая 18, 2015, 23:42
Цитата: Wolliger Mensch от мая 18, 2015, 22:55Старая ностратическая тема. Кесек - часть, от кес - резать.Кусок - часть, от кус - bite. Вывод: нож изобрели тюрки :umnik:Цитата: _Swetlana от мая 18, 2015, 22:51
ЗЫ. А вот кисәк (кусок; от кисү - резать) подозрительно напоминает кусок.
Похожее слово. По теме.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Elischua от мая 18, 2015, 23:54
Отправлено: Elischua от мая 18, 2015, 23:54
ивр. קָצָר /kaʦar/ : укр. куции : нем. kurz.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Rashid Jawba от мая 18, 2015, 23:56
Отправлено: Rashid Jawba от мая 18, 2015, 23:56
Цитата: _Swetlana от мая 18, 2015, 22:34Шулай, к'ызы.Цитата: bvs от мая 18, 2015, 22:00Шулаймыни??? :oЦитата: _Swetlana от мая 18, 2015, 13:38Похоже на русизм.
малай (мальчик тат.)
А нәни и нано- тоже ономатопея?
С нанотехнологиями в натуре запарка. КБ имя Нануw должно означать ''малай''. Но имя наны означает любимый, beloved. Я полагал, что одно - адыгизм, другое - дигоризм. Но тат. нанака спутало все карты и сбило настройки. Тут еще межкавказ. нана - мать.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от мая 18, 2015, 23:58
Отправлено: _Swetlana от мая 18, 2015, 23:58
Цитата: Rashid Jawba от мая 18, 2015, 23:56Нанака не татарская. Украинская фамилия ;DЦитата: _Swetlana от мая 18, 2015, 22:34Шулай, к'ызы.Цитата: bvs от мая 18, 2015, 22:00Шулаймыни??? :oЦитата: _Swetlana от мая 18, 2015, 13:38Похоже на русизм.
малай (мальчик тат.)
А нәни и нано- тоже ономатопея?
С нанотехнологиями в натуре запарка. КБ имя Нануw должно означать ''малай''. Но имя наны означает любимый, beloved. Я полагал, что одно - адыгизм, другое - дигоризм. Но тат. нанака спутало все карты и сбило настройки. Тут еще межкавказ. нана - мать.
http://www.ufolog.ru/names/order/Нанака (http://www.ufolog.ru/names/order/%D0%9D%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B0)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: smith371 от мая 19, 2015, 00:01
Отправлено: smith371 от мая 19, 2015, 00:01
гора - haр (нету ивритицы под рукой)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Rashid Jawba от мая 19, 2015, 00:09
Отправлено: Rashid Jawba от мая 19, 2015, 00:09
Вопчим, лепет это все: бVбV, мVмV, нVнV...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от мая 19, 2015, 00:20
Отправлено: bvs от мая 19, 2015, 00:20
англ. и франц. -able (от лат. -abilis) - суффикс прилагательных со значением возможности
тур. -abil/-ebil — суффикс глагольной формы, означающей возможность.
тур. -abil/-ebil — суффикс глагольной формы, означающей возможность.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от мая 19, 2015, 00:23
Отправлено: bvs от мая 19, 2015, 00:23
араб. ʾarḍ, ивр. erets - англ. earth, нем. Erde "земля".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от мая 19, 2015, 00:40
Отправлено: Bhudh от мая 19, 2015, 00:40
Цитата: bvs от мая 19, 2015, 00:23араб. ʾarḍ, ивр. erets - англ. earth, нем. Erde "земля".
Цитата: Rashid Jawba от мая 18, 2015, 23:42Старая ностратическая тема.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: smith371 от мая 19, 2015, 00:46
Отправлено: smith371 от мая 19, 2015, 00:46
Цитата: Bhudh от мая 19, 2015, 00:40Цитата: bvs от мая 19, 2015, 00:23араб. ʾarḍ, ивр. erets - англ. earth, нем. Erde "земля".Цитата: Rashid Jawba от мая 18, 2015, 23:42Старая ностратическая тема.
немецкий с арабским составляют Восточную подгруппу им. Т. Феннемана, а английский и иврит - Западную, им. Б. Дизраэли.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от мая 19, 2015, 00:59
Отправлено: Leo от мая 19, 2015, 00:59
Цитата: smith371 от мая 19, 2015, 00:46уморил :DЦитата: Bhudh от мая 19, 2015, 00:40немецкий с арабским составляют Восточную подгруппу им. Т. Феннемана, а английский и иврит - Западную, им. Б. Дизраэли.Цитата: bvs от мая 19, 2015, 00:23араб. ʾarḍ, ивр. erets - англ. earth, нем. Erde "земля".Цитата: Rashid Jawba от мая 18, 2015, 23:42Старая ностратическая тема.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от мая 19, 2015, 10:37
Отправлено: Tibaren от мая 19, 2015, 10:37
:) баск. zitu "зерно, злаки" - рус. жито; баск. zokoratu "изолировать" (электротехн.) - рус. закоротить (электротехн.)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от мая 19, 2015, 10:42
Отправлено: RockyRaccoon от мая 19, 2015, 10:42
Аварск. бече "телёнок" - рус. бычок.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Alone Coder от мая 19, 2015, 11:35
Отправлено: Alone Coder от мая 19, 2015, 11:35
Тут есть шикарный тред Грузино-баскские паралели (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5114.50.html) : на его протяжении находили многочисленные параллели с баскским у картвельских языков:
Грузино-баскские паралели (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5114.msg98360.html#msg98360)
Грузино-баскские паралели (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5114.msg98474.html#msg98474)
Грузино-баскские паралели (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5114.msg123778.html#msg123778)
Грузино-баскские паралели (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5114.msg125448.html#msg125448)
Грузино-баскские паралели (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5114.msg125474.html#msg125474)
Грузино-баскские паралели (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5114.msg1020576.html#msg1020576)
Грузино-баскские паралели (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5114.msg1126682.html#msg1126682)
абхазо-адыгских:
Грузино-баскские паралели (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5114.msg86162.html#msg86162)
Грузино-баскские паралели (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5114.msg125526.html#msg125526)
и даже арахау:
Грузино-баскские паралели (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5114.msg125804.html#msg125804)
А ещё там финно-угорско - самодийские параллели:
Грузино-баскские паралели (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5114.msg1122617.html#msg1122617)
и попытка объяснить те же картвельские слова через пракавказскую теорию:
Грузино-баскские паралели (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5114.msg1126653.html#msg1126653)
Грузино-баскские паралели (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5114.msg1126753.html#msg1126753)
Грузино-баскские паралели (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5114.msg98360.html#msg98360)
Грузино-баскские паралели (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5114.msg98474.html#msg98474)
Грузино-баскские паралели (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5114.msg123778.html#msg123778)
Грузино-баскские паралели (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5114.msg125448.html#msg125448)
Грузино-баскские паралели (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5114.msg125474.html#msg125474)
Грузино-баскские паралели (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5114.msg1020576.html#msg1020576)
Грузино-баскские паралели (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5114.msg1126682.html#msg1126682)
абхазо-адыгских:
Грузино-баскские паралели (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5114.msg86162.html#msg86162)
Грузино-баскские паралели (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5114.msg125526.html#msg125526)
и даже арахау:
Грузино-баскские паралели (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5114.msg125804.html#msg125804)
А ещё там финно-угорско - самодийские параллели:
Грузино-баскские паралели (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5114.msg1122617.html#msg1122617)
и попытка объяснить те же картвельские слова через пракавказскую теорию:
Грузино-баскские паралели (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5114.msg1126653.html#msg1126653)
Грузино-баскские паралели (http://lingvoforum.net/index.php/topic,5114.msg1126753.html#msg1126753)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: smith371 от мая 19, 2015, 12:13
Отправлено: smith371 от мая 19, 2015, 12:13
кстати про картвельские, я как-то здесь спрашивал Tibaren'a о паре:
ნახეთ - näged
ნახეთ - näged
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от мая 19, 2015, 12:38
Отправлено: Leo от мая 19, 2015, 12:38
где-то я тут пару лет назад запиливал семито-кечумара параллели, никак не найду :)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от мая 19, 2015, 21:03
Отправлено: _Swetlana от мая 19, 2015, 21:03
Интересно, это тоже ономатопея? Или заимствование?
Ләкләкә - праздная беседа, празднословие (тат.). Лялякать, калякать.
Ләкләкә - праздная беседа, празднословие (тат.). Лялякать, калякать.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 19, 2015, 23:16
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 19, 2015, 23:16
Цитата: _Swetlana от мая 19, 2015, 21:03Ономатопея.
Интересно, это тоже ономатопея? Или заимствование?
Ләкләкә - праздная беседа, празднословие (тат.). Лялякать, калякать.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от мая 19, 2015, 23:35
Отправлено: _Swetlana от мая 19, 2015, 23:35
Зур рәхмәт :yes:
Что-то я совсем ономатопоялась.
Что-то я совсем ономатопоялась.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 19, 2015, 23:36
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 19, 2015, 23:36
Цитата: _Swetlana от мая 19, 2015, 23:35
Зур рәхмәт :yes:
Что-то я совсем ономатопоялась.
Скороговорка: Что-то я совсем обономатопеялась-перевыобономатопеялась.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от мая 19, 2015, 23:48
Отправлено: _Swetlana от мая 19, 2015, 23:48
Обономатопутая
:E:
:E:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от мая 20, 2015, 09:38
Отправлено: RockyRaccoon от мая 20, 2015, 09:38
Кстати насчёт "ономато-": греч. onoma - яп. о-намаэ.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Ушелец от мая 20, 2015, 11:13
Отправлено: Ушелец от мая 20, 2015, 11:13
Цитата: RockyRaccoon от мая 20, 2015, 09:38
Кстати насчёт "ономато-": греч. onoma - яп. о-намаэ.
Да, замечал. И "name" - яп. "намаэ" тоже бросается в глаза.
Однако, если копнуть, то namae состоит из двух корней: 名前, где собственно 名 [na] - корень со значением "имя", а 前 [mae] - "перед, до, before", то есть "маэ" никакого отношения к "нейму" не имеет.
И всё же, даже 名 [na] само по себе интересно:
name - nom - onoma - nim - яп. na - кит. míng на что-то намекают :)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от июня 1, 2015, 19:08
Отправлено: _Swetlana от июня 1, 2015, 19:08
Дошло сегодня, что "күчү" - перемещаться, переезжать и "кочевать" однокоренные. "Күч" - кочующий род, группа кочевников.
Но всё же решила погуглить этимологию
Но вот "Кош" в татарском - птица.
Совпадение? Птица тоже в каком-то смысле кочевник.
Но всё же решила погуглить этимологию
ЦитироватьСлово «кочевник» происходит из тюркского слова «Кош», что означает аул, находящийся в пути в процессе откочевки. Данное слово и поныне имеется, к примеру, в казахском языке.Это да, где в казахском ө, там в татарском ү.
Но вот "Кош" в татарском - птица.
Совпадение? Птица тоже в каком-то смысле кочевник.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Upliner от июня 3, 2015, 23:40
Отправлено: Upliner от июня 3, 2015, 23:40
Интересно, а "bzdura" и "вздор" как-то связаны?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: smith371 от июня 3, 2015, 23:47
Отправлено: smith371 от июня 3, 2015, 23:47
Цитата: _Swetlana от июня 1, 2015, 19:08
Но вот "Кош" в татарском - птица.
Совпадение? Птица тоже в каком-то смысле кочевник.
не забываем про смещение гласных! "птица" и "кочевье" - разные корни. просто "кош" из цитаты - корень в казахском варианте, а "птица" по-казахски будет в русском написании "кус".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 3, 2015, 23:48
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 3, 2015, 23:48
Цитата: Upliner от июня 3, 2015, 23:40
Интересно, а "bzdura" и "вздор" как-то связаны?
Нет.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от июня 3, 2015, 23:53
Отправлено: bvs от июня 3, 2015, 23:53
Цитата: _Swetlana от июня 1, 2015, 19:08Кочевать - от глагольного корня көч- (в татарском күч-) . Кош никак не могло дать "кочевать", это другой корень. Куш - "птица" - также не имеет к этому отношения.
Слово «кочевник» происходит из тюркского слова «Кош», что означает аул, находящийся в пути в процессе откочевки. Данное слово и поныне имеется, к примеру, в казахском языке.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Awwal12 от июня 4, 2015, 00:18
Отправлено: Awwal12 от июня 4, 2015, 00:18
Цитата: bvs от июня 3, 2015, 23:53В каком языке?
Кош никак не могло дать "кочевать", это другой корень.
Имелось в виду көш, көшу и т.д. Дана же отсылка на казахский.
Правда, непонятно, при чем тут казазский, если заимствование заведомо шло из других языков.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: smith371 от июня 4, 2015, 00:40
Отправлено: smith371 от июня 4, 2015, 00:40
Цитата: Awwal12 от июня 4, 2015, 00:18
непонятно, при чем тут казазский, если заимствование заведомо шло из других языков.
жывой шакающий кыпчакский + вспомнилась трилогия кочевники-кёшпендилер
Название: Совпадения в языках
Отправлено: sasza от июня 4, 2015, 00:48
Отправлено: sasza от июня 4, 2015, 00:48
Рум. chilă (старинная мера веса) - рус. кило. Что характерно, на килограмм и сейчас говорят chilă.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от июня 4, 2015, 01:10
Отправлено: bvs от июня 4, 2015, 01:10
Цитата: Awwal12 от июня 4, 2015, 00:18Имеется ввиду это:Цитата: bvs от июня 3, 2015, 23:53В каком языке?
Кош никак не могло дать "кочевать", это другой корень.
Имелось в виду көш, көшу и т.д. Дана же отсылка на казахский.
Правда, непонятно, при чем тут казазский, если заимствование заведомо шло из других языков.
(wiki/ru) Кош_(казачий) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%88_%28%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%B9%29)
ЦитироватьСлово «кош» на кумыкском — «къош», в переводе это место стоянки или зимовья группы пастухов с главным одоманом (атаман)В казахском ему соответствует қос (http://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/%D2%9B%D0%BE%D1%81/)
Цитироватьжилье, используемое в период сезонных, временных работ (скотоводов, полеводов, рыболовов, охотников: юрта, шалаш, палатка, навес)Т.е. кош (это слово есть в русском) и кочевать от разных тюркских корней.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 4, 2015, 01:38
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 4, 2015, 01:38
Ит. sette «7» ~ якутск. сэттэ то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от июня 4, 2015, 09:50
Отправлено: _Swetlana от июня 4, 2015, 09:50
Цитата: bvs от июня 3, 2015, 23:53Каких только народных этимологий в инете не прочитаешь. Я хоть сомневаться начала ;DЦитата: _Swetlana от июня 1, 2015, 19:08Кочевать - от глагольного корня көч- (в татарском күч-) . Кош никак не могло дать "кочевать", это другой корень. Куш - "птица" - также не имеет к этому отношения.
Слово «кочевник» происходит из тюркского слова «Кош», что означает аул, находящийся в пути в процессе откочевки. Данное слово и поныне имеется, к примеру, в казахском языке.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от июня 20, 2015, 17:12
Отправлено: _Swetlana от июня 20, 2015, 17:12
зәмистан (тат., заимствование) - зима
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 20, 2015, 22:39
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 20, 2015, 22:39
Цитата: _Swetlana от июня 20, 2015, 17:12
зәмистан (тат., заимствование) - зима
Откуда заимствование?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: smith371 от июня 20, 2015, 22:43
Отправлено: smith371 от июня 20, 2015, 22:43
Цитата: Wolliger Mensch от июня 20, 2015, 22:39Цитата: _Swetlana от июня 20, 2015, 17:12Откуда заимствование?
зәмистан (тат., заимствование) - зима
пирьсизьм же
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 20, 2015, 23:16
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 20, 2015, 23:16
Цитата: smith371 от июня 20, 2015, 22:43Если так, то под совпадения не подходит.Цитата: Wolliger Mensch от июня 20, 2015, 22:39пирьсизьм жеЦитата: _Swetlana от июня 20, 2015, 17:12Откуда заимствование?
зәмистан (тат., заимствование) - зима
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от июня 20, 2015, 23:31
Отправлено: Мечтатель от июня 20, 2015, 23:31
ацт. teotl "бог" - греч. θεός
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Малехар от июня 20, 2015, 23:35
Отправлено: Малехар от июня 20, 2015, 23:35
Множественное число в скандинавских языках "-ar / -er", и множественное число в тюркских языках "-lar / -ler" (зависимо от гармонии гласных).
Offtop
Подобные суффиксы в скандинавских языках - следствие пратюркского субстрата на территории Северной Европы.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 20, 2015, 23:40
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 20, 2015, 23:40
Цитата: Малехар от июня 20, 2015, 23:35
Множественное число в скандинавских языках "-ar / -er", и множественное число в тюркских языках "-lar / -ler" (зависимо от гармонии гласных).
Где тут совпадение?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от июня 20, 2015, 23:48
Отправлено: Мечтатель от июня 20, 2015, 23:48
Цитата: Малехар от июня 20, 2015, 23:35
Множественное число в скандинавских языках "-ar / -er", и множественное число в тюркских языках "-lar / -ler" (зависимо от гармонии гласных).OfftopПодобные суффиксы в скандинавских языках - следствие пратюркского субстрата на территории Северной Европы.
Субстратными в германских языках считаются многие морские термины, не обнаруживающие параллелей в других индоевропейских языках. Реликты языка какого-то древнего неиндоевропейского народа, населявшего побережье Центр. и Сев. Европы и смешавшегося с прагерманцами.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Türk от июня 20, 2015, 23:52
Отправлено: Türk от июня 20, 2015, 23:52
Цитата: Mechtatel от июня 20, 2015, 23:48А тюркских не обнаружили?Цитата: Малехар от июня 20, 2015, 23:35
Множественное число в скандинавских языках "-ar / -er", и множественное число в тюркских языках "-lar / -ler" (зависимо от гармонии гласных).OfftopПодобные суффиксы в скандинавских языках - следствие пратюркского субстрата на территории Северной Европы.
Субстратными в германских языках считаются многие морские термины, не обнаруживающие параллелей в других индоевропейских языках. Реликты языка какого-то древнего неиндоевропейского народа, населявшего побережье Центр. и Сев. Европы и смешавшегося с прагерманцами.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от июня 20, 2015, 23:54
Отправлено: Мечтатель от июня 20, 2015, 23:54
Про тюркские в древнегерманских диалектах нет, не слышал.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от июня 21, 2015, 00:14
Отправлено: _Swetlana от июня 21, 2015, 00:14
Цитата: Wolliger Mensch от июня 20, 2015, 23:16Почему?Цитата: smith371 от июня 20, 2015, 22:43Если так, то под совпадения не подходит.Цитата: Wolliger Mensch от июня 20, 2015, 22:39пирьсизьм жеЦитата: _Swetlana от июня 20, 2015, 17:12Откуда заимствование?
зәмистан (тат., заимствование) - зима
Название: Совпадения в языках
Отправлено: O от июня 21, 2015, 00:34
Отправлено: O от июня 21, 2015, 00:34
Цитата: _Swetlana от июня 21, 2015, 00:14Потому что русский и персидский — родня.Цитата: Wolliger Mensch от июня 20, 2015, 23:16Почему?Цитата: smith371 от июня 20, 2015, 22:43Если так, то под совпадения не подходит.Цитата: Wolliger Mensch от июня 20, 2015, 22:39пирьсизьм жеЦитата: _Swetlana от июня 20, 2015, 17:12Откуда заимствование?
зәмистан (тат., заимствование) - зима
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 21, 2015, 00:52
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 21, 2015, 00:52
Цитата: _Swetlana от июня 21, 2015, 00:14
Почему?
Фонетическое сходство этимологически родственных форм не считается. Только неродственные формы.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от июня 21, 2015, 08:47
Отправлено: _Swetlana от июня 21, 2015, 08:47
Спасибо за разъяснения.
Вообще-то думала, что заимствование из арабского. Взято из словаря
http://rinfom.ru/slovari/garaptat
Вообще-то думала, что заимствование из арабского. Взято из словаря
http://rinfom.ru/slovari/garaptat
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Rashid Jawba от июня 21, 2015, 22:07
Отправлено: Rashid Jawba от июня 21, 2015, 22:07
Эксклюзив: парные совпадения -
КБ хылеw - хилый, КБ хыре - хирый. :3tfu:
КБ хылеw - хилый, КБ хыре - хирый. :3tfu:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от июня 22, 2015, 11:19
Отправлено: RockyRaccoon от июня 22, 2015, 11:19
Цитата: Rashid Jawba от июня 21, 2015, 22:07А "хирый" - это на каком языке?
Эксклюзив: парные совпадения -
КБ хылеw - хилый, КБ хыре - хирый. :3tfu:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Iskandar от июня 22, 2015, 11:20
Отправлено: Iskandar от июня 22, 2015, 11:20
Рокки, ну вы даёте...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от июня 22, 2015, 11:43
Отправлено: RockyRaccoon от июня 22, 2015, 11:43
Цитата: Iskandar от июня 22, 2015, 11:20Гад я буду не знаю.
Рокки, ну вы даёте...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Iskandar от июня 22, 2015, 11:45
Отправлено: Iskandar от июня 22, 2015, 11:45
И в словарях нету? Тьфу ты.
У меня почему-то оно вопросов не вызывает :donno:
У меня почему-то оно вопросов не вызывает :donno:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от июня 22, 2015, 11:56
Отправлено: RockyRaccoon от июня 22, 2015, 11:56
Цитата: Iskandar от июня 22, 2015, 11:45Нету. И даже в Гугле и Яндексе.
И в словарях нету? Тьфу ты.
У меня почему-то оно вопросов не вызывает :donno:
Так что это всё-таки, не томите, а?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Awwal12 от июня 22, 2015, 12:02
Отправлено: Awwal12 от июня 22, 2015, 12:02
Цитата: Iskandar от июня 22, 2015, 11:45У Фасмера есть. Диалектное, ссылается на Даля. Но при наличии литературного "хиреть" воспросов, конечно, вызывать не должно.
И в словарях нету? Тьфу ты.
У меня почему-то оно вопросов не вызывает :donno:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от июня 22, 2015, 12:05
Отправлено: Poirot от июня 22, 2015, 12:05
Цитата: RockyRaccoon от июня 22, 2015, 11:43Вы хотели сказать: "Гадом буду, век воли не видать"?
Гад я буду не знаю.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от июня 22, 2015, 12:12
Отправлено: RockyRaccoon от июня 22, 2015, 12:12
Цитата: Poirot от июня 22, 2015, 12:05Да, вариант.Цитата: RockyRaccoon от июня 22, 2015, 11:43Вы хотели сказать: "Гадом буду, век воли не видать"?
Гад я буду не знаю.
Как в песне:
"Идёт этап, канает, гад я буду..."
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 22, 2015, 13:22
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 22, 2015, 13:22
Цитата: RockyRaccoon от июня 22, 2015, 11:19Цитата: Rashid Jawba от июня 21, 2015, 22:07А "хирый" - это на каком языке?
Эксклюзив: парные совпадения -
КБ хылеw - хилый, КБ хыре - хирый. :3tfu:
Очень сомнительно, что вы не в состоянии по однокоренным словам определить исходное слово.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Türk от июня 22, 2015, 13:24
Отправлено: Türk от июня 22, 2015, 13:24
Может Рокки просто не русский, вот и выдал себя.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Rashid Jawba от июня 22, 2015, 13:25
Отправлено: Rashid Jawba от июня 22, 2015, 13:25
Цитата: RockyRaccoon от июня 22, 2015, 11:56Ну типа охиревший :umnik:Цитата: Iskandar от июня 22, 2015, 11:45Нету. И даже в Гугле и Яндексе.
И в словарях нету? Тьфу ты.
У меня почему-то оно вопросов не вызывает :donno:
Так что это всё-таки, не томите, а?
Кстати, в КБ это займы. Если с осет., то, возможно, и когнаты.
Но мнится мне, шо це адыгизмы.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от июня 22, 2015, 14:44
Отправлено: RockyRaccoon от июня 22, 2015, 14:44
Цитата: Wolliger Mensch от июня 22, 2015, 13:22Что тут сомнительного? Я с ним никогда в жизни не встречался, ни в реале, ни в литературе. Тем более что оно диалектное.Цитата: RockyRaccoon от июня 22, 2015, 11:19Очень сомнительно, что вы не в состоянии по однокоренным словам определить исходное слово.Цитата: Rashid Jawba от июня 21, 2015, 22:07А "хирый" - это на каком языке?
Эксклюзив: парные совпадения -
КБ хылеw - хилый, КБ хыре - хирый. :3tfu:
Если бы вам впервые в жизни встретилось слово, скажем, "сопый", вы, возможно, тоже не поняли бы, что оно однокоренное с "сопеть".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от июня 22, 2015, 14:46
Отправлено: RockyRaccoon от июня 22, 2015, 14:46
Цитата: Türk от июня 22, 2015, 13:24Ладно, признаюсь: я криптотурок. Merhaba! :green:
Может Рокки просто не русский, вот и выдал себя.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от июня 22, 2015, 14:48
Отправлено: RockyRaccoon от июня 22, 2015, 14:48
Цитата: Rashid Jawba от июня 22, 2015, 13:25Тогда должно быть, пардон, "херый", потому что "охеревший". :green:
Ну типа охиревший
Название: Совпадения в языках
Отправлено: smith371 от июня 25, 2015, 21:47
Отправлено: smith371 от июня 25, 2015, 21:47
malibe (Woleaian) - maybe (English) "может быть, возможно, вероятно"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: smith371 от июня 25, 2015, 21:49
Отправлено: smith371 от июня 25, 2015, 21:49
Offtop
еще одно интересное совпадение, но оффтопное:
mal malif (Wol.) = thin thing (Eng.)
mal malif (Wol.) = thin thing (Eng.)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Тайльнемер от июня 26, 2015, 05:22
Отправлено: Тайльнемер от июня 26, 2015, 05:22
Цитата: smith371 от июня 25, 2015, 21:49Это волоф?
(Wol.)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: smith371 от июня 26, 2015, 08:50
Отправлено: smith371 от июня 26, 2015, 08:50
Цитата: Тайльнемер от июня 26, 2015, 05:22Цитата: smith371 от июня 25, 2015, 21:49Это волоф?
(Wol.)
Woleaian, же. я им сейчас занимаюсь, наряду с палау
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Elischua от июля 8, 2015, 23:06
Отправлено: Elischua от июля 8, 2015, 23:06
нем. zeigen «показывать, указывать» : ивр. ייצג /jijtseg/ «представлять, быть представителем», הציג /hetsig/ «показывать; представлять»
англ. side в to put a side «отодвинуть, отложить, убрать в сторону» : ивр. הסיט /hesit/ «отодвинуть».
англ. side в to put a side «отодвинуть, отложить, убрать в сторону» : ивр. הסיט /hesit/ «отодвинуть».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 8, 2015, 23:42
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 8, 2015, 23:42
Цитата: Elischua от июля 8, 2015, 23:06
нем. zeigen «показывать, указывать» : ивр. ייצג /jijtseg/ «представлять, быть представителем», הציג /hetsig/ «показывать; представлять»
англ. side в to put a side «отодвинуть, отложить, убрать в сторону» : ивр. הסיט /hesit/ «отодвинуть».
Очень натянуто, особенно второе.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Алалах от июля 9, 2015, 00:01
Отправлено: Алалах от июля 9, 2015, 00:01
исп. jorobato - рус. горбатый
оба от и-е источника или совпадение??
оба от и-е источника или совпадение??
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от июля 9, 2015, 00:08
Отправлено: Nevik Xukxo от июля 9, 2015, 00:08
Цитата: Алалах от июля 9, 2015, 00:01Может, лузитаны были лужичанами, а галисийцы - это галичане? :what:
исп. jorobato - рус. горбатый
оба от и-е источника или совпадение??
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от июля 9, 2015, 00:13
Отправлено: bvs от июля 9, 2015, 00:13
Цитата: Алалах от июля 9, 2015, 00:01jorobado, от joroba - горб, это арабизм.
исп. jorobato - рус. горбатый
оба от и-е источника или совпадение??
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Elischua от июля 9, 2015, 01:05
Отправлено: Elischua от июля 9, 2015, 01:05
Цитата: Wolliger Mensch от июля 8, 2015, 23:42По чему Вы судите, что натянуто? Зная морфологию иврита, что в данных гл-х [h-] каузативный префикс, корень (или, основа точнее здесь) [sit] очень даже напоминает внешне англ. side или нем. Seite. Во всяком случае именно эти слова были первыми, которые мне пришли на ум, когда я впервые встретился с ивритским глаголом. А на якобы этимологическую связь первого гл-а с нем. гл-ом zeigen указал на каком-то форуме один израильтос (т.е. не я один заметил); я проверял её наличие между ними - этим. сл-рь её не обнаруживает, потому совпадение.Цитата: Elischua от июля 8, 2015, 23:06Очень натянуто, особенно второе.
нем. zeigen «показывать, указывать» : ивр. ייצג /jijtseg/ «представлять, быть представителем», הציג /hetsig/ «показывать; представлять»
англ. side в to put a side «отодвинуть, отложить, убрать в сторону» : ивр. הסיט /hesit/ «отодвинуть».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от августа 12, 2015, 21:51
Отправлено: _Swetlana от августа 12, 2015, 21:51
Берсерк.
Бер - один; сәркәш - 1. упорный и сильный 2. своенравный; взбалмошный и сильный; непокладистый (тат.)
Бер - один; сәркәш - 1. упорный и сильный 2. своенравный; взбалмошный и сильный; непокладистый (тат.)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Alexandra A от августа 12, 2015, 22:08
Отправлено: Alexandra A от августа 12, 2015, 22:08
Вспомнила из одной патриотической газеты.
Румынское "молиться" (восходит к латинскому rogáre = спрашивать), и русское "ругаться" - якобы родственны.
Потому что румыны были христианами, они молились, а якобы окружающие славяне были язычниками, они думали что румыны проклинают что-то, вот и пошло в славянских языках: молитва христианина - это "ругаться."
Румынское "молиться" (восходит к латинскому rogáre = спрашивать), и русское "ругаться" - якобы родственны.
Потому что румыны были христианами, они молились, а якобы окружающие славяне были язычниками, они думали что румыны проклинают что-то, вот и пошло в славянских языках: молитва христианина - это "ругаться."
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 12, 2015, 23:49
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 12, 2015, 23:49
Цитата: Alexandra A от августа 12, 2015, 22:08
Вспомнила из одной патриотической газеты.
Румынское "молиться" (восходит к латинскому rogáre = спрашивать), и русское "ругаться" - якобы родственны.
Потому что румыны были христианами, они молились, а якобы окружающие славяне были язычниками, они думали что румыны проклинают что-то, вот и пошло в славянских языках: молитва христианина - это "ругаться."
Праслав. *rǫgati «насмехаться» < «смеяться, раскрыв рот» (отыменной глагол от праслав. *rǫga, имени действия глагола *ręgnǫti «зиять», «показывать пасть») родственно лат. глаголу ringī «разевать рот», также «сердиться». Лат. rogāre сюда не имеет никакого отношения.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: sasza от августа 14, 2015, 06:03
Отправлено: sasza от августа 14, 2015, 06:03
Цитата: Wolliger Mensch от августа 12, 2015, 23:49Теперь поняно, откуда рум. a răcni (кричать).
отыменной глагол от праслав. *rǫga, имени действия глагола *ręgnǫti «зиять», «показывать пасть»
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Alone Coder от октября 14, 2015, 11:36
Отправлено: Alone Coder от октября 14, 2015, 11:36
Фр. L'été - рус. лето. Когда слово "лето" стало означать соответствующий сезон? У нас в деревне этот сезон называют "весна" (вин.п. вёсну).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Awwal12 от октября 14, 2015, 11:41
Отправлено: Awwal12 от октября 14, 2015, 11:41
Цитата: Alone Coder от октября 14, 2015, 11:36Мнэ... В праславянском? :) Счёт годов сезонами - универсалия же. А сами названия сезонов вообще устойчивы, ваш пример любопытен.
Фр. L'été - рус. лето. Когда слово "лето" стало означать соответствующий сезон? У нас в деревне этот сезон называют "весна" (вин.п. вёсну).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от октября 14, 2015, 11:44
Отправлено: Karakurt от октября 14, 2015, 11:44
Цитата: Alone Coder от октября 14, 2015, 11:36Как тогда весну называют?
У нас в деревне этот сезон называют "весна"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Alone Coder от октября 14, 2015, 11:49
Отправлено: Alone Coder от октября 14, 2015, 11:49
Ну, не очень устойчивый, т.к. по-древнерусски сезон совр. весны назывался "яра" (отсюда яровой). Думаю, границы и само число сезонов были крайне условными. Даже сам термин "времена года" не имеет русского (не церковнославянского) аналога.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Alone Coder от октября 14, 2015, 11:50
Отправлено: Alone Coder от октября 14, 2015, 11:50
Цитата: Karakurt от октября 14, 2015, 11:44Так же - весна!
Как тогда весну называют?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от октября 14, 2015, 11:51
Отправлено: Karakurt от октября 14, 2015, 11:51
Цитата: Awwal12 от октября 14, 2015, 11:41А может там оно (и) "год" значило?
В праславянском?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Awwal12 от октября 14, 2015, 11:58
Отправлено: Awwal12 от октября 14, 2015, 11:58
Цитата: Karakurt от октября 14, 2015, 11:51Более чем вероятно. Но понятно, что значение сезона первично.Цитата: Awwal12 от октября 14, 2015, 11:41А может там оно (и) "год" значило?
В праславянском?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 14, 2015, 19:59
Отправлено: Tibaren от октября 14, 2015, 19:59
électricité - электросеть, однако...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от октября 14, 2015, 20:11
Отправлено: RockyRaccoon от октября 14, 2015, 20:11
Цитата: Alone Coder от октября 14, 2015, 11:50Может, у вас и зиму с осенью весной называют? :green:Цитата: Karakurt от октября 14, 2015, 11:44Так же - весна!
Как тогда весну называют?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от октября 14, 2015, 20:14
Отправлено: RockyRaccoon от октября 14, 2015, 20:14
Лакотск. waníyetu "зима" - англ. winter.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 14, 2015, 20:44
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 14, 2015, 20:44
Цитата: Tibaren от октября 14, 2015, 20:35
Ё греческое
Что это?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 14, 2015, 20:45
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 14, 2015, 20:45
Цитата: RockyRaccoon от октября 14, 2015, 20:14
Лакотск. waníyetu "зима" - англ. winter.
Ну да, фр. hiver... Нет, такие сходства не годятся. :stop:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от октября 14, 2015, 21:00
Отправлено: RockyRaccoon от октября 14, 2015, 21:00
Цитата: Wolliger Mensch от октября 14, 2015, 20:45При чём тут французское hiver? Разве не заметна последовательность согласных w - n - t?Цитата: RockyRaccoon от октября 14, 2015, 20:14Ну да, фр. hiver... Нет, такие сходства не годятся. :stop:
Лакотск. waníyetu "зима" - англ. winter.
Впрочем, как хотите.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от октября 14, 2015, 21:14
Отправлено: Poirot от октября 14, 2015, 21:14
Offtop
Рокки, а вы Гидеонову Библию-то нашли?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 14, 2015, 21:29
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 14, 2015, 21:29
Цитата: RockyRaccoon от октября 14, 2015, 21:00А вам не заметна последовательнсть i-er? А если учесть, что древнегреческом u̯- > h- — так и вообше. :yes: ;DЦитата: Wolliger Mensch от октября 14, 2015, 20:45При чём тут французское hiver? Разве не заметна последовательность согласных w - n - t?Цитата: RockyRaccoon от октября 14, 2015, 20:14Ну да, фр. hiver... Нет, такие сходства не годятся. :stop:
Лакотск. waníyetu "зима" - англ. winter.
Впрочем, как хотите.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Elischua от октября 15, 2015, 02:42
Отправлено: Elischua от октября 15, 2015, 02:42
Цитата: Awwal12 от октября 14, 2015, 11:41Германские и славянские языки свидетельствуют против.
А сами названия сезонов вообще устойчивы, ваш пример любопытен.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Alone Coder от октября 15, 2015, 11:27
Отправлено: Alone Coder от октября 15, 2015, 11:27
Цитата: RockyRaccoon от октября 14, 2015, 20:11Нет, те соответственно зима и осень.
Может, у вас и зиму с осенью весной называют?
В английском вот осень бывает разная по диалектам.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от октября 15, 2015, 11:53
Отправлено: mnashe от октября 15, 2015, 11:53
Цитата: RockyRaccoon от марта 27, 2015, 16:48Да, это намного круче, чем ивритское циппор «птица».
А уж как нравится мальгашск. ворона "птица" - это вообще не описать.
Японское anata «ты» — семитское ʔanta «ты»
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от октября 16, 2015, 13:12
Отправлено: RockyRaccoon от октября 16, 2015, 13:12
Цитата: mnashe от октября 15, 2015, 11:53Цыганское чириклы с тем же значением тоже радует.Цитата: RockyRaccoon от марта 27, 2015, 16:48А уж как нравится мальгашск. ворона "птица" - это вообще не описать.Да, это намного круче, чем ивритское циппор «птица».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от октября 16, 2015, 13:18
Отправлено: RockyRaccoon от октября 16, 2015, 13:18
Цитата: Poirot от октября 14, 2015, 21:14OfftopРокки, а вы Гидеонову Библию-то нашли?
Offtop
Конечно. Если бы я не помолился в тот день, Дэнни убил бы меня насмерть. А так отделался царапиной.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от октября 16, 2015, 15:29
Отправлено: Poirot от октября 16, 2015, 15:29
Цитата: RockyRaccoon от октября 16, 2015, 13:18Цитата: Poirot от октября 14, 2015, 21:14OfftopРокки, а вы Гидеонову Библию-то нашли?OfftopКонечно. Если бы я не помолился в тот день, Дэнни убил бы меня насмерть. А так отделался царапиной.
Offtop
А что поделывает Мэгилл, она же Лил и она же Нэнси?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от октября 16, 2015, 19:44
Отправлено: RockyRaccoon от октября 16, 2015, 19:44
Цитата: Poirot от октября 16, 2015, 15:29Цитата: RockyRaccoon от октября 16, 2015, 13:18Цитата: Poirot от октября 14, 2015, 21:14OfftopРокки, а вы Гидеонову Библию-то нашли?OfftopКонечно. Если бы я не помолился в тот день, Дэнни убил бы меня насмерть. А так отделался царапиной.OfftopА что поделывает Мэгилл, она же Лил и она же Нэнси?
Offtop
Девушка моей мечты забеременела от кого-то и родила маленького Билла, но по-прежнему танцует хоу-даун в том же злополучном салуне. А Дэнни сгинул в Чёрных Холмах.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 16, 2015, 20:46
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 16, 2015, 20:46
Цитата: RockyRaccoon от октября 16, 2015, 13:12Это ж ономатопея.
Цыганское чириклы с тем же значением тоже радует.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от октября 16, 2015, 20:56
Отправлено: RockyRaccoon от октября 16, 2015, 20:56
Цитата: Wolliger Mensch от октября 16, 2015, 20:46Это утверждение или предположение?Цитата: RockyRaccoon от октября 16, 2015, 13:12Это ж ономатопея.
Цыганское чириклы с тем же значением тоже радует.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 16, 2015, 22:54
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 16, 2015, 22:54
Цитата: RockyRaccoon от октября 16, 2015, 20:56Утверждающее предположение. Скажите своё мнение.
Это утверждение или предположение?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Joris от октября 17, 2015, 02:14
Отправлено: Joris от октября 17, 2015, 02:14
Хоть убей не помню, писал или нет
навахо: sidá — он сидит
навахо: sidá — он сидит
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от октября 17, 2015, 13:57
Отправлено: pomogosha от октября 17, 2015, 13:57
Цитата: Vibrio cholerae от октября 17, 2015, 02:14Хм. Интересно...
Хоть убей не помню, писал или нет
навахо: sidá — он сидит
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Vertaler от октября 17, 2015, 14:11
Отправлено: Vertaler от октября 17, 2015, 14:11
Цитата: Wolliger Mensch от октября 16, 2015, 20:46Вообще-то -ikl- в этом слове считается суффиксом. Кажется, уменьшительным.Цитата: RockyRaccoon от октября 16, 2015, 13:12Это ж ономатопея.
Цыганское чириклы с тем же значением тоже радует.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 17, 2015, 14:15
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 17, 2015, 14:15
Цитата: Vertaler от октября 17, 2015, 14:11Так суффикс может быть любой, речь о корне.
Вообще-то -ikl- в этом слове считается суффиксом. Кажется, уменьшительным.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Joris от октября 17, 2015, 14:28
Отправлено: Joris от октября 17, 2015, 14:28
Цитата: pomogosha от октября 17, 2015, 13:57Корень там dá, а si указывает на третье лицоЦитата: Vibrio cholerae от октября 17, 2015, 02:14Хм. Интересно...
Хоть убей не помню, писал или нет
навахо: sidá — он сидит
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от октября 17, 2015, 18:07
Отправлено: Мечтатель от октября 17, 2015, 18:07
польск. pień "ствол, пень" - кит. 本 běn "ствол, корень"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Ömer от октября 17, 2015, 19:03
Отправлено: Ömer от октября 17, 2015, 19:03
Offtop
Цитата: _Swetlana от июня 20, 2015, 17:12В курдском -- zivistan (зывыстан).
зәмистан (тат., заимствование) - зима
https://www.youtube.com/watch?v=Cket3cEK_A0&t=1m11s
(Поёт) Li baxê min bû zivistan - В саду моём была зима
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от октября 17, 2015, 19:23
Отправлено: mnashe от октября 17, 2015, 19:23
Offtop
Цитата: Mechtatel от октября 17, 2015, 18:07Ой, какой интересный иероглиф — диод...
кит. 本
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от октября 17, 2015, 20:13
Отправлено: Мечтатель от октября 17, 2015, 20:13
Цитата: mnashe от октября 17, 2015, 19:23OfftopЦитата: Mechtatel от октября 17, 2015, 18:07Ой, какой интересный иероглиф — диод...
кит. 本
Он присутствует в обозначении Японии - 日本. Иногда это сочетание переводится "корень солнца". Как у Бальмонта:
Мне памятен любимый небом край.
Жемчужного он раковиной в море
Возник давно, и волны в долгом хоре
Ему поют: «Живи. Не умирай».
Живи. Светись. Цвети. Люби. Играй.
Ты верным сердцем с Солнцем в договоре.
Тебя хранит, весь в боевом уборе,
Влюбленный в Корень Солнца самурай.
Весь остров, как узор живого храма.
Взнесенный ирис, как светильник, нем.
Как слово песни – чаша хризантем,
Окно в простор. В нем золотая рама.
Поля. Сады. Холмы. И надо всем
Напев тончайших линий, Фуджи-Яма.
И еще этот иероглиф обозначает книгу.
По-японски знак произносится "хон", а по-китайски начальный согласный ближе к русскому непридыхательному "п" (однако в пиньине пишется běn).
В польском языке похожее по звучанию слово pień обозначает не просто "пень", но вообще "ствол", т. е. совпадает с основным значением китайского иероглифа 本.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от октября 17, 2015, 20:18
Отправлено: mnashe от октября 17, 2015, 20:18
Цитата: Mechtatel от октября 17, 2015, 20:13А, точно, попадалось.
Он присутствует в обозначении Японии - 日本. Иногда это сочетание переводится "корень солнца".
Цитата: Bhudh от октября 17, 2015, 20:15Да, я тоже уже сделал это.
Странный диод: с дырками...
Но без увеличения одиночный иероглиф смотрелся прикольно...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от октября 17, 2015, 21:04
Отправлено: Tys Pats от октября 17, 2015, 21:04
анг. site "сайт, место" || лтш. saite "завязка; привязь; связь" ; šite/šeit "здесь"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от октября 17, 2015, 21:07
Отправлено: Мечтатель от октября 17, 2015, 21:07
Оказывается, в чешском и словацком также есть слово
peň со значением "ствол дерева".
peň со значением "ствол дерева".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 17, 2015, 21:56
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 17, 2015, 21:56
Цитата: Mechtatel от октября 17, 2015, 21:07Внезапно в русском тоже есть слово пень. ;D
Оказывается, в чешском и словацком также есть слово peň со значением "ствол дерева".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от октября 18, 2015, 08:38
Отправлено: Мечтатель от октября 18, 2015, 08:38
Цитата: Wolliger Mensch от октября 17, 2015, 21:56Цитата: Mechtatel от октября 17, 2015, 21:07Внезапно в русском тоже есть слово пень. ;D
Оказывается, в чешском и словацком также есть слово peň со значением "ствол дерева".
Да, конечно, но я не встречал случаи использования этого слова в значении "ствол дерева". В русском языке пнём называется то, что остаётся от дерева в земле после того как бОльшую часть ствола срубят или ствол упадёт от каких-то других причин. В польском же возможно такое употребление слова:
Цитироватьładny pień drzewa jesionowegohttp://img2.sprzedajemy.pl/540x405_pien-drzewa-jesionowego-1356257.jpg
ЦитироватьPień dębowyhttp://www.garnek.pl/jacex/25062687/pien-debowy
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от октября 18, 2015, 10:32
Отправлено: Tys Pats от октября 18, 2015, 10:32
лат. sinō "класть, уложить, осадить..." || рус. сено "fēnum (faenum)"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 18, 2015, 10:32
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 18, 2015, 10:32
Цитата: Mechtatel от октября 18, 2015, 08:38
Да, конечно, но я не встречал случаи использования этого слова в значении "ствол дерева".
1. В говорах есть.
2. Большая разница между обрубленным стволом дерева и обрубленным стволом дерева с корнями?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от октября 18, 2015, 10:35
Отправлено: Karakurt от октября 18, 2015, 10:35
Цитата: Tys Pats от октября 18, 2015, 10:32В латинском?
лат. sinō "класть, уложить, осадить..."
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от октября 18, 2015, 10:38
Отправлено: Tys Pats от октября 18, 2015, 10:38
Цитата: Karakurt от октября 18, 2015, 10:35Цитата: Tys Pats от октября 18, 2015, 10:32В латинском?
лат. sinō "класть, уложить, осадить..."
Да.
https://en.wiktionary.org/wiki/sino#Latin
https://en.wiktionary.org/wiki/situs#Latin
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от октября 18, 2015, 10:48
Отправлено: Tys Pats от октября 18, 2015, 10:48
latin sitis "жажда, сухость" || latv. sitis деепричастие"[он] бивши"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 18, 2015, 13:13
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 18, 2015, 13:13
Цитата: Karakurt от октября 18, 2015, 10:35Цитата: Tys Pats от октября 18, 2015, 10:32В латинском?
лат. sinō "класть, уложить, осадить..."
Sinere — это ne-вая презентная основа, ставшая частью корня, в перфекте и супине суффикса -ne- нету: siī, situs.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от октября 18, 2015, 18:32
Отправлено: RockyRaccoon от октября 18, 2015, 18:32
Цитата: Wolliger Mensch от октября 16, 2015, 22:54Не знаю. Не спец по этимологии. Просто как-то у меня сложилось мнение, что цыганские диалекты не очень-то склонны ко всякого рода ономатопеям. Если только в глубокой древности сложилось...Цитата: RockyRaccoon от октября 16, 2015, 20:56Утверждающее предположение. Скажите своё мнение.
Это утверждение или предположение?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от октября 18, 2015, 18:35
Отправлено: RockyRaccoon от октября 18, 2015, 18:35
Цитата: Vertaler от октября 17, 2015, 14:11Нет в романэс такого суффикса.Цитата: Wolliger Mensch от октября 16, 2015, 20:46Вообще-то -ikl- в этом слове считается суффиксом. Кажется, уменьшительным.Цитата: RockyRaccoon от октября 16, 2015, 13:12Это ж ономатопея.
Цыганское чириклы с тем же значением тоже радует.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Vertaler от октября 18, 2015, 19:06
Отправлено: Vertaler от октября 18, 2015, 19:06
Цитата: RockyRaccoon от октября 18, 2015, 18:35Матрас цитирует слова maro 'bread' и marikli 'cake', судя по -r-, вероятно, из восточнословацкого цыганского. А само чирикло/чирикли явно родственно хинди čiṛiyā 'птица'. Дальнейшую этимологию откопать не смог.Цитата: Vertaler от октября 17, 2015, 14:11Нет в романэс такого суффикса.Цитата: Wolliger Mensch от октября 16, 2015, 20:46Вообще-то -ikl- в этом слове считается суффиксом. Кажется, уменьшительным.Цитата: RockyRaccoon от октября 16, 2015, 13:12Это ж ономатопея.
Цыганское чириклы с тем же значением тоже радует.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от октября 18, 2015, 20:58
Отправлено: RockyRaccoon от октября 18, 2015, 20:58
Цитата: Vertaler от октября 18, 2015, 19:06А, ну может, когда-то в древне- или в среднеиндийский период и был такой суффикс. Не знаю; явно не из продуктивных.Цитата: RockyRaccoon от октября 18, 2015, 18:35Матрас цитирует слова maro 'bread' и marikli 'cake', судя по -r-, вероятно, из восточнословацкого цыганского. А само чирикло/чирикли явно родственно хинди čiṛiyā 'птица'. Дальнейшую этимологию откопать не смог.Цитата: Vertaler от октября 17, 2015, 14:11Нет в романэс такого суффикса.Цитата: Wolliger Mensch от октября 16, 2015, 20:46Вообще-то -ikl- в этом слове считается суффиксом. Кажется, уменьшительным.Цитата: RockyRaccoon от октября 16, 2015, 13:12Это ж ономатопея.
Цыганское чириклы с тем же значением тоже радует.
В РЦ тоже есть мариклы лепёшка, блин.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от октября 19, 2015, 11:59
Отправлено: mnashe от октября 19, 2015, 11:59
Цитата: Elischua от мая 18, 2015, 23:54
ивр. кацар (קָצָר /qɑ̄ṣɑ̄r/) : укр. куции : нем. kurz.
Цитата: smith371 от мая 19, 2015, 00:01На этом же уровне сходства ещё кец (קֵץ /qēṣ/) «конец».
гора - ɦaр
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Ömer от октября 19, 2015, 12:07
Отправлено: Ömer от октября 19, 2015, 12:07
Курдский kurt - короткий
Итальянский corto - короткий
Русский - короткий
Когнаты?
Итальянский corto - короткий
Русский - короткий
Когнаты?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от октября 19, 2015, 12:08
Отправлено: mnashe от октября 19, 2015, 12:08
арам. də, dī (nota genitivi) < *ḏV (общесемитское указательное местоимение) : лат. de.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от октября 19, 2015, 12:09
Отправлено: mnashe от октября 19, 2015, 12:09
Offtop
Цитата: svarog от октября 19, 2015, 12:07Ещё туда англ. short.
Когнаты?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от октября 19, 2015, 12:12
Отправлено: mnashe от октября 19, 2015, 12:12
Цитата: mnashe от сентября 22, 2015, 10:25Цитата: svarog от сентября 21, 2015, 10:57Интересно, не знал.
Şeş-beş :)
Хмм, никогда не задумывался над этой фразой: это название комбинации цифр на двух кубиках при игре в нарды, где обычно используются персидские названия цифр. Но именно в этой фразе первая цифра персидская (шесть, родственно русскому «шесть»), а вторая -- турецкая (пять). Турецкий такой турецкий...
В Израиле игру тоже называют шеш-беш, причём случайно это шеш совпадает по звучанию и значению с ивритским шеш (<*šidṯ-) «шесть».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Ömer от октября 19, 2015, 12:37
Отправлено: Ömer от октября 19, 2015, 12:37
Цитата: mnashe от октября 19, 2015, 12:09В смысле, short?OfftopЦитата: svarog от октября 19, 2015, 12:07Ещё туда англ. shirt.
Когнаты?
Меня смутил курдский полным совпадением значения, в то время как Фасмер даёт когнат
Цитироватьдр.-инд. katúṣ "кусающийся"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от октября 19, 2015, 12:59
Отправлено: mnashe от октября 19, 2015, 12:59
иуд.-арам. tām, ɦāṯām ~ библ.-арам. tammā ~ сир. tammān ~ ивр. šɑ̄m, šammɑ̄ ~ араб. ṯamma < PS *ṯamm-a «там»
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от октября 19, 2015, 13:00
Отправлено: mnashe от октября 19, 2015, 13:00
Offtop
Цитата: svarog от октября 19, 2015, 12:37Упс ::) Конечно.
В смысле, short?
Цитата: etymonlineshort (adj.)
Old English sceort, scort "short, not long, not tall; brief," probably from Proto-Germanic *skurta- (cognates: Old Norse skorta "to be short of," skort "shortness;" Old High German scurz "short"), from PIE root *(s)ker- (1) "to cut," with notion of "something cut off" (cognates: Sanskrit krdhuh "shortened, maimed, small;" Latin curtus "short," cordus "late-born," originally "stunted in growth;" Old Church Slavonic kratu̯ku̯, Russian korotkij "short;" Lithuanian skurstu "to be stunted," skardus "steep;" Old Irish cert "small," Middle Irish corr "stunted, dwarfish").
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Elischua от октября 19, 2015, 18:24
Отправлено: Elischua от октября 19, 2015, 18:24
Цитата: mnashe от октября 19, 2015, 12:08Тогда бы это было созвучно и скандинавскому указательному местоимению det (ср.ед.).
арам. də, dī (nota genitivi) < *ḏV (общесемитское указательное местоимение) : лат. de.
---
Эта общесемитская форма в ивритском זה?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 19, 2015, 21:36
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 19, 2015, 21:36
Цитата: mnashe от октября 19, 2015, 12:59
ивр. šɑ̄m, šammɑ̄
Сямо > сям. :yes:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 19, 2015, 21:38
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 19, 2015, 21:38
Цитата: mnashe от октября 19, 2015, 12:08
арам. də, dī (nota genitivi) < *ḏV (общесемитское указательное местоимение) : лат. de.
Лат. dē не обозначало род. падежа. Тогда уж нужно с ит. di сравнивать.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Elischua от октября 19, 2015, 23:16
Отправлено: Elischua от октября 19, 2015, 23:16
Цитата: Wolliger Mensch от октября 19, 2015, 21:36А арамитское תָּם /tam/ «там».Цитата: mnashe от октября 19, 2015, 12:59Сямо > сям. :yes:
ивр. šɑ̄m, šammɑ̄
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от октября 20, 2015, 08:45
Отправлено: mnashe от октября 20, 2015, 08:45
Цитата: Elischua от октября 19, 2015, 18:24Форма? :what: Не понял...
Эта общесемитская форма в ивритском זה?
Цитата: Wolliger Mensch от октября 19, 2015, 21:38Да, действительно. Я скорее романские имел в виду, а не саму латынь.
Лат. dē не обозначало род. падежа.
В латыни лишь ограниченное пересечение, чаще латинскому de соответствует арамейское min, а арамейскому də, di соответствуют беспредложные конструкции. Например, (Даниель 7:10) nāɦār dī nūr (огненная река, букв. «река огня») переводится в Вульгате просто fluvius igneus.
А тут из 6 одинаковых dī только только один почему-то переводится de («из серебра»), остальные либо ex («из лучшего золота»), либо прилагательным («железные»).
Цитата: 2:32–33הוא צלמא, ראשה די דהב טב, חדוהי ודרעוהי די כסף. מעוהי וירכתה די נחש:Этот идол: голова его из хорошего золота, грудь и руки из серебра, (а) чрево и бедра его из меди; Голени его из железа, а ступни его частью из железа, а частью из глины.
שקוהי די פרזל. רגלוהי מנהין די פרזל, ומנהין די חסף:
Huius statuae caput ex auro optimo erat, pectus autem et brachia de argento, porro venter et femora ex aere, tibiae autem ferreae, pedum quaedam pars erat ferrea, quaedam autem fictilis.
Offtop
Кстати, я не понял, почему вместо меди в переводе воздух. Или что это?
Цитата: Wolliger Mensch от октября 19, 2015, 21:38Ага.
Тогда уж нужно с ит. di сравнивать.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Awwal12 от октября 20, 2015, 08:48
Отправлено: Awwal12 от октября 20, 2015, 08:48
Цитата: mnashe от октября 20, 2015, 08:45Это омонимическая форма. :) Номинатив там aes.
Кстати, я не понял, почему вместо меди в переводе воздух. Или что это?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от октября 20, 2015, 09:25
Отправлено: mnashe от октября 20, 2015, 09:25
А...
А cuprum откуда взялось, просто синонимы?
А cuprum откуда взялось, просто синонимы?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Awwal12 от октября 20, 2015, 09:27
Отправлено: Awwal12 от октября 20, 2015, 09:27
Цитата: mnashe от октября 20, 2015, 09:25Из греческого, если wiktionary не врёт. Видимо, как специальный термин для меди (у aes там большой букет значений).
А...
А cuprum откуда взялось?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Elischua от октября 20, 2015, 10:55
Отправлено: Elischua от октября 20, 2015, 10:55
Цитата: mnashe от октября 20, 2015, 08:45Цитата: Elischua от октября 19, 2015, 18:24Форма? :what: Не понял...
Эта общесемитская форма в ивритском זה?
Цитата: mnashe от октября 19, 2015, 12:08
арам. də, dī (nota genitivi) < *ḏV (общесемитское указательное местоимение) : лат. de.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от октября 20, 2015, 11:06
Отправлено: mnashe от октября 20, 2015, 11:06
Всё равно не понял.
Я не знаю, с какой гласной была прасемитская форма. Или не помню...
Я не знаю, с какой гласной была прасемитская форма. Или не помню...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от октября 20, 2015, 11:34
Отправлено: Karakurt от октября 20, 2015, 11:34
Цитата: mnashe от октября 20, 2015, 11:06Вы застали прасемитов?
Или не помню...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Awwal12 от октября 20, 2015, 11:43
Отправлено: Awwal12 от октября 20, 2015, 11:43
Цитата: Karakurt от октября 20, 2015, 11:34Реинкарнация же. :)Цитата: mnashe от октября 20, 2015, 11:06Вы застали прасемитов?
Или не помню...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: DarkMax2 от октября 20, 2015, 11:58
Отправлено: DarkMax2 от октября 20, 2015, 11:58
Цитата: Mechtatel от июня 20, 2015, 23:31Кстати, ацтекское тл звучит больше похоже на ч (тш) или на настоящее тл? Я знаю, что оно "посередине", но интересно, на что БОЛЬШЕ похоже на слух.
ацт. teotl "бог" - греч. θεός
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от октября 20, 2015, 12:07
Отправлено: Karakurt от октября 20, 2015, 12:07
Каз. шу - рус. шум.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Awwal12 от октября 20, 2015, 12:10
Отправлено: Awwal12 от октября 20, 2015, 12:10
Цитата: DarkMax2 от октября 20, 2015, 11:58Вы же понимаете, что это субъективно. :) Насколько я понимаю, там классический глухой " л", как в валлийском и пр.Цитата: Mechtatel от июня 20, 2015, 23:31Кстати, ацтекское тл звучит больше похоже на ч (тш) или на настоящее тл? Я знаю, что оно "посередине", но интересно, на что БОЛЬШЕ похоже на слух.
ацт. teotl "бог" - греч. θεός
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mail от октября 20, 2015, 12:33
Отправлено: mail от октября 20, 2015, 12:33
каз. бетер (хуже) - анг. better (лучше)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от октября 20, 2015, 13:13
Отправлено: mnashe от октября 20, 2015, 13:13
Цитата: Karakurt от октября 20, 2015, 11:34Не помню, что читал в статьях на эту тему. То ли действительно не сводится к одному варианту, то ли я просто забыл.Цитата: mnashe от октября 20, 2015, 11:06Или не помню...Вы застали прасемитов?
В самом иврите есть zū, zɛ и zōṯ (последний также в форме zō в иврите Мишны). Первый из них редкий и архаичный и может относиться к обоим родам. Он даже может означать «иже» в наиболее архаичных текстах (в более поздних в этой роли выступает только ʔa̯šɛr / šɛ / ša). Второй — стандартное указательное местоимение мужского рода (ближнее указание), третий — женского. (В арабском они распределились наоборот: ɦāḏā мужского, а ɦāḏiɦi женского).
В арамейском есть и ɦā, и dā, и ɦāḏā (в качестве указательных местоимений), и dī (в качестве nota genitivi). Так что, очевидно, как минимум две формы были уже в прасемитском.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от октября 20, 2015, 13:16
Отправлено: Мечтатель от октября 20, 2015, 13:16
др.-егип. Rˤ "солнце", "бог солнца" - таит. rā "солнце"
санскр. arya "благородный" - таит. ariʻi "благородный (noble)"
санскр. arya "благородный" - таит. ariʻi "благородный (noble)"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от октября 20, 2015, 13:21
Отправлено: mnashe от октября 20, 2015, 13:21
Цитата: DarkMax2 от октября 20, 2015, 11:58Ну, если основной показатель — глухость, то, конечно, больше похоже на тш (украинскую, но не русскую ч). Не зря же в арабском /ŝ/ (= [ɬ] или [t͡ɬ]) перешла в [ʃ] (но в иврите — вЦитата: Mechtatel от июня 20, 2015, 23:31ацт. teotl "бог" - греч. θεόςКстати, ацтекское тл звучит больше похоже на ч (тш) или на настоящее тл? Я знаю, что оно "посередине", но интересно, на что БОЛЬШЕ похоже на слух.
Но по месту образования оно ближе к л, только там аффриката t͡ɬ.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Ильич от октября 20, 2015, 13:22
Отправлено: Ильич от октября 20, 2015, 13:22
Цитата: Wolliger Mensch от августа 12, 2015, 23:49*ręgnǫti «зиять», «показывать пасть»"Рыгать" отсюда?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от октября 20, 2015, 15:46
Отправлено: pomogosha от октября 20, 2015, 15:46
Цитата: Ильич от октября 20, 2015, 13:22И ругать, руганьЦитата: Wolliger Mensch от августа 12, 2015, 23:49*ręgnǫti «зиять», «показывать пасть»"Рыгать" отсюда?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от октября 20, 2015, 15:47
Отправлено: pomogosha от октября 20, 2015, 15:47
Цитата: Karakurt от октября 20, 2015, 12:07Это "элементарное родство", не в счет...
Каз. шу - рус. шум.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от октября 20, 2015, 15:50
Отправлено: pomogosha от октября 20, 2015, 15:50
Цитата: Mechtatel от октября 20, 2015, 13:16Хм. Забавно ;D
др.-егип. Rˤ "солнце", "бог солнца" - таит. rā "солнце"
санскр. arya "благородный" - таит. ariʻi "благородный (noble)"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 20, 2015, 15:59
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 20, 2015, 15:59
Цитата: Ильич от октября 20, 2015, 13:22Цитата: Wolliger Mensch от августа 12, 2015, 23:49*ręgnǫti «зиять», «показывать пасть»"Рыгать" отсюда?
Праслав. *rygati — старый итератив от утраченного глагола *rygnǫti, который, в свою очередь, является глаголом состояния к праслав. глаголу *ŕugati (сохранился в зап.-слав.). Балтослав. основа глагола состояния *rūg- < и.-е. *rug-, а также глагола активного действия *riåug- < и.-е. *reug-, откуда, напр., в латинском регулярное о-аблаутное имя дейтсвия rūga «морщина» < и.-е. *rougā, и отыменной глагол rūgāre.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Timiriliyev от октября 20, 2015, 16:11
Отправлено: Timiriliyev от октября 20, 2015, 16:11
Ещё в начальной школе обращали внимание на сходство якут. тиис — зуб(ы) и англ. teeth.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Тайльнемер от октября 20, 2015, 16:11
Отправлено: Тайльнемер от октября 20, 2015, 16:11
Цитата: Wolliger Mensch от октября 20, 2015, 15:59А современный глагол рыгнуть — это что? Новообразование, совпавшее с утраченным?
утраченного глагола *rygnǫti
Этот *rygnǫti был несовершенного вида?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 20, 2015, 16:16
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 20, 2015, 16:16
Цитата: Тайльнемер от октября 20, 2015, 16:11Цитата: Wolliger Mensch от октября 20, 2015, 15:59А современный глагол рыгнуть — это что? Новообразование, совпавшее с утраченным?
утраченного глагола *rygnǫti
Этот *rygnǫti был несовершенного вида?
Рыгнуть — это однократная форма к глаголу рыгать. А в праслав. *rygnǫti (было бы **rъgnǫti, если бы не удлинение перед глоттальным) — глагол состояния, тип вянуть.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Elischua от октября 20, 2015, 17:29
Отправлено: Elischua от октября 20, 2015, 17:29
Цитата: mnashe от октября 20, 2015, 11:06При чём здесь гласная? Ты привёл какую-то реконструированную форму, в которой содержится согласная (гласная меня, между прочим, заинтересовать едва могла, т.к. о ней в реконструкции информации лишь столько, что она гласная). И вот эта согласная, которая в реконструированной форме некое "d", имеющее рефлекс /d/ в арамите, имеет ли эта форма отношение к ивритскому указательному местоимению, тому, что с начальной согласной -ז? Не знаю, если и сейчас будет непонятно...
Всё равно не понял.
Я не знаю, с какой гласной была прасемитская форма. Или не помню...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от октября 20, 2015, 18:31
Отправлено: mnashe от октября 20, 2015, 18:31
А... Это да, конечно. Регулярный переход прасемитских межзубных в иврите: *ḏ > z, *ṯ > š, *ṯ̣ > ṣ. В арамейском межзубные слились со взрывными.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Rashid Jawba от октября 20, 2015, 21:53
Отправлено: Rashid Jawba от октября 20, 2015, 21:53
Цитата: mail от октября 20, 2015, 12:33КБ шум = рус. тишина.
каз. бетер (хуже) - анг. better (лучше)
Антомонимия :umnik:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: کوروش от октября 20, 2015, 22:21
Отправлено: کوروش от октября 20, 2015, 22:21
Цитата: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 17:15А в тюркских не арабизм разве? (wiki/ru) Телль_(археология) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D1%8C_(%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F))
Тюркск. тепе "холм" и ацтекск. tepētl "гора".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Awwal12 от октября 20, 2015, 22:30
Отправлено: Awwal12 от октября 20, 2015, 22:30
Цитата: کوروش от октября 20, 2015, 22:21А по-вашему, "телль" и "тепе" звучат очень похоже?..Цитата: RockyRaccoon от мая 17, 2015, 17:15А в тюркских не арабизм разве? (wiki/ru) Телль_(археология) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D1%8C_(%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F))
Тюркск. тепе "холм" и ацтекск. tepētl "гора".
Пратюрк. *tepö (-ü).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 20, 2015, 22:43
Отправлено: Tibaren от октября 20, 2015, 22:43
:)Баск. umo "благоразумный" : рус. ум
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от октября 20, 2015, 23:03
Отправлено: pomogosha от октября 20, 2015, 23:03
Цитата: Tibaren от октября 20, 2015, 22:43По-чукотски умка — медведь (умный зверь, однако) :)
:)Баск. umo "благоразумный" : рус. ум
пчеқа-лгын — ру. птичка
пыльыльэт-ык (струиться, сыпаться) — ру. пылить-ся
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от октября 21, 2015, 13:03
Отправлено: mnashe от октября 21, 2015, 13:03
ивр. maḏrēḡɑ̄ √drg «ступень» (←«крутая тропа в горах») — лат. gradus.
ивр. nirdɑ̄m √rdm «дремлющий» — дремать, dormire etc.
ивр. nirdɑ̄m √rdm «дремлющий» — дремать, dormire etc.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 21, 2015, 13:27
Отправлено: Tibaren от октября 21, 2015, 13:27
Цитата: mnashe от октября 21, 2015, 13:03Агульский: диргъ "уступ, крутой берег, горная стена"
√drg «ступень» (←«крутая тропа в горах»)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Ильич от октября 21, 2015, 13:39
Отправлено: Ильич от октября 21, 2015, 13:39
Цитата: mnashe от октября 21, 2015, 13:03ивр. nirdɑ̄m √rdm «дремлющий» — дремать, dormire etc.Это совпадение? Тогда вот ещё
ox [ɒks] - бык
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от октября 21, 2015, 13:50
Отправлено: Мечтатель от октября 21, 2015, 13:50
англ. flower, лат. flos, исп. и порт. flor - хинди फूल [ful] "цветок"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от октября 21, 2015, 14:10
Отправлено: mnashe от октября 21, 2015, 14:10
Цитата: Ильич от октября 21, 2015, 13:39:o :fp:
Это совпадение? Тогда вот ещё
ox [ɒks] - бык
В семитских языках глагольные корни не содержат гласных. Корень — rdm (ləɦērɑ̄ḏēm «задремать», ləɦardīm «усыпить», tardēmɑ̄ «сон, дремота» и т.д.). Все три буквы присутствуют в ИЕ корне, единственное несовпадение — порядок согласных. Но метатез и в самом иврите полным-полно.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Алалах от октября 21, 2015, 20:44
Отправлено: Алалах от октября 21, 2015, 20:44
Семен (Сегин, Химено) I
баск. Semen, фр. Seguin, гаск. Seguin
русс. Семен
баск. Semen, фр. Seguin, гаск. Seguin
русс. Семен
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 21, 2015, 21:16
Отправлено: Tibaren от октября 21, 2015, 21:16
Цитата: Алалах от октября 21, 2015, 20:44:no: баск. seme "сын", sementzat (в форме дестинатива/бенефактива "направленное к выгоде сына")
баск. Semen, фр. Seguin, гаск. Seguin
русс. Семен
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Алалах от октября 21, 2015, 21:22
Отправлено: Алалах от октября 21, 2015, 21:22
Цитата: Tibaren от октября 21, 2015, 21:16что не так-то? два разных языка, имена разные, но совпали.Цитата: Алалах от октября 21, 2015, 20:44:no: баск. seme "сын", sementzat (в форме дестинатива/бенефактива "направленное к выгоде сына")
баск. Semen, фр. Seguin, гаск. Seguin
русс. Семен
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от октября 21, 2015, 21:24
Отправлено: Tys Pats от октября 21, 2015, 21:24
Цитата: Алалах от октября 21, 2015, 20:44
Семен (Сегин, Химено) I
баск. Semen, фр. Seguin, гаск. Seguin
русс. Семен
лтг. Seimaȵś, ирл. Séamas
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 21, 2015, 22:37
Отправлено: Tibaren от октября 21, 2015, 22:37
Цитата: Алалах от октября 21, 2015, 21:22:) Я про слово semen (https://slovari.yandex.ru/semen/en/).Цитата: Tibaren от октября 21, 2015, 21:16что не так-то? два разных языка, имена разные, но совпали.Цитата: Алалах от октября 21, 2015, 20:44:no: баск. seme "сын", sementzat (в форме дестинатива/бенефактива "направленное к выгоде сына")
баск. Semen, фр. Seguin, гаск. Seguin
русс. Семен
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от октября 25, 2015, 09:35
Отправлено: pomogosha от октября 25, 2015, 09:35
Цитата: mnashe от октября 21, 2015, 13:03Здесь просто зеркалка: противопоставление "правосторонней" и "левосторонней" письменности :dayatakoy:
ивр. maḏrēḡɑ̄ √drg «ступень» (←«крутая тропа в горах») — лат. gradus.
ЗЫ. Поэтому "правильные" совпадения должны быть для иврита и арабицы зеркальными: справа - налево.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Ömer от октября 25, 2015, 10:04
Отправлено: Ömer от октября 25, 2015, 10:04
Цитата: mail от октября 20, 2015, 12:33Казахское бетер из персидского badtar, сравнительная степень от bad "плохой".
каз. бетер (хуже) - анг. better (лучше)
Сюда также классическое совпадение: персидское bad - английское bad.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Ömer от октября 25, 2015, 11:03
Отправлено: Ömer от октября 25, 2015, 11:03
Листаю курдский этимологический словарь:
pizdan (f.) к. 'послед'; с. 'чрево', 'матка'.
~ Сложение из pis (с непридыхательным р, см. выше) 'сын' и -dan 'вместилище' с закономерным озвончением s в z перед звонким согласным.
(к. - курманджи, с. - сорани)
pizdan (f.) к. 'послед'; с. 'чрево', 'матка'.
~ Сложение из pis (с непридыхательным р, см. выше) 'сын' и -dan 'вместилище' с закономерным озвончением s в z перед звонким согласным.
(к. - курманджи, с. - сорани)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от октября 25, 2015, 11:05
Отправлено: pomogosha от октября 25, 2015, 11:05
Цитата: pomogosha от октября 25, 2015, 09:35Да, там же ещё ру. дорога подходит :)Цитата: mnashe от октября 21, 2015, 13:03Здесь просто зеркалка: противопоставление "правосторонней" и "левосторонней" письменности :dayatakoy:
ивр. maḏrēḡɑ̄ √drg «ступень» (←«крутая тропа в горах») — лат. gradus.
ЗЫ. Поэтому "правильные" совпадения должны быть для иврита и арабицы зеркальными: справа - налево.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от октября 25, 2015, 11:06
Отправлено: pomogosha от октября 25, 2015, 11:06
Цитата: svarog от октября 25, 2015, 11:03Весьма примечательное совпадение, :yes:
Листаю курдский этимологический словарь:
pizdan (f.) к. 'послед'; с. 'чрево', 'матка'.
~ Сложение из pis (с непридыхательным р, см. выше) 'сын' и -dan 'вместилище' с закономерным озвончением s в z перед звонким согласным.
(к. - курманджи, с. - сорани)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от октября 25, 2015, 11:07
Отправлено: Tys Pats от октября 25, 2015, 11:07
лит. blogas "плoхой, дурной, скверный" || рус. благой
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от октября 25, 2015, 11:12
Отправлено: pomogosha от октября 25, 2015, 11:12
Цитата: Tys Pats от октября 25, 2015, 11:07Это не совпадение, — родственность, что немного не то, что надо ;)
лит. blogas "плoхой, дурной, скверный" || рус. благой
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 25, 2015, 12:21
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 25, 2015, 12:21
Цитата: pomogosha от октября 25, 2015, 11:12Цитата: Tys Pats от октября 25, 2015, 11:07Это не совпадение, — родственность, что немного не то, что надо ;)
лит. blogas "плoхой, дурной, скверный" || рус. благой
Это не родственность, а
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от октября 25, 2015, 12:31
Отправлено: pomogosha от октября 25, 2015, 12:31
Цитата: Wolliger Mensch от октября 25, 2015, 12:21Точно, да.Цитата: pomogosha от октября 25, 2015, 11:12Это не родственность, аЦитата: Tys Pats от октября 25, 2015, 11:07Это не совпадение, — родственность, что немного не то, что надо ;)
лит. blogas "плoхой, дурной, скверный" || рус. благойтупоепростое заимствоваие из белорусского, где благі — «блаженный», «умалишённый» > «дурной». В белорусском — церковнославянизм.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от октября 26, 2015, 07:52
Отправлено: Tys Pats от октября 26, 2015, 07:52
Offtop
А я думал,что и лит. blogas, и рус. плохой от и.-е. *bla-/*pla- <*pel- "бить"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от ноября 15, 2015, 01:34
Отправлено: mnashe от ноября 15, 2015, 01:34
Цитата: mnashe от октября 21, 2015, 13:03Забыл ещё с этими же буквами (и тоже порядок не совпадает):
ивр. maḏrēḡɑ̄ √drg «ступень» (←«крутая тропа в горах») — лат. gradus.
ивр. gɑ̄ḏēr √gdr «ограда, забор»
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от ноября 15, 2015, 01:42
Отправлено: mnashe от ноября 15, 2015, 01:42
Цитата: mnashe от февраля 23, 2014, 00:34Цитата: Awwal12 от февраля 22, 2014, 23:14Добавь ещё арам. tam, tamman (~ивр. šɑm, šɑmmɑ) < *ṯam 'там'.Цитата: mnashe от февраля 22, 2014, 19:54yēš — есть(Пойдёт в копилку схожих по смыслу и звучанию неродственных слов... :))
Про nōŝē mɛšɛḵ ɦazzɛraʕ 'несущий мешок зерна' в Пс. 126 я уже, кажется, писал?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от ноября 15, 2015, 01:58
Отправлено: mnashe от ноября 15, 2015, 01:58
Довольно похожи ивр. gɑ̄rōn «горло; шея» (-ōn, видимо, суффикс) и рус. горло.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от ноября 15, 2015, 02:06
Отправлено: mnashe от ноября 15, 2015, 02:06
Offtop
Думал, фитиль заимствовано напрямую из библейского иврита, а оказалось, из арабского через турецкий.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от ноября 15, 2015, 02:21
Отправлено: mnashe от ноября 15, 2015, 02:21
ивр. √rḥp и √prḥ «порхать, парить»
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от ноября 15, 2015, 11:14
Отправлено: Tibaren от ноября 15, 2015, 11:14
Цитата: mnashe от ноября 15, 2015, 01:34:) Рус. ограда √grd
Забыл ещё с этими же буквами (и тоже порядок не совпадает):
ивр. gɑ̄ḏēr √gdr «ограда, забор»
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 15, 2015, 11:39
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 15, 2015, 11:39
Чувашск. ку "этот" - юрок ku с тем же значением.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 15, 2015, 12:02
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 15, 2015, 12:02
Цитата: RockyRaccoon от ноября 15, 2015, 11:39
Чувашск. ку "этот" - юрок ku с тем же значением.
Это очень короткие словечки, тут вероятность совпадения значительно повышается, ср. и.-е. *k̑e «это» или, например, сард. kustu «этот».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 15, 2015, 12:11
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 15, 2015, 12:11
>(
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 15, 2015, 12:02Ох и капризуля же вы.Цитата: RockyRaccoon от ноября 15, 2015, 11:39Это очень короткие словечки, тут вероятность совпадения значительно повышается, ср. и.-е. *k̑e «это» или, например, сард. kustu «этот».
Чувашск. ку "этот" - юрок ku с тем же значением.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: کوروش от ноября 15, 2015, 12:31
Отправлено: کوروش от ноября 15, 2015, 12:31
Про נֹשֵׂא מֶשֶׁךְ הַזָּרַע - отличное примечание, я и не замечал раньше сходство последних двух слов с русскими.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Iyeska от ноября 15, 2015, 13:46
Отправлено: Iyeska от ноября 15, 2015, 13:46
Рус. я и селькнам ya. Гринберг ликует :eat:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от ноября 15, 2015, 13:55
Отправлено: Bhudh от ноября 15, 2015, 13:55
Да селькнам это просто «сел(ись) к нам» (или даже «сель к нам», там же горы).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от ноября 15, 2015, 13:56
Отправлено: Nevik Xukxo от ноября 15, 2015, 13:56
Цитата: Iyeska от ноября 15, 2015, 13:46Имеет ли к этому отношение вот это: (wiki/en) Southeast_Papuan_languages (http://en.wikipedia.org/wiki/Southeast_Papuan_languages)
Рус. я и селькнам ya.
ЦитироватьHowever, they do all have in common ya for 'you' (plural) instead of proto-TNG *gi.Хотя можно ли получить "вы" из "я"? :what:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от ноября 15, 2015, 13:58
Отправлено: Nevik Xukxo от ноября 15, 2015, 13:58
Цитата: Bhudh от ноября 15, 2015, 13:55На Огненной Земле есть горы? Конкретнее даже на территории селькнамов (там ведь и другие были\есть)? :-\
(или даже «сель к нам», там же горы).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от ноября 15, 2015, 14:01
Отправлено: Bhudh от ноября 15, 2015, 14:01
(wiki/ru) Огненная Земля. География (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D1%8F,_%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B4%D0%B0_%D0%B8_%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%90%D1%82%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8#.D0.9E.D0.B3.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D0.97.D0.B5.D0.BC.D0.BB.D1.8F)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Iyeska от ноября 15, 2015, 14:01
Отправлено: Iyeska от ноября 15, 2015, 14:01
Цитата: Bhudh от ноября 15, 2015, 13:55;up:
Да селькнам это просто «сел(ись) к нам» (или даже «сель к нам», там же горы).
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 15, 2015, 13:56Гринберг и не такое получал :yes: Гляньте свежим взглядом на его выкладки о родстве всех индейских, там одни только подгонки местоимений - песня в камне! ;up:
Хотя можно ли получить "вы" из "я"? :what:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от ноября 15, 2015, 15:07
Отправлено: Tibaren от ноября 15, 2015, 15:07
:) "я": баскский - ni, нивхский - ńi, коалиб (кордофанская семья) - ɲì, ǁKuǁe (южнокойсанский) - nie...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Iyeska от ноября 15, 2015, 15:10
Отправлено: Iyeska от ноября 15, 2015, 15:10
Цитата: Tibaren от ноября 15, 2015, 15:07Ностратика торжествует ;up:
:) "я": баскский - ni, нивхский - ńi, коалиб (кордофанская семья) - ɲì, ǁKuǁe (южнокойсанский) - nie...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от ноября 15, 2015, 15:15
Отправлено: Tibaren от ноября 15, 2015, 15:15
Цитата: Iyeska от ноября 15, 2015, 15:10;D До кучи ещё: Algic *nV и Hokan *nyi.
Ностратика торжествует ;up:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от ноября 15, 2015, 15:31
Отправлено: Nevik Xukxo от ноября 15, 2015, 15:31
Цитата: Tibaren от ноября 15, 2015, 15:07в англовиках и глоттологах всяких вражьих пишут, что кордофанские языки не семья. :umnik:
(кордофанская семья)
Хотя кто в этих экзотических языках разбирается...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 15, 2015, 21:43
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 15, 2015, 21:43
Цитата: RockyRaccoon от ноября 15, 2015, 12:11
(" class="smiley" alt=">(" src="http://lingvoforum.net/Smileys/default/sm_mad.gif">
Offtop
Интересно, как этот разгневанный товарищ попал в мой пост? Я вообще-то его не ставил...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: کوروش от ноября 15, 2015, 22:30
Отправлено: کوروش от ноября 15, 2015, 22:30
ивр. מַס-קֶבַע - постоянный налог - "Москва";
רֶשֶת - решётка (не помню, было ли);
טָרוּד - занятой - "труд";
חֵקֶר - исследование - "хакер".
רֶשֶת - решётка (не помню, было ли);
טָרוּד - занятой - "труд";
חֵקֶר - исследование - "хакер".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 15, 2015, 23:25
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 15, 2015, 23:25
Цитата: کوروش от ноября 15, 2015, 22:30
ивр. מַס-קֶבַע - постоянный налог - "Москва";
רֶשֶת - решётка (не помню, было ли);
טָרוּד - занятой - "труд";
חֵקֶר - исследование - "хакер".
Вы о чём?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от ноября 15, 2015, 23:30
Отправлено: mnashe от ноября 15, 2015, 23:30
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 15, 2015, 23:25Ну, ре́шет «сеть» и решето действительно близки и по смыслу, и по звучанию.
Вы о чём?
Остальное я тоже не понял.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: کوروش от ноября 15, 2015, 23:38
Отправлено: کوروش от ноября 15, 2015, 23:38
По теме, они же похожи и обозначают схожие понятия, пусть и не дословно.
ЦитироватьСегодня весь день словно сам с собой разговариваю, везде.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 15, 2015, 23:43
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 15, 2015, 23:43
Цитата: کوروش от ноября 15, 2015, 23:38
По теме, они же похожи и обозначают схожие понятия, пусть и не дословно.
Какое может быть общее понятия у собственного имени и апеллятива налог? :what:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: کوروش от ноября 15, 2015, 23:51
Отправлено: کوروش от ноября 15, 2015, 23:51
Кто-то рассказывал народную этимологию слова "Москва", вспомнилось - решил, что подойдёт.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Алалах от ноября 16, 2015, 21:08
Отправлено: Алалах от ноября 16, 2015, 21:08
с некоторой натяжкой можно отнести к совпадениям приставки рус. со- (сотрудник и т.д.) и лат. со- (cooperator и т.д.)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Rashid Jawba от ноября 16, 2015, 23:50
Отправлено: Rashid Jawba от ноября 16, 2015, 23:50
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 15, 2015, 12:02+Цитата: RockyRaccoon от ноября 15, 2015, 11:39Это очень короткие словечки, тут вероятность совпадения значительно повышается, ср. и.-е. *k̑e «это» или, например, сард. kustu «этот».
Чувашск. ку "этот" - юрок ku с тем же значением.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Rashid Jawba от ноября 16, 2015, 23:52
Отправлено: Rashid Jawba от ноября 16, 2015, 23:52
Цитата: Алалах от ноября 16, 2015, 21:08Неже це негомогенно ?
с некоторой натяжкой можно отнести к совпадениям приставки рус. со- (сотрудник и т.д.) и лат. со- (cooperator и т.д.)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Rashid Jawba от ноября 17, 2015, 00:09
Отправлено: Rashid Jawba от ноября 17, 2015, 00:09
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 15, 2015, 13:56-You ?
Хотя можно ли получить "вы" из "я"? :what:
- Ya !
Т.е. нет, ясен пень.
:smoke:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Тайльнемер от ноября 17, 2015, 04:34
Отправлено: Тайльнемер от ноября 17, 2015, 04:34
Цитата: کوروش от ноября 15, 2015, 23:38«исследование» и «хакер»? Что общего?
обозначают схожие понятия, пусть и не дословно.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от ноября 17, 2015, 08:09
Отправлено: mnashe от ноября 17, 2015, 08:09
Цитата: Тайльнемер от ноября 17, 2015, 04:34Вот-вот, и я ничего не понял. Ни у ḥqr 'тщательно выяснять, исследовать' с «hacker», ни у ṭrd 'уводить, занимать' с «труд» ничего общего не вижу. А уж в странном, практически не встречающемся словосочетании mas ˈqɛḇaʕ «налог постоянства > постоянный налог» услышать намёк на название реки — тут надо очень богатую фантазию иметь.
«исследование» и «хакер»? Что общего?
Я понимаю, что не Куруш это выдумал, что в интернете наверняка хватает подобных народных этимологий (или просто мнемноник) от начинающих учить иврит, но всё же не понимаю, зачем было приводить это сюда, тем более рядом с решет, которое здесь действительно в тему,
В Псевдонауке лежит несколько старых тем с несколькими десятками подобных «созвучий» (1 (http://lingvoforum.net/index.php/topic,6636.html), 2 (http://lingvoforum.net/index.php/topic,7564.html), 3 (http://lingvoforum.net/index.php/topic,16738.html), 4 (http://lingvoforum.net/index.php/topic,44340.html)). Листал одну из них (http://lingvoforum.net/index.php/topic,16738.html), надеясь найти там что-нибудь для этой темы, но не нашёл ни одного достойного. Всё какая-то дикая хрень, где либо созвучия практически нет, либо в значениях практически ничего общего, либо и то, и другое.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от ноября 17, 2015, 08:22
Отправлено: Nevik Xukxo от ноября 17, 2015, 08:22
Цитата: mnashe от ноября 17, 2015, 08:09Кирюшка персидский тиранюшка? :umnik:
Куруш
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от ноября 17, 2015, 08:43
Отправлено: mnashe от ноября 17, 2015, 08:43
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 17, 2015, 08:22Не, довольно позитивный царь был.
тиранюшка
«Кир» — это искажение в греческом. Аналогично Тир (< ṯ̣ur), Сирия и пр.
υ в древности произносилась [ū], а потом стала сдвигаться — через [y] в классическом к в средневековом и современном.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Joris от ноября 17, 2015, 08:43
Отправлено: Joris от ноября 17, 2015, 08:43
Навахо nimá ni˩ma˥ твоя мать и китайское 你妈 nǐmā ni˨˩ma˥с тем же значением
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от ноября 17, 2015, 10:39
Отправлено: Bhudh от ноября 17, 2015, 10:39
Цитата: mnashe от ноября 17, 2015, 08:09у ḥqr 'тщательно выяснять, исследовать' с «hacker» <...> ничего общего не вижу(wiki/ru) Реверс-инжиниринг (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81-%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B3)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 17, 2015, 19:47
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 17, 2015, 19:47
Цитата: Алалах от ноября 16, 2015, 21:08
с некоторой натяжкой можно отнести к совпадениям приставки рус. со- (сотрудник и т.д.) и лат. со- (cooperator и т.д.)
Это графическое совпадение. Создатель языка словио тоже упоминает. Это из детства больше. :yes:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 17, 2015, 19:49
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 17, 2015, 19:49
Цитата: Rashid Jawba от ноября 17, 2015, 00:09Цитата: Nevik Xukxo от ноября 15, 2015, 13:56-You ?
Хотя можно ли получить "вы" из "я"? :what:
- Ya !
Т.е. нет, ясен пень.
:smoke:
Локутор I «я» тоже как [i̯a] может произноситься. ;D
Название: Совпадения в языках
Отправлено: کوروش от ноября 17, 2015, 20:25
Отправлено: کوروش от ноября 17, 2015, 20:25
Теперь понял, в чём прикол - совпадение должно быть видно невооружённым глазом. Вот ещё несколько:
שֶלֶד - скелет;
רִיס - ресница;
בַּטלָן - неудачник - "баклан".
שֶלֶד - скелет;
רִיס - ресница;
בַּטלָן - неудачник - "баклан".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: کوروش от ноября 18, 2015, 13:00
Отправлено: کوروش от ноября 18, 2015, 13:00
Сегодня общался с девушкой по имени Амелия - она сказала, что её имя от древнегерманского "amal" - труд. Но на иврите ведь тоже עָמָל - труд. Это совпадение?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от ноября 18, 2015, 14:38
Отправлено: mnashe от ноября 18, 2015, 14:38
Цитата: کوروش от ноября 17, 2015, 20:25Стоит, наверно, приводить транскрипцию:
שֶלֶד - скелет;
רִיס - ресница;
ˈšɛlɛḏ — скелет (не вижу общего)
rīs — ресница (вот тут получше).
Цитата: کوروش от ноября 17, 2015, 20:25Не слышал «баклан» в значении «неудачник».
בַּטלָן - неудачник - "баклан".
А с чего вдруг baṭlɑn — «неудачник»?
«Бездельник» же.
Цитата: کوروش от ноября 18, 2015, 13:00Если правда, то да, в тему (конечно, если рассматривать современное произношение, где ʕɑmɑl звучит [amal]).
Это совпадение?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от ноября 18, 2015, 17:27
Отправлено: pomogosha от ноября 18, 2015, 17:27
Цитата: Vibrio cholerae от ноября 17, 2015, 08:43Надо же :o
Навахо nimá ni˩ma˥ твоя мать и китайское 你妈 nǐmā ni˨˩ma˥с тем же значением
Название: Совпадения в языках
Отправлено: کوروش от ноября 18, 2015, 17:48
Отправлено: کوروش от ноября 18, 2015, 17:48
Некоторые говорят и пишут "скелед" вместо "скелет" - так похоже, не хуже, чем קץ - конец.
Баклан, неудачник, бездельник - их не различаю, вполне может быть, что не прав.
Баклан, неудачник, бездельник - их не различаю, вполне может быть, что не прав.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Joris от ноября 24, 2015, 09:51
Отправлено: Joris от ноября 24, 2015, 09:51
Offtop
Цитата: pomogosha от ноября 18, 2015, 17:27Был с телефона, было неудобно. На навахо nɪ- вначале, а китайском ni- :smoke:
Надо же :o
+ в китайском есть вариант nǐ māma, а в навахо только nimá
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Алалах от декабря 11, 2015, 17:45
Отправлено: Алалах от декабря 11, 2015, 17:45
не совсем уж совпадение, но подобное, в особенности суффикс "-(н)чик":
ЦитироватьПерейдя к простым и родовым именам женщин королевской крови, нужно сказать, что королеву, законную жену короля, называли койа, что означает королева, или императрица. Ее также называли маманчик, что означает наша мать, потому что в подражание своему мужу она считалась матерью всех своих родных и вассалов.Гарсиласо де ла Вега. История государства инков
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Алалах от декабря 11, 2015, 18:46
Отправлено: Алалах от декабря 11, 2015, 18:46
ЦитироватьИнки делились на так называемые айлью (от кечуа Ayllu — община)- тюрк. аул, аил
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от декабря 11, 2015, 23:38
Отправлено: Karakurt от декабря 11, 2015, 23:38
Узб. chop - англ. chop
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от декабря 11, 2015, 23:49
Отправлено: bvs от декабря 11, 2015, 23:49
Цитата: Karakurt от декабря 11, 2015, 23:38Звукоподражания. Русское топтать - казахское таптау.
Узб. chop - англ. chop
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 12, 2015, 08:19
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 12, 2015, 08:19
Цитата: bvs от декабря 11, 2015, 23:49
Русское топтать - казахское таптау.
В русском слове топтать звукоподражательным является только корень топ-, далее обычные суффиксы следуют. Как в казахском, не знаю.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 12, 2015, 08:20
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 12, 2015, 08:20
Цитата: Алалах от декабря 11, 2015, 18:46ЦитироватьИнки делились на так называемые айлью (от кечуа Ayllu — община)- тюрк. аул, аил
Так и.-е. *aulā (напр., > лат. aula «двор», праслав. *ula «улица», «люди») тут интереснее. :yes:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Vertaler от декабря 12, 2015, 09:02
Отправлено: Vertaler от декабря 12, 2015, 09:02
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 12, 2015, 08:19В казахском аналогично, вроде как.Цитата: bvs от декабря 11, 2015, 23:49В русском слове топтать звукоподражательным является только корень топ-, далее обычные суффиксы следуют. Как в казахском, не знаю.
Русское топтать - казахское таптау.
С этим суффиксом у меня есть интересная ассоциация из визита в Уфу: надпись «ШИНДАР МОНТАЖЛАУ».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от декабря 12, 2015, 10:29
Отправлено: Tibaren от декабря 12, 2015, 10:29
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 12, 2015, 08:20;D Сюда же иберское ili "город" и шумерское al "ограждение".Цитата: Алалах от декабря 11, 2015, 18:46Так и.-е. *aulā (напр., > лат. aula «двор», праслав. *ula «улица», «люди») тут интереснее. :yes:ЦитироватьИнки делились на так называемые айлью (от кечуа Ayllu — община)- тюрк. аул, аил
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 12, 2015, 10:31
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 12, 2015, 10:31
Цитата: Vertaler от декабря 12, 2015, 09:02Цитата: Wolliger Mensch от декабря 12, 2015, 08:19В казахском аналогично, вроде как.
В русском слове топтать звукоподражательным является только корень топ-, далее обычные суффиксы следуют. Как в казахском, не знаю.
Кстати, я написал, что звукоподражательный, а ведь очень древний, судя по аблауту.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Awwal12 от декабря 12, 2015, 10:39
Отправлено: Awwal12 от декабря 12, 2015, 10:39
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 12, 2015, 10:31А где там аблаут? :???Цитата: Vertaler от декабря 12, 2015, 09:02Кстати, я написал, что звукоподражательный, а ведь очень древний, судя по аблауту.Цитата: Wolliger Mensch от декабря 12, 2015, 08:19В казахском аналогично, вроде как.
В русском слове топтать звукоподражательным является только корень топ-, далее обычные суффиксы следуют. Как в казахском, не знаю.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 12, 2015, 12:49
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 12, 2015, 12:49
Цитата: Awwal12 от декабря 12, 2015, 10:39
А где там аблаут? :???
Здравствуйте, а праслав. *teti, *tepǫ? Собственно, нет препятствий *topъ считать обычным о-аблаутным именем действия.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Rashid Jawba от декабря 13, 2015, 05:28
Отправлено: Rashid Jawba от декабря 13, 2015, 05:28
В ТЯ по ходу тж аблаут ? Топулда - топотать, тепле - топтать, тепсе - танцевать /КБ/
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от декабря 13, 2015, 16:17
Отправлено: bvs от декабря 13, 2015, 16:17
А что за суффикс -ът-? Топтать в славянских обычно с ъ в корне, ср. др.-рус. тъпътати, польск. deptać. Форма тъпати тоже есть.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Алалах от декабря 23, 2015, 20:57
Отправлено: Алалах от декабря 23, 2015, 20:57
не знаю, можно ли отнести к совпадениям, но интересная параллель:
ЦитироватьИм <инкам> были ведомы молния, гром и удар молнии (rауо), и все эти три [явления] вместе они называли ильапа; они не поклонялись им, как богам, а оказывали им честь и уважение, как слугам Солнца; они считали, что они обитают в воздухе, а не на небе.и
ЦитироватьПророк Илья в славянской народной традиции — повелитель грома, небесного огня, дождя, покровитель урожая и плодородия.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 23, 2015, 21:21
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 23, 2015, 21:21
Цитата: bvs от декабря 13, 2015, 16:17
А что за суффикс -ът-? Топтать в славянских обычно с ъ в корне, ср. др.-рус. тъпътати, польск. deptać. Форма тъпати тоже есть.
Суффикс имён действия.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Алалах от января 1, 2016, 21:30
Отправлено: Алалах от января 1, 2016, 21:30
ЦитироватьГуа́но (исп. guano от кечуа wanu) — разложившиеся естественным образом остатки помёта морских птиц и летучих мышей.
в некотором роде совпадение с русским словом.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от января 1, 2016, 21:31
Отправлено: Nevik Xukxo от января 1, 2016, 21:31
языки - языги (древнее племя). языги были славянами? ;)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от января 1, 2016, 21:57
Отправлено: Karakurt от января 1, 2016, 21:57
Цитата: Tibaren от декабря 12, 2015, 10:29В тюрк. тоже. Из перс.?
лат. aula «двор»
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от января 1, 2016, 22:07
Отправлено: Wolliger Mensch от января 1, 2016, 22:07
Цитата: Karakurt от января 1, 2016, 21:57Цитата: Tibaren от декабря 12, 2015, 10:29В тюрк. тоже. Из перс.?
лат. aula «двор»
Алё, кто так цитирует?! (http://www.kolobok.us/smiles/personal/big_boss.gif)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от января 1, 2016, 22:09
Отправлено: Karakurt от января 1, 2016, 22:09
ОК
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 12, 2015, 08:20
лат. aula «двор»,
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Rashid Jawba от января 2, 2016, 12:53
Отправлено: Rashid Jawba от января 2, 2016, 12:53
:green:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Алалах от февраля 15, 2016, 18:32
Отправлено: Алалах от февраля 15, 2016, 18:32
сука
ЦитироватьОн пришел в провинцию Анта-вайльа, относящуюся к народу чанка, который из-за предательств [им] инки Йавар Вакака и мятежа против него стали называть кличкой предатель, и все еще по сей день среди индейцев продолжает жить это имя, ибо они никогда не говорят чанка без прибавления [слова] сука, что означает предатель. Оно означает также тиран, вероломный и неверный [человек] и все остальное, что относится к тирании и вероломству; все это содержит [в себе] это прилагательное сука. Оно также означает [глагол] воевать и давать сражение; [все это сказано], чтобы было видно, сколько включает в себя только одно слово всеобщего языка Перу.История государства инков
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от февраля 15, 2016, 18:43
Отправлено: Tys Pats от февраля 15, 2016, 18:43
лтш.
sūkt "сосать", sūkāt "сосать, посасывать" (sūkā "сосёт, лижет")
sukāt "расчёсывать (волосы); чесать (лён и т. п.); чистить (скребницей, щёткой)", suka "щётка"
sūkt "сосать", sūkāt "сосать, посасывать" (sūkā "сосёт, лижет")
sukāt "расчёсывать (волосы); чесать (лён и т. п.); чистить (скребницей, щёткой)", suka "щётка"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Алалах от февраля 15, 2016, 18:46
Отправлено: Алалах от февраля 15, 2016, 18:46
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 12, 2015, 08:20подумалось, а не может ли быть у тюрок и и-е заимствованием друг у дружки?Цитата: Алалах от декабря 11, 2015, 18:46Так и.-е. *aulā (напр., > лат. aula «двор», праслав. *ula «улица», «люди») тут интереснее. :yes:ЦитироватьИнки делились на так называемые айлью (от кечуа Ayllu — община)- тюрк. аул, аил
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Алалах от февраля 15, 2016, 18:48
Отправлено: Алалах от февраля 15, 2016, 18:48
Цитата: Tys Pats от февраля 15, 2016, 18:43здесь значения слов совершенно иные, нежели в русском "сука". А там близкое.
лтш.
sūkt "сосать", sūkāt "сосать, посасывать" (sūkā "сосёт, лижет")
sukāt "расчёсывать (волосы); чесать (лён и т. п.); чистить (скребницей, щёткой)", suka "щётка"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: sasza от февраля 15, 2016, 19:39
Отправлено: sasza от февраля 15, 2016, 19:39
"Предатель" близко к "самке собаки"?!! :o
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 15, 2016, 20:34
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 15, 2016, 20:34
Цитата: Алалах от февраля 15, 2016, 18:46
подумалось, а не может ли быть у тюрок и и-е заимствованием друг у дружки?
Тюрки у иейцев? Фиг знает. :donno:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от февраля 15, 2016, 20:39
Отправлено: Leo от февраля 15, 2016, 20:39
Цитата: Алалах от февраля 15, 2016, 18:46почему не арабское "семья"Цитата: Wolliger Mensch от декабря 12, 2015, 08:20подумалось, а не может ли быть у тюрок и и-е заимствованием друг у дружки?Цитата: Алалах от декабря 11, 2015, 18:46Так и.-е. *aulā (напр., > лат. aula «двор», праслав. *ula «улица», «люди») тут интереснее. :yes:ЦитироватьИнки делились на так называемые айлью (от кечуа Ayllu — община)- тюрк. аул, аил
عائلة
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Алалах от февраля 16, 2016, 21:31
Отправлено: Алалах от февраля 16, 2016, 21:31
Цитата: sasza от февраля 15, 2016, 19:39вам незнакомы другие значения оного слова?!! :o
"Предатель" близко к "самке собаки"?!! :o
Название: Совпадения в языках
Отправлено: کوروش от марта 2, 2016, 20:04
Отправлено: کوروش от марта 2, 2016, 20:04
Ивр. כלא ['kele]- камера и "келья" тоже похожи.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 2, 2016, 21:04
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 2, 2016, 21:04
Цитата: کوروش от марта 2, 2016, 20:04
Ивр. כלא ['kele]- камера и "келья" тоже похожи.
В русском — грецизм. В греческом — латинизм. Если в иврите не из греческого, то да, похожи.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от марта 3, 2016, 10:42
Отправлено: mnashe от марта 3, 2016, 10:42
Цитата: Wolliger Mensch от марта 2, 2016, 21:04Не из греческого, общесемитское (<*kalʔ-). Там глагольный корень klʔ «ограничивать, удерживать в заключении». Много встречается в Танахе (чаще всего в сочетании bēṯ kɛlɛ букв. «дом заключения», т.е. тюрьма). Есть и аккадском, и в арабском, и в эфиопском.
Если в иврите не из греческого
Корень klʔ связан с корнями kll «содержать (включать в себя)» и kly «прекращать».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: smith371 от марта 11, 2016, 20:36
Отправлено: smith371 от марта 11, 2016, 20:36
bush (волеаи) "crazy; stupid" - Bush G.W.
(http://zenandjuice.com/wp-content/uploads/2006/12/yahoo-bush-closeup.jpg)
(http://zenandjuice.com/wp-content/uploads/2006/12/yahoo-bush-closeup.jpg)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от марта 11, 2016, 20:46
Отправлено: Tibaren от марта 11, 2016, 20:46
Цитата: mnashe от марта 3, 2016, 10:42Это можно увязать со значением "ключ" или там какие-то производные?
Там глагольный корень klʔ «ограничивать, удерживать в заключении».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от марта 11, 2016, 20:50
Отправлено: bvs от марта 11, 2016, 20:50
Цитата: Tibaren от марта 11, 2016, 20:46По Гамклесу это семитизм в ИЕ.
Это можно увязать со значением "ключ" или там какие-то производные?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от марта 11, 2016, 21:12
Отправлено: Tibaren от марта 11, 2016, 21:12
Цитата: bvs от марта 11, 2016, 20:50Ну вот, хотелось бы установить источник и значение.Цитата: Tibaren от марта 11, 2016, 20:46По Гамклесу это семитизм в ИЕ.
Это можно увязать со значением "ключ" или там какие-то производные?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от марта 16, 2016, 21:29
Отправлено: Мечтатель от марта 16, 2016, 21:29
нем. Name, англ. name и др. - яп. 名前 /なまえ намаэ "имя"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 16, 2016, 21:34
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 16, 2016, 21:34
Цитата: Mechtatel от марта 16, 2016, 21:29
нем. Name, англ. name и др. - яп. 名前 /なまえ намаэ "имя"
[neɪm] как-то не очень похоже.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Lodur от марта 16, 2016, 21:48
Отправлено: Lodur от марта 16, 2016, 21:48
В санскрите "нама".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от мая 6, 2016, 13:36
Отправлено: Мечтатель от мая 6, 2016, 13:36
яп. いかり икари - рус. якорь, укр. якiр
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от мая 6, 2016, 13:45
Отправлено: RockyRaccoon от мая 6, 2016, 13:45
Команчск. wa'ipu (u перечёркн., лень искать) "женщина" - нем. Weib "баба".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от мая 6, 2016, 14:24
Отправлено: Bhudh от мая 6, 2016, 14:24
Цитата: RockyRaccoon от мая 6, 2016, 13:45(u перечёркн., лень искать)ʉ
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от мая 6, 2016, 16:04
Отправлено: Karakurt от мая 6, 2016, 16:04
Этот МФА-звук есть в каких языках?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от мая 6, 2016, 16:16
Отправлено: Bhudh от мая 6, 2016, 16:16
Если речь о [ʉ], Wiki пишет, что в русском. А если о [ɨ], который в команчском этой буквой изображается, тем более в русском. Это ы.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от мая 6, 2016, 17:31
Отправлено: Tys Pats от мая 6, 2016, 17:31
Цитата: Mechtatel от мая 6, 2016, 13:36
яп. いかり икари - рус. якорь, укр. якiр
лтг. (p)īkors (димин. (p)īkareņš) "нечто, что можно подвесить(нечто, что предусмотрено для этой цели)"
pī - "при-", ī- "в".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от мая 6, 2016, 17:40
Отправлено: Karakurt от мая 6, 2016, 17:40
Цитата: Bhudh от мая 6, 2016, 16:16Примеры? В чем отличие от [y]?
Если речь о [ʉ], Wiki пишет, что в русском.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от мая 6, 2016, 18:28
Отправлено: Мечтатель от мая 6, 2016, 18:28
яп. たる тару "бочка" - рус. тара
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от мая 6, 2016, 19:20
Отправлено: Tibaren от мая 6, 2016, 19:20
:) баск. gora "вверх, кверху" (послелог) - рус. гора
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от мая 6, 2016, 22:26
Отправлено: Bhudh от мая 6, 2016, 22:26
Цитата: Karakurt от мая 6, 2016, 17:40Примеры?В примерах «кюрий [ˈkʲʉrʲɪj]».
Цитата: Karakurt от мая 6, 2016, 17:40В чем отличие от [y]?ʉ — (wiki/en) Close central rounded vowel (http://en.wikipedia.org/wiki/Close_central_rounded_vowel)
y — (wiki/en) Close front rounded vowel (http://en.wikipedia.org/wiki/Close_front_rounded_vowel)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от мая 12, 2016, 12:29
Отправлено: Мечтатель от мая 12, 2016, 12:29
рус. лью, льют, льющий, ливень - исп. lluvia "дождь"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 12, 2016, 14:40
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 12, 2016, 14:40
Цитата: Mechtatel от мая 12, 2016, 12:29
рус. лью, льют, льющий, ливень - исп. lluvia "дождь"
Это можно и сразу к латинскому этимону: pluvia «дождь» — плевать (Громовержец плюнул. ;D)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Алалах от мая 29, 2016, 11:07
Отправлено: Алалах от мая 29, 2016, 11:07
из передачи с Е.Старостиным услышал: др.яп. "womina" - совр.англ. "woman"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от мая 29, 2016, 11:51
Отправлено: Karakurt от мая 29, 2016, 11:51
Ссылка есть?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Алалах от мая 29, 2016, 12:32
Отправлено: Алалах от мая 29, 2016, 12:32
https://www.youtube.com/watch?v=mR5F-ibAlCg где-то 10..11-е минуты
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от мая 29, 2016, 12:37
Отправлено: Мечтатель от мая 29, 2016, 12:37
Недавно же где-то вспоминали.
Вот здесь смотрите на стр. 181:
http://starling.rinet.ru/Texts/Starostin_AP.pdf
Вот здесь смотрите на стр. 181:
http://starling.rinet.ru/Texts/Starostin_AP.pdf
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Alexandra A от мая 29, 2016, 14:07
Отправлено: Alexandra A от мая 29, 2016, 14:07
Цитата: mnashe от октября 19, 2015, 12:08Французское и испанское de
арам. də, dī (nota genitivi) < *ḏV (общесемитское указательное местоимение) : лат. de.
не сравнивали с китайским 的 de?
Правда, во французском и испанском это предлог, а в китайском послелог.
свет солнца
la lumière du soleil (du < de le)
la luz del sol (del < de el)
но:
太陽的光 tàiyáng de guāng = солнца свет
太陽 tàiyáng = солнце
的 de - послелог принадлежности
光 guāng = свет
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от мая 29, 2016, 18:13
Отправлено: mnashe от мая 29, 2016, 18:13
Здорово!
Название: Совпадения в языках
Отправлено: sasza от мая 31, 2016, 20:15
Отправлено: sasza от мая 31, 2016, 20:15
Цитата: Alexandra A от мая 29, 2016, 14:07На месте французского de логичнее поставить румынское - оно произносится "нормальней". Впрочем, в данном примере можно и вместо испанского, поскольку не сливается с артиклем:
Французское и испанское de
не сравнивали с китайским 的 de?
Правда, во французском и испанском это предлог, а в китайском послелог.
свет солнца
la lumière du soleil (du < de le)
la luz del sol (del < de el)
lumina de soare (наряду с lumina soarelui)
carne de porc
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Artiemij от июня 1, 2016, 00:38
Отправлено: Artiemij от июня 1, 2016, 00:38
Цитата: Bhudh от мая 6, 2016, 22:26В примерах «кюрий [ˈkʲʉrʲɪj]».Разве при попытке выговорить тут йот не получается «кюрихь»?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: . от июня 18, 2016, 18:09
Отправлено: . от июня 18, 2016, 18:09
Цитата: Artiemij от июня 1, 2016, 00:38«Артьемихь»?Цитата: Bhudh от мая 6, 2016, 22:26В примерах «кюрий [ˈkʲʉrʲɪj]».Разве при попытке выговорить тут йот не получается «кюрихь»?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: . от июня 18, 2016, 18:37
Отправлено: . от июня 18, 2016, 18:37
Цитата: svarog от октября 25, 2015, 10:04Казахское баста /basˈta/ «начинай» — итальянское basta /ˈbasta/ «кончай».Цитата: mail от октября 20, 2015, 12:33Казахское бетер из персидского badtar, сравнительная степень от bad "плохой".
каз. бетер (хуже) - анг. better (лучше)
Сюда также классическое совпадение: персидское bad - английское bad.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: . от июня 18, 2016, 18:39
Отправлено: . от июня 18, 2016, 18:39
Цитата: mnashe от октября 17, 2015, 19:23ⰭOfftopЦитата: Mechtatel от октября 17, 2015, 18:07Ой, какой интересный иероглиф — диод...
кит. 本
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 18, 2016, 21:35
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 18, 2016, 21:35
Цитата: . от июня 18, 2016, 18:09Цитата: Artiemij от июня 1, 2016, 00:38«Артьемихь»?Цитата: Bhudh от мая 6, 2016, 22:26В примерах «кюрий [ˈkʲʉrʲɪj]».Разве при попытке выговорить тут йот не получается «кюрихь»?
Уже обсуждали: после глухих — [л'ох'к'әх'].
Название: Совпадения в языках
Отправлено: sasza от июля 2, 2016, 05:21
Отправлено: sasza от июля 2, 2016, 05:21
Рум. rîuleț (речка) - англ. rivulet. Понятно, что первоисточник - латынь, но всё равно.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 2, 2016, 07:36
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 2, 2016, 07:36
Цитата: sasza от июля 2, 2016, 05:21
Рум. rîuleț (речка) - англ. rivulet. Понятно, что первоисточник - латынь, но всё равно.
А где совпадение?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от июля 2, 2016, 10:03
Отправлено: Tys Pats от июля 2, 2016, 10:03
Цитата: sasza от июля 2, 2016, 05:21
Рум. rîuleț (речка) - англ. rivulet. Понятно, что первоисточник - латынь, но всё равно.
Меня удивило, что эти слова относят к и.-е. *rei- ( Proto-Indo-European *rey- ("to scratch, tear, cut")).
Ср. рус. ручей , укр. руча́й, белор. руче́й, руча́й, болг. ру́чей, чешск. ručej "поток", лтг. ryučs (reutšs) "небольшая [обычно, быстрая] речка, ручей", лтг. raut' (råut') "рвать", rautīs (råutīś) "рваться; укорачиваться; спешить, усердно работать" < и.-е. *reu- : *rū- "1. рвать; 2. нестись, спешить; 3. издавать шум, рычать (лтг. ryukt' (reukt') "рычать")"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: BormoGlott от июля 8, 2016, 17:42
Отправлено: BormoGlott от июля 8, 2016, 17:42
bug (англ.) — букашка :-\
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 8, 2016, 23:19
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 8, 2016, 23:19
Цитата: BormoGlott от июля 8, 2016, 17:42
bug (англ.) — букашка :-\
Букашка — производное от глагола бучать «издавать шум» и под. < праслав. *bučati, ě-вый глагол состояния с корнем по аналогии (вместо нулевой ступени *bъčati, сохранившеся в слове *bъčela) с параллельной формой букать < праслав. *bukati, обе формы — обычные k-вые глаголы от ономатопеи *bъ/*bu, обозначавшей шум, рёв, мычание и под.
Англ. bug тоже ономатопейного происхождения, но там в основе пугательное междометие (совр. англ. boo, русск. бу!).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от июля 10, 2016, 10:45
Отправлено: mnashe от июля 10, 2016, 10:45
Цитата: Wolliger Mensch от июля 8, 2016, 23:19«вместо нулевой ступени»?
место нулевой ступени
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 10, 2016, 11:08
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 10, 2016, 11:08
Цитата: mnashe от июля 10, 2016, 10:45Цитата: Wolliger Mensch от июля 8, 2016, 23:19«вместо нулевой ступени»?
место нулевой ступени
Да. Исправил.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Alexandra A от июля 10, 2016, 12:39
Отправлено: Alexandra A от июля 10, 2016, 12:39
Цитата: . от июня 18, 2016, 18:37Цитата: svarog от октября 25, 2015, 10:04Казахское баста /basˈta/ «начинай» — итальянское basta /ˈbasta/ «кончай».Цитата: mail от октября 20, 2015, 12:33Казахское бетер из персидского badtar, сравнительная степень от bad "плохой".
каз. бетер (хуже) - анг. better (лучше)
Сюда также классическое совпадение: персидское bad - английское bad.
Bastare по-итальянски означает хватать в смысле быть достаточным. (Хватать в смысле схватить и удерживать - это afferrare, fermare, catturare.)
Вот примеры из итальянско-русского словаря, которые показывают истинное значение это слова (а вовсе не заканчивать; заканчивать по-итальянски - finire, compiere).
Non mi bastano i quattrini = Мне не хватает кватринов
Io non basto per fare tutto = Я не достаточен (моих сил не достаточно) чтобы сделать всё [это]
Bastò dargli un'occhiata per capire tutto = Было достаточно бросить на него один взгляд чтобы понять всё
Basta dirvi... = Достаточно сказать вам...
Basta che tu lo chieda che te lo daranno = Достаточно чтобы ты это попросил чтобы тебе это дали
Non se ne può dir ben tanto che basti = Больше тут уж нечего добавить
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Vertaler от июля 10, 2016, 15:57
Отправлено: Vertaler от июля 10, 2016, 15:57
Баста напомнила.
Междометие ek! на эсперанто означает 'давай!', 'взяли!', 'ну же!' — в общем, любой призыв к действию.
Приставка ek- означает начало действия: скажем, ekplori 'заплакать'.
Утверждается, что этимологию этой эсперантской морфемы следует искать в греческом ἐκ.
Однако эсперантисты, знающие идиш (а идиш был одним из родных языков Заменгофа), со смехом рассказывают, что на идише междометие эк! означает 'всё!', 'хватит!', 'прекратили!'.
Междометие ek! на эсперанто означает 'давай!', 'взяли!', 'ну же!' — в общем, любой призыв к действию.
Приставка ek- означает начало действия: скажем, ekplori 'заплакать'.
Утверждается, что этимологию этой эсперантской морфемы следует искать в греческом ἐκ.
Однако эсперантисты, знающие идиш (а идиш был одним из родных языков Заменгофа), со смехом рассказывают, что на идише междометие эк! означает 'всё!', 'хватит!', 'прекратили!'.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от июля 10, 2016, 17:38
Отправлено: Мечтатель от июля 10, 2016, 17:38
Несколько пикантное совпадение :-[
исп., порт. cama "кровать" - санскр. काम(-सूत्र), т. е. "постельная сутра"
Вот интересно было бы узнать, у самих носителей иберо-романских языков возникает ли такая ассоциация.
исп., порт. cama "кровать" - санскр. काम(-सूत्र), т. е. "постельная сутра"
Вот интересно было бы узнать, у самих носителей иберо-романских языков возникает ли такая ассоциация.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от июля 10, 2016, 19:26
Отправлено: Tys Pats от июля 10, 2016, 19:26
анг. gammon "сленг. бессмыслица, чушь" : рус. гомон
Английское gammon, если правильно понял, связывают с анг. game "игра" (ср. рус. гам "нестройный гул голосов; гомон").
Английское gammon, если правильно понял, связывают с анг. game "игра" (ср. рус. гам "нестройный гул голосов; гомон").
Название: Совпадения в языках
Отправлено: sasza от июля 11, 2016, 02:05
Отправлено: sasza от июля 11, 2016, 02:05
Цитата: Wolliger Mensch от июля 2, 2016, 07:36В буквах, очевидно.
А где совпадение?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от июля 11, 2016, 09:20
Отправлено: RockyRaccoon от июля 11, 2016, 09:20
Не помню, был ли тут пример совпадения лат. habeo и нем. habe. И это не когнаты.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от июля 11, 2016, 10:47
Отправлено: mnashe от июля 11, 2016, 10:47
Цитата: RockyRaccoon от июля 11, 2016, 09:20Действительно, известная вещь, а в этой теме вроде не было.
Не помню, был ли тут пример совпадения лат. habeo и нем. habe. И это не когнаты.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от июля 11, 2016, 10:52
Отправлено: mnashe от июля 11, 2016, 10:52
Цитата: Tys Pats от июля 10, 2016, 19:26Кстати, «гомон» в южнорусском произношении довольно близко к ивр. ɦɑ̄mōn (одна гласная и ударение отличаются). По значению очень близко, ɦɑ̄mōn — это чаще всего нестройный шум голосов (но также волн и т.п.).
анг. gammon "сленг. бессмыслица, чушь" : рус. гомон
Английское gammon, если правильно понял, связывают с анг. game "игра" (ср. рус. гам "нестройный гул голосов; гомон").
Глагольный корень ɦmy; -ōn — суффикс.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от июля 11, 2016, 12:17
Отправлено: Tys Pats от июля 11, 2016, 12:17
Цитата: mnashe от июля 11, 2016, 10:52
... -ōn — суффикс.
Где об этом суффиксе можно почитать? Какие у него этимология, значение, места применения?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 11, 2016, 13:52
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 11, 2016, 13:52
Цитата: Tys Pats от июля 10, 2016, 19:26
анг. gammon "сленг. бессмыслица, чушь" : рус. гомон
Английское gammon, если правильно понял, связывают с анг. game "игра" (ср. рус. гам "нестройный гул голосов; гомон").
Что значит «связывают»? Gammon — старая форма косвенных падеже имени game. В среднеанглийском они семантически обособились.
Русск. гомон < праслав. *gomonъ (ономатопейного происхождения) не имеет сюда никакого отношения.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от июля 11, 2016, 14:12
Отправлено: Tys Pats от июля 11, 2016, 14:12
Цитата: Wolliger Mensch от июля 11, 2016, 13:52
...
Русск. гомон < праслав. *gomonъ (ономатопейного происхождения) не имеет сюда никакого отношения.
Так тема же о совпадениях.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от июля 11, 2016, 14:12
Отправлено: mnashe от июля 11, 2016, 14:12
Цитата: Tys Pats от июля 11, 2016, 12:17Общесемитский, емнип. Исходно -ān-, просто в западносемитских /ā/ > ō.
Где об этом суффиксе можно почитать? Какие у него этимология, значение, места применения?
Значение очень широкое, довольно часто используется в разных прозводных как от глаголов, так и от имён. Из общеизвестных — Шамшон ≈«Солнышко» (в масоретском произношении Шимшон, в Септуагинте Самсон) от шамш- «Солнце». В современном иврите вообще он часто используется для образования диминутивов, но вообще это не главное его значение.
Примеры:
Отымённые: rīšōn «первый» от rōš (<*raʔš-) «голова» (ō → ī — диссимиляция), ʔaḥa̯rōn «последний» от ʔaḥar «за, после», tīḵōn «средний» от tōḵ (<*tawk-) «нутрь», qallōn «позор» от qall- «лёгкий».
Отглагольные: уже упомянутый ɦɑ̄mōn от ɦɑ̄mɑ̄, ḥɑ̄rōn «жар» (обычно в переносном смысле, о гневе: ḥa̯rōn ʔap̄) от ḥɑ̄rɑ̄.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от июля 11, 2016, 14:17
Отправлено: Tys Pats от июля 11, 2016, 14:17
Цитата: mnashe от июля 11, 2016, 14:12Спасибо! Интересно.
...
Общесемитский, емнип. Исходно -ān-, просто в западносемитских /ā/ > ō....
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 11, 2016, 14:45
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 11, 2016, 14:45
Цитата: Tys Pats от июля 11, 2016, 14:12А я ничего и не говорю, что не совпадение.
Так тема же о совпадениях.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: huaxia от июля 12, 2016, 16:49
Отправлено: huaxia от июля 12, 2016, 16:49
Немного не в тему, но:
кэргэн (як. семья, жена, муж, жениться, выйти замуж) vs kekkon (яп. брак, женитьба) или gyeolhon (кор. 결혼 - брак, женитьба), ср.кит. "/ket̚ huən/
кэргэн (як. семья, жена, муж, жениться, выйти замуж) vs kekkon (яп. брак, женитьба) или gyeolhon (кор. 결혼 - брак, женитьба), ср.кит. "/ket̚ huən/
Название: Совпадения в языках
Отправлено: . от июля 13, 2016, 18:28
Отправлено: . от июля 13, 2016, 18:28
Цитата: Alexandra A от июля 10, 2016, 12:39Надо было, наверно, написать basta! «хватит!», «довольно!», «кончай!», «заканчивай!», «прекращай!». ;)Цитата: . от июня 18, 2016, 18:37Bastare по-итальянски означает хватать в смысле быть достаточным. (Хватать в смысле схватить и удерживать - это afferrare, fermare, catturare.)Цитата: svarog от октября 25, 2015, 10:04Казахское баста /basˈta/ «начинай» — итальянское basta /ˈbasta/ «кончай».Цитата: mail от октября 20, 2015, 12:33Казахское бетер из персидского badtar, сравнительная степень от bad "плохой".
каз. бетер (хуже) - анг. better (лучше)
Сюда также классическое совпадение: персидское bad - английское bad.
Вот примеры из итальянско-русского словаря, которые показывают истинное значение это слова (а вовсе не заканчивать; заканчивать по-итальянски - finire, compiere).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: . от июля 13, 2016, 18:44
Отправлено: . от июля 13, 2016, 18:44
Цитата: huaxia от июля 12, 2016, 16:49Японское и корейское заимствованы из китайского, а что известно о якутском? Как этимологизируется?
Немного не в тему, но:
кэргэн (як. семья, жена, муж, жениться, выйти замуж) vs kekkon (яп. брак, женитьба) или gyeolhon (кор. 결혼 - брак, женитьба), ср.кит. "/ket̚ huən/
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от июля 13, 2016, 19:46
Отправлено: pomogosha от июля 13, 2016, 19:46
Цитата: . от июля 13, 2016, 18:44В якутском монголизм, по-видимому: монг. гэр "дом, домашнее хозяйство, хозяйка", гэргий "жена".Цитата: huaxia от июля 12, 2016, 16:49Японское и корейское заимствованы из китайского, а что известно о якутском? Как этимологизируется?
Немного не в тему, но:
кэргэн (як. семья, жена, муж, жениться, выйти замуж) vs kekkon (яп. брак, женитьба) или gyeolhon (кор. 결혼 - брак, женитьба), ср.кит. "/ket̚ huən/
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от августа 5, 2016, 19:22
Отправлено: RockyRaccoon от августа 5, 2016, 19:22
Цыг. чирикли́ "птица" - тараумара churukí c тем же значением.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от августа 5, 2016, 19:44
Отправлено: Tibaren от августа 5, 2016, 19:44
Цитата: RockyRaccoon от августа 5, 2016, 19:22:) Эускара txoriki [чорики] "кусок птицы (жареной)".
тараумара churukí c тем же значением.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: лад от августа 5, 2016, 19:45
Отправлено: лад от августа 5, 2016, 19:45
Цитата: RockyRaccoon от августа 5, 2016, 19:22чирик-чирик (рус.)
Цыг. чирикли́ "птица" - тараумара churukí c тем же значением.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от августа 5, 2016, 19:57
Отправлено: Nevik Xukxo от августа 5, 2016, 19:57
Цитата: Tibaren от августа 5, 2016, 19:44Давайте пилите баско-юто-ацтекскую семью. ::)Цитата: RockyRaccoon от августа 5, 2016, 19:22:) Эускара txoriki [чорики] "кусок птицы (жареной)".
тараумара churukí c тем же значением.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 5, 2016, 22:59
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 5, 2016, 22:59
Цитата: RockyRaccoon от августа 5, 2016, 19:22Алё. Ну зачем сюда ономатопеи? :stop:
Цыг. чирикли́ "птица" - тараумара churukí c тем же значением.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Vertaler от августа 6, 2016, 07:46
Отправлено: Vertaler от августа 6, 2016, 07:46
Цитата: Wolliger Mensch от августа 5, 2016, 22:59Почему ты так уверен, что это ономатопеи?
Алё. Ну зачем сюда ономатопеи? :stop:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: sasza от августа 6, 2016, 07:58
Отправлено: sasza от августа 6, 2016, 07:58
Цитата: Vertaler от августа 6, 2016, 07:46А что это ещё может быть? Неужели все эти чип-, чир- и пр. - заимствования, а то и когнаты?
Почему ты так уверен, что это ономатопеи?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от августа 6, 2016, 11:10
Отправлено: Tibaren от августа 6, 2016, 11:10
Баскское txori [чори] "птица" точно не ономатопея, это диминутивная форма от zori [сори]. :) Иначе придётся признать, что птицы не чирикают, а сирикают.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от августа 6, 2016, 11:13
Отправлено: Nevik Xukxo от августа 6, 2016, 11:13
Цитата: Tibaren от августа 6, 2016, 11:10Сик-сирик, сик-сирик. С - аллофон ч в бореальном. :smoke:
Иначе придётся признать, что птицы не чирикают, а сирикают.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: SIVERION от августа 6, 2016, 11:44
Отправлено: SIVERION от августа 6, 2016, 11:44
а в украинском чик-чирик "цвінь-цвірінь" так что щебетание птичек может передаваться как угодно
Название: Совпадения в языках
Отправлено: SIVERION от августа 6, 2016, 11:50
Отправлено: SIVERION от августа 6, 2016, 11:50
Кстати я вот подумал случайно укр. цвірінь и свиристель с сверчком не общего подражательного корня?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Vertaler от августа 6, 2016, 12:42
Отправлено: Vertaler от августа 6, 2016, 12:42
Цитата: sasza от августа 6, 2016, 07:58Цыганское чирикли́ родственно санскритскому caṭaka 'воробей', которое восходит к праиндоарийскому *ćr̥taka-. По крайней мере такие данные приводятся в готовящейся к публикации исторической фонетике цыганских диалектов Ослона. Возможно, ещё раньше было какое-нибудь *ḱr̥t-.Цитата: Vertaler от августа 6, 2016, 07:46А что это ещё может быть? Неужели все эти чип-, чир- и пр. - заимствования, а то и когнаты?
Почему ты так уверен, что это ономатопеи?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: лад от августа 6, 2016, 12:49
Отправлено: лад от августа 6, 2016, 12:49
Цитата: Vertaler от августа 6, 2016, 12:42Возводить это слово к "какому-нибудь *ḱr̥t-" нельзя. *ćr̥taka- тоже ономатопея. Воробей он чирикает. Наберите в гугле слово "чириканье" и он вам выдаст подсказку "воробья".Цитата: sasza от августа 6, 2016, 07:58Цыганское чирикли́ родственно санскритскому caṭaka 'воробей', которое восходит к праиндоарийскому *ćr̥taka-. По крайней мере такие данные приводятся в готовящейся к публикации исторической фонетике цыганских диалектов Ослона. Возможно, ещё раньше было какое-нибудь *ḱr̥t-.Цитата: Vertaler от августа 6, 2016, 07:46А что это ещё может быть? Неужели все эти чип-, чир- и пр. - заимствования, а то и когнаты?
Почему ты так уверен, что это ономатопеи?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Vertaler от августа 6, 2016, 13:18
Отправлено: Vertaler от августа 6, 2016, 13:18
И действительно, Майрхофер предполагает ономатопею, причём не просто ономатопею, а заимствование из дравидийских. :umnik:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Lodur от августа 6, 2016, 14:01
Отправлено: Lodur от августа 6, 2016, 14:01
Цитата: Vertaler от августа 6, 2016, 12:42Цыганское чирикли́ родственно санскритскому caṭaka 'воробей', которое восходит к праиндоарийскому *ćr̥taka-.Как последнее слово читается?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Iskandar от августа 6, 2016, 14:03
Отправлено: Iskandar от августа 6, 2016, 14:03
цьрьтака?
или почему ć?
или почему ć?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Vertaler от августа 6, 2016, 14:09
Отправлено: Vertaler от августа 6, 2016, 14:09
Цитата: Iskandar от августа 6, 2016, 14:03Такая нотация в книжке.
цьрьтака?
или почему ć?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от августа 6, 2016, 14:32
Отправлено: Tys Pats от августа 6, 2016, 14:32
Цитата: лад от августа 6, 2016, 12:49Цитата: Vertaler от августа 6, 2016, 12:42Возводить это слово к "какому-нибудь *ḱr̥t-" нельзя. *ćr̥taka- тоже ономатопея. Воробей он чирикает. Наберите в гугле слово "чириканье" и он вам выдаст подсказку "воробья".Цитата: sasza от августа 6, 2016, 07:58Цыганское чирикли́ родственно санскритскому caṭaka 'воробей', которое восходит к праиндоарийскому *ćr̥taka-. По крайней мере такие данные приводятся в готовящейся к публикации исторической фонетике цыганских диалектов Ослона. Возможно, ещё раньше было какое-нибудь *ḱr̥t-.Цитата: Vertaler от августа 6, 2016, 07:46А что это ещё может быть? Неужели все эти чип-, чир- и пр. - заимствования, а то и когнаты?
Почему ты так уверен, что это ономатопеи?
Курицу, если правильно помню, возводят к *ker- .
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от августа 6, 2016, 20:36
Отправлено: RockyRaccoon от августа 6, 2016, 20:36
Цитата: Wolliger Mensch от августа 5, 2016, 22:59Может быть, ономатопеи, может, и нет. Но даже если и да, то много ли вы можете привести слов со значением "птица" из разных языков с похожим звучанием? Сомневаюсь, что много. Скорее всего, мало. Сильно подозреваю, что ОЧЕНЬ мало. А может, и вообще не приведёте... Зато я прямо сейчас навскидку могу привести пару десятков примеров, где чик-чириканьем, фитьпирюканьем и карканьем даже и не пахнет.Цитата: RockyRaccoon от августа 5, 2016, 19:22Алё. Ну зачем сюда ономатопеи? :stop:
Цыг. чирикли́ "птица" - тараумара churukí c тем же значением.
Так что принимайте мою находку с благодарностью и нефиг морщить высоко задранный нос. :smoke:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 6, 2016, 23:54
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 6, 2016, 23:54
Цитата: RockyRaccoon от августа 6, 2016, 20:36
Но даже если и да, то много ли вы можете привести слов со значением "птица" из разных языков с похожим звучанием? Сомневаюсь, что много. Скорее всего, мало. Сильно подозреваю, что ОЧЕНЬ мало. А может, и вообще не приведёте... Зато я прямо сейчас навскидку могу привести пару десятков примеров, где чик-чириканьем, фитьпирюканьем и карканьем даже и не пахнет.
Так что принимайте мою находку с благодарностью и нефиг морщить высоко задранный нос. :smoke:
Много или мало, это не случайное совпадение, а наведённое известными факторами сходство.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от августа 7, 2016, 11:30
Отправлено: RockyRaccoon от августа 7, 2016, 11:30
У вас нет никаких доказательств, что это ономатопеи. А вдруг churukí происходит, скажем, от tulukí? Вы много птичек встречали с таким криком? Или вы подробнейшим образом изучили пра-тараумара и знаете точно развитие этого слова?
Докапризничаетесь, один будете выискивать совпадения в языках, и один ими любоваться. Берите, что дают, пока дают.
Докапризничаетесь, один будете выискивать совпадения в языках, и один ими любоваться. Берите, что дают, пока дают.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: лад от августа 7, 2016, 13:58
Отправлено: лад от августа 7, 2016, 13:58
Цитата: Tys Pats от августа 6, 2016, 14:32Во-первых, помните неправильно. Во-вторых, это фонетически невозможно, как будто это не видно сразу. Tys Pats, как вы не видите до сих пор элементарных вещей7 В-третьих, никаких *ker- нет. В-четвертых, ваше сообщение вообще не в тему.
Курицу, если правильно помню, возводят к *ker- .
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от августа 16, 2016, 22:25
Отправлено: RockyRaccoon от августа 16, 2016, 22:25
Турецк. bir - тараумара biré.
(Менш, ищите ономатопеи и чё вы там ещё ищете обычно.)
(Менш, ищите ономатопеи и чё вы там ещё ищете обычно.)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от августа 16, 2016, 22:43
Отправлено: RockyRaccoon от августа 16, 2016, 22:43
Болг. куче "собака" - тараумара cochí с тем же значением.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Joris от августа 17, 2016, 11:18
Отправлено: Joris от августа 17, 2016, 11:18
Цитата: Mechtatel от октября 17, 2015, 18:07почему всегда китайские иероглифы переводят какими-то доисторическими значениями
польск. pień "ствол, пень" - кит. 本 běn "ствол, корень"
два самых распространенных его значения, как самостоятельного слова будут
а) счетное слово для того, что имеет переплет
б) «данный» (относящийся к говорящему, в отличие от 该 gāi «данный», которое к говорящему не относится)
ствол — это 干gàn (обычно 树干 shùgàn), а корень 根 gēn
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от августа 17, 2016, 11:22
Отправлено: Bhudh от августа 17, 2016, 11:22
Цитата: Joris от августа 17, 2016, 11:18почему всегда китайские иероглифы переводят какими-то доисторическими значениямиНу в Викисловаре (http://en.wiktionary.org/wiki/%E6%9C%AC#Definitions) эти доисторические попали на первое место...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от августа 17, 2016, 13:05
Отправлено: Мечтатель от августа 17, 2016, 13:05
И в советском БКРС первое значение 本 - "корень, ствол, стебель". Сама форма иероглифа говорит о первичном значении. Спору нет, в дальнейшем оно отошло на второй план.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Joris от августа 17, 2016, 13:25
Отправлено: Joris от августа 17, 2016, 13:25
Цитата: Bhudh от августа 17, 2016, 11:22мало ли что в китайских словарях стоит на первом месте; в них же собирают все значения, в том числе и те, которые только в сочетаниях в современном языке
в Викисловаре[/url] эти доисторические попали на первое место...
Offtop
я вот сам вчера добавлял в бкрс значения 外 wài / 内 nèi, как «по часовой стрелке» и «против часовой», которые употребляются лишь в одном случае, хоть и распространенном (в кольцевых маршрутах); в обычной ситуации же никому в голову не придет из так использовать, ибо есть кошерные 顺时针 shùn shízhēn и 逆时针 nì shízhēn
для китайского языка очень сильно применима фраза «так не говорят»; можно хоть облазить весь словарь, пересмотреть все примеры, а все равно слажать с выбором слова; ибо либо ты знаешь, либо нет
для китайского языка очень сильно применима фраза «так не говорят»; можно хоть облазить весь словарь, пересмотреть все примеры, а все равно слажать с выбором слова; ибо либо ты знаешь, либо нет
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Joris от августа 17, 2016, 13:26
Отправлено: Joris от августа 17, 2016, 13:26
Цитата: Mechtatel от августа 17, 2016, 13:05Ну а у 年 первичное значение «урожай», и чё :)?
Сама форма иероглифа говорит о первичном значении.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от августа 17, 2016, 18:36
Отправлено: Tys Pats от августа 17, 2016, 18:36
Цитата: лад от августа 7, 2016, 13:58Цитата: Tys Pats от августа 6, 2016, 14:32Во-первых, помните неправильно. Во-вторых, это фонетически невозможно, как будто это не видно сразу. Tys Pats, как вы не видите до сих пор элементарных вещей7 В-третьих, никаких *ker- нет. В-четвертых, ваше сообщение вообще не в тему.
Курицу, если правильно помню, возводят к *ker- .
Пусть будет: *ker- (*kēr-)/*k̑er- (*k̑ēr-) : *kor- (*kōr-) : *kṛ- > kir-/čir-/čyr- : kur- (kūr)/ *čur- (*čūr)... :)
Рус. курица, кричать, каркать,... лтг. kure "курица" (димин. kureite), kurkyns "индюк", kūrkt', kurkstēt' (kūrkstēt'), kurkūņа "шум", kērkt', kārkōit' "каркать", čurkstēt' (čūrkstēt') "чирикать, шипеть, создавать соответствуюший звук...", čūrkste "ласточка"....
Название: Совпадения в языках
Отправлено: лад от августа 18, 2016, 11:49
Отправлено: лад от августа 18, 2016, 11:49
Цитата: Tys Pats от августа 17, 2016, 18:36Не пусть. Это откуда в русском появилось кырица? У нас курица, а она из этих форм никак не выводится. Вообще, все преобразования полная фантастика. Матчасть.Цитата: лад от августа 7, 2016, 13:58Пусть будет: *ker- (*kēr-)/*k̑er- (*k̑ēr-) : *kor- (*kōr-) : *kṛ- > kir-/čir-/čyr- : kur- (kūr)/ *čur- (*čūr)... :)Цитата: Tys Pats от августа 6, 2016, 14:32Во-первых, помните неправильно. Во-вторых, это фонетически невозможно, как будто это не видно сразу. Tys Pats, как вы не видите до сих пор элементарных вещей? В-третьих, никаких *ker- нет. В-четвертых, ваше сообщение вообще не в тему.
Курицу, если правильно помню, возводят к *ker- .
ЦитироватьРус. курица, кричать, каркать,... лтг. kure "курица" (димин. kureite), kurkyns "индюк", kūrkt', kurkstēt' (kūrkstēt'), kurkūņа "шум", kērkt', kārkōit' "каркать", čurkstēt' (čūrkstēt') "чирикать, шипеть, создавать соответствуюший звук...", čūrkste "ласточка"....Вот именно, что всех этих звукоподрожательных кар-кар, ко-ко-ко и кукареку по языкам разбросанно масса. Но звукоподражание есть звукоподражание и они никак друг к другу не сводятся.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Alexandra A от августа 25, 2016, 16:58
Отправлено: Alexandra A от августа 25, 2016, 16:58
Валлийское gŵyl [гууйл] = праздник (восходит к латинскому uigilia = бодрствование, ночь перед каким-нибудь днём)
Русские гулять - в том числе имеет значение веселиться, праздновать.
Русские гулять - в том числе имеет значение веселиться, праздновать.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от августа 25, 2016, 21:45
Отправлено: Tys Pats от августа 25, 2016, 21:45
Спасибо, что напомнили.
Цитата: Alexandra A от августа 25, 2016, 16:58рус. гулять - лтш. gulēt "лежать, спать"
...
Русские гулять - в том числе имеет значение веселиться, праздновать.
Цитата: Alexandra A от августа 25, 2016, 16:58рус. разговляться - лтш. gavilēt "ликовать", gaviles "ликование, восторг"
Валлийское gŵyl [гууйл] = праздник (восходит к латинскому uigilia = бодрствование, ночь перед каким-нибудь днём)
...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от августа 25, 2016, 22:17
Отправлено: Bhudh от августа 25, 2016, 22:17
Цитата: Tys Pats от августа 25, 2016, 21:45рус. разговляться - лтш. gavilēt "ликовать", gaviles "ликование, восторг"Н-да, это Вы классно эпентезу с суффиксом параллелите...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от августа 26, 2016, 09:41
Отправлено: Tibaren от августа 26, 2016, 09:41
Цитата: Tys Pats от августа 25, 2016, 21:45;D Нем. Gauleiter...
лтш. gavilēt "ликовать"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Alexandra A от августа 26, 2016, 11:08
Отправлено: Alexandra A от августа 26, 2016, 11:08
Цитата: Alexandra A от августа 25, 2016, 16:58Кстати, а как из латинского uigilia получилось валлийское gŵyl?
Валлийское gŵyl [гууйл] = праздник (восходит к латинскому uigilia = бодрствование, ночь перед каким-нибудь днём)
Русские гулять - в том числе имеет значение веселиться, праздновать.
Может перестановкой согласных uigilia > giuilia?
Валлийское Y [ы] происходит от краткого I, в том числе от краткого латинского I.
uigilia > giuilia > guilia > guil [гвил] > gwyl [гвыл] > gŵyl [гууйл].
Понятно, что WY [вы] легко переходит в WY [уй]. Хотя кажется обычно валлийское WY [уй] это развитие долгого британского или латинского Ê [ээ].
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 26, 2016, 22:32
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 26, 2016, 22:32
Цитата: Alexandra A от августа 26, 2016, 11:08
uigilia > giuilia > guilia > guil [гвил] > gwyl [гвыл] > gŵyl [гууйл].
Что-то как-то не это. :no:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: . от августа 30, 2016, 23:31
Отправлено: . от августа 30, 2016, 23:31
Шумерский gín «сикль», он же «шекель» (сикль серебра как денежная единица) — японский gin «серебро».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от сентября 5, 2016, 18:31
Отправлено: Tys Pats от сентября 5, 2016, 18:31
рус. нора "ala" - лтш. nora "покрытый скудной зеленью участок земли; лесная поляна"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от сентября 5, 2016, 20:19
Отправлено: Tibaren от сентября 5, 2016, 20:19
Цитата: . от августа 30, 2016, 23:31Шумерский á-dàra "рога диких козлов или оленей" — баскский adar "рог".
Шумерский gín «сикль», он же «шекель» (сикль серебра как денежная единица) — японский gin «серебро».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: . от сентября 5, 2016, 22:44
Отправлено: . от сентября 5, 2016, 22:44
Цитата: Tibaren от сентября 5, 2016, 20:19«Не говорит ли это об особой генетической близости между ними?» ;DЦитата: . от августа 30, 2016, 23:31Шумерский á-dàra "рога диких козлов или оленей" — баскский adar "рог".
Шумерский gín «сикль», он же «шекель» (сикль серебра как денежная единица) — японский gin «серебро».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: sasza от сентября 6, 2016, 19:33
Отправлено: sasza от сентября 6, 2016, 19:33
Цитата: Tys Pats от сентября 5, 2016, 18:31Если это совпадение, то сюда же можно рум. noră - невестка :)
рус. нора "ala" - лтш. nora "покрытый скудной зеленью участок земли; лесная поляна"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от сентября 6, 2016, 21:11
Отправлено: Tys Pats от сентября 6, 2016, 21:11
Цитата: sasza от сентября 6, 2016, 19:33Цитата: Tys Pats от сентября 5, 2016, 18:31Если это совпадение, то сюда же можно рум. noră - невестка :)
рус. нора "ala" - лтш. nora "покрытый скудной зеленью участок земли; лесная поляна"
Пишут, что лтш. nora (о-[uо]) < no "от-, с/со-, у-" + art (3.л. пр.в. ara) "пахать" -> "от интенсивной обработки потерявшее плодородие".
Русское нора, так понимаю, от *ner- : *nor- "нырать, прятаться...".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 6, 2016, 21:21
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 6, 2016, 21:21
Англ. snake "змея" - ассинибойн snohéna.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от сентября 6, 2016, 22:23
Отправлено: Мечтатель от сентября 6, 2016, 22:23
рус. яркий - алт. jарык "яркий"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 6, 2016, 23:11
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 6, 2016, 23:11
Цитата: sasza от сентября 6, 2016, 19:33
Если это совпадение, то сюда же можно рум. noră - невестка :)
Интересная у вас фантазия. :3tfu:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: . от сентября 8, 2016, 12:55
Отправлено: . от сентября 8, 2016, 12:55
Многие славянские teta *[ˈtɛta], русский тётя [ˈtʲotʲə], литовский teta [tʲæˈta]
и
финский täti [ˈtæti]
и
казахский тәте [tæˈtʲe].
;D
и
финский täti [ˈtæti]
и
казахский тәте [tæˈtʲe].
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 3, 2016, 14:10
Это какая-то ностратика.
;D
Название: Совпадения в языках
Отправлено: . от сентября 8, 2016, 13:03
Отправлено: . от сентября 8, 2016, 13:03
Корейский 암 [ɐm] «самка, женская особь» — казахский ам [ɑm] «пизда».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от сентября 8, 2016, 13:57
Отправлено: mnashe от сентября 8, 2016, 13:57
Цитата: . от сентября 8, 2016, 13:03А если туда ещё всяческих матерей присовокупить...
Корейский 암 [ɐm] «самка, женская особь» — казахский ам [ɑm] «пизда».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Awwal12 от сентября 8, 2016, 17:20
Отправлено: Awwal12 от сентября 8, 2016, 17:20
Цитата: mnashe от сентября 8, 2016, 13:57А откуда казахское "ам"? Как бы еще родственными не оказались. Чувашское ама "самка" (< *eme) алтаисты считают когнатом корейского слова, наряду с монгольскими эм(е) и др. Хотя рядность и не внушает оптимизма (в чувашском специфичный переход *ä > а).Цитата: . от сентября 8, 2016, 13:03А если туда ещё всяческих матерей присовокупить...
Корейский 암 [ɐm] «самка, женская особь» — казахский ам [ɑm] «пизда».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от сентября 8, 2016, 21:24
Отправлено: Tibaren от сентября 8, 2016, 21:24
Цитата: Awwal12 от сентября 8, 2016, 17:20) Баскское eme "самка".
Чувашское ама "самка" (< *eme)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Rashid Jawba от сентября 8, 2016, 21:28
Отправлено: Rashid Jawba от сентября 8, 2016, 21:28
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 6, 2016, 23:11Дошло :D И странным образом переключились на ам. Фрейд, однако...Цитата: sasza от сентября 6, 2016, 19:33Интересная у вас фантазия. :3tfu:
Если это совпадение, то сюда же можно рум. noră - невестка :)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от сентября 8, 2016, 22:24
Отправлено: Tys Pats от сентября 8, 2016, 22:24
Цитата: sasza от сентября 6, 2016, 19:33Цитата: Tys Pats от сентября 5, 2016, 18:31Если это совпадение, то сюда же можно рум. noră - невестка :)
рус. нора "ala" - лтш. nora "покрытый скудной зеленью участок земли; лесная поляна"
лит. noras "желание, вожделение"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: کوروش от сентября 18, 2016, 13:18
Отправлено: کوروش от сентября 18, 2016, 13:18
Ивр. מגזים - [magzim] - "увеличивающий", лат. maximus - "наибольший".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от сентября 18, 2016, 13:48
Отправлено: Мечтатель от сентября 18, 2016, 13:48
Цитата: Tibaren от сентября 8, 2016, 21:24Цитата: Awwal12 от сентября 8, 2016, 17:20) Баскское eme "самка".
Чувашское ама "самка" (< *eme)
Исп. hembra сюда же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от сентября 18, 2016, 13:51
Отправлено: Karakurt от сентября 18, 2016, 13:51
Мухер :)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от сентября 18, 2016, 14:12
Отправлено: mnashe от сентября 18, 2016, 14:12
Цитата: کوروش от сентября 18, 2016, 13:18«преувеличивающий».
"увеличивающий"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от сентября 18, 2016, 22:26
Отправлено: mnashe от сентября 18, 2016, 22:26
Цитата: Vibrio cholerae от марта 13, 2013, 20:22Общесемитский (или даже афразийский) префикс каузатива ša-.
使 shǐ — побуждать, заставлять, приводить к тому, что
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от сентября 18, 2016, 22:51
Отправлено: Tibaren от сентября 18, 2016, 22:51
Аварск. лъади "жена" - англ. lady.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 18, 2016, 22:54
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 18, 2016, 22:54
Цитата: Tibaren от сентября 18, 2016, 22:51
Аварск. лъади "жена" - англ. lady.
Аварский... А русское лада «жена»? :negozhe:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от сентября 18, 2016, 23:24
Отправлено: Tibaren от сентября 18, 2016, 23:24
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 18, 2016, 22:54:) К русскому "жена" больше подходит чеченское зуда в том же значении...
Аварский... А русское лада «жена»? :negozhe:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от сентября 18, 2016, 23:39
Отправлено: Tibaren от сентября 18, 2016, 23:39
Хиналугский: sikwi "жениться" - алгонкинские: абенаки -skwa, кри iskweyw"женщина, жена, скво".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Awwal12 от сентября 18, 2016, 23:46
Отправлено: Awwal12 от сентября 18, 2016, 23:46
Цитата: Tibaren от сентября 18, 2016, 23:24Гм. Ср. ар. zawja(-tun), диал. zoja.
:) К русскому "жена" больше подходит чеченское зуда в том же значении...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от сентября 18, 2016, 23:49
Отправлено: Nevik Xukxo от сентября 18, 2016, 23:49
Цитата: Tibaren от сентября 18, 2016, 23:39Это дене-кавказика! Ведь Шеворошкин алгонкинско-вакашскую макросемью к дене-кавказским притягивать вздумал как-то. :umnik:
Хиналугский: sikwi "жениться" - алгонкинские: абенаки -skwa, кри iskweyw"женщина, жена, скво".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от сентября 18, 2016, 23:57
Отправлено: Tibaren от сентября 18, 2016, 23:57
Цитата: Awwal12 от сентября 18, 2016, 23:46) + хуррит. sid-uri.
Гм. Ср. ар. zawja(-tun), диал. zoja.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от сентября 18, 2016, 23:58
Отправлено: Tibaren от сентября 18, 2016, 23:58
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 18, 2016, 23:49Это отдельная хиналугонкинская макросемья.Цитата: Tibaren от сентября 18, 2016, 23:39Это дене-кавказика! Ведь Шеворошкин алгонкинско-вакашскую макросемью к дене-кавказским притягивать вздумал как-то. :umnik:
Хиналугский: sikwi "жениться" - алгонкинские: абенаки -skwa, кри iskweyw"женщина, жена, скво".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 19, 2016, 09:54
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 19, 2016, 09:54
Цитата: Tibaren от сентября 18, 2016, 23:58Я бы присовокупил сюда чипевайанское ts'ekwi "женщина". Хиналугонкинопаскская макросемья.Цитата: Nevik Xukxo от сентября 18, 2016, 23:49Это отдельная хиналугонкинская макросемья.Цитата: Tibaren от сентября 18, 2016, 23:39Это дене-кавказика! Ведь Шеворошкин алгонкинско-вакашскую макросемью к дене-кавказским притягивать вздумал как-то. :umnik:
Хиналугский: sikwi "жениться" - алгонкинские: абенаки -skwa, кри iskweyw"женщина, жена, скво".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от сентября 19, 2016, 10:17
Отправлено: Nevik Xukxo от сентября 19, 2016, 10:17
Цитата: Tibaren от сентября 18, 2016, 23:57Пришла на ум река Ингури. Грузинское -ури и хурритское -ури не совпадают ли?
) + хуррит. sid-uri.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Awwal12 от сентября 19, 2016, 10:42
Отправлено: Awwal12 от сентября 19, 2016, 10:42
Цитата: Tibaren от сентября 18, 2016, 23:57А эти точно не связаны? :)Цитата: Awwal12 от сентября 18, 2016, 23:46) + хуррит. sid-uri.
Гм. Ср. ар. zawja(-tun), диал. zoja.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 19, 2016, 10:59
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 19, 2016, 10:59
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 19, 2016, 10:17А ещё пришли на ум Уссури и Миссури.Цитата: Tibaren от сентября 18, 2016, 23:57Пришла на ум река Ингури. Грузинское -ури и хурритское -ури не совпадают ли?
) + хуррит. sid-uri.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от сентября 19, 2016, 13:04
Отправлено: Tibaren от сентября 19, 2016, 13:04
Цитата: Awwal12 от сентября 19, 2016, 10:42Хуррит. наверняка связано с аккад. siduri.Цитата: Tibaren от сентября 18, 2016, 23:57А эти точно не связаны? :)Цитата: Awwal12 от сентября 18, 2016, 23:46) + хуррит. sid-uri.
Гм. Ср. ар. zawja(-tun), диал. zoja.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от сентября 19, 2016, 13:13
Отправлено: Tibaren от сентября 19, 2016, 13:13
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 19, 2016, 10:17Хурр. sidu/ori: sid=u/o=ri, где u/o - тематический гласный, ri - cловообраз. суффикс с неясным значением. Картв. -ur/-ul - атрибутивный суффикс.
Пришла на ум река Ингури. Грузинское -ури и хурритское -ури не совпадают ли?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Alexandra A от сентября 19, 2016, 19:55
Отправлено: Alexandra A от сентября 19, 2016, 19:55
Русское: боец (ед.ч.), и особенно бойцы (мн.ч.)
Румынское: мальчики -
что может также употребляться в смысле парни, ребята. (Кстати: слово оригинальное, считается что гето-дакийское.)
Румынское: мальчики -
что может также употребляться в смысле парни, ребята. (Кстати: слово оригинальное, считается что гето-дакийское.)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 19, 2016, 21:26
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 19, 2016, 21:26
Цитата: Alexandra A от сентября 19, 2016, 19:55
Русское: боец (ед.ч.), и особенно бойцы (мн.ч.)
Румынское: мальчики -
что может также употребляться в смысле парни, ребята. (Кстати: слово оригинальное, считается что гето-дакийское.)
Румынское что?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 19, 2016, 22:59
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 19, 2016, 22:59
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 19, 2016, 21:26Ох уж это странное Александрино табу на румынский!Цитата: Alexandra A от сентября 19, 2016, 19:55Румынское что?
Русское: боец (ед.ч.), и особенно бойцы (мн.ч.)
Румынское: мальчики -
что может также употребляться в смысле парни, ребята. (Кстати: слово оригинальное, считается что гето-дакийское.)
Скорее всего, бэят, мн. ч. бэець.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: . от сентября 20, 2016, 06:28
Отправлено: . от сентября 20, 2016, 06:28
Цитата: Alexandra A от сентября 19, 2016, 19:55
Русское: боец (ед.ч.), и особенно бойцы (мн.ч.)
Румынское: мальчики -
что может также употребляться в смысле парни, ребята. (Кстати: слово оригинальное, считается что гето-дакийское.)
(wikt/en) băiat (https://en.wiktionary.org/wiki/b%C4%83iat) со ссылкой на Romanian Explanatory Dictionary (http://dexonline.ro./definitie/baiat):
Цитата: Педивикия от
Precise etymology unknown. Possibly derived from bărbat ("man"). Other theories suggest, due to its original meaning as a servant or working boy, from Vulgar Latin *bailliator or *bailiatus, from *bailliare, from *bailare, from Latin baiulāre ("carry a burden"), from a derivative of the verb băia (compare îmbăia), possibly related to the aforementioned verb, or from Medieval Latin bailetus, from baietus ("page, serving boy").
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 20, 2016, 09:51
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 20, 2016, 09:51
Цитата: . от сентября 20, 2016, 06:28
(wikt/en) băiat (https://en.wiktionary.org/wiki/b%C4%83iat) со ссылкой на Romanian Explanatory Dictionary (http://dexonline.ro./definitie/baiat):
Сразу ссылку на Dicționarul etimologic român нельзя дать? Викисловарь — это просто забор.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: . от сентября 20, 2016, 12:42
Отправлено: . от сентября 20, 2016, 12:42
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 20, 2016, 09:51Сразу — текст только на румынском. Для удобства же приведён и перевод на заборе, и ссылка на сразу.Цитата: . от сентября 20, 2016, 06:28Сразу ссылку на Dicționarul etimologic român нельзя дать? Викисловарь — это просто забор.
(wikt/en) băiat (https://en.wiktionary.org/wiki/b%C4%83iat) со ссылкой на Romanian Explanatory Dictionary (http://dexonline.ro./definitie/baiat):
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 20, 2016, 13:23
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 20, 2016, 13:23
Цитата: . от сентября 20, 2016, 12:42
Для удобства же приведён и перевод на заборе, и ссылка на сразу.
В чём удобство перевода с одного иностранного языка на другой?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: . от сентября 20, 2016, 16:26
Отправлено: . от сентября 20, 2016, 16:26
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 20, 2016, 13:23В том, что понимающих английский в разы больше, чем понимающих румынский.Цитата: . от сентября 20, 2016, 12:42В чём удобство перевода с одного иностранного языка на другой?
Для удобства же приведён и перевод на заборе, и ссылка на сразу.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: sasza от сентября 20, 2016, 22:05
Отправлено: sasza от сентября 20, 2016, 22:05
Цитата: Tibaren от сентября 18, 2016, 22:51+ рус. мн. bl'ady
Аварск. лъади "жена" - англ. lady.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 20, 2016, 22:27
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 20, 2016, 22:27
Цитата: sasza от сентября 20, 2016, 22:05
+ рус. мн. bl'ady
Это что за слово такое?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от сентября 24, 2016, 16:23
Отправлено: pomogosha от сентября 24, 2016, 16:23
Марийское пундаш «дно» — лат. fundus «дно, основание».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 24, 2016, 16:27
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 24, 2016, 16:27
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 20, 2016, 22:27Неиспорченный вы наш. :green:Цитата: sasza от сентября 20, 2016, 22:05Это что за слово такое?
+ рус. мн. bl'ady
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 24, 2016, 18:16
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 24, 2016, 18:16
Цитата: RockyRaccoon от сентября 24, 2016, 16:27Так, как бы ни был испорченным, не понимаю, что такое «бляды». :donno: :yes:
Неиспорченный вы наш. :green:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Artiemij от сентября 24, 2016, 18:31
Отправлено: Artiemij от сентября 24, 2016, 18:31
«Блӏады» же. Что-то из севкавказского фольклёра, видимо :tss:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от сентября 24, 2016, 18:55
Отправлено: Tibaren от сентября 24, 2016, 18:55
Цитата: Artiemij от сентября 24, 2016, 18:31
«Блӏады» же. Что-то из севкавказского фольклёра, видимо :tss:
Offtop
Гаплология абазинского бльаI-дыды "страшный крокодил"?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от сентября 24, 2016, 19:46
Отправлено: Tys Pats от сентября 24, 2016, 19:46
Цитата: Tibaren от сентября 18, 2016, 23:39
Хиналугский: sikwi "жениться" - алгонкинские: абенаки -skwa, кри iskweyw"женщина, жена, скво".
1. лтг. sīwa "жена"
2. лтг. (ī)skåut' "обнимать; заключать в объятия, + (с префиксом ī-) окружить" (пр.в. 3.л. (ī)skõwæ)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от сентября 24, 2016, 19:54
Отправлено: mnashe от сентября 24, 2016, 19:54
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 20, 2016, 22:27Наверно, بلدي (http://lurkmore.to/%D0%9C%D0%BE%D1%85%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%B5_%D0%B1%D0%BB%D1%8F%D0%B4%D0%B8)
Это что за слово такое?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от сентября 24, 2016, 19:55
Отправлено: Tys Pats от сентября 24, 2016, 19:55
Цитата: Tibaren от сентября 18, 2016, 23:39
Хиналугский: sikwi "жениться" - алгонкинские: абенаки -skwa, кри iskweyw"женщина, жена, скво".
лтг. (ī)skåut' "обнимать; заключать в объятия, + (с префиксом ī-) окружить" (пр.в. 3.л. (ī)skõwæ)
лтг. sīwa "жена"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от сентября 24, 2016, 20:04
Отправлено: Bhudh от сентября 24, 2016, 20:04
Русское стена — греческое στενά «узкие». (Не могу посмотреть, так ли «узкая» на дорийском...)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 24, 2016, 20:14
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 24, 2016, 20:14
Цитата: Bhudh от сентября 24, 2016, 20:04
Русское стена — греческое στενά «узкие». (Не могу посмотреть, так ли «узкая» на дорийском...)
А совпадение?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 24, 2016, 20:19
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 24, 2016, 20:19
Цитата: Tys Pats от сентября 24, 2016, 19:55Прибавьте к этому суффикс -tl и поменяйте долготу - получится ацтекское "женщина".
лтг. sīwa "жена"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 24, 2016, 20:24
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 24, 2016, 20:24
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 24, 2016, 18:16Так это ж bloody! Так у
не понимаю, что такое «бляды».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от сентября 24, 2016, 20:43
Отправлено: Bhudh от сентября 24, 2016, 20:43
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 24, 2016, 20:14А совпадение?А стены разве не характерны своей узостью?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 24, 2016, 20:47
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 24, 2016, 20:47
Цитата: Bhudh от сентября 24, 2016, 20:43
А стены разве не характерны своей узостью?
Ну допустим. А по сравнению с чем они узкие?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от сентября 24, 2016, 21:06
Отправлено: Bhudh от сентября 24, 2016, 21:06
С межстенным пространством.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от сентября 24, 2016, 21:54
Отправлено: Tys Pats от сентября 24, 2016, 21:54
Цитата: RockyRaccoon от сентября 24, 2016, 20:19Цитата: Tys Pats от сентября 24, 2016, 19:55Прибавьте к этому суффикс -tl и поменяйте долготу - получится ацтекское "женщина".
лтг. sīwa "жена"
лтг. sīwa (диминутив - sīweńa), sīwīte "женщина" (димунитивы: sīwītele; sīwīteite )
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 24, 2016, 22:33
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 24, 2016, 22:33
Цитата: Bhudh от сентября 24, 2016, 21:06
С межстенным пространством.
Я такого противопоставления не встречал. Есть параллели?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: کوروش от сентября 24, 2016, 22:55
Отправлено: کوروش от сентября 24, 2016, 22:55
Внутренние стены узки по сравнению со внешними стенами, а названия внутренних и внешних стен, наверное, отличаются.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от сентября 24, 2016, 22:59
Отправлено: Мечтатель от сентября 24, 2016, 22:59
Offtop
С тех пор как выучил сербский, слово стена упорно ассоциируется со скалами, бо на сербском стена - это "скала" (а "стена" - зид).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от сентября 24, 2016, 23:00
Отправлено: Tys Pats от сентября 24, 2016, 23:00
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 24, 2016, 22:33Цитата: Bhudh от сентября 24, 2016, 21:06Я такого противопоставления не встречал. Есть параллели?
С межстенным пространством.
Возможно, нечто похожее:
лтш. mežs "лес" : рус. меж(ду)
лтг. wyds, wydutśś "нутро; середина" : анг. wood "лес"
(https://i.vimeocdn.com/portrait/8490877_640x640)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 24, 2016, 23:09
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 24, 2016, 23:09
Цитата: Tys Pats от сентября 24, 2016, 21:54Латгал с ацтеком - братья навек!Цитата: RockyRaccoon от сентября 24, 2016, 20:19лтг. sīwa (диминутив - sīweńa), sīwīte "женщина" (димунитивы: sīwītele; sīwīteite )Цитата: Tys Pats от сентября 24, 2016, 19:55Прибавьте к этому суффикс -tl и поменяйте долготу - получится ацтекское "женщина".
лтг. sīwa "жена"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 24, 2016, 23:49
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 24, 2016, 23:49
Цитата: Tys Pats от сентября 24, 2016, 23:00
Возможно, нечто похожее:
лтш. mežs "лес" : рус. меж(ду)
лтг. wyds, wydutśś "нутро; середина" : анг. wood "лес"
Батенька, что ж вы слова-то межа не знаете. :negozhe:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 24, 2016, 23:50
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 24, 2016, 23:50
Цитата: RockyRaccoon от сентября 24, 2016, 23:09
Латгал с ацтеком - братья навек!
Лучше так:
Латгал и ацтек — братья навек!
:yes:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 24, 2016, 23:53
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 24, 2016, 23:53
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 24, 2016, 23:50Да, так лучше.Цитата: RockyRaccoon от сентября 24, 2016, 23:09Лучше так:
Латгал с ацтеком - братья навек!
Латгал и ацтек — братья навек!
:yes:
Даже можно заключить Латгало-Ацтекский Экономический Союз. А то даже и политический, чё.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от сентября 25, 2016, 00:00
Отправлено: Tibaren от сентября 25, 2016, 00:00
Цитата: RockyRaccoon от сентября 24, 2016, 23:53Зачем вмешиваться в политику и экономику. Пусть будет шпрахбунд.
Даже можно заключить Латгало-Ацтекский Экономический Союз. А то даже и политический, чё.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 25, 2016, 00:03
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 25, 2016, 00:03
Цитата: Tibaren от сентября 25, 2016, 00:00Ну уж это их суверенное право. Могут даже себя единым народом объявить. Если уж женщину практически одинаково называют - считай, родня.Цитата: RockyRaccoon от сентября 24, 2016, 23:53Зачем вмешиваться в политику и экономику. Пусть будет шпрахбунд.
Даже можно заключить Латгало-Ацтекский Экономический Союз. А то даже и политический, чё.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от сентября 25, 2016, 04:00
Отправлено: pomogosha от сентября 25, 2016, 04:00
Цитата: Tys Pats от сентября 24, 2016, 21:54Вот откуда Світланы :scl:Цитата: RockyRaccoon от сентября 24, 2016, 20:19лтг. sīwa (диминутив - sīweńa), sīwīte "женщина" (димунитивы: sīwītele; sīwīteite )Цитата: Tys Pats от сентября 24, 2016, 19:55Прибавьте к этому суффикс -tl и поменяйте долготу - получится ацтекское "женщина".
лтг. sīwa "жена"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от сентября 25, 2016, 10:11
Отправлено: Tys Pats от сентября 25, 2016, 10:11
Offtop
Лтш. народная песня.
Сильные женщины - "Приехали брамины"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от октября 5, 2016, 16:12
Отправлено: pomogosha от октября 5, 2016, 16:12
нем. 'древесина, лес, дрова' Holz ~ xolts 'древесная кора' олетский диал. монг.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от октября 5, 2016, 16:38
Отправлено: Мечтатель от октября 5, 2016, 16:38
Offtop
Цитата: Tys Pats от сентября 25, 2016, 10:11Что-что?Offtop
Лтш. народная песня.
"Приехали брамины"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Lodur от октября 5, 2016, 16:46
Отправлено: Lodur от октября 5, 2016, 16:46
Offtop
Цитата: Mechtatel от октября 5, 2016, 16:38Ну, брахманы то и дело в Литву приезжают, рукой же подать. ;)Цитата: Tys Pats от сентября 25, 2016, 10:11Что-что?
Лтш. народная песня.
"Приехали брамины"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от октября 13, 2016, 13:57
Отправлено: pomogosha от октября 13, 2016, 13:57
Бурят. оролдосо «старательность». (The majority) or all do so (for different reasons).
Английский становится агглютинирующим :-\
Английский становится агглютинирующим :-\
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 13, 2016, 14:33
Отправлено: Tibaren от октября 13, 2016, 14:33
Цитата: pomogosha от октября 13, 2016, 13:57:) Агглютинизация английского подтверждается и монгольскими фактами: Авааль "первый, законный" ~ (first) of all.
Бурят. оролдосо «старательность». (The majority) or all do so (for different reasons).
Английский становится агглютинирующим :-\
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от октября 13, 2016, 17:09
Отправлено: Karakurt от октября 13, 2016, 17:09
Цитата: Tibaren от октября 13, 2016, 14:33Ясно.
Авааль "первый, законный"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от октября 13, 2016, 17:15
Отправлено: Karakurt от октября 13, 2016, 17:15
«ласковое теля двух мамок сосёт»
Каз. тел (с мягким ль)
1) сосунок, сосущий двух маток.
Еще окончание женского рода для имен -а есть и в арабском.
Каз. тел (с мягким ль)
1) сосунок, сосущий двух маток.
Еще окончание женского рода для имен -а есть и в арабском.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от октября 13, 2016, 17:32
Отправлено: bvs от октября 13, 2016, 17:32
Японское あんた anta "ты" - арабское أنت 'anta "ты".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от октября 13, 2016, 17:33
Отправлено: bvs от октября 13, 2016, 17:33
Отрицательный оборот ni...ni: есть в романских (испанском, французском) < лат. nec, славянских (< *nei), татарском (если не русизм, то от перс. na...na).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от октября 13, 2016, 17:35
Отправлено: bvs от октября 13, 2016, 17:35
Исл. sími - суахили simu "телефон". Суахилийское слово восходит к перс. sim (سیم) со значение "шнур", исландское - к sîmo с тем же значением.
ЦитироватьПерс. sīm "провод", "струна" вряд ли отделимо от sīm "серебро" < сред.перс. asēm тж < греч. ἄσημον "немеченное (серебро)"(по сообщению Искандара).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от октября 13, 2016, 18:06
Отправлено: mnashe от октября 13, 2016, 18:06
Цитата: bvs от октября 13, 2016, 17:32Wow, этого ещё не было в теме?
Японское あんた anta "ты" - арабское أنت 'anta "ты".
На это даже я обращал внимание, хотя японского совсем не знаю.
Правда, о форме anta я не знал, встречал только あなた anata.
Арабское ʔanta — оно же прасемитское, без изменений.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от октября 13, 2016, 18:18
Отправлено: bvs от октября 13, 2016, 18:18
Цитата: mnashe от октября 13, 2016, 18:06Не знаю, я всю тему не читал.
Wow, этого ещё не было в теме?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от октября 13, 2016, 18:21
Отправлено: bvs от октября 13, 2016, 18:21
Цитата: mnashe от октября 13, 2016, 18:06(wiki/en) Japanese_pronouns (https://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_pronouns)
Правда, о форме anta я не знал, встречал только あなた anata.
ЦитироватьVersion of あなた anata. Often expresses contempt or familiarity towards a person. Generally seen as rude or uneducated when used in formal contexts.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от октября 13, 2016, 18:28
Отправлено: mnashe от октября 13, 2016, 18:28
Цитата: Karakurt от октября 13, 2016, 17:15Раз уж сравниваем семитское окончание ж.р. -a < -at- со славянским -а, то можно сравнить английский -y [i] с близким по значению семитским суффиксом отношения -ī < -iy-. Англ. milky «молочный» < milk «молоко» = ивр. ḥa̯lɑ̄ḇī «молочный» от ḥɑ̄lɑ̄ḇ «молоко».
Еще окончание женского рода для имен -а есть и в арабском.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от октября 13, 2016, 20:28
Отправлено: bvs от октября 13, 2016, 20:28
Цитата: mnashe от октября 13, 2016, 18:28Индоевропейские -ā < -eh2, где h2 - ларингал с произношением типа семитского айна.
со славянским -а < -as
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 13, 2016, 20:45
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 13, 2016, 20:45
Цитата: mnashe от октября 13, 2016, 18:28
Раз уж сравниваем семитское окончание ж.р. -a < -at- со славянским -а < -as, то можно сравнить английский -y [i] с близким по значению семитским суффиксом отношения -ī < -iy-. Англ. milky «молочный» < milk «молоко» = ивр. ḥa̯lɑ̄ḇī «молочный» от ḥɑ̄lɑ̄ḇ «молоко».
Мнаш, не, ну не так же: праслав. *-a < и.-е. *-ā < *-eh-(s).
По поводу -i у прилагательных — то тут очень широкий круг языков. :yes:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от октября 13, 2016, 21:27
Отправлено: mnashe от октября 13, 2016, 21:27
Цитата: bvs от октября 13, 2016, 20:28
Индоевропейские -ā < -eh2, где h2 - ларингал с произношением типа семитского айна.
Цитата: Wolliger Mensch от октября 13, 2016, 20:45
Мнаш, не, ну не так же: праслав. *-a < и.-е. *-ā < *-eh-(s).
Ой... ::)
Спасибо!
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Krasimir от ноября 1, 2016, 14:09
Отправлено: Krasimir от ноября 1, 2016, 14:09
Южноселькупский кургу "бегать, ходить", французский courir "бегать". -гу и -ir соотв. - показатели инфинитива.
Заходите в новую тему! Шё̄шӄуй шэ̄, чумыл шэ, сӱсӱгуй сэ – Южноселькупский язык (http://lingvoforum.net/index.php/topic,86242.0.html)
Заходите в новую тему! Шё̄шӄуй шэ̄, чумыл шэ, сӱсӱгуй сэ – Южноселькупский язык (http://lingvoforum.net/index.php/topic,86242.0.html)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от ноября 17, 2016, 08:44
Отправлено: Karakurt от ноября 17, 2016, 08:44
(wiki/m) Чуй_(река) (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%83%D0%B9_(%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B0))
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от ноября 17, 2016, 09:09
Отправлено: Bhudh от ноября 17, 2016, 09:09
Тогда уж Амур сразу.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от ноября 17, 2016, 09:49
Отправлено: Karakurt от ноября 17, 2016, 09:49
Где он есть еще?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от ноября 17, 2016, 10:30
Отправлено: Karakurt от ноября 17, 2016, 10:30
...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: کوروش от ноября 17, 2016, 14:54
Отправлено: کوروش от ноября 17, 2016, 14:54
Ивр. כור [kur] - "очаг, горн, реактор" и ПИЕ *gʷʰer- - "горячий, тёплый", откуда рус. "гореть", "горн", лат. "furnus".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от ноября 17, 2016, 18:21
Отправлено: Tys Pats от ноября 17, 2016, 18:21
Цитата: کوروش от ноября 17, 2016, 14:54лтш. kur "растапливает, разводит (огонь)", kurās "горит, топится".
Ивр. כור [kur] - "очаг, горн, реактор" и ПИЕ *gʷʰer- - "горячий, тёплый", откуда рус. "гореть", "горн", лат. "furnus".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: лад от ноября 17, 2016, 18:30
Отправлено: лад от ноября 17, 2016, 18:30
Цитата: Tys Pats от ноября 17, 2016, 18:21Курить не пробовали?Цитата: کوروش от ноября 17, 2016, 14:54лтш. kur "растапливает, разводит (огонь)", kurās "горит, топится".
Ивр. כור [kur] - "очаг, горн, реактор" и ПИЕ *gʷʰer- - "горячий, тёплый", откуда рус. "гореть", "горн", лат. "furnus".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от ноября 17, 2016, 18:35
Отправлено: Tys Pats от ноября 17, 2016, 18:35
Offtop
Цитата: лад от ноября 17, 2016, 18:30Цитата: Tys Pats от ноября 17, 2016, 18:21Курить не пробовали?
...
Пробовал. И?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от ноября 17, 2016, 20:46
Отправлено: Tibaren от ноября 17, 2016, 20:46
Цитата: کوروش от ноября 17, 2016, 14:54::) Баск. gar "пламя" ~ чукот. грэтвык "остывать" (< *гр + этвык "отвыкать") ~ эским. гариныӄ "пепел"
Ивр. כור [kur] - "очаг, горн, реактор" и ПИЕ *gʷʰer- - "горячий, тёплый"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Тайльнемер от ноября 19, 2016, 11:03
Отправлено: Тайльнемер от ноября 19, 2016, 11:03
Цитата: Tibaren от ноября 17, 2016, 20:46:)
этвык "отвыкать"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от ноября 19, 2016, 23:18
Отправлено: pomogosha от ноября 19, 2016, 23:18
Offtop
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от ноября 20, 2016, 00:13
Отправлено: Tibaren от ноября 20, 2016, 00:13
:) Чукот. айгырныгырны "возглас молодой самки оленя в период брачных игр" ~ укр. а я гарна
Чукот. грэп "песня, напев" ~ рус. рэп
Чукот. грэп "песня, напев" ~ рус. рэп
Название: Совпадения в языках
Отправлено: sasza от ноября 20, 2016, 07:04
Отправлено: sasza от ноября 20, 2016, 07:04
Цитата: کوروش от ноября 17, 2016, 14:54Рум. cur - *опа. Очевидна связь с горном через рус. меметический оборот "горящий пукан".
Ивр. כור [kur] - "очаг, горн, реактор" и ПИЕ *gʷʰer- - "горячий, тёплый", откуда рус. "гореть", "горн", лат. "furnus".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от ноября 20, 2016, 16:34
Отправлено: pomogosha от ноября 20, 2016, 16:34
Цитата: Tibaren от ноября 20, 2016, 00:13:E:
Чукот. айгырныгырны "возглас молодой самки оленя в период брачных игр" ~ укр. а я гарна
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от ноября 20, 2016, 16:54
Отправлено: bvs от ноября 20, 2016, 16:54
Русское кур "петух" - казахское құр "тетерев" (возможно звукоподражание).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от ноября 20, 2016, 19:41
Отправлено: Tys Pats от ноября 20, 2016, 19:41
Цитата: bvs от ноября 20, 2016, 16:54
Русское кур "петух" - казахское құр "тетерев" (возможно звукоподражание).
Сюда и лтг. kurkyns "индюк" (kurkstēt'/kūrkt' "бурчать, урчать, квакать...")
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 25, 2016, 12:21
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 25, 2016, 12:21
Глагольный формант 3 л. ед. ч. -t в арапахо -- русск. -т, лат., нем., нид. -t с тем же значением.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Krasimir от ноября 25, 2016, 12:35
Отправлено: Krasimir от ноября 25, 2016, 12:35
Цитата: RockyRaccoon от ноября 25, 2016, 12:21В южноселькупском в объектном спряжении тоже так бывает, но в осн. -ат
Глагольный формант 3 л. ед. ч. -t в арапахо -- русск. -т, лат., нем., нид. -t с тем же значением.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от ноября 25, 2016, 12:45
Отправлено: pomogosha от ноября 25, 2016, 12:45
Цитата: Krasimir от ноября 25, 2016, 12:35-at или -аm ?
-ат
А, увидел: -ат = -at
Так в русском мн. -ат, -ут тоже.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Krasimir от ноября 25, 2016, 12:47
Отправлено: Krasimir от ноября 25, 2016, 12:47
Цитата: pomogosha от ноября 25, 2016, 12:453 л. ед. ч.: в субъектном -0 или -а, в объектном -ат. По кр.мере, так говорят грамматические таблицыЦитата: Krasimir от ноября 25, 2016, 12:35-at или -аm ?
-ат
А, увидел: -ат = -at
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от ноября 25, 2016, 15:21
Отправлено: Tibaren от ноября 25, 2016, 15:21
Цитата: RockyRaccoon от ноября 25, 2016, 12:21Баск. суфф. синтетического спряжения глаголов для 2 л. мн.ч. -te ~ рус. -те: zuek zatozte "вы приходите".
Глагольный формант 3 л. ед. ч. -t в арапахо -- русск. -т, лат., нем., нид. -t с тем же значением.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от ноября 25, 2016, 18:47
Отправлено: Bhudh от ноября 25, 2016, 18:47
Цитата: pomogosha от ноября 25, 2016, 12:45Так в русском мн. -ат, -ут тоже.
Цитата: RockyRaccoon от ноября 25, 2016, 12:21Глагольный формант 3 л. ед. ч.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от ноября 25, 2016, 20:25
Отправлено: Bhudh от ноября 25, 2016, 20:25
Тогда уж лат. ova — «я́йца».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от ноября 30, 2016, 20:08
Отправлено: bvs от ноября 30, 2016, 20:08
Нем. bücken "сгибать" - тур. bük- "сгибать".
Нем. bohren "сверлить" - тур. bur-gu "сверло".
Нем. bohren "сверлить" - тур. bur-gu "сверло".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: sasza от ноября 30, 2016, 20:12
Отправлено: sasza от ноября 30, 2016, 20:12
Цитата: bvs от ноября 30, 2016, 20:08Ономатопеи :umnik:
Нем. bohren "сверлить" - тур. bur-gu "сверло".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от ноября 30, 2016, 20:25
Отправлено: Karakurt от ноября 30, 2016, 20:25
Цитата: RockyRaccoon от ноября 25, 2016, 12:21+ Киргизский -т
Глагольный формант 3 л. ед. ч. -t в арапахо -- русск. -т, лат., нем., нид. -t с тем же значением.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: کوروش от декабря 4, 2016, 18:52
Отправлено: کوروش от декабря 4, 2016, 18:52
Не совсем совпадение, но похожая операция. В современном иврите и в древнегреческом от имён нарицательных с ударением на последнем слоге образуются имена собственные и ударение переносится с последнего слога при этом.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от декабря 4, 2016, 21:25
Отправлено: RockyRaccoon от декабря 4, 2016, 21:25
Лакота:
tuwéni "никто" - русск. никто
tákuni "ничего" - русск. ничего
tuwéni "никто" - русск. никто
tákuni "ничего" - русск. ничего
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Ömer от декабря 5, 2016, 02:20
Отправлено: Ömer от декабря 5, 2016, 02:20
итальянский: gelato (замороженный, ледяной)
арабский: جليد /dʒaˈli:d/ (лёд)
арабский: جليد /dʒaˈli:d/ (лёд)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: کوروش от декабря 5, 2016, 03:40
Отправлено: کوروش от декабря 5, 2016, 03:40
В иврите есть גליד [gə'lid] - "сосулька" и גלידה -[gə'lida] - "мороженое". Возможно, что латинизм, хотя этимологический словарь говорит, что от глагола "покрывать кожей" и родственно גלד ['geled] - "шкурка, корочка".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 5, 2016, 07:37
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 5, 2016, 07:37
Цитата: RockyRaccoon от декабря 4, 2016, 21:25И что там в лакоте это -ni значит?
Лакота:
tuwéni "никто" - русск. никто
tákuni "ничего" - русск. ничего
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от декабря 5, 2016, 17:44
Отправлено: RockyRaccoon от декабря 5, 2016, 17:44
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 5, 2016, 07:37Вот в таком сочетании значит именно "ни-". Также tohanni - "никогда", и т.п.Цитата: RockyRaccoon от декабря 4, 2016, 21:25И что там в лакоте это -ni значит?
Лакота:
tuwéni "никто" - русск. никто
tákuni "ничего" - русск. ничего
Присоединяется к соответствующим вопросительным местоимениям, как и в русском.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Ömer от декабря 5, 2016, 17:52
Отправлено: Ömer от декабря 5, 2016, 17:52
Цитата: svarog от декабря 5, 2016, 02:20
итальянский: gelato (замороженный, ледяной)
арабский: جليد /dʒaˈli:d/ (лёд)
В продолжение морозной темы:
турецкий: buz - лёд
арабский: بوظة /ˈbu:ðˤa/ - мороженое (лакомство)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Драгана от декабря 5, 2016, 18:08
Отправлено: Драгана от декабря 5, 2016, 18:08
Цитата: Artiemij от июня 1, 2016, 00:38Если выговаривается "чугуний", то выговорится и "кюрий". А альтернативной орфоэпии в русском языке не встречала. Точнее, встречала этот звук на месте й разве что в виде злобного шипения, например, если ударишься ногой об диван и с прочих "прелестей" и выругаешься со словами на букву ё.Цитата: Bhudh от мая 6, 2016, 22:26В примерах «кюрий [ˈkʲʉrʲɪj]».Разве при попытке выговорить тут йот не получается «кюрихь»?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от декабря 5, 2016, 19:53
Отправлено: Tys Pats от декабря 5, 2016, 19:53
Цитата: svarog от декабря 5, 2016, 02:20
итальянский: gelato (замороженный, ледяной)
арабский: جليد /dʒaˈli:d/ (лёд)
лтг. gæleitæ диминутив от gælæ (gaļa) "мясо"
dzæļt' "жалить" (фонетическая версия - džæļt')
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от декабря 6, 2016, 19:11
Отправлено: Tys Pats от декабря 6, 2016, 19:11
тур. sevim "любовь, симпатия " : лтг. sevim "себе; отдельно от других"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 6, 2016, 19:34
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 6, 2016, 19:34
Цитата: Tys Pats от декабря 6, 2016, 19:11
тур. sevim "любовь, симпатия " : лтг. sevim "себе; отдельно от других"
И что это?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от декабря 6, 2016, 20:03
Отправлено: Tys Pats от декабря 6, 2016, 20:03
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 6, 2016, 19:34Термин субъективного отношения и относящееся к субъекту состояние.Цитата: Tys Pats от декабря 6, 2016, 19:11И что это?
тур. sevim "любовь, симпатия " : лтг. sevim "себе; отдельно от других"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от декабря 6, 2016, 20:17
Отправлено: Tys Pats от декабря 6, 2016, 20:17
Offtop
Не могу найти этимологию этого турецкого слова.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от декабря 6, 2016, 20:22
Отправлено: Karakurt от декабря 6, 2016, 20:22
Отглагольное сев-им. Пратюрк. *себ.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от декабря 6, 2016, 20:23
Отправлено: Tys Pats от декабря 6, 2016, 20:23
Цитата: Karakurt от декабря 6, 2016, 20:22
Отглагольное сев-им. Пратюрк. *себ.
Какое значение у глагола? "иметь приязнь"?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от декабря 6, 2016, 20:23
Отправлено: Karakurt от декабря 6, 2016, 20:23
Любить.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от декабря 6, 2016, 20:25
Отправлено: Мечтатель от декабря 6, 2016, 20:25
Цитата: Karakurt от декабря 6, 2016, 20:22
Отглагольное сев-им. Пратюрк. *себ.
Есть ведь ещё турецкое слово sevda в значении "любовь". Оно от этого же корня? Или персизм?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от декабря 6, 2016, 20:26
Отправлено: Karakurt от декабря 6, 2016, 20:26
Арабизм. Вот и совпадение!
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от декабря 6, 2016, 20:30
Отправлено: Мечтатель от декабря 6, 2016, 20:30
Ин косагаре, ки косаи сарҳо кард,
Дар косагарӣ санъати худро пайдо кард.
Бар хонаи вуҷуди мо нагун коса ниҳод,
В-он косаи сарнагун пур аз савдо кард.
Хайям
Дар косагарӣ санъати худро пайдо кард.
Бар хонаи вуҷуди мо нагун коса ниҳод,
В-он косаи сарнагун пур аз савдо кард.
Хайям
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от декабря 6, 2016, 21:15
Отправлено: pomogosha от декабря 6, 2016, 21:15
нем. Föhn (от лат. favonius), в слав. часто фен «тёплый ветер с гор» ~ кит. 風 Fēng «ветер»
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 6, 2016, 23:00
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 6, 2016, 23:00
Цитата: pomogosha от декабря 6, 2016, 21:15
нем. Föhn (от лат. favonius), в слав. часто фен «тёплый ветер с гор» ~ кит. 風 Fēng «ветер»
Ну, это как совпадение в английском typhoon древнегреческого τῡφῶν «ураган», персидского tūfān и китайского táifēng (в диалектной форме) с тем же значением.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от декабря 6, 2016, 23:05
Отправлено: bvs от декабря 6, 2016, 23:05
Цитата: Mechtatel от декабря 6, 2016, 20:25Тур. sevda "любовь" < ар. سوداء sawdāˀ "черная желчь". Семантически очевидно меланхолия > грусть-печаль > любовь, но также сближено с собственно турецким sevmek "любить".Цитата: Karakurt от декабря 6, 2016, 20:22Есть ведь ещё турецкое слово sevda в значении "любовь". Оно от этого же корня? Или персизм?
Отглагольное сев-им. Пратюрк. *себ.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от декабря 6, 2016, 23:09
Отправлено: Мечтатель от декабря 6, 2016, 23:09
Цитата: bvs от декабря 6, 2016, 23:05Всё понятно теперь. Я так и подумал, что оно от арабского корня "чёрный". И семантически означает именно несчастную любовь или печаль (как в приведенном мной рубаи).Цитата: Mechtatel от декабря 6, 2016, 20:25Тур. sevda "любовь" < ар. سوداء sawdāˀ "черная желчь". Семантически очевидно меланхолия > грусть-печаль > любовь, но также сближено с собственно турецким sevmek "любить".Цитата: Karakurt от декабря 6, 2016, 20:22Есть ведь ещё турецкое слово sevda в значении "любовь". Оно от этого же корня? Или персизм?
Отглагольное сев-им. Пратюрк. *себ.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от декабря 7, 2016, 11:14
Отправлено: Tibaren от декабря 7, 2016, 11:14
Цитата: svarog от декабря 5, 2016, 17:52И ещё: рус. лёд, наледь ~ сван. ледешт "ледник"... Там префикс ле-, если что.Цитата: svarog от декабря 5, 2016, 02:20В продолжение морозной темы:
итальянский: gelato (замороженный, ледяной)
арабский: جليد /dʒaˈli:d/ (лёд)
турецкий: buz - лёд
арабский: بوظة /ˈbu:ðˤa/ - мороженое (лакомство)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: کوروش от декабря 15, 2016, 01:54
Отправлено: کوروش от декабря 15, 2016, 01:54
Ивр. ריח ['reax] - "запах", רוח ['ruax] - "ветер" и нем. rauch - "дым" (ср. идиш. רויך, англ. reek).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от декабря 22, 2016, 15:50
Отправлено: Karakurt от декабря 22, 2016, 15:50
Имя Дарина есть в Европе и Азии, незаимствованы, но родственны.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 23, 2016, 07:30
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 23, 2016, 07:30
Рум. mire «жених» ~ поморск. ḿiřa то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от декабря 24, 2016, 02:08
Отправлено: pomogosha от декабря 24, 2016, 02:08
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 23, 2016, 07:30Интересное совпадение, да.
Рум. mire «жених» ~ поморск. ḿiřa то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Awwal12 от декабря 24, 2016, 08:52
Отправлено: Awwal12 от декабря 24, 2016, 08:52
Цитата: svarog от декабря 5, 2016, 17:52Что-то меня терзают смутные подозрения, что в арабском это тупо тюркизм, а никакое не совпадение. На корень ب(و)ظ как-то ничего не гуглится, а в Баранова лезть некогда.
В продолжение морозной темы:
турецкий: buz - лёд
арабский: بوظة /ˈbu:ðˤa/ - мороженое (лакомство)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от декабря 24, 2016, 18:43
Отправлено: Karakurt от декабря 24, 2016, 18:43
Дополнительный гласный как объяснить?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от декабря 24, 2016, 19:03
Отправлено: Мечтатель от декабря 24, 2016, 19:03
Слабоалкогольный напиток "боза":
Цитировать...In Egypt where it is known as "būẓa" (بوظة)...(wiki/en) Boza (https://en.wikipedia.org/wiki/Boza)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от декабря 24, 2016, 19:51
Отправлено: RockyRaccoon от декабря 24, 2016, 19:51
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 23, 2016, 07:30Интересно, являются ли когнатами нем. Wolle и цыг. бала́ "волосы", нем. Mensch и цыг. ману́ш "человек", или это совпадения...
Wolliger Mensch
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Драгана от декабря 24, 2016, 21:25
Отправлено: Драгана от декабря 24, 2016, 21:25
Цитата: RockyRaccoon от декабря 24, 2016, 19:51Менш и мануш может и когнаты ИЕ уровня. А волле и бала - дума, вряд ли есть общность.Цитата: Wolliger Mensch от декабря 23, 2016, 07:30Интересно, являются ли когнатами нем. Wolle и цыг. бала́ "волосы", нем. Mensch и цыг. ману́ш "человек", или это совпадения...
Wolliger Mensch
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от декабря 24, 2016, 21:50
Отправлено: RockyRaccoon от декабря 24, 2016, 21:50
Цитата: Драгана от декабря 24, 2016, 21:25Цыг. бал "волос" < др.-инд. vala. Так больше похоже на Wolle, n'est ce pas?
А волле и бала - дума, вряд ли есть общность
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 24, 2016, 21:54
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 24, 2016, 21:54
Цитата: RockyRaccoon от декабря 24, 2016, 19:51Нем. Wolle < прагерм. wullō < и.-е. u̯l̥̄nā «во́лна» > др.-инд. ūrṇā. Ну что, похоже? (http://www.kolobok.us/smiles/standart/popcorm2.gif)
Цыг. бал "волос" < др.-инд. vala. Так больше похоже на Wolle, n'est ce pas?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от декабря 24, 2016, 22:17
Отправлено: mnashe от декабря 24, 2016, 22:17
Кое-как пойдёт к этой теме; не совсем совпадение в языках, но ассоциации вызывает.
В индуизме (и буддизме) асуры — существа низшего плана, ну в общем вредные такие существа.
В иудаизме асу́р / асура́ (ʔɑ̄sūr / ʔa̯sūrɑ̄ «запрещённый / запрещённая», букв. «привязанный / привязанная») — одно из базовых понятий ɦалахи (практических законов жизни в физическом мире), противоположность muttɑ̄r «разрешённый», букв. «отвязанный».
Қаббала объясняет, что запреты связаны с доступом существ низшего плана к этим объектам / действиям. То есть они как бы прикованы к «той стороне», и если человек совершает эти запретные действия, то он через них приковывает и себя туда же.
В индуизме (и буддизме) асуры — существа низшего плана, ну в общем вредные такие существа.
В иудаизме асу́р / асура́ (ʔɑ̄sūr / ʔa̯sūrɑ̄ «запрещённый / запрещённая», букв. «привязанный / привязанная») — одно из базовых понятий ɦалахи (практических законов жизни в физическом мире), противоположность muttɑ̄r «разрешённый», букв. «отвязанный».
Қаббала объясняет, что запреты связаны с доступом существ низшего плана к этим объектам / действиям. То есть они как бы прикованы к «той стороне», и если человек совершает эти запретные действия, то он через них приковывает и себя туда же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от декабря 24, 2016, 22:23
Отправлено: mnashe от декабря 24, 2016, 22:23
Offtop
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 24, 2016, 21:54Я ж перетащил сюда этот смайлик давным-давно: :pop:
http://www.kolobok.us/smiles/standart/popcorm2.gif
Из твоих сообщений и взял, ты часто пользуешься.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Ömer от декабря 25, 2016, 01:40
Отправлено: Ömer от декабря 25, 2016, 01:40
Цитата: Mechtatel от декабря 24, 2016, 19:03И что? Есть у вас предположения, как связаны турецкие buz и boza, стандартно-арабское buTHa и египетское buTHa?
Слабоалкогольный напиток "боза":Цитировать...In Egypt where it is known as "būẓa" (بوظة)...(wiki/en) Boza (https://en.wikipedia.org/wiki/Boza)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от декабря 25, 2016, 06:10
Отправлено: Мечтатель от декабря 25, 2016, 06:10
Цитата: svarog от декабря 25, 2016, 01:40Разве это не одно и то же слово? Не название ли напитка в арабском языке постепенно перешло на мороженое?
стандартно-арабское buTHa и египетское buTHa
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 25, 2016, 08:49
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 25, 2016, 08:49
Offtop
Цитата: mnashe от декабря 24, 2016, 22:23Привычка. :donno:
Я ж перетащил сюда этот смайлик давным-давно: :pop:
Из твоих сообщений и взял, ты часто пользуешься.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Awwal12 от декабря 25, 2016, 09:39
Отправлено: Awwal12 от декабря 25, 2016, 09:39
Цитата: Karakurt от декабря 24, 2016, 18:43Это не какой-то взятый от дуба гласный, а суффикс женского рода (обратите внимание, что записан он та марбутой, а не алифом), способный играть словообразовательную роль в значении единичности объекта (ср. рус. -ина).
Дополнительный гласный как объяснить?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Yelyzaveta Ukraïna от декабря 25, 2016, 14:42
Отправлено: Yelyzaveta Ukraïna от декабря 25, 2016, 14:42
zeruan (небеса) (баск.) = zerwan (космос) (фарси) ??? Как такое могло быть?
И еще помню находила родственные баскские слова с курдским,индонезийским , но сейчас уже не вспомню
И еще помню находила родственные баскские слова с курдским,индонезийским , но сейчас уже не вспомню
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от декабря 25, 2016, 20:11
Отправлено: Tibaren от декабря 25, 2016, 20:11
Цитата: RockyRaccoon от декабря 24, 2016, 19:51Баск. ule,il(he) "волосы". Но там предполагается ларингал в анлауте.Цитата: Wolliger Mensch от декабря 23, 2016, 07:30Интересно, являются ли когнатами нем. Wolle и цыг. бала́ "волосы", нем. Mensch и цыг. ману́ш "человек", или это совпадения...
Wolliger Mensch
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от января 3, 2017, 01:29
Отправлено: pomogosha от января 3, 2017, 01:29
Этанога* существует вне времени и пространства: баск. zango, урду taang, волоф tank, буруш. tanc, исп. zanca — все 'leg, танога'; мальгаш. tongo 'foot, ступня, leg, tanoga', исп. zanco 'stilt, ходуля'...
*) «Это нога — у того, у кого надо нога» (с)
*) «Это нога — у того, у кого надо нога» (с)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от января 3, 2017, 01:43
Отправлено: Tibaren от января 3, 2017, 01:43
Цитата: pomogosha от января 3, 2017, 01:29:) Увы, сие поздний романизм, скорее всего, из каст. zanco.
Этанога* существует вне времени и пространства: баск. zango,
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от января 3, 2017, 02:01
Отправлено: pomogosha от января 3, 2017, 02:01
Цитата: Tibaren от января 3, 2017, 01:43А, ну ладно. Зато есть бизон, tatanka на лакота. "Крепконогобъющий": если учесть, что одно из имён лошади экува и англ. коровы cow "кующая" (ср. ру. под-кова, ковы-лять; ивр. Я-ков "пятка") :)Цитата: pomogosha от января 3, 2017, 01:29:) Увы, сие поздний романизм, скорее всего, из каст. zanco.
Этанога* существует вне времени и пространства: баск. zango,
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от января 3, 2017, 02:35
Отправлено: Tibaren от января 3, 2017, 02:35
Цитата: pomogosha от января 3, 2017, 02:01:) Да ладно. Есть "бык" на баскском, zezenco, который на аквитанском глоссируется как saitengo, а на иберском как tautango... Не, если чё, мы - баски индейского происхождения, всегда здесь имеемся на ЛФ. С Новым вас!
А, ну ладно. Зато есть бизон, tatanka на лакота. "
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от января 3, 2017, 02:59
Отправлено: pomogosha от января 3, 2017, 02:59
Цитата: pomogosha от января 3, 2017, 02:01ЗЫ И потом, в баскском для корня есть же название — zan. Это уж точно свое, родное.
кова
zangorri 'краснокорень', а gorri ~ ру. гореть, цвет красной зари.
А «кова», в разных вариациях = «ножка, корнеплод, плод» очень широко по миру распространено тоже:
кит. -果 -guǒ в сложениях jié-guǒ, rú-guǒ, píng-guǒ, xiào-guǒ, shuǐguǒ, mángguǒ...
tángguǒ 'кофеты, "сахарный плод"' — странная девиация
chéng-guǒ '"плод стремлений, становлений", достижение'
hòu-guǒ 'отава, "поздние плоды"'
guǒ-zhī 'фруктовый сок'.
Ру. мор-ковь '(мертвая? подземная?) ножка, корешок' и куча всяких "-ква": смо-ква, брю-ква, клю-ква,.. "плодов".
И Вам Нового!
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от января 3, 2017, 03:38
Отправлено: Tibaren от января 3, 2017, 03:38
Цитата: pomogosha от января 3, 2017, 02:59Да нет, не получается. В баскском нет такого корня.
Цитироватьgorri ~ ру. гореть, цвет красной зари.Баск. gorri "красный" уже таки с чем только не сравнивали, да хоть с русским красный..., да хоть с банту, хоть с эскалеутскими...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от января 3, 2017, 09:24
Отправлено: pomogosha от января 3, 2017, 09:24
Цитата: Tibaren от января 3, 2017, 03:38Гори, гори, моя звезда...
Баск. gorri "красный" уже таки с чем только не сравнивали, да хоть с русским красный..., да хоть с банту, хоть с эскалеутскими...
Трубач играет зо́рю по утру́;
Горят вершины гор Кавказских.
Рассвет зажег кровавую зарю —
Багровый цвет на башлыках казацких...
А нативный «корень» в баскском? Не erro же?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от января 3, 2017, 10:06
Отправлено: Tibaren от января 3, 2017, 10:06
Цитата: pomogosha от января 3, 2017, 09:24А почему вы решили, что gorri не нативный? Он вполне себе вписывается в корень *gor-/kor- в значении "красный", известный ещё с иберских и аквитанских времён. Другой вопрос, стОит ли его сравнивать, скажем, с пратюркским *Kɨ̄ŕ- в том же значении, с эскимосским qajur "кровь", с дравидийским *kurud- "кровь, красный" и ещё с корнями из овер 9000 языков?
А нативный «корень» в баскском? Не erro же?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Lodur от января 3, 2017, 10:09
Отправлено: Lodur от января 3, 2017, 10:09
Offtop
Цитата: pomogosha от января 3, 2017, 02:01англ. коровы cow "кующая" (ср. ру. под-кова, ковы-лять; ивр. Я-ков "пятка") :)Вот люблю я Лингуофорум... Встаёшь третьего января, залазишь с утречка пораньше на форум, и читаешь (не в псевде, заметьте, а в блоге профессионального лингвиста!) подобные откровения. Из чего можно сделать вывод, что английское "cow" и санскритское "gava" не родня, несмотря на совпадение значений, а закон Гримма отдыхает... А вот интересно, если бы я создал тему не в псевде, где процитировал бы, как трое наших академиков на полном серьёзе обсуждают гипотезу индийской прародины, с какой скоростью она уехала бы в псевду?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от января 3, 2017, 10:34
Отправлено: Tibaren от января 3, 2017, 10:34
ЦитироватьOfftopВот люблю я Лингуофорум...
Offtop
Да ладно вам, всё ещё впереди... Вот Менш проснётся, и будет вам счастье. А я не вмешиваюсь, тут вроде никому морду не бьют, и слава Б-гу!
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от января 3, 2017, 10:39
Отправлено: mnashe от января 3, 2017, 10:39
Цитата: pomogosha от января 3, 2017, 02:01ʕɑ̄qēḇ «пятка». yaʕa̯qōḇ <*yaʕqub (от которого имя) — это глагольная форма (3л. ед.ч. имперфекта).
ивр. Я-ков "пятка"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от января 3, 2017, 10:55
Отправлено: Wolliger Mensch от января 3, 2017, 10:55
Цитата: Tibaren от января 3, 2017, 01:43Цитата: pomogosha от января 3, 2017, 01:29:) Увы, сие поздний романизм, скорее всего, из каст. zanco.
Этанога* существует вне времени и пространства: баск. zango,
А кастильское слово откуда?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от января 3, 2017, 10:57
Отправлено: Wolliger Mensch от января 3, 2017, 10:57
Цитата: Tibaren от января 3, 2017, 10:06
А почему вы решили, что gorri не нативный? Он вполне себе вписывается в корень *gor-/kor- в значении "красный", известный ещё с иберских и аквитанских времён. Другой вопрос, стОит ли его сравнивать, скажем, с пратюркским *Kɨ̄ŕ- в том же значении, с эскимосским qajur "кровь", с дравидийским *kurud- "кровь, красный" и ещё с корнями из овер 9000 языков?
А и.-е. словечко *krūs? :smoke:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от января 3, 2017, 11:02
Отправлено: Wolliger Mensch от января 3, 2017, 11:02
Народ. Пожалуйста, постите схожие слова из неродственных языков (не заимствования), а не упражнения в псевде. Спасибо. :yes:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от января 3, 2017, 11:06
Отправлено: Tibaren от января 3, 2017, 11:06
Цитата: Wolliger Mensch от января 3, 2017, 10:55Без понятия. Факт в том, что внутрибаскской этимологии нет.
А кастильское слово откуда?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от января 3, 2017, 11:08
Отправлено: Wolliger Mensch от января 3, 2017, 11:08
Цитата: Tibaren от января 3, 2017, 11:06
Без понятия. Факт в том, что внутрибаскской этимологии нет.
Но слово не романское тоже.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от января 3, 2017, 11:10
Отправлено: Tibaren от января 3, 2017, 11:10
Цитата: Wolliger Mensch от января 3, 2017, 10:57
А и.-е. словечко *krūs? :smoke:
Цитата: Tibaren от :yes: ещё с корнями из овер 9000 языков
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от января 3, 2017, 11:11
Отправлено: Karakurt от января 3, 2017, 11:11
Узб. Zangori.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от января 3, 2017, 11:16
Отправлено: Tibaren от января 3, 2017, 11:16
Цитата: Wolliger Mensch от января 3, 2017, 11:08Хорошо, в аквитанском нет, в иберском нет, там другие легкораспознаваемые когнаты. В баскском не поддаётся внутренней этимологии и известно с 16 в. И что?Цитата: Tibaren от января 3, 2017, 11:06Но слово не романское тоже.
Без понятия. Факт в том, что внутрибаскской этимологии нет.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от января 3, 2017, 11:19
Отправлено: Wolliger Mensch от января 3, 2017, 11:19
Цитата: Tibaren от января 3, 2017, 11:16
Хорошо, в аквитанском нет, в иберском нет, там другие легкораспознаваемые когнаты. В баскском не поддаётся внутренней этимологии и известно с 16 в. И что?
Ну, там много кто побывал. Слово это есть, в вашей цитате написано тоже, и в других регионах. В Испании оно известно с V века.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от января 3, 2017, 11:48
Отправлено: Tibaren от января 3, 2017, 11:48
Цитата: Wolliger Mensch от января 3, 2017, 11:19Слово это зафиксировано в баскском в конце 16 в. И всё, никаких когнатов в других васконских, ни внятной внутренней этимологии, соответствующей фонотактике. При наличии очевидно более древнего исконного обозначения "ноги".
Слово это есть, в вашей цитате написано тоже, и в других регионах. В Испании оно известно с V века.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от января 3, 2017, 12:42
Отправлено: pomogosha от января 3, 2017, 12:42
Цитата: Tibaren от января 3, 2017, 11:10Черви, корни, червонный цвет и красота ходят рука об руку по земле. Любят они друг друга.
ещё с корнями из овер 100500 языков
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от января 3, 2017, 12:57
Отправлено: Tibaren от января 3, 2017, 12:57
Цитата: pomogosha от января 3, 2017, 12:42Да. Одновременно с ними ходють такие макротипологические явления, как спонтанная сатемизация и кентумизация.
Черви, корни, червонный цвет и красота ходят рука об руку по земле. Любят они друг друга.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от января 3, 2017, 20:05
Отправлено: pomogosha от января 3, 2017, 20:05
Цитата: Tibaren от января 3, 2017, 12:57Всё спонтанное — от нервов и от избытка чўств...
как спонтанная сатемизация и кентумизация.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от января 4, 2017, 10:18
Отправлено: RockyRaccoon от января 4, 2017, 10:18
Цитата: pomogosha от января 3, 2017, 02:01Не прокатит. Thá - "рогатое животное" + thánka "большой". Ноги тут не задействованы.
Зато есть бизон, tatanka на лакота. "Крепконогобъющий
Да и бьют они крепко, насколько мне известно, рогами, а не ногами. Это не лоси.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: کوروش от января 10, 2017, 22:44
Отправлено: کوروش от января 10, 2017, 22:44
Ивр. לקלות [lik'lot] "жарить, калить" - рус. калить.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от января 10, 2017, 22:56
Отправлено: Bhudh от января 10, 2017, 22:56
Рус. шуга (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%83%D0%B3%D0%B0) — англ. sugar /ˈʃʊɡə/.
Напоминает даже по внешнему виду, кстати.
Напоминает даже по внешнему виду, кстати.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Ömer от января 10, 2017, 23:07
Отправлено: Ömer от января 10, 2017, 23:07
Лат. dēlīrium - сумасшествие
Тур. deliriyorum - я схожу с ума
Тур. deliriyorum - я схожу с ума
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от января 10, 2017, 23:08
Отправлено: Wolliger Mensch от января 10, 2017, 23:08
Цитата: svarog от января 10, 2017, 23:07
Лат. dēlīrium - сумасшествие
Тур. deliriyorum - я схожу с ума
Это совпадение?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от января 10, 2017, 23:08
Отправлено: Wolliger Mensch от января 10, 2017, 23:08
Цитата: کوروش от января 10, 2017, 22:44
Ивр. לקלות [lik'lot] "жарить, калить" - рус. калить.
Эм. :what:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Ömer от января 10, 2017, 23:13
Отправлено: Ömer от января 10, 2017, 23:13
Цитата: Wolliger Mensch от января 10, 2017, 23:08Да. Турецкое delirmek - от deli (сумасшедший), прото-тюрк. *tēlü
Это совпадение?
-r - суффикс, образующий глагол от существительного
http://www.etimolojiturkce.com/kelime/deli
-iyorum - аффикс 1л. ед.ч. настоящего времени
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от января 11, 2017, 07:34
Отправлено: Tys Pats от января 11, 2017, 07:34
Цитата: Bhudh от января 10, 2017, 22:56
Рус. шуга (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%83%D0%B3%D0%B0)
Этимология известна?
Лтш. čaugans "рыхлый, мягкий", čauga "нечто (например, снег) рыхлое, мягкое"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от января 11, 2017, 17:46
Отправлено: mnashe от января 11, 2017, 17:46
Цитата: Wolliger Mensch от января 10, 2017, 23:08Что?Цитата: کوروش от Ивр. לקלות [lik'lot] "жарить, калить" - рус. калить.Эм. :what:
Нету там эм. Есть қоф, ламед, йод в корне. Словарная форма qɑ̄lɑ̄ «он прокалил», отглагольное существительное qɑ̄lī «прокаленное».
Семантика, правда, намного уже: это только об обжаривании еды на накалённой поверхности (сковородка, камень) без масла. Семечки, орехи...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от января 12, 2017, 01:19
Отправлено: pomogosha от января 12, 2017, 01:19
Цитата: mnashe от января 11, 2017, 17:46;D арабское al-qalyah القَلْيَه (от которого лат. kalium) «поташ, зола; меньшинство (?)», qalih قليه «поджаривать на сковороде» не родственно ли?
Что?
Нету там эм.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от января 12, 2017, 01:38
Отправлено: Tibaren от января 12, 2017, 01:38
;D Наверняка родственно сванскому li-qāl-e "жарить барана на вертеле, исполняя ритуальные песнопения".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Lodur от января 12, 2017, 01:52
Отправлено: Lodur от января 12, 2017, 01:52
Цитата: mnashe от января 11, 2017, 17:46Вспомнилось: कालकूट (kālakūṭa) - смертельный яд, каракурт - смертельно ядовитый паук.Цитата: Wolliger Mensch от января 10, 2017, 23:08Что?Цитата: کوروش от Ивр. לקלות [lik'lot] "жарить, калить" - рус. калить.Эм. :what:
Нету там эм. Есть қоф, ламед, йод в корне. Словарная форма qɑ̄lɑ̄ «он прокалил», отглагольное существительное qɑ̄lī «прокаленное».
Семантика, правда, намного уже: это только об обжаривании еды на накалённой поверхности (сковородка, камень) без масла. Семечки, орехи...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от января 12, 2017, 07:56
Отправлено: Wolliger Mensch от января 12, 2017, 07:56
Цитата: mnashe от января 11, 2017, 17:46
Нету там эм. Есть қоф, ламед, йод в корне. Словарная форма qɑ̄lɑ̄ «он прокалил», отглагольное существительное qɑ̄lī «прокаленное».
Семантика, правда, намного уже: это только об обжаривании еды на накалённой поверхности (сковородка, камень) без масла. Семечки, орехи...
«Эм» — междометие. Тема ж о совпадениях: откуда кому известно, что с этом «ликлоте» какие-то формы похожи? — Правильно, никому неизвестно. :yes: :P
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от января 12, 2017, 08:21
Отправлено: mnashe от января 12, 2017, 08:21
Цитата: pomogosha от января 12, 2017, 01:19Наверняка родственно, семантика-то явно пересекается.
не родственно ли
Цитата: Wolliger Mensch от января 12, 2017, 07:56Я понял. Но это меня не остановило :)
«Эм» — междометие.
Цитата: Wolliger Mensch от января 12, 2017, 07:56Да ну. Все, кто имеет хоть минимальное представление о семитских языках, знает, что глагольный корень состоит только из согласных, так что гласные априори не входят в сравнение.
откуда кому известно, что с этом «ликлоте» какие-то формы похожи? — Правильно, никому неизвестно.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Iskandar от января 12, 2017, 09:04
Отправлено: Iskandar от января 12, 2017, 09:04
Цитата: mnashe от января 12, 2017, 08:21Фоменко одобряэ ;up:
Все, кто имеет хоть минимальное представление о семитских языках, знает, что глагольный корень состоит только из согласных, так что гласные априори не входят в сравнение.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Krasimir от января 12, 2017, 10:14
Отправлено: Krasimir от января 12, 2017, 10:14
Цитата: mnasheТак это и есть "калить" (употребляется в осн. о кедровых орехах)
Семантика, правда, намного уже: это только об обжаривании еды на накалённой поверхности (сковородка, камень) без масла. Семечки, орехи...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от января 12, 2017, 12:07
Отправлено: Wolliger Mensch от января 12, 2017, 12:07
Цитата: mnashe от января 12, 2017, 08:21
Да ну. Все, кто имеет хоть минимальное представление о семитских языках, знает, что глагольный корень состоит только из согласных, так что гласные априори не входят в сравнение.
Мнаш, ну так нельзя. Фигня получается: что мешало конкретную форму написать? Тема ж развлекательная, зачем тень на плетень наводить? :negozhe:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: granitokeram от января 12, 2017, 14:01
Отправлено: granitokeram от января 12, 2017, 14:01
Цитата: svarog от января 10, 2017, 23:07цыг. дылыно - дурак
Лат. dēlīrium - сумасшествие
Тур. deliriyorum - я схожу с ума
Название: Совпадения в языках
Отправлено: کوروش от января 12, 2017, 14:14
Отправлено: کوروش от января 12, 2017, 14:14
Цитата: Wolliger Mensch от января 12, 2017, 12:07Там много похожих форм, в чём и дело. Писал я вообще думая о перфектном причастии, т.к. именно оно тогда было перед глазами. Написал общепризнанного представителя всей парадигмы - инфинитив.Цитата: mnashe от января 12, 2017, 08:21Мнаш, ну так нельзя. Фигня получается: что мешало конкретную форму написать? Тема ж развлекательная, зачем тень на плетень наводить? :negozhe:
Да ну. Все, кто имеет хоть минимальное представление о семитских языках, знает, что глагольный корень состоит только из согласных, так что гласные априори не входят в сравнение.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от января 12, 2017, 17:29
Отправлено: Wolliger Mensch от января 12, 2017, 17:29
Цитата: granitokeram от января 12, 2017, 14:01Не мудрите — достаточно было одной, самой похожей. Инифнитив же совсем не похож. :P
Там много похожих форм, в чём и дело. Писал я вообще думая о перфектном причастии, т.к. именно оно тогда было перед глазами. Написал общепризнанного представителя всей парадигмы - инфинитив.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от января 12, 2017, 17:40
Отправлено: mnashe от января 12, 2017, 17:40
Цитата: Krasimir от января 12, 2017, 10:14Так в русском это только одно из значений «калить».ЦитироватьСемантика, правда, намного уже: это только об обжаривании еды на накалённой поверхности (сковородка, камень) без масла. Семечки, орехи...Так это и есть "калить" (употребляется в осн. о кедровых орехах)
Накал, раскалённый на иврите от корня lɦṭ, а не qly.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от января 12, 2017, 22:14
Отправлено: pomogosha от января 12, 2017, 22:14
Цитата: mnashe от января 11, 2017, 17:46;D арабское al-qalyah القَلْيَه (от которого лат. kalium) «поташ, зола; меньшинство (?)», qalih قليه «поджаривать на сковороде» не родственно ли?
Что?
Нету там эм.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от января 12, 2017, 23:20
Отправлено: pomogosha от января 12, 2017, 23:20
Повторы пошли, однако...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от января 13, 2017, 17:29
Отправлено: RockyRaccoon от января 13, 2017, 17:29
Иврит. -im формант множ. числа - кауилья -em с тем же значением.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от января 19, 2017, 20:53
Отправлено: Tys Pats от января 19, 2017, 20:53
Offtop
рус. масло "æleis (подсолнечное, льняное...), swīsts (сливочное)" : лтг. māslys "говно"
Слова родственны, но пара интересна тем, что показывает, какие причудливые формы могут иметь схожие значения (и наоборот).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: SIVERION от января 20, 2017, 13:33
Отправлено: SIVERION от января 20, 2017, 13:33
Цитата: Tys Pats от января 19, 2017, 20:53укр. Олiя-растительное маслоOfftop
рус. масло "æleis (подсолнечное, льняное...), swīsts (сливочное)" : лтг. māslys "говно"
Слова родственны, но пара интересна тем, что показывает, какие причудливые формы могут иметь схожие значения (и наоборот).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Yelyzaveta Ukraïna от января 20, 2017, 19:32
Отправлено: Yelyzaveta Ukraïna от января 20, 2017, 19:32
Kewok (kurdî) - квочка (укр.)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от января 20, 2017, 19:35
Отправлено: Tibaren от января 20, 2017, 19:35
Цитата: Tys Pats от января 19, 2017, 20:53В смысле "говно" = "масло"?
рус. масло "æleis (подсолнечное, льняное...), swīsts (сливочное)" : лтг. māslys "говно"
Слова родственны
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от января 20, 2017, 20:36
Отправлено: Wolliger Mensch от января 20, 2017, 20:36
Цитата: Tibaren от января 20, 2017, 19:35
В смысле "говно" = "масло"?
Шоколадное. ;D Тибарен, вы бы уже привыкли, что логику искать в сообщениях Тиспока — занятие неблагодарное, он на своей волне. :yes:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от января 21, 2017, 09:05
Отправлено: Tys Pats от января 21, 2017, 09:05
Цитата: Tibaren от января 20, 2017, 19:35:what:Цитата: Tys Pats от января 19, 2017, 20:53В смысле "говно" = "масло"?
рус. масло "æleis (подсолнечное, льняное...), swīsts (сливочное)" : лтг. māslys "говно"
Слова родственны
масло < "липкое, мажущее вещество органического происхождения" > говно
(http://icellulite.com/wp-content/uploads/2011/09/chocolate1.jpg) (http://aibga.ru/img/ani-zubr/IMG_0336.jpg)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Krasimir от января 22, 2017, 09:19
Отправлено: Krasimir от января 22, 2017, 09:19
пӱандугу - обуться (южносельк. тым.)
пуанты (рус.)
:tss:
пуанты (рус.)
:tss:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Alexandra A от января 29, 2017, 02:02
Отправлено: Alexandra A от января 29, 2017, 02:02
Цитата: Krasimir от января 22, 2017, 09:19Французское. Означает "точки," не так ли?
пӱандугу - обуться (южносельк. тым.)
пуанты (рус.)
:tss:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Krasimir от января 29, 2017, 08:02
Отправлено: Krasimir от января 29, 2017, 08:02
Цитата: Alexandra A от января 29, 2017, 02:02Бог с ним, что оно там во французском. В русском пуанты - это пуанты :pop:Цитата: Krasimir от января 22, 2017, 09:19Французское. Означает "точки," не так ли?
пӱандугу - обуться (южносельк. тым.)
пуанты (рус.)
:tss:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Lodur от января 29, 2017, 08:18
Отправлено: Lodur от января 29, 2017, 08:18
Цитата: Alexandra A от января 29, 2017, 02:02Населённый пуант. Пуантир. Акупуантура.Цитата: Krasimir от января 22, 2017, 09:19Французское. Означает "точки," не так ли?
пӱандугу - обуться (южносельк. тым.)
пуанты (рус.)
:tss:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mercurio от января 29, 2017, 08:20
Отправлено: Mercurio от января 29, 2017, 08:20
Эн — это/-т/-та (калм.)
Ин — это/-т/-та (тадж.)
Ин — это/-т/-та (тадж.)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от января 29, 2017, 08:24
Отправлено: Мечтатель от января 29, 2017, 08:24
араб. سَمَاءٌ (samāʾun) "небо"
перс. آسمان (âsmân) "небо"
перс. آسمان (âsmân) "небо"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от января 29, 2017, 08:37
Отправлено: RockyRaccoon от января 29, 2017, 08:37
Цитата: Mercurio от января 29, 2017, 08:20Сюда можно добавить ацтекское in - определённый артикль.
Эн — это/-т/-та (калм.)
Ин — это/-т/-та (тадж.)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от января 29, 2017, 11:06
Отправлено: Wolliger Mensch от января 29, 2017, 11:06
Цитата: Mercurio от января 29, 2017, 08:20
Эн — это/-т/-та (калм.)
Ин — это/-т/-та (тадж.)
Односогласные часто совпадают. Уже было в начале темы об этом.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от января 29, 2017, 11:18
Отправлено: Tibaren от января 29, 2017, 11:18
Цитата: RockyRaccoon от января 29, 2017, 08:37:) Армянский постпозиционный определённый артикль -n.
ацтекское in - определённый артикль.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от января 29, 2017, 11:40
Отправлено: RockyRaccoon от января 29, 2017, 11:40
Цитата: Tibaren от января 29, 2017, 11:18Ну насчёт постпозиционных артиклей - это плюс шведско-датско-норвежский -en, исл. -inn, фарёрск. -in.Цитата: RockyRaccoon от января 29, 2017, 08:37:) Армянский постпозиционный определённый артикль -n.
ацтекское in - определённый артикль.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от января 29, 2017, 11:43
Отправлено: RockyRaccoon от января 29, 2017, 11:43
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от января 29, 2017, 12:01
Отправлено: mnashe от января 29, 2017, 12:01
К списку указательных местоимений и артиклей in / en / -n — семитское указательное местоимение ɦan, ставшее в иврите определённым артиклем.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от января 29, 2017, 12:07
Отправлено: Tibaren от января 29, 2017, 12:07
Цитата: RockyRaccoon от января 29, 2017, 08:37) Мегрельский - эна, цахурский - ин "этот, он".Цитата: Mercurio от января 29, 2017, 08:20Сюда можно добавить ацтекское in - определённый артикль.
Эн — это/-т/-та (калм.)
Ин — это/-т/-та (тадж.)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от января 30, 2017, 07:31
Отправлено: Мечтатель от января 30, 2017, 07:31
перс. سفيد (safid) "белый"
араб. صَافٍ (ṣāfin) "чистый" > перс. صاف (sâf)
араб. صَافٍ (ṣāfin) "чистый" > перс. صاف (sâf)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от февраля 1, 2017, 18:53
Отправлено: Karakurt от февраля 1, 2017, 18:53
Рус. дом - тюрк. дам
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от февраля 1, 2017, 19:21
Отправлено: bvs от февраля 1, 2017, 19:21
Цитата: Mechtatel от января 29, 2017, 08:24В арабском -un окончание, что снижает степень совпадения.
араб. سَمَاءٌ (samāʾun) "небо"
перс. آسمان (âsmân) "небо"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от февраля 1, 2017, 19:21
Отправлено: bvs от февраля 1, 2017, 19:21
Цитата: Karakurt от февраля 1, 2017, 18:53Крыша это еще не весь дом.
Рус. дом - тюрк. дам
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от февраля 1, 2017, 19:23
Отправлено: Karakurt от февраля 1, 2017, 19:23
Крыша наверное вторичное значение?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от февраля 1, 2017, 19:35
Отправлено: bvs от февраля 1, 2017, 19:35
Я подумал про турецкий, там основное значение dam - крыша. По древнетюркским tam это стена.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от февраля 2, 2017, 20:29
Отправлено: Мечтатель от февраля 2, 2017, 20:29
араб. دُنْيَا (dunyā) f "мир", " (этот) свет", букв. "нижняя" (также и другие слова этого корня)
рус. донный, дно
рус. донный, дно
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 8, 2017, 23:25
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 8, 2017, 23:25
Латышск. jeb ~ русск. (я) (не) ебу в конструкциях неопределённых и определительных местоимений, напр. jebkad «когда-либо» ~ русск. (я) (не) ебу когда «когда-то», «когда-нибудь».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Awwal12 от февраля 8, 2017, 23:39
Отправлено: Awwal12 от февраля 8, 2017, 23:39
Цитата: Karakurt от февраля 1, 2017, 18:53Ностратисты считают, что они родственны. Сюда тж. анг. dome vs. тур. dam. :)
Рус. дом - тюрк. дам
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от февраля 13, 2017, 18:35
Отправлено: Мечтатель от февраля 13, 2017, 18:35
перс. سپاس (sepâs) "спасибо", "благодарность"
рус. спасибо
рус. спасибо
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от февраля 26, 2017, 20:02
Отправлено: Tys Pats от февраля 26, 2017, 20:02
Анг. lost "потерянный, погибший" - лтг. lõsts "проклятие"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 26, 2017, 21:21
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 26, 2017, 21:21
Цитата: Tys Pats от февраля 26, 2017, 20:02
Анг. lost "потерянный, погибший" - лтг. lõsts "проклятие"
Ага. Англ. lost «погибший» ~ русск. склеить ласты... ;D
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 27, 2017, 08:10
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 27, 2017, 08:10
Англ. -s, груз. -s, инесеньо s- (тут - префикс) - форманты 3л. ед. ч. наст вр.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от февраля 27, 2017, 08:42
Отправлено: Tibaren от февраля 27, 2017, 08:42
Цитата: RockyRaccoon от февраля 27, 2017, 08:10:yes: Англ. -'s, др.-англ. -es - показатель генитива сущ. ед.ч.: груз. -is, авар. -ssa, лакск. -issa, даргинск. -si - то же.
Англ. -s, груз. -s
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 27, 2017, 08:48
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 27, 2017, 08:48
Цитата: Tibaren от февраля 27, 2017, 08:42Ностратика-съ.Цитата: RockyRaccoon от февраля 27, 2017, 08:10:yes: Англ. -'s, др.-англ. -es - показатель генитива сущ. ед.ч.: груз. -is, авар. -ssa, лакск. -issa, даргинск. -si - то же.
Англ. -s, груз. -s
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от февраля 27, 2017, 08:50
Отправлено: Nevik Xukxo от февраля 27, 2017, 08:50
Цитата: RockyRaccoon от февраля 27, 2017, 08:48Бореалика-съ. ;)
Ностратика-съ.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от февраля 27, 2017, 08:54
Отправлено: Tibaren от февраля 27, 2017, 08:54
Цитата: Nevik Xukxo от февраля 27, 2017, 08:50Лонгъ-рэнджъ этимон-съ. Турит-съ.Цитата: RockyRaccoon от февраля 27, 2017, 08:48Бореалика-съ. ;)
Ностратика-съ.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от февраля 27, 2017, 09:02
Отправлено: Nevik Xukxo от февраля 27, 2017, 09:02
Цитата: RockyRaccoon от февраля 27, 2017, 08:10Плохо ж я помню все названия языков. Подумал, что это какой-то юто-ацтекский в Калифорнии, а оказалось, что чумашский. :what:
инесеньо
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от февраля 27, 2017, 09:13
Отправлено: Tibaren от февраля 27, 2017, 09:13
Цитата: RockyRaccoon от февраля 27, 2017, 08:10;D а оказалось, что чумашский = чувашский: инесеньо s- формант 3л. ед. ч. наст вр. ~ чуваш. -аҫҫӗ/-еҫҫӗ - формант 3 л. мн.ч. наст. вр. изъяв. накл.
а оказалось, что чумашский. :what:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 27, 2017, 09:17
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 27, 2017, 09:17
Цитата: Nevik Xukxo от февраля 27, 2017, 09:02Ну не переживайте так. Рассосётся как-нибудь эта беда.Цитата: RockyRaccoon от февраля 27, 2017, 08:10Плохо ж я помню все названия языков. Подумал, что это какой-то юто-ацтекский в Калифорнии, а оказалось, что чумашский. :what:
инесеньо
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от марта 16, 2017, 09:50
Отправлено: Мечтатель от марта 16, 2017, 09:50
хинди महीना , урду مہینا "месяц", также перс. ماه "луна"
гавайск. Mahina "луна"
гавайск. Mahina "луна"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от марта 16, 2017, 15:02
Отправлено: Karakurt от марта 16, 2017, 15:02
Транслит бы.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от марта 16, 2017, 15:04
Отправлено: Мечтатель от марта 16, 2017, 15:04
महीना (mahīnā)
مہینا (mahīnā)
ماه (mâh)
مہینا (mahīnā)
ماه (mâh)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Lodur от марта 16, 2017, 15:08
Отправлено: Lodur от марта 16, 2017, 15:08
महीना = mahīnā.
Судя по h вместо s (санскритское māsa - "луна, месяц"), это заимствование из персидского.
Судя по h вместо s (санскритское māsa - "луна, месяц"), это заимствование из персидского.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от марта 16, 2017, 15:22
Отправлено: Мечтатель от марта 16, 2017, 15:22
Видимо, в персидском ныне это слово малоупотребительно. В персидских словарях не могу найти. Но в османском языке было:
http://www.ottomanturkish.org/english-turkish-dictionary-47888.html
http://www.ottomanturkish.org/english-turkish-dictionary-47888.html
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от марта 22, 2017, 17:36
Отправлено: Tys Pats от марта 22, 2017, 17:36
анг. destroy - рус. строить
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 22, 2017, 21:05
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 22, 2017, 21:05
Цитата: Tys Pats от марта 22, 2017, 17:36
анг. destroy - рус. строить
Сходство лат. struere и рус. строить давно подмечено. Но они не родственники, да.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от марта 27, 2017, 06:38
Отправлено: Мечтатель от марта 27, 2017, 06:38
рус. болтать, балабол
хинди बोलना bolnā "говорить" (тж. бенгали বলা bôla)
("говорю" - बोलता हूँ boltā hū̃, "говорит" - बोलता है boltā hai)
хинди बोलना bolnā "говорить" (тж. бенгали বলা bôla)
("говорю" - बोलता हूँ boltā hū̃, "говорит" - बोलता है boltā hai)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: DarkMax2 от марта 27, 2017, 08:33
Отправлено: DarkMax2 от марта 27, 2017, 08:33
ЦитироватьSpaceX už brzy podruhé využije raketu Falcon 9Ужити - юзати.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от марта 27, 2017, 09:04
Отправлено: Tys Pats от марта 27, 2017, 09:04
Цитата: Мечтатель от марта 27, 2017, 06:38
рус. болтать, балабол
хинди बोलना bolnā "говорить" (тж. бенгали বলা bôla)
("говорю" - बोलता हूँ boltā hū̃, "говорит" - बोलता है boltā hai)
А эти слова не родственны?
*bʰel- : *bʰol- > рус. болтать, герм. bellen "лаять", прус. billīt, billītwei "говорить", лит. byla "речь, беседа", лтш. balss, лтг. bolss "голос", лтш. bilst "молвить", bildināt "делать предложение" и.др. Дальше от *bʰleh₁> рус. блеять, ang. bleat, лтш. blēt и.др.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 27, 2017, 09:19
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 27, 2017, 09:19
Цитата: Мечтатель от марта 27, 2017, 06:38Ономатопеи же.
рус. болтать, балабол
хинди बोलना bolnā "говорить" (тж. бенгали বলা bôla)
("говорю" - बोलता हूँ boltā hū̃, "говорит" - बोलता है boltā hai)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от марта 27, 2017, 09:37
Отправлено: Tibaren от марта 27, 2017, 09:37
Цитата: Tys Pats от марта 27, 2017, 09:04Ономатопея же. Ср. шумер. bulbal "звук, речь", eme bal "переводить"; цезск. балъира "хвастаться".
А эти слова не родственны?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от марта 27, 2017, 09:41
Отправлено: Tibaren от марта 27, 2017, 09:41
Англ. tell ~ эскимос. юпик. tǝli "дать поручение".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от марта 27, 2017, 09:42
Отправлено: Мечтатель от марта 27, 2017, 09:42
Цитата: Wolliger Mensch от марта 27, 2017, 09:19Да. Но далеко не во всех языках настолько схожие формы возникли. Особенно "болтать" и "болта/болти".Цитата: Мечтатель от марта 27, 2017, 06:38Ономатопеи же.
рус. болтать, балабол
хинди बोलना bolnā "говорить" (тж. бенгали বলা bôla)
("говорю" - बोलता हूँ boltā hū̃, "говорит" - बोलता है boltā hai)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от марта 27, 2017, 09:52
Отправлено: Tibaren от марта 27, 2017, 09:52
Цитата: Мечтатель от марта 27, 2017, 09:42Чамалинск. булталъIа [бултатла] "сказать"...
Да. Но далеко не во всех языках настолько схожие формы возникли. Особенно "болтать" и "болта/болти".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от марта 27, 2017, 09:56
Отправлено: Nevik Xukxo от марта 27, 2017, 09:56
Цитата: Tibaren от марта 27, 2017, 09:52Болтать - минимум бореальный корень. Хотя если в Субсахарии и Австрало-Папуасии найдётся, тогда мировой.
Чамалинск. булталъIа [бултатла] "сказать"...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: کوروش от марта 27, 2017, 17:03
Отправлено: کوروش от марта 27, 2017, 17:03
Значит, ту птичку назвали бульбуль, потому что она умела разговаривать?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от марта 27, 2017, 17:22
Отправлено: Karakurt от марта 27, 2017, 17:22
Петь.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от марта 27, 2017, 23:16
Отправлено: mnashe от марта 27, 2017, 23:16
А в иврите корни bll и blbl означают «смешивать, путать».
Причём в Танахе глагол с корнем bll встречается единственный раз (я не знал, только что выяснил) — в связи с языками (1:11:9): «Потому названо её имя Бавель (*babil-), ибо там смешал (balal) Господь язык всей земли, и оттуда рассеял их Господь по всей земле». И десятки раз встречается пассивное причастие bəlūlɑ̄ (baššɛmɛn) «замешанная (на масле)» применительно к мучной выпечке. Вариант с полной редупликацией не встречается в Танахе вообще, а сейчас весьма употребителен (в значении «путать»).
Может, тоже ономатопея.
Причём в Танахе глагол с корнем bll встречается единственный раз (я не знал, только что выяснил) — в связи с языками (1:11:9): «Потому названо её имя Бавель (*babil-), ибо там смешал (balal) Господь язык всей земли, и оттуда рассеял их Господь по всей земле». И десятки раз встречается пассивное причастие bəlūlɑ̄ (baššɛmɛn) «замешанная (на масле)» применительно к мучной выпечке. Вариант с полной редупликацией не встречается в Танахе вообще, а сейчас весьма употребителен (в значении «путать»).
Может, тоже ономатопея.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: SIVERION от марта 28, 2017, 00:32
Отправлено: SIVERION от марта 28, 2017, 00:32
а "Мама" ономатопея? ведь встречается в абсолютно разных языках, например в иврите,японском и некоторых языках американских индейцев, или позднее влияние индоевропейских языков?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от марта 28, 2017, 00:58
Отправлено: Tibaren от марта 28, 2017, 00:58
Это не влияние, а универсальная детская лексика (http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=%2fdata%2feura%2fglobet&text_number=+257&root=config).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Lodur от марта 28, 2017, 01:42
Отправлено: Lodur от марта 28, 2017, 01:42
Цитата: SIVERION от марта 28, 2017, 00:32а "Мама" ономатопея? ведь встречается в абсолютно разных языках, например в иврите,японском и некоторых языках американских индейцев, или позднее влияние индоевропейских языков?Разве в японском не заимствование? Вроде ж, родное слово "хаха"? А "мама", означающая мать, даже записывается катаканой (ママ), используемой, всё больше, для иностранных заимствований.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от марта 28, 2017, 08:43
Отправлено: Tibaren от марта 28, 2017, 08:43
Цитата: Lodur от марта 28, 2017, 01:42:what: PJpn. *mía 1 woman 2 female: OJpn. mje 1; MJpn. mé 1; Tok. me-sú 2; Kyo. mé-sù; Kag. me-sú.
Разве в японском не заимствование? Вроде ж, родное слово "хаха"?
◊ JLTT 474, 476. Although modern dialects point to *mià-sù, RJ has explicitly mé with
a high tone.
Или по типу дворянского "русского" 19 в. maman, papa, ma tante?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от марта 28, 2017, 09:33
Отправлено: Tys Pats от марта 28, 2017, 09:33
Цитата: mnashe от марта 27, 2017, 23:16
А в иврите корни bll и blbl означают «смешивать, путать».
Причём в Танахе глагол с корнем bll встречается единственный раз (я не знал, только что выяснил) — в связи с языками (1:11:9): «Потому названо её имя Бавель (*babil-), ибо там смешал (balal) Господь язык всей земли, и оттуда рассеял их Господь по всей земле». И десятки раз встречается пассивное причастие bəlūlɑ̄ (baššɛmɛn) «замешанная (на масле)» применительно к мучной выпечке. Вариант с полной редупликацией не встречается в Танахе вообще, а сейчас весьма употребителен (в значении «путать»).
Может, тоже ономатопея.
Напоминает и.-е. *bel- : *ble- "обманывать; блуждать; заниматься ерундой..." < *mel- : *mle- "молоть, тереть...".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Lodur от марта 28, 2017, 09:38
Отправлено: Lodur от марта 28, 2017, 09:38
Цитата: Tibaren от марта 28, 2017, 08:43Из статьи о "женщине", что ли? :what:Цитата: Lodur от марта 28, 2017, 01:42:what: PJpn. *mía 1 woman 2 female: OJpn. mje 1; MJpn. mé 1; Tok. me-sú 2; Kyo. mé-sù; Kag. me-sú.
Разве в японском не заимствование? Вроде ж, родное слово "хаха"?
◊ JLTT 474, 476. Although modern dialects point to *mià-sù, RJ has explicitly mé with
a high tone.
Или по типу дворянского "русского" 19 в. maman, papa, ma tante?
Словарь говорит:
女 【おんな(P) (онна); おみな(ok) (омина); おうな(ok) (оуна); うみな(ok) (умина); おな(ok) (она)】 (P - современный мейнстрим, ok - устаревшие произношения) - 1) female; woman; female sex; (n) (2) female lover; girlfriend; mistress; (someone's) woman;
Но "женщина" и "мама" - разные слова, не?
"Маман" из французского, кстати, тоже есть: ママン (n) mother (fre: maman).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от марта 28, 2017, 10:16
Отправлено: mnashe от марта 28, 2017, 10:16
Цитата: SIVERION от марта 28, 2017, 00:32В китайском, емнип, а не в японском.
а "Мама" ономатопея? ведь встречается в абсолютно разных языках, например в иврите, японском и некоторых языках американских индейцев, или позднее влияние индоевропейских языков?
В семитских всё-таки не «мама», а ʔimm-, но m совпадает.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: SIVERION от марта 28, 2017, 12:56
Отправлено: SIVERION от марта 28, 2017, 12:56
mnashe, я слыхал по тв как говорящие на иврите дети обращались к матери "мама" хотя может в Израиле это влияние евреев бывшего советского союза?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от марта 28, 2017, 13:43
Отправлено: Tibaren от марта 28, 2017, 13:43
Цитата: Lodur от марта 28, 2017, 09:38Из EDAL.
Из статьи о "женщине", что ли? :what:
ЦитироватьНо "женщина" и "мама" - разные слова, не?Cтатистика по разным семьям показывает типологическую обусловленность woman/female/mother/sister/girl.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от марта 28, 2017, 13:54
Отправлено: Tibaren от марта 28, 2017, 13:54
Цитата: mnashe от марта 27, 2017, 23:16:what: Шумер. bal(a), bil 'to turn over, change, transgress; conversion'.
А в иврите корни bll и blbl означают «смешивать, путать».
Причём в Танахе глагол с корнем bll встречается единственный раз (я не знал, только что выяснил) — в связи с языками (1:11:9): «Потому названо её имя Бавель (*babil-), ибо там смешал (balal) Господь язык всей земли, и оттуда рассеял их Господь по всей земле». И десятки раз встречается пассивное причастие bəlūlɑ̄ (baššɛmɛn) «замешанная (на масле)» применительно к мучной выпечке. Вариант с полной редупликацией не встречается в Танахе вообще, а сейчас весьма употребителен (в значении «путать»).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от марта 28, 2017, 14:16
Отправлено: RockyRaccoon от марта 28, 2017, 14:16
Цитата: Tibaren от марта 28, 2017, 08:43Хидатса mía c тем же значением. Абсолютно идентично. Праяпонец с хидатса - братья навек!
PJpn. *mía 1 woman
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от марта 28, 2017, 14:30
Отправлено: Tibaren от марта 28, 2017, 14:30
Цитата: RockyRaccoon от марта 28, 2017, 14:16Они воистину едины. Хидатса = яп. hitotsu 'one thing'.
Праяпонец с хидатса - братья навек!
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Lodur от марта 28, 2017, 17:37
Отправлено: Lodur от марта 28, 2017, 17:37
Цитата: Tibaren от марта 28, 2017, 13:43Из EDAL.
ЦитироватьАлтайская — гипотетическая языковая семья, в которую включают тюркскую, монгольскую и тунгусо-маньчжурскую языковые ветви, менее распространено включение корейского, спорно — японо-рюкюской языковой ветви.Врёт Википедия? :???
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от марта 28, 2017, 17:49
Отправлено: Tibaren от марта 28, 2017, 17:49
:) Как выясняется, врёт EDAL.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от марта 28, 2017, 19:41
Отправлено: mnashe от марта 28, 2017, 19:41
Цитата: SIVERION от марта 28, 2017, 12:56Ты уверен? В ивритской речи?
mnashe, я слыхал по тв как говорящие на иврите дети обращались к матери "мама" хотя может в Израиле это влияние евреев бывшего советского союза?
В современном иврите в значении «мама» используется арамейская форма ʔimmā ('the mother').
Израильтяне произносят «и́ма».
Иногда у билингвов бывает, что одно обращение используют в обоих языках (кстати, может быть не только русский, но и идиш). Но чаще всё-таки не так.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Awwal12 от марта 29, 2017, 21:01
Отправлено: Awwal12 от марта 29, 2017, 21:01
Есть ещё арабское ма:ма, но в иврите оно, конечно, ещё менее вероятно...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 29, 2017, 21:46
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 29, 2017, 21:46
Цитата: mnashe от марта 27, 2017, 23:16
А в иврите корни bll и blbl означают «смешивать, путать».
Причём в Танахе глагол с корнем bll встречается единственный раз (я не знал, только что выяснил) — в связи с языками (1:11:9): «Потому названо её имя Бавель (*babil-), ибо там смешал (balal) Господь язык всей земли, и оттуда рассеял их Господь по всей земле». И десятки раз встречается пассивное причастие bəlūlɑ̄ (baššɛmɛn) «замешанная (на масле)» применительно к мучной выпечке. Вариант с полной редупликацией не встречается в Танахе вообще, а сейчас весьма употребителен (в значении «путать»).
Может, тоже ономатопея.
Да, ономатопеия. Оба значения есть и в и.-е. языках, в основе — междометие бульканья воды.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 25, 2017, 14:31
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 25, 2017, 14:31
Груз. baq'aq'i - инесеньо (семья хока) waqaq' - кауилья (юто-ацтекск.) wáxachill "лягушка".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от апреля 25, 2017, 14:33
Отправлено: Karakurt от апреля 25, 2017, 14:33
Бақа
Название: Совпадения в языках
Отправлено: sail от апреля 25, 2017, 14:47
Отправлено: sail от апреля 25, 2017, 14:47
Рус. "ссы" и каз. "си" - совпадение?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 25, 2017, 14:54
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 25, 2017, 14:54
Цитата: Karakurt от апреля 25, 2017, 14:33Кстати, да; хотел ведь тоже записать - да забыл!
Бақа
Впрочем, Волосатый Менш всё равно скажет - звукоподражание.
А я ему отвечу: а ведь для этого понятия нет звукоподражания в русском, английском, итальянском, осетинском, цыганском, лакота, кроу и в тысячах других языков. Значит, размещение вышеприведённых слов в этой теме вполне правомерно
Так-то вот. 8-)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от мая 19, 2017, 23:02
Отправлено: RockyRaccoon от мая 19, 2017, 23:02
Хайда kíl "язык" - финск. kiel с тем же значением.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от мая 19, 2017, 23:06
Отправлено: Nevik Xukxo от мая 19, 2017, 23:06
Цитата: RockyRaccoon от мая 19, 2017, 23:02А вдруг хайда - это такой убежавший далеко-далеко уральский? :???
Хайда kíl "язык" - финск. kiel с тем же значением.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от мая 20, 2017, 10:12
Отправлено: RockyRaccoon от мая 20, 2017, 10:12
Цитата: Nevik Xukxo от мая 19, 2017, 23:06Не иначе как.Цитата: RockyRaccoon от мая 19, 2017, 23:02А вдруг хайда - это такой убежавший далеко-далеко уральский? :???
Хайда kíl "язык" - финск. kiel с тем же значением.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от мая 20, 2017, 10:24
Отправлено: Karakurt от мая 20, 2017, 10:24
А монгольский?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от мая 20, 2017, 10:30
Отправлено: RockyRaccoon от мая 20, 2017, 10:30
Цитата: Karakurt от мая 20, 2017, 10:24А монгольский - это моны, смешавшиеся с голядью.
А монгольский?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от мая 20, 2017, 10:31
Отправлено: Nevik Xukxo от мая 20, 2017, 10:31
Цитата: RockyRaccoon от мая 20, 2017, 10:30Монголы - это папуасы из семьи монгол-лангам. :)
А монгольский - это моны, смешавшиеся с голядью.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от мая 20, 2017, 11:24
Отправлено: Мечтатель от мая 20, 2017, 11:24
Видимо, Каракурт имеет в виду это :
монг. хэл "язык"
монг. хэл "язык"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от мая 20, 2017, 11:27
Отправлено: RockyRaccoon от мая 20, 2017, 11:27
Цитата: Nevik Xukxo от мая 20, 2017, 10:31Или русские из группы "Монгол шуудан".Цитата: RockyRaccoon от мая 20, 2017, 10:30Монголы - это папуасы из семьи монгол-лангам. :)
А монгольский - это моны, смешавшиеся с голядью.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от мая 20, 2017, 13:42
Отправлено: Tibaren от мая 20, 2017, 13:42
Цитата: RockyRaccoon от мая 19, 2017, 23:02
Хайда kíl "язык" - финск. kiel с тем же значением.
Цитата: Мечтатель от мая 20, 2017, 11:24:) Сванский: xə̄l "бормотание"
Видимо, Каракурт имеет в виду это :
монг. хэл "язык"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 20, 2017, 21:11
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 20, 2017, 21:11
Цитата: Tibaren от мая 20, 2017, 13:42Цитата: RockyRaccoon от мая 19, 2017, 23:02
Хайда kíl "язык" - финск. kiel с тем же значением.Цитата: Мечтатель от мая 20, 2017, 11:24:) Сванский: xə̄l "бормотание"
Видимо, Каракурт имеет в виду это :
монг. хэл "язык"
Русск. калякать. :yes:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от мая 23, 2017, 15:11
Отправлено: RockyRaccoon от мая 23, 2017, 15:11
Кауилья 'et "этот, эта, это" - русск. этот, эта, это с тем же значением.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Awwal12 от мая 23, 2017, 16:01
Отправлено: Awwal12 от мая 23, 2017, 16:01
Цитата: RockyRaccoon от мая 20, 2017, 11:27Здесь наблюдается некоторая рекурсия...
Или русские из группы "Монгол шуудан".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от мая 23, 2017, 16:37
Отправлено: ivanovgoga от мая 23, 2017, 16:37
Цитата: RockyRaccoon от апреля 25, 2017, 14:31Мегрельское "жвабу", лазское "мжвабу" и русское "жаба"
Груз. baq'aq'i - инесеньо (семья хока) waqaq' - кауилья (юто-ацтекск.) wáxachill "лягушка".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от мая 23, 2017, 18:45
Отправлено: Tys Pats от мая 23, 2017, 18:45
Цитата: ivanovgoga от мая 23, 2017, 16:37Цитата: RockyRaccoon от апреля 25, 2017, 14:31Мегрельское "жвабу", лазское "мжвабу" и русское "жаба"
Груз. baq'aq'i - инесеньо (семья хока) waqaq' - кауилья (юто-ацтекск.) wáxachill "лягушка".
лтш. božas "выпирается, набухает; таращится; становится злым, недовольным; готовится к нападению"
http://tezaurs.lv/#/sv/bozties
boze "дубина"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от мая 24, 2017, 18:19
Отправлено: ivanovgoga от мая 24, 2017, 18:19
Цитата: Tys Pats от мая 23, 2017, 18:45в мегрельском жваб-уа- обжорство, жваб-ур-а - грязный, неряха, жваб-ал-уа - бред или неприятный, кем-то издаваемый, звук (как у вороны)
лтш. božas "выпирается, набухает; таращится; становится злым, недовольным; готовится к нападению"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от мая 28, 2017, 10:28
Отправлено: Nevik Xukxo от мая 28, 2017, 10:28
Цитата: RockyRaccoon от апреля 25, 2017, 14:31чумашская семья вообще-то. и если хока в какой-то версии имеет смысл, может быть, то чумашская скорее изолят.
инесеньо (семья хока)
(wiki/en) Chumashan_languages (https://en.wikipedia.org/wiki/Chumashan_languages)
ЦитироватьThe Chumashan languages may be, along with Yukian and perhaps languages of southern Baja such as Waikuri,В общем, чумаши, юки-ваппо и какие-то племена на самом юге полуострова Калифорния -
one of the oldest language families established in California, before the arrival of speakers of Penutian, Uto-Aztecan, and perhaps even Hokan languages.
это типа самые-самые-самые древние калифорнийцы, ещё до гипотетических (макро)семей пенути и хока там жившие. ;)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от мая 28, 2017, 10:35
Отправлено: RockyRaccoon от мая 28, 2017, 10:35
Цитата: Nevik Xukxo от мая 28, 2017, 10:28Вот буду я, наверно, разбирать эти тонкости, тем более в этой теме. Это уж ваш, Чукчо, конёк. (Ох уж эти мне чукчи.)Цитата: RockyRaccoon от инесеньо (семья хока)чумашская семья вообще-то.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от мая 28, 2017, 11:15
Отправлено: Karakurt от мая 28, 2017, 11:15
Чумаши и чуваши родня?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от мая 28, 2017, 11:23
Отправлено: Nevik Xukxo от мая 28, 2017, 11:23
Цитата: Karakurt от мая 28, 2017, 11:15Нет, конечно. :)
Чумаши и чуваши родня?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от мая 28, 2017, 11:38
Отправлено: RockyRaccoon от мая 28, 2017, 11:38
Цитата: Karakurt от мая 28, 2017, 11:15Приблизительно в той же степени родства, что и немцы с ненцами.
Чумаши и чуваши родня?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от мая 28, 2017, 12:06
Отправлено: Nevik Xukxo от мая 28, 2017, 12:06
Цитата: RockyRaccoon от мая 28, 2017, 11:38Дальше. Немцы с ненцами - индоуральские ностраты. А чумаши - изолированная семья неведомая. ::)
Приблизительно в той же степени родства, что и немцы с ненцами.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от мая 28, 2017, 12:24
Отправлено: RockyRaccoon от мая 28, 2017, 12:24
Виннебаго mąą "земля" - финск., эстонск. maa с тем же значением.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от мая 28, 2017, 14:28
Отправлено: Poirot от мая 28, 2017, 14:28
А это разве не остров?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от мая 28, 2017, 14:54
Отправлено: RockyRaccoon от мая 28, 2017, 14:54
Цитата: Poirot от мая 28, 2017, 14:28Нет. Земля. Остров - финск. saari, эст. saar.
А это разве не остров?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от мая 28, 2017, 16:02
Отправлено: Poirot от мая 28, 2017, 16:02
Цитата: RockyRaccoon от мая 28, 2017, 14:54Помню пару эстонских островов: Сааремаа, Хийумаа.Цитата: Poirot от мая 28, 2017, 14:28Нет. Земля. Остров - финск. saari, эст. saar.
А это разве не остров?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от мая 28, 2017, 16:09
Отправлено: RockyRaccoon от мая 28, 2017, 16:09
Цитата: Poirot от мая 28, 2017, 16:02Ну так и российский остров Новая Земля есть...Цитата: RockyRaccoon от мая 28, 2017, 14:54Помню пару эстонских островов: Сааремаа, Хийумаа.Цитата: Poirot от мая 28, 2017, 14:28Нет. Земля. Остров - финск. saari, эст. saar.
А это разве не остров?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от мая 28, 2017, 16:24
Отправлено: Poirot от мая 28, 2017, 16:24
По-мадьярски "lány" - девушка. Стройная, как лань.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от мая 28, 2017, 17:06
Отправлено: RockyRaccoon от мая 28, 2017, 17:06
Венг. asszony "женщина" - навахо asdzáán, asdzání́ c тем же значением.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 28, 2017, 19:18
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 28, 2017, 19:18
Исп. temprano «рано» ~ русск. рано.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 28, 2017, 19:20
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 28, 2017, 19:20
Цитата: Poirot от мая 28, 2017, 16:02
Помню пару эстонских островов: Сааремаа, Хуимаа.
:3tfu:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от мая 28, 2017, 22:40
Отправлено: Tibaren от мая 28, 2017, 22:40
Цитата: RockyRaccoon от мая 28, 2017, 12:24+ шумерск. ma "land, country; earth, land".
Виннебаго mąą "земля" - финск., эстонск. maa с тем же значением.
) Фин. форма мн. числа maat ~ аккад. mātu "земля".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Драгана от мая 28, 2017, 22:53
Отправлено: Драгана от мая 28, 2017, 22:53
Литовское suprantu, латышское saprotu - исп. comprendo, франц. comprends ("понимаю"). Не так буквально, но натасканным в языках могут показаться определенные чередования. Всего лишь кажущееся совпадение? Или все же действительно сходное образование по одному типу от одних ИЕ частей, (приставок и корней), которые по сути далекие когнаты?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от мая 29, 2017, 00:04
Отправлено: Tibaren от мая 29, 2017, 00:04
suprantu, saprotu < ИЕ *prā̆t-
сomprendo < лат. сomprehendo < ИЕ *ghn(e)d-
сomprendo < лат. сomprehendo < ИЕ *ghn(e)d-
Название: Совпадения в языках
Отправлено: troyshadow от мая 29, 2017, 01:00
Отправлено: troyshadow от мая 29, 2017, 01:00
Тюркские показатели местного и исходного падежей -dA -dAn и древнегреческие наречия со значением места и исходной точки -de,-den(сорряюсь греческой раскладки йок)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от мая 29, 2017, 06:40
Отправлено: Tibaren от мая 29, 2017, 06:40
Цитата: troyshadow от мая 29, 2017, 01:00-dan = грузинск. -dan (< др.-груз. -t-gan) с тем же значением.
Тюркские показатели местного и исходного падежей -dA -dAn
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 29, 2017, 06:46
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 29, 2017, 06:46
Цитата: Драгана от мая 28, 2017, 22:53
Литовское suprantu, латышское saprotu - исп. comprendo, франц. comprends ("понимаю"). Не так буквально, но натасканным в языках могут показаться определенные чередования. Всего лишь кажущееся совпадение? Или все же действительно сходное образование по одному типу от одних ИЕ частей, (приставок и корней), которые по сути далекие когнаты?
Лит. suprantu больше похоже на ит. pronto, имеющий среди прочих и значение «догадливый».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: troyshadow от мая 29, 2017, 12:03
Отправлено: troyshadow от мая 29, 2017, 12:03
А турецкое olmak и финское olla небось к/н ностратические когнаты?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от мая 29, 2017, 22:43
Отправлено: RockyRaccoon от мая 29, 2017, 22:43
Цитата: troyshadow от мая 29, 2017, 01:00В лакота-дакота с некоторыми существительными и местоимениями употребляются форманты -ta и -tanhan c теми же значениями. Калимуллин, настойчиво ищущий связи сиу и тюркских, был бы счастлив, если бы узнал об этом.
Тюркские показатели местного и исходного падежей -dA -dAn и древнегреческие наречия со значением места и исходной точки -de,-den(сорряюсь греческой раскладки йок)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от июня 13, 2017, 20:27
Отправлено: Tys Pats от июня 13, 2017, 20:27
Малаялам വീട് (vīṭ) "дом" : лтг. vīta "место"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от июня 13, 2017, 20:44
Отправлено: Karakurt от июня 13, 2017, 20:44
В тюркских вопрос. основа ка(й). Местный падеж - да/де. Кай-да - где. Г-де?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от июня 13, 2017, 20:56
Отправлено: Tys Pats от июня 13, 2017, 20:56
Цитата: Karakurt от июня 13, 2017, 20:44
В тюркских вопрос. основа ка(й). Местный падеж - да/де. Кай-да - где. Г-де?
В восточно латышском kāi/kai "как, каким образом?"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от июня 13, 2017, 23:31
Отправлено: Bhudh от июня 13, 2017, 23:31
Цитата: Tys Pats от июня 13, 2017, 20:27Малаялам വീട് (vīṭ) "дом"От ПИЕ *u̯eiḱ- (http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?root=config&morpho=0&basename=%5Cdata%5Cie%5Cpiet&first=1&text_proto=weik%27&method_proto=substring&text_slav=v%D1%8Cs%D1%8C&method_slav=substring), кстати.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Тайльнемер от июня 16, 2017, 12:07
Отправлено: Тайльнемер от июня 16, 2017, 12:07
Может, уже было...
ивр. עַתִּיק [ʕatˈtiːq], совр. [aˈtik] «древний»
фр. antique [ɑ̃ˈtik] «древний»
ивр. עַתִּיק [ʕatˈtiːq], совр. [aˈtik] «древний»
фр. antique [ɑ̃ˈtik] «древний»
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от июня 16, 2017, 12:22
Отправлено: Nevik Xukxo от июня 16, 2017, 12:22
Цитата: Bhudh от июня 13, 2017, 23:31Что, малаялам ИЕ? :what:Цитата: Tys Pats от июня 13, 2017, 20:27Малаялам വീട് (vīṭ) "дом"От ПИЕ *u̯eiḱ- (http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?root=config&morpho=0&basename=%5Cdata%5Cie%5Cpiet&first=1&text_proto=weik%27&method_proto=substring&text_slav=v%D1%8Cs%D1%8C&method_slav=substring), кстати.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 16, 2017, 12:34
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 16, 2017, 12:34
Цитата: Nevik Xukxo от июня 16, 2017, 12:22Цитата: Bhudh от июня 13, 2017, 23:31Что, малаялам ИЕ? :what:Цитата: Tys Pats от июня 13, 2017, 20:27Малаялам വീട് (vīṭ) "дом"От ПИЕ *u̯eiḱ- (http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?root=config&morpho=0&basename=%5Cdata%5Cie%5Cpiet&first=1&text_proto=weik%27&method_proto=substring&text_slav=v%D1%8Cs%D1%8C&method_slav=substring), кстати.
Заимствование из древнеиндийского.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от июня 18, 2017, 02:41
Отправлено: mnashe от июня 18, 2017, 02:41
Цитата: Тайльнемер от июня 16, 2017, 12:07Вроде не было, как ни странно.
Может, уже было...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: troyshadow от июня 18, 2017, 03:06
Отправлено: troyshadow от июня 18, 2017, 03:06
Так кто-нибудь может сказать,тюркское bulmak- olmak и русское "был" (если я правильно помню,в п.и.е. этот корень имел значение "стать,расти") когнаты или совпадение?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 18, 2017, 08:25
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 18, 2017, 08:25
Цитата: troyshadow от июня 18, 2017, 03:06Для этого нужно сперва доказать, что индоевропейские и тюркские родственны.
Так кто-нибудь может сказать,тюркское bulmak- olmak и русское "был" (если я правильно помню,в п.и.е. этот корень имел значение "стать,расти") когнаты или совпадение?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: troyshadow от июня 21, 2017, 02:15
Отправлено: troyshadow от июня 21, 2017, 02:15
разве совпадения местоимений 1-2л.ед.ч,например,мало? наверняка еще есть...(просто как-то считал,что это уже доказано,хотя бы на уровне факта,а не попыток восстановить "праностратический",конечно),потому особо не копал....
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 21, 2017, 10:07
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 21, 2017, 10:07
Цитата: troyshadow от июня 21, 2017, 02:15
разве совпадения местоимений 1-2л.ед.ч,например,мало? наверняка еще есть...(просто как-то считал,что это уже доказано,хотя бы на уровне факта,а не попыток восстановить "праностратический",конечно),потому особо не копал....
Единственный критерий родства языков — закономерные фонетические соответствия, всё. Даже если вы в двух языках найдёте тысячу похожих слов со сходным значением, но не найдёте фонетических соответствий, генетического родства нет. Тюрксие и индоевропейские даже в лексических совпадениях имеют мало общего, а с фонетическими соответствиями вообще всё очень плохо, несмотря на многолетнюю работу в этому направлении.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от июня 21, 2017, 10:08
Отправлено: Nevik Xukxo от июня 21, 2017, 10:08
Цитата: Wolliger Mensch от июня 16, 2017, 12:34Сразу в малаялам? Или ещё в древнетамильский (?), может быть?
Заимствование из древнеиндийского.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 21, 2017, 10:10
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 21, 2017, 10:10
Цитата: Nevik Xukxo от июня 21, 2017, 10:08Цитата: Wolliger Mensch от июня 16, 2017, 12:34Сразу в малаялам? Или ещё в древнетамильский (?), может быть?
Заимствование из древнеиндийского.
Этого я не знаю. Но по форме — слово древнеиндийское.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: granitokeram от июня 21, 2017, 23:55
Отправлено: granitokeram от июня 21, 2017, 23:55
про тюркские и цыганский - суффикс местного падежа -тэ, -дэ
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от июня 22, 2017, 08:14
Отправлено: Мечтатель от июня 22, 2017, 08:14
бенг. এটা (еṭā) "это" (напр. এটা আমার বাড়ি еṭā āmār bāṛi "это мой дом")
русск. этот, эта, это
русск. этот, эта, это
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от июня 22, 2017, 10:12
Отправлено: RockyRaccoon от июня 22, 2017, 10:12
Цитата: granitokeram от июня 21, 2017, 23:55Да и дательный на -кэ, -гэ сюда же.
про тюркские и цыганский - суффикс местного падежа -тэ, -дэ
Название: Совпадения в языках
Отправлено: troyshadow от июня 29, 2017, 03:11
Отправлено: troyshadow от июня 29, 2017, 03:11
Цитата: Wolliger Mensch от июня 21, 2017, 10:07а совпадения грамматических формантов никак не катят? Ведь если взять высокий османский,где 70-80% лексики арабская и персидская,его тоже нельзя б было к тюркским отнести,ибо окромя грамматики тюркского там немного оставалось...Цитата: troyshadow от июня 21, 2017, 02:15Единственный критерий родства языков — закономерные фонетические соответствия, всё. Даже если вы в двух языках найдёте тысячу похожих слов со сходным значением, но не найдёте фонетических соответствий, генетического родства нет. Тюрксие и индоевропейские даже в лексических совпадениях имеют мало общего, а с фонетическими соответствиями вообще всё очень плохо, несмотря на многолетнюю работу в этому направлении.
разве совпадения местоимений 1-2л.ед.ч,например,мало? наверняка еще есть...(просто как-то считал,что это уже доказано,хотя бы на уровне факта,а не попыток восстановить "праностратический",конечно),потому особо не копал....
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 29, 2017, 09:33
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 29, 2017, 09:33
Цитата: troyshadow от июня 29, 2017, 03:11Не имеет значения, какие морфемы вы рассматриваете, главное, чтобы они соотносились с морфемами другого языка по фонетическим законам, а не по замышлению Бояню.
а совпадения грамматических формантов никак не катят? Ведь если взять высокий османский,где 70-80% лексики арабская и персидская,его тоже нельзя б было к тюркским отнести,ибо окромя грамматики тюркского там немного оставалось...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от июня 29, 2017, 09:37
Отправлено: Nevik Xukxo от июня 29, 2017, 09:37
Цитата: troyshadow от июня 29, 2017, 03:11А базовая лексика как же? Что, в османском списке Сводеша 70-80% заимствований? :o
Ведь если взять высокий османский,где 70-80% лексики арабская и персидская,его тоже нельзя б было к тюркским отнести,
ибо окромя грамматики тюркского там немного оставалось...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 29, 2017, 09:40
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 29, 2017, 09:40
Цитата: Nevik Xukxo от июня 29, 2017, 09:37Судя по тому, что от этого языка смогли отказаться, не очень-то он был и родным туркам (не говоря о других народа Османской империи). А раз так, то там и 100% могло быть заимствований.
А базовая лексика как же? Что, в османском списке Сводеша 70-80% заимствований? :o
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 6, 2017, 10:27
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 6, 2017, 10:27
Прагерм. *kazan «лохань» ~ русск. казан.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от июля 6, 2017, 10:37
Отправлено: RockyRaccoon от июля 6, 2017, 10:37
Вопросительный суффикс -ko в финском - префикс koo- с тем же значением в арапахо.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от июля 6, 2017, 10:39
Отправлено: Bhudh от июля 6, 2017, 10:39
Цитата: Wolliger Mensch от июля 6, 2017, 10:27Прагерм. *kazan «лохань» ~ русск. казан.
Почему не ~ | Цитата: Фасмертур., тат. kаzаn | ? |
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 6, 2017, 12:18
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 6, 2017, 12:18
Цитата: Bhudh от июля 6, 2017, 10:39Цитата: Wolliger Mensch от июля 6, 2017, 10:27Прагерм. *kazan «лохань» ~ русск. казан.
Почему не ~
?
Ну пусть тур. и тат.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от июля 11, 2017, 18:37
Отправлено: Karakurt от июля 11, 2017, 18:37
IE *bʰōr "thief" - вор.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от июля 11, 2017, 21:37
Отправлено: Tys Pats от июля 11, 2017, 21:37
средн. перс. gōhr "сущность, природа" : лтг. gors "дух (душа); характер; ум; суть; мифическое существо"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от июля 12, 2017, 11:31
Отправлено: RockyRaccoon от июля 12, 2017, 11:31
Фр. eau [о] "вода" - инесеньо (чумашск.) 'o' c тем же значением.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Драгана от июля 26, 2017, 22:00
Отправлено: Драгана от июля 26, 2017, 22:00
Еще совпадение, я так понимаю. Итальянская Парма и пермская Парма вроде никак не связаны?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 26, 2017, 22:01
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 26, 2017, 22:01
Цитата: Драгана от июля 26, 2017, 22:00
Еще совпадение, я так понимаю. Итальянская Парма и пермская Парма вроде никак не связаны?
Тогда уж лучше ит. città ~ Чита.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Драгана от июля 26, 2017, 22:11
Отправлено: Драгана от июля 26, 2017, 22:11
Цитата: Wolliger Mensch от июля 26, 2017, 22:01А разве Чита и citta тут уже не упоминались еще давно где-то в начале темы? Если не путаю, это еще на самых первых страницах было.Цитата: Драгана от июля 26, 2017, 22:00Тогда уж лучше ит. città ~ Чита.
Еще совпадение, я так понимаю. Итальянская Парма и пермская Парма вроде никак не связаны?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: zazsa от августа 5, 2017, 00:53
Отправлено: zazsa от августа 5, 2017, 00:53
Местоимения 1 л. ед. ч.:
Рус. йа
Англ. ай = рус. йа в обратном прочтении
Нем. их = рус. 3 л. мн. ч. в род. п.
Лат. его = рус. 3 л. ед. ч. м. р. в род. п.
Исп. йо = рус. йа в окающем варианте.
:umnik:
Рус. йа
Англ. ай = рус. йа в обратном прочтении
Нем. их = рус. 3 л. мн. ч. в род. п.
Лат. его = рус. 3 л. ед. ч. м. р. в род. п.
Исп. йо = рус. йа в окающем варианте.
:umnik:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 5, 2017, 09:33
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 5, 2017, 09:33
Цитата: zazsa от августа 5, 2017, 00:53
Местоимения 1 л. ед. ч.:
Рус. йа
Англ. ай = рус. йа в обратном прочтении
Нем. их = рус. 3 л. мн. ч. в род. п.
Лат. его = рус. 3 л. ед. ч. м. р. в род. п.
Исп. йо = рус. йа в окающем варианте.
:umnik:
Вы о чём?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: zazsa от августа 5, 2017, 19:42
Отправлено: zazsa от августа 5, 2017, 19:42
Цитата: Wolliger Mensch от августа 5, 2017, 09:33
Вы о чём?
Цитата: Wolliger Mensch от
Совпадения в языках
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Алексей Гринь от августа 5, 2017, 20:57
Отправлено: Алексей Гринь от августа 5, 2017, 20:57
Я как-то в шутку взял два рандомных языка (что-то вроде навахо и что-то ещё, далёкое от навахо) и попытался реконструировать псевдопраязык, будучи уверенным, что это будут совпадения. Недолго сканируя, нашёл слово для, вроде бы блохи, которое было структурно очень похожим в обоих языках (длина слова, согласные в тех же категориях на тех же местах, типа сонорный, затем смычный и т.д.) Потом узнал, что по Гринбергу (или кому-то ещё) эти языки — часть какой-то там макросемьи (спорной). :o
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 5, 2017, 22:34
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 5, 2017, 22:34
Цитата: zazsa от августа 5, 2017, 19:42
Совпадения в языках
В начале ветки была просьба приводить формы только неродственных языков. Ну и потом, сходные формы должны иметь сходное значение, а нем. ich и русск. их ничего общего в значении не имеют, равно как и лат. ego и русск. его. Плюс, какой-то «окающий варинат» в испанском. В общем, я ничего не понял из вашего сообщения.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: TestamentumTartarum от августа 8, 2017, 21:11
Отправлено: TestamentumTartarum от августа 8, 2017, 21:11
a piedi (italian) \
on foot/пешком
piyâde (persian)/
on foot/пешком
piyâde (persian)/
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от августа 8, 2017, 22:26
Отправлено: Tibaren от августа 8, 2017, 22:26
Цитата: TestamentumTartarum от августа 8, 2017, 21:11)+рус. пеший vs груз. пехиани "имеющий ноги"
a piedi (italian) \
on foot/пешком
piyâde (persian)/
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от августа 9, 2017, 06:53
Отправлено: ivanovgoga от августа 9, 2017, 06:53
Цитата: Tibaren от августа 8, 2017, 22:26пехотинец - пехосани
)+рус. пеший vs груз. пехиани "имеющий ноги"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от августа 9, 2017, 10:28
Отправлено: Tibaren от августа 9, 2017, 10:28
Цитата: ivanovgoga от августа 9, 2017, 06:53:) Да, действительно, это гораздо ближе, с учётом наличия в грузинской словоформе японского суффикса -сан.
пехотинец - пехосани
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 9, 2017, 11:06
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 9, 2017, 11:06
Цитата: ivanovgoga от августа 9, 2017, 06:53
пехосани
Пехотные сани... ;D
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Iskandar от августа 9, 2017, 16:51
Отправлено: Iskandar от августа 9, 2017, 16:51
Цитата: TestamentumTartarum от августа 8, 2017, 21:11Это же родственные слова
a piedi (italian) \
on foot/пешком
piyâde (persian)/
(хотя формы совпали случайно, да)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Iskandar от августа 9, 2017, 16:58
Отправлено: Iskandar от августа 9, 2017, 16:58
Цитата: Wolliger Mensch от августа 5, 2017, 22:34А разве между двумя родственными не бывает случайных совпадений?
В начале ветки была просьба приводить формы только неродственных языков.
Например, корсик. neru и йидга nəroú «чёрный»
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от августа 9, 2017, 19:31
Отправлено: Poirot от августа 9, 2017, 19:31
После прочтения некоторых постов Искандара чувствую себя полным невеждой.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Iskandar от августа 9, 2017, 19:38
Отправлено: Iskandar от августа 9, 2017, 19:38
В смысле?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: piton от августа 9, 2017, 19:55
Отправлено: piton от августа 9, 2017, 19:55
Как в детстве говорили - убивать пора.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от августа 9, 2017, 20:23
Отправлено: Poirot от августа 9, 2017, 20:23
Цитата: Iskandar от августа 9, 2017, 19:38Например, впервые слышу о языке йидга.
В смысле?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от августа 9, 2017, 20:23
Отправлено: mnashe от августа 9, 2017, 20:23
Цитата: Iskandar от августа 9, 2017, 16:58Если я чего не путаю, самые известные примеры таких случайных совпадений между родственными — англ. и перс. [bæd], нем. haben и лат. habere?
А разве между двумя родственными не бывает случайных совпадений?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Iskandar от августа 9, 2017, 20:25
Отправлено: Iskandar от августа 9, 2017, 20:25
Цитата: Poirot от августа 9, 2017, 20:23В век Википедии это не проблема.Цитата: Iskandar от августа 9, 2017, 19:38Например, впервые слышу о языке йидга.
В смысле?
Кстати, на языке йидга это название значит "индийский" :)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от августа 9, 2017, 20:32
Отправлено: bvs от августа 9, 2017, 20:32
Цитата: mnashe от августа 9, 2017, 20:23Могут быть связаны на уровне ономатопеи, ср. русское "хапать" со схожим значением.
нем. haben и лат. habere?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 9, 2017, 21:52
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 9, 2017, 21:52
Цитата: bvs от августа 9, 2017, 20:32Цитата: mnashe от августа 9, 2017, 20:23Могут быть связаны на уровне ономатопеи, ср. русское "хапать" со схожим значением.
нем. haben и лат. habere?
Да, это регулярная для ономатопей пара по звонкости: *kʰapʰ-/*gʰabʰ-. Тем не менее именно ē-вые глаголы состояния *gʰabʰ-ē- в латинском и *kap-ē- в прагерманском в значении «держать» (т. е. «быть в состоянии брания») — совпадение. Но это «неинтересные» совпадения, интереснее совпадения у неродственных языков.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 9, 2017, 21:56
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 9, 2017, 21:56
Цитата: Iskandar от августа 9, 2017, 16:58
А разве между двумя родственными не бывает случайных совпадений?
Например, корсик. neru и йидга nəroú «чёрный»
Могут. Если между похожими формами нет никого этимологического родства, то сойдёт. Собственно, выше уже такие формы приводились.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Iskandar от августа 9, 2017, 21:57
Отправлено: Iskandar от августа 9, 2017, 21:57
Цитата: Wolliger Mensch от августа 9, 2017, 21:56
Могут. Если между похожими формами нет никого этимологического родства, то сойдёт. Собственно, выше уже такие формы приводились.
Ну в этом примере родства точно нет :yes:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от августа 9, 2017, 23:32
Отправлено: mnashe от августа 9, 2017, 23:32
«Хватать», стало быть, тоже ономатопея?
В семитских ḫṭp.
В семитских ḫṭp.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 9, 2017, 23:39
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 9, 2017, 23:39
Цитата: mnashe от августа 9, 2017, 23:32
«Хватать», стало быть, тоже ономатопея?
В семитских ḫṭp.
Праслав. *xъtěti и его производные не показывают никаких черт ономатопейности.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от августа 9, 2017, 23:45
Отправлено: mnashe от августа 9, 2017, 23:45
А...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от августа 15, 2017, 17:36
Отправлено: Tys Pats от августа 15, 2017, 17:36
Ср. рус. "Не лезь на рожон" и лтг. ražons "рослый, хорошо развитый, пышный; хорош собой"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от августа 15, 2017, 17:52
Отправлено: Karakurt от августа 15, 2017, 17:52
А чувашская белка пакша может быть от русской векши?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от августа 15, 2017, 18:21
Отправлено: Bhudh от августа 15, 2017, 18:21
Цитата: Tys Pats от августа 15, 2017, 17:36Ср. рус. "Не лезь на рожон" и лтг. ražons "рослый, хорошо развитый, пышный; хорош собой"Что тут совпадательного-то?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от августа 15, 2017, 18:34
Отправлено: Мечтатель от августа 15, 2017, 18:34
Цитата: Tys Pats от августа 15, 2017, 17:36
Ср. рус. "Не лезь на рожон" и лтг. ražons "рослый, хорошо развитый, пышный; хорош собой"
Тогда уж рус. ражий.
Или в ражий тот же корень, что и в приведённом латгальском слове?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от августа 15, 2017, 18:37
Отправлено: Tys Pats от августа 15, 2017, 18:37
Цитата: Bhudh от августа 15, 2017, 18:21Цитата: Tys Pats от августа 15, 2017, 17:36Ср. рус. "Не лезь на рожон" и лтг. ražons "рослый, хорошо развитый, пышный; хорош собой"Что тут совпадательного-то?
Я о том, что при замене значения, фраза сохраняет часть смысла.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от августа 15, 2017, 18:46
Отправлено: Tys Pats от августа 15, 2017, 18:46
Цитата: Мечтатель от августа 15, 2017, 18:34
Тогда уж рус. ражий.
Такого слова и не слышал никогда.
Цитироватьвологодск., олонецк., ярославск., тверск., пензенск., тамб. ра́жий, также в восточных диалектах — ражо́й, ражо́вый `дюжий, матерый, дородный; крепкий, плотный, здоровый, сильный; хороший, годный; видный, красивый'...
Цитата: Мечтатель от августа 15, 2017, 18:34
Или в ражий тот же корень, что и в приведённом латгальском слове?
Думаю, скорей всего, да, слова должны быть родственны.
От корня raž- ещё, например, лтг. ražeigs "плодовитый, плодотворный",
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от августа 15, 2017, 18:52
Отправлено: Мечтатель от августа 15, 2017, 18:52
Цитата: Tys Pats от августа 15, 2017, 18:46Цитата: Мечтатель от августа 15, 2017, 18:34Такого слова и не слышал никогда.
Тогда уж рус. ражий.
Да и я вроде бы только раз встречал. В известном переводе "Властелина колец" Муравьёва и Кистяковского попалось выражение при описании какого-то второстепенного персонажа - "ражий детина". Запомнилось, хоть я и не знал его точное значение.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от августа 15, 2017, 19:02
Отправлено: Bhudh от августа 15, 2017, 19:02
Цитата: Tys Pats от августа 15, 2017, 18:37при замене значения, фраза сохраняет часть смыслаИ какая же "часть смысла" от "рослый, хорошо развитый, пышный; хорош собой" содержится в выражении «безрассудно идти на смертельную опасность»?
Кто-то излишне хорошо развит для премии Дарвина?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от августа 15, 2017, 19:09
Отправлено: Tys Pats от августа 15, 2017, 19:09
Цитата: Bhudh от августа 15, 2017, 19:02Цитата: Tys Pats от августа 15, 2017, 18:37при замене значения, фраза сохраняет часть смыслаИ какая же "часть смысла" от "рослый, хорошо развитый, пышный; хорош собой" содержится в выражении «безрассудно идти на смертельную опасность»?
Кто-то излишне хорошо развит для премии Дарвина?
Сюда и:
Цитировать≈ "Не нападай на более сильного!"
дюжий, матерый, дородный; крепкий, плотный, здоровый, сильный; хороший, годный; видный, красивый'
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от августа 15, 2017, 19:15
Отправлено: Bhudh от августа 15, 2017, 19:15
Если Вы внимательно почитаете про происхождение выражения «переть на рожон», то прёт на рожон как раз более сильный, но и более тупой.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от августа 15, 2017, 19:43
Отправлено: Poirot от августа 15, 2017, 19:43
Цитата: Karakurt от августа 15, 2017, 17:52Это диалектное.
А чувашская белка пакша может быть от русской векши?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от августа 15, 2017, 19:43
Отправлено: Poirot от августа 15, 2017, 19:43
Цитата: Bhudh от августа 15, 2017, 19:15Никогда не слышал "переть на рожон". Только "лезть".
Если Вы внимательно почитаете про происхождение выражения «переть на рожон», то прёт на рожон как раз более сильный, но и более тупой.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от августа 15, 2017, 21:11
Отправлено: Bhudh от августа 15, 2017, 21:11
Замена на синоним что-то меняет? Лезет на рожон дикий зверь, держит рожон человек. И беда ему, если не удержит.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: granitokeram от августа 16, 2017, 00:00
Отправлено: granitokeram от августа 16, 2017, 00:00
а белка и белый как то связаны?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от августа 16, 2017, 12:37
Отправлено: RockyRaccoon от августа 16, 2017, 12:37
Кечуа -chu - вопросительный суффикс --- эсперанто ĉu - вопросительная частица.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от августа 16, 2017, 12:41
Отправлено: Tibaren от августа 16, 2017, 12:41
:what: Русское чо?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от августа 16, 2017, 12:50
Отправлено: RockyRaccoon от августа 16, 2017, 12:50
Цитата: Tibaren от августа 16, 2017, 12:41Не. Можно сравнить с польским czy.
:what: Русское чо?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от августа 16, 2017, 12:52
Отправлено: Tibaren от августа 16, 2017, 12:52
Та то ж чи на мовi...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от августа 16, 2017, 12:53
Отправлено: RockyRaccoon от августа 16, 2017, 12:53
Цитата: Tibaren от августа 16, 2017, 12:52Ну да. И туда можно.
Та то ж чи на мовi...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от августа 16, 2017, 16:05
Отправлено: Karakurt от августа 16, 2017, 16:05
Цитата: Poirot от августа 15, 2017, 19:43Сейчас. А раньше?Цитата: Karakurt от августа 15, 2017, 17:52Это диалектное.
А чувашская белка пакша может быть от русской векши?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Awwal12 от августа 18, 2017, 08:52
Отправлено: Awwal12 от августа 18, 2017, 08:52
Цитата: Karakurt от августа 15, 2017, 17:52Там и диалектная форма "вакша".
А чувашская белка пакша может быть от русской векши?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Драгана от августа 19, 2017, 17:45
Отправлено: Драгана от августа 19, 2017, 17:45
Только что обнаружено в нелингвистическом источнике любопытное совпадение. Холодный северный ветер в некоторых местах называется - бора (борА), и происходит от греческого "Борей". Этот же вид ветра хорваты называют бура (бУра). Но также бура - это в сербохорватском языке означает буря. А это слово в свою очеред совершенно другого происхождения, и родственно уже не Борею, а латинскому furo, бушевать. Получается, у хорватов это слово имеет двойное происхождение, тут и буря, и бора смешались в единое целое?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от августа 19, 2017, 20:14
Отправлено: ivanovgoga от августа 19, 2017, 20:14
из не иешного источника
мегр. "бориа"-ветер, дуновение, "боруа"- дуть
грузинский когнат "боруа"- "берва"- дуть
мегр. "бориа"-ветер, дуновение, "боруа"- дуть
грузинский когнат "боруа"- "берва"- дуть
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от августа 20, 2017, 12:31
Отправлено: Tys Pats от августа 20, 2017, 12:31
Рус. буря, чешск. bouře, норв. būra "мычать", др.-ирл. búriud "мычание", лтш. baurot "рычать, гудеть, мычать, издавать/создавать громкий звук" ... < и.-е. *b(h)eu-r- : *b(h)ou-r- "шуметь".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от августа 20, 2017, 16:49
Отправлено: RockyRaccoon от августа 20, 2017, 16:49
Кечуа parlay - в испанских источниках переводится как hablar "говорить". Не нашёл в испанско-русских словарях глагола parlar. Может, в кечуа заимствование из староиспанского?
Если нет, то можно записать так:
кечуа parlay - итал. parlare "говорить". Как случайное совпадение.
Если нет, то можно записать так:
кечуа parlay - итал. parlare "говорить". Как случайное совпадение.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от августа 20, 2017, 17:19
Отправлено: Tibaren от августа 20, 2017, 17:19
Цитата: RockyRaccoon от августа 20, 2017, 16:49parlar (https://gufo.me/dict/esru_full/parlar)
Не нашёл в испанско-русских словарях глагола parlar.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от августа 20, 2017, 17:22
Отправлено: RockyRaccoon от августа 20, 2017, 17:22
Цитата: Tibaren от августа 20, 2017, 17:19Спасибо. Но какие-то пренебрежительные всё значения. В кечуа-то такого нет. Просто hablar и всё.
parlar
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от августа 20, 2017, 17:27
Отправлено: Tibaren от августа 20, 2017, 17:27
В исп., наверное, со временем изменилось значение.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от августа 20, 2017, 17:52
Отправлено: Мечтатель от августа 20, 2017, 17:52
также
parla f болтовня, пустословие
parlador m болтун, краснобай
И другие слова есть с этим корнем
parla f болтовня, пустословие
parlador m болтун, краснобай
И другие слова есть с этим корнем
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от августа 21, 2017, 05:25
Отправлено: Мечтатель от августа 21, 2017, 05:25
Отличное совпадение (корни здесь, как я понимаю, разные)
исп. gusano "червяк"; "гусеница"
рус. гусеница
исп. gusano "червяк"; "гусеница"
рус. гусеница
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 21, 2017, 09:48
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 21, 2017, 09:48
Цитата: Tibaren от августа 20, 2017, 17:27
В исп., наверное, со временем изменилось значение.
Испанские parlar и его производные — заимствования из французского. Исконная форма — palabra «слово».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от августа 21, 2017, 10:09
Отправлено: Karakurt от августа 21, 2017, 10:09
Hablar, falar не когнаты?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от августа 21, 2017, 11:34
Отправлено: RockyRaccoon от августа 21, 2017, 11:34
Цитата: Karakurt от августа 21, 2017, 10:09Да, от лат. fabulare, насколько я помню.
Hablar, falar не когнаты?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Dr. Moriarti от сентября 15, 2017, 00:52
Отправлено: Dr. Moriarti от сентября 15, 2017, 00:52
Брет. avel «ветер» — ладино avel «воздух» (из ивр. אוויר (avir)).
Араб. أمات (ʾamāta) «убивать» (IV порода глагола مات (māta) «умирать») — исп. matar «убивать».
Араб. أمات (ʾamāta) «убивать» (IV порода глагола مات (māta) «умирать») — исп. matar «убивать».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 15, 2017, 13:09
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 15, 2017, 13:09
Цитата: Dr. Moriarti от сентября 15, 2017, 00:52
Араб. أمات (ʾamāta) «убивать» (IV порода глагола مات (māta) «умирать») — исп. matar «убивать».
Так ещё бы... ;D
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от сентября 15, 2017, 14:43
Отправлено: Мечтатель от сентября 15, 2017, 14:43
Из арабского что ль matar? Пишут:
ЦитироватьEtimologíaи т. п.
Incierta
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 15, 2017, 18:48
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 15, 2017, 18:48
Цитата: Мечтатель от сентября 15, 2017, 14:43Интересно, как испанское слово связано с итальянским ammazzare.
Из арабского что ль matar? Пишут:ЦитироватьEtimologíaи т. п.
Incierta
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 15, 2017, 22:50
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 15, 2017, 22:50
Цитата: RockyRaccoon от сентября 15, 2017, 18:48
Интересно, как испанское слово связано с итальянским ammazzare.
Итальянское-то исконное: ammazzare < *ammactiāre, производное от глагола mactāre «убивать». Испанское слово фонетически не соответствует латинскому (закономерное развитие: лат. mactāre > исп. mechar, совр. исп. mecharse «биться», «драться»).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 16, 2017, 18:04
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 16, 2017, 18:04
Gracias. Grazie.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от сентября 30, 2017, 21:45
Отправлено: Tys Pats от сентября 30, 2017, 21:45
Албанск. brydhët "крошить (почву)" [если правильно перевёл]; дряблый, неуклюжий, неловкий" : рус. бредёт
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 30, 2017, 22:01
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 30, 2017, 22:01
Цитата: Tys Pats от сентября 30, 2017, 21:45
Албанск. brydhët "крошить (почву)" [если правильно перевёл]; дряблый, неуклюжий, неловкий" : рус. бредёт
Ну по форме немного похоже. Но семантика... Должна не только форма походить, но значение быть близки, тогда будет искомое «совпадение».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от сентября 30, 2017, 22:13
Отправлено: Tys Pats от сентября 30, 2017, 22:13
Брести, по моему, близко к "крошить почву, быть неуклюжим, дряблым" :)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от октября 20, 2017, 18:59
Отправлено: Tys Pats от октября 20, 2017, 18:59
лтш. ritums "поток,течение, ритм" (< *Hret(h)- "катить"> лтш. ritēt "катиться, происходить, течь", rits "традиция", ritulis "круглый предмет", ritenis "колесо"...)
др.-греч. ῥυθμός /r̥ytʰ.mós/ → /ryθˈmos/ → /riθˈmos/ "размеренность, ритм" (<*sreu- "литься")
др.-греч. ῥυθμός /r̥ytʰ.mós/ → /ryθˈmos/ → /riθˈmos/ "размеренность, ритм" (<*sreu- "литься")
Название: Совпадения в языках
Отправлено: smith371 от ноября 3, 2017, 14:50
Отправлено: smith371 от ноября 3, 2017, 14:50
араб. باب ba:b "дверь" / أبواب 'abwa:b "двери" ~ нукуоро abaaba "дверь / двери"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Ion Borș от ноября 3, 2017, 16:57
Отправлено: Ion Borș от ноября 3, 2017, 16:57
Latin
fur, furis m, f
1) вор, воровка (f. nocturnus C): fures publici Cato ap. AG расхитители общественного достояния || литературный вор, плагиатор (f., non poeta fabulam dedit Ter);
2) негодяй, жулик Pl, Ter, V;
3) трутень, пчела-хищница Vr.
fur, furis m, f
1) вор, воровка (f. nocturnus C): fures publici Cato ap. AG расхитители общественного достояния || литературный вор, плагиатор (f., non poeta fabulam dedit Ter);
2) негодяй, жулик Pl, Ter, V;
3) трутень, пчела-хищница Vr.
Цитироватьвор
Этимология
Происходит из неустановленной формы. Вор в знач. «грабитель, мошенник» засвидетельствовано в XVI в. (см. Срезн.), часто о Лжедмитрии I и II в знач. «мошенник, авантюрист» (напр., Разор. Моск. Госуд. 22), укр. ворю́га «вор». Скорее всего, связано с вру, врать. Сюда же стар. русск. воровать «прелюбодействовать», воровской «обманный, мошеннический» (там же), далее, завору́й «наглый плут». Из прусск. заимств. фин. vora, voro «разбойник». С вор сопоставляли также прово́рный; ср. также диал. ворово́й «удалой, бойкий, проворный», олонецк. (Кулик.), которое, однако, скорее связано с болг. прови́рам «просовывать, вставлять», латышск. ver̨u, vert «бежать». Неприемлема, далее, этимология вор из фин. varas (род. п. Varkaan) «вор» (вопреки Микколе, Хаверсу), потому что последнее восходит к герм. *wargaz, готск. wargs. Неубедительно также сравнение Брандта с польск. wór «мешок» по аналогии моше́нник : мошна́. Миклошич, Сольмсен и Мейе сближают вор и польск. wór с вера́ть «вставлять, запирать», причем, однако, не учитывается знач. слова вор. Фонетически неудовлетворительно предположение о заимств. из уйг. oɣry «вор», тур., чагат., кыпч. oɣru «плут, негодяй» (из соответствующей др.-чув. формы Гомбоц объясняет венг. or, oru «вор».Использованы данные словаря М. Фасмера. См. Список литературы.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 3, 2017, 17:09
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 3, 2017, 17:09
Русск. диал. ковора «одеяло» ~ англ. cover то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от ноября 3, 2017, 18:18
Отправлено: bvs от ноября 3, 2017, 18:18
Цитата: Ion Borș от ноября 3, 2017, 16:57Ср. чувашское вӑрӑ "вор", которое вполне может быть источником русского *въръ.
Фонетически неудовлетворительно предположение о заимств. из уйг. oɣry «вор», тур., чагат., кыпч. oɣru «плут, негодяй» (из соответствующей др.-чув. формы Гомбоц объясняет венг. or, oru «вор».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от ноября 3, 2017, 18:38
Отправлено: Tys Pats от ноября 3, 2017, 18:38
Цитата: bvs от ноября 3, 2017, 18:18Цитата: Ion Borș от ноября 3, 2017, 16:57Ср. чувашское вӑрӑ "вор", которое вполне может быть источником русского *въръ.
Фонетически неудовлетворительно предположение о заимств. из уйг. oɣry «вор», тур., чагат., кыпч. oɣru «плут, негодяй» (из соответствующей др.-чув. формы Гомбоц объясняет венг. or, oru «вор».
Offtop
Ср. лтш. vara "власть, право", vare "сила", varēt "мочь", pievarēt,uzvarēt "победить, осилить", izvarot "изнасиловать" (<-"взять силой"), varas darbi "насилие" (буквально "действия силой"), varens "мощный; могучий; могущественный", varonis "герой", varenība "мощь; могущество"...
В качестве совпадения: лтш. izvarotājs "насильник" : рус. изувер
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Lodur от ноября 3, 2017, 18:57
Отправлено: Lodur от ноября 3, 2017, 18:57
Offtop
Цитата: Tys Pats от ноября 3, 2017, 18:38Сначала подумал, что когнат санскритского vīra (муж, герой), но нет, в латышском есть более "прямой" когнат: (wikt/en) vīrs#Latvian (https://en.wiktionary.org/wiki/v%C4%ABrs#Latvian)OfftopСр. лтш. vara "власть, право", vare "сила", varēt "мочь", pievarēt,uzvarēt "победить, осилить", izvarot "изнасиловать" (<-"взять силой"), varas darbi "насилие" (буквально "действия силой"), varens "мощный; могучий; могущественный", varonis "герой", varenība "мощь; могущество"...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от ноября 3, 2017, 19:03
Отправлено: Мечтатель от ноября 3, 2017, 19:03
Offtop
В испанском есть слово varón - "мужчина"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от ноября 3, 2017, 19:17
Отправлено: Tys Pats от ноября 3, 2017, 19:17
Цитата: Мечтатель от ноября 3, 2017, 19:03OfftopВ испанском есть слово varón - "мужчина"
Которое, как пишут от
Цитировать
Latin vārō [ˈwaː.roː] (genitive vārōnis) " a stupid, boorish fellow; clodpate"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от ноября 4, 2017, 09:36
Отправлено: Tys Pats от ноября 4, 2017, 09:36
Кстати, в лтш. языке существуют параллельные формы: vārēt, pievārēt, uzvārēt (см. выше), pārvārēt "преодолеть".
Вчера об этом думал и пришёл к мнению, что, возможно, эти формы произошли от/в контаминации с vair- (лтш. vairot "умножать", vairāk "больше") <*voir- : *veir - > лтш. vīrs "мужчина, муж".
Вчера об этом думал и пришёл к мнению, что, возможно, эти формы произошли от/в контаминации с vair- (лтш. vairot "умножать", vairāk "больше") <*voir- : *veir - > лтш. vīrs "мужчина, муж".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Ion Borș от ноября 22, 2017, 09:18
Отправлено: Ion Borș от ноября 22, 2017, 09:18
Offtop
исходя из словаря М. Фасмера
клонить (наклонять)Лат. clino, —, atum, are
inclino
клонить (наклонять)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от ноября 22, 2017, 17:45
Отправлено: pomogosha от ноября 22, 2017, 17:45
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 22, 2017, 20:03
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 22, 2017, 20:03
Цитата: pomogosha от ноября 22, 2017, 17:45
From Proto-Italic *kl(e)inō, from Proto-Indo-European *ḱley- "to shelter, cover" >Lith. šlitìs "shove-shed", Germ. *hlaiwaz "shelter" (see there for further descendants), Slav. *sьlojь "layer" (Bulg. слой, Czech sloj, Ru. слой, Srb.-Crv. sloj).
Лол, что? :pop:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от ноября 22, 2017, 21:49
Отправлено: pomogosha от ноября 22, 2017, 21:49
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 22, 2017, 20:03:) Да, заметил. Там должно быть праслав. *sъlojь в отличие от того, что в статье:
Лол, что?
Reconstruction:Proto-Indo-European/ḱley- (http://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-European/%E1%B8%B1ley-) (*sьlojь "layer" ) и которое я скопипастил, не исправив ошибку.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 22, 2017, 22:39
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 22, 2017, 22:39
Цитата: pomogosha от ноября 22, 2017, 21:49
:) Да, заметил. Там должно быть праслав. *sъlojь в отличие от того, что в статье:
Reconstruction:Proto-Indo-European/ḱley- (http://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-European/%E1%B8%B1ley-) (*sьlojь "layer" ) и которое я скопипастил, не исправив ошибку.
Да, это всё, конечно, так. Только *sъlojь каким местом там? :what:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от ноября 23, 2017, 02:46
Отправлено: pomogosha от ноября 23, 2017, 02:46
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 22, 2017, 22:39Вам тоже так думается? :yes: Там должна наличествовать безусловно праформа ру. -слонить, -слоню: итератив в общеслав. слонитися, возвр. форме глагола слонити, родств. а. srayatē "прислоняется", г. ϰλινειν = "biegen, beugen", ϰλινω "прислоняю" и др. Ср.: склон, клонить.
Только *sъlojь каким местом там?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: DarkMax2 от ноября 26, 2017, 18:20
Отправлено: DarkMax2 от ноября 26, 2017, 18:20
(wiki/ru) Бразил (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BB)
(wiki/ru) Название_Бразилии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%91%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B8)
Забавно. Выходит, что португальская колония называется по-ирландски :-)
(wiki/ru) Название_Бразилии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%91%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B8)
Забавно. Выходит, что португальская колония называется по-ирландски :-)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 26, 2017, 21:17
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 26, 2017, 21:17
Цитата: pomogosha от ноября 23, 2017, 02:46Мне думается, праслав. *sloniti/*kloniti не имеет сюда отношения.
Вам тоже так думается? :yes: Там должна наличествовать безусловно праформа ру. -слонить, -слоню: итератив в общеслав. слонитися, возвр. форме глагола слонити, родств. а. srayatē "прислоняется", г. ϰλινειν = "biegen, beugen", ϰλινω "прислоняю" и др. Ср.: склон, клонить.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: troyshadow от ноября 29, 2017, 12:14
Отправлено: troyshadow от ноября 29, 2017, 12:14
Может, уже упомянуто:
нем.bücken= тур.bükmek cклонять
тур.dikmek- втыкать англ.dick
нем.bücken= тур.bükmek cклонять
тур.dikmek- втыкать англ.dick
Название: Совпадения в языках
Отправлено: TestamentumTartarum от ноября 29, 2017, 12:38
Отправлено: TestamentumTartarum от ноября 29, 2017, 12:38
Цитата: troyshadow от ноября 29, 2017, 12:14Ностратика, как гипотеза, связывает корни этих слов.
Может, уже упомянуто:
нем.bücken= тур.bükmek cклонять
Правда не bücken, ибо это современное производное слово, а biegen.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от декабря 4, 2017, 19:23
Отправлено: Poirot от декабря 4, 2017, 19:23
исп., англ. "arroyo"
кирг. "арык"
кирг. "арык"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от декабря 4, 2017, 20:46
Отправлено: pomogosha от декабря 4, 2017, 20:46
Цитата: Poirot от декабря 4, 2017, 19:23Не заимствованное?
кирг. "арык"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от декабря 4, 2017, 20:49
Отправлено: Karakurt от декабря 4, 2017, 20:49
Что они значат?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от декабря 4, 2017, 20:57
Отправлено: ivanovgoga от декабря 4, 2017, 20:57
Ручей, канал...В грузинском-"архи",
Все из хеттского
Хеттское арна - граница, межа, арк - разделять землю каналом, аре - течь.
Все из хеттского
Хеттское арна - граница, межа, арк - разделять землю каналом, аре - течь.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от декабря 4, 2017, 21:31
Отправлено: Tibaren от декабря 4, 2017, 21:31
Цитата: ivanovgoga от декабря 4, 2017, 20:57erḫ-/araḫ-/arḫ
Хеттское арна - граница, межа,
Цитироватьаре - течь.arš-
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от декабря 4, 2017, 21:38
Отправлено: Nevik Xukxo от декабря 4, 2017, 21:38
Цитата: Tibaren от декабря 4, 2017, 21:31а почему первый гласный может быть разным?
erḫ-/araḫ-/arḫ
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от декабря 4, 2017, 21:53
Отправлено: Tibaren от декабря 4, 2017, 21:53
Это формы корня из разных склонений из разных текстов в разные периоды.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от декабря 4, 2017, 23:04
Отправлено: Bhudh от декабря 4, 2017, 23:04
И в общем-то восстановленные из силлабических клинописных форм типа ar-re-eh.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Ion Borș от декабря 5, 2017, 20:56
Отправлено: Ion Borș от декабря 5, 2017, 20:56
Offtop
Цитата: Tibaren от декабря 4, 2017, 21:31var (вода и её производные)Цитата: ivanovgoga от декабря 4, 2017, 20:57erḫ-/araḫ-/arḫ
Хеттское арна - граница, межа,Цитироватьаре - течь.arš-
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Dr. Moriarti от декабря 6, 2017, 00:04
Отправлено: Dr. Moriarti от декабря 6, 2017, 00:04
Старопрованс. noch (/nɔtʃ/) — ночь. (Так-то ясно, что латинское nox и его потомки с русским словом — одного поля ягоды, но тут совпадение один в один)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от декабря 6, 2017, 06:32
Отправлено: ivanovgoga от декабря 6, 2017, 06:32
Цитироватьукр. бу́да, бу́дка, белор. бу́да. Заимств. через польск. buda, чешск. bouda из ср.-в.-нем. buode "шалаш, палатка", нов.-в.-нем. Budeгрузинское буде - "гнездо", "логово"
100% совпадение.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 6, 2017, 08:56
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 6, 2017, 08:56
Цитата: Dr. Moriarti от декабря 6, 2017, 00:04
Старопрованс. noch (/nɔtʃ/) — ночь. (Так-то ясно, что латинское nox и его потомки с русским словом — одного поля ягоды, но тут совпадение один в один)
Должны быть неродственные слова.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от декабря 6, 2017, 10:49
Отправлено: Bhudh от декабря 6, 2017, 10:49
Цитата: ivanovgoga от декабря 6, 2017, 06:32В немецком Bude не "гнездо", "логово", а "ларёк" или (informal) "квартира".Цитироватьукр. бу́да, бу́дка, белор. бу́да. Заимств. через польск. buda, чешск. bouda из ср.-в.-нем. buode "шалаш, палатка", нов.-в.-нем. Budeгрузинское буде - "гнездо", "логово"
100% совпадение.
Вы из гнезда торгуете или в логове живёте?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от декабря 6, 2017, 11:03
Отправлено: ivanovgoga от декабря 6, 2017, 11:03
Цитата: Bhudh от декабря 6, 2017, 10:49
В немецком Bude не "гнездо", "логово", а "ларёк" или (informal) "квартира".
Вы из гнезда торгуете или в логове живёте?
Цитироватьнем. buode "шалаш, палатка"семантика конура для жилья, рази не? А ларек..., ну так это нововведение в переносном значении.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от декабря 6, 2017, 11:59
Отправлено: Bhudh от декабря 6, 2017, 11:59
А /buode/ уже/ещё не 100% равно /bude/ или как оно там произносится.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от декабря 6, 2017, 12:27
Отправлено: ivanovgoga от декабря 6, 2017, 12:27
Цитата: Bhudh от декабря 6, 2017, 11:59вначале, если вы как обычно не заметили, славянские слова. И сравнивал я с ними. Немецкие привел, просто чтоб показать происхождение славянских, не боле.
А /buode/ уже/ещё не 100% равно /bude/ или как оно там произносится.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от декабря 6, 2017, 13:10
Отправлено: Bhudh от декабря 6, 2017, 13:10
А по-славянски будэ/буде что ли?! :o
Не заметил.
Не заметил.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от декабря 6, 2017, 15:19
Отправлено: ivanovgoga от декабря 6, 2017, 15:19
а вы корэн сравнытэ
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от декабря 6, 2017, 16:39
Отправлено: Bhudh от декабря 6, 2017, 16:39
Дык откуда ж я знаю, что там в грузинском корень? :donno:
Может, -д-, а бу- приставка. Или две.
Может, -д-, а бу- приставка. Или две.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от декабря 6, 2017, 19:14
Отправлено: ivanovgoga от декабря 6, 2017, 19:14
Цитата: Bhudh от декабря 6, 2017, 16:39ну догда верьте тем кто знает.
Дык откуда ж я знаю, что там в грузинском корень? :donno:
Может, -д-, а бу- приставка. Или две
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от декабря 13, 2017, 09:19
Отправлено: Мечтатель от декабря 13, 2017, 09:19
"возможно" :
санскр. स्यात् (syāt)
перс. شاید (šâyad)
Или эти слова когнаты? Не знаю, от какого корня произошло персидское слово.
санскр. स्यात् (syāt)
перс. شاید (šâyad)
Или эти слова когнаты? Не знаю, от какого корня произошло персидское слово.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от декабря 18, 2017, 17:03
Отправлено: Мечтатель от декабря 18, 2017, 17:03
санскр. सूत्र (sū́tra) n "нить", "черта", "строка", "изречение"
араб. سَطْر (saṭr) m, мн. ч. سُطُور (suṭūr) "линия", "черта", "строка"
араб. سَطْر (saṭr) m, мн. ч. سُطُور (suṭūr) "линия", "черта", "строка"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от декабря 18, 2017, 18:42
Отправлено: Tys Pats от декабря 18, 2017, 18:42
Цитата: Мечтатель от декабря 18, 2017, 17:03
санскр. सूत्र (sū́tra) n "нить", "черта", "строка", "изречение"
араб. سَطْر (saṭr) m, мн. ч. سُطُور (suṭūr) "линия", "черта", "строка"
Ср. лтг. sveitra, лтш. svītra "черта; полоса (на материи, обоях...)", которое, ка пишут, от и.-е. *k̑u̯eit- < *k̑eu- "светить, светлый"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от декабря 18, 2017, 22:27
Отправлено: pomogosha от декабря 18, 2017, 22:27
Цитата: Мечтатель от декабря 18, 2017, 17:03Здесь надо смотреть арабскую этимологию. Возможно заимствование из какого-то ие-языка. (ср. ещё шатёр) А возможно и родственны (на праностратическом уровне).
санскр. सूत्र (sū́tra) n "нить", "черта", "строка", "изречение"
араб. سَطْر (saṭr) m, мн. ч. سُطُور (suṭūr) "линия", "черта", "строка"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 21, 2017, 21:27
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 21, 2017, 21:27
Яванск. d̥amu «дуть» ~ др.-русск. дъму «дую».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Lodur от декабря 22, 2017, 12:42
Отправлено: Lodur от декабря 22, 2017, 12:42
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 21, 2017, 21:27Яванск. d̥amu «дуть» ~ др.-русск. дъму «дую».В яванском не из санскрита, случаем?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 22, 2017, 12:49
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 22, 2017, 12:49
Цитата: Lodur от декабря 22, 2017, 12:42Цитата: Wolliger Mensch от декабря 21, 2017, 21:27Яванск. d̥amu «дуть» ~ др.-русск. дъму «дую».В яванском не из санскрита, случаем?
Я не явановед. :donno: Просто тут тема про яванский, а там ссылка на сайт со словами. Увидел, что похожее слово.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от декабря 22, 2017, 13:48
Отправлено: pomogosha от декабря 22, 2017, 13:48
Цитата: Lodur от декабря 22, 2017, 12:42А в яванском как санскр. аспирированные передаются? "слабоголосными"? (Slack voice (https://en.wikipedia.org/wiki/Slack_voice))
В яванском не из санскрита, случаем?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от декабря 22, 2017, 22:13
Отправлено: Tys Pats от декабря 22, 2017, 22:13
Антисовпадение:
Рус. окстись "одумайся; приди в себя; притормози; успокойся" и лтг. ōkstīs "паясничай, кривляйся, дурачься" (ōksts "шут, паяц, кривляка; дурак")
Рус. окстись "одумайся; приди в себя; притормози; успокойся" и лтг. ōkstīs "паясничай, кривляйся, дурачься" (ōksts "шут, паяц, кривляка; дурак")
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от декабря 22, 2017, 22:28
Отправлено: pomogosha от декабря 22, 2017, 22:28
Цитата: Tys Pats от декабря 22, 2017, 22:13Значение ру. слова устар., разг. то же, что перекреститься, окреститися > окститься; осенить себя крестным знамением. Что в лтг.?
Рус. окстись "одумайся; приди в себя; притормози; успокойся" и лтг. ōkstīs "паясничай, кривляйся, дурачься" (ōksts "шут, паяц, кривляка; дурак")
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от декабря 22, 2017, 23:04
Отправлено: Tys Pats от декабря 22, 2017, 23:04
Цитата: pomogosha от декабря 22, 2017, 22:28Цитата: Tys Pats от декабря 22, 2017, 22:13Значение ру. слова устар., разг. то же, что перекреститься, окреститися > окститься; осенить себя крестным знамением. Что в лтг.?
Рус. окстись "одумайся; приди в себя; притормози; успокойся" и лтг. ōkstīs "паясничай, кривляйся, дурачься" (ōksts "шут, паяц, кривляка; дурак")
Нашёл две версии этимологии:
1. < *h₂ek̑- : *h₂ok̑- "острый, колоть" > лтг. os(ai)s "острый" (ср. лтш. āksts "шут" и лит. ãkstinas "колючка, шип")
(wikt/en) Reconstruction:Proto-Indo-European/h₂eḱ (https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-European/h%E2%82%82e%E1%B8%B1)-
2. < *u̯еkʷ- "издавать звук" > лтш. vēkšķēt "гомонить, рыдать, брехать"
(wikt/en) Reconstruction:Proto-Indo-European/wekʷ (https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-European/wek%CA%B7)-
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от декабря 22, 2017, 23:22
Отправлено: pomogosha от декабря 22, 2017, 23:22
Цитата: Tys Pats от декабря 22, 2017, 23:04Ось, ость, остряк, костра, костерить — соответствующие когнаты в русском. Неудивительно поэтому, что ру. окстись и лтг. ōkstīs являются "антисовпадениями". Но созвучие полное, да.
1. < *ak̑- "острый, колоть" > лтг. os(ai)s "острый" (ср. лтш. āksts "шут" и лит. ãkstinas "колючка, шип")
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от декабря 22, 2017, 23:41
Отправлено: pomogosha от декабря 22, 2017, 23:41
Цитата: Tys Pats от декабря 22, 2017, 23:04> ру. вякать; вя́чать, србхрв. векнути 'блеять', словен. vékati 'кричать, жаловаться'.
*u̯еkʷ- "издавать звук"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от декабря 22, 2017, 23:45
Отправлено: Bhudh от декабря 22, 2017, 23:45
Цитата: ЭСРЯПо-видимому, это звукоподражания. Сближение Горяева (ЭС 62) с др.-инд. vákti "говорит", vácas "слово", лат. vōx сомнительно в фонетическом отношении
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от декабря 22, 2017, 23:52
Отправлено: pomogosha от декабря 22, 2017, 23:52
Цитата: Bhudh от декабря 22, 2017, 23:45Это не по-видимому. Это классические звукоподражательные (даже не звукосимвольные) слова. Этимология Горяева верна, но поскольку слова явно ономатопейные, то фонетика "пляшет" — обычное дело.
По-видимому, это звукоподражания. Сближение Горяева (ЭС 62) с др.-инд. vákti "говорит", vácas "слово", лат. vōx сомнительно в фонетическом отношении
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от декабря 23, 2017, 00:46
Отправлено: Bhudh от декабря 23, 2017, 00:46
Вопрос — а почему она "пляшет" только в славянских, а во всех остальных языках: нормальные рефлексы вышеупомянутого корня?
Даже в греческом, где пляски довольно часты и разнообразны по диалектам.
Даже в греческом, где пляски довольно часты и разнообразны по диалектам.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от декабря 23, 2017, 02:37
Отправлено: pomogosha от декабря 23, 2017, 02:37
Цитата: Bhudh от декабря 23, 2017, 00:46В славянских фонетика этой лексмы менее всего отошла от ономатопейной, она ещё не достаточно "погашена". Почему? Конкретного ответа пока не найдено: так сложилось исторически, C'est La Vie :donno: Но то что **(вя-к-/з-вя-к-) дало на каком-то этапе пие *u̯е(n)kʷ- сомневаться как-то не приходится (в чем мы убеждаемся на материале многочисленных производных по абсолютно различным языкам (и не только ие-ским!)). Так же как не приходится сомневаться и в изначальной идеофонности лексем: куковать (ков-ать, кы-й, ков-ы-ль, ко-л, ко-лесо и т.д.); комкать, **Kа/о/е/у/iмм- "жужжать" (ком, ос-ком-а, ком(М)-а-р, чм(М)-е-ль и т.п.)
Вопрос — а почему она "пляшет" только в славянских,
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от декабря 23, 2017, 10:46
Отправлено: Tys Pats от декабря 23, 2017, 10:46
Цитата: Bhudh от декабря 23, 2017, 00:46
Вопрос — а почему она "пляшет" только в славянских, а во всех остальных языках: нормальные рефлексы вышеупомянутого корня?
Даже в греческом, где пляски довольно часты и разнообразны по диалектам.
Нe только. Ср. лтш. vēkš(ķ)ēt/ zvakš(ķ)ēt, vankš(ķ)ēt/ venkš(ķ)ēt/ kvenkš(ķ)ēt, veukš(ķ)ēt/vaukš(ķ)ēt...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 23, 2017, 11:12
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 23, 2017, 11:12
Цитата: Bhudh от декабря 22, 2017, 23:45Цитата: ЭСРЯПо-видимому, это звукоподражания. Сближение Горяева (ЭС 62) с др.-инд. vákti "говорит", vácas "слово", лат. vōx сомнительно в фонетическом отношении
А что там сомнительного? :what:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Lodur от декабря 23, 2017, 11:18
Отправлено: Lodur от декабря 23, 2017, 11:18
Цитата: pomogosha от декабря 22, 2017, 13:48Я о яванском знаю не больше Менша. Единственное, что знаю: в старояванском до 25% лексики - из санскрита. Так написано в английской Вики.Цитата: Lodur от декабря 22, 2017, 12:42А в яванском как санскр. аспирированные передаются? "слабоголосными"? (Slack voice (https://en.wikipedia.org/wiki/Slack_voice))
В яванском не из санскрита, случаем?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от декабря 23, 2017, 23:41
Отправлено: Tys Pats от декабря 23, 2017, 23:41
Рус. погоди "повремени; подожди" (< *gʰedʰ- : *gʰodʰ- > лтш. gadīties "случиться", pagadīties "случайно оказаться, быть"...) : лтш. pagaidi т.ж.с. (< *gʰoidʰ- : *gʰeidʰ- > рус. ждать...)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от декабря 23, 2017, 23:56
Отправлено: Tys Pats от декабря 23, 2017, 23:56
Цитата: Tys Pats от декабря 23, 2017, 23:41
..лтш. pagaidi ...
Кстати, сокращённые форы - pagaid, paga, pag, pa
http://tezaurs.lv/#/sv/pagaid
http://tezaurs.lv/#/sv/paga
http://tezaurs.lv/#/sv/pag
http://tezaurs.lv/#/sv/pa/2
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от декабря 24, 2017, 05:51
Отправлено: pomogosha от декабря 24, 2017, 05:51
Цитата: Tys Pats от декабря 23, 2017, 23:41;D ну давайте теперь все когнаты и заимствования в "совпадения" запишем... Тема-то не про созвучия ;D Совпадения — это глубоко не родственные, но созвучные. Вы же приводите родственные, но "точно созвучные" ::)
Рус. погоди "повремени; подожди" (< *gʰedʰ- : *gʰodʰ- > лтш. gadīties "случиться", pagadīties "случайно оказаться, быть"...) : лтш. pagaidi т.ж.с. (< *gʰoidʰ- : *gʰeidʰ- > рус. ждать...)
Окститеся, Тыс Патс!
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от декабря 24, 2017, 10:15
Отправлено: Tys Pats от декабря 24, 2017, 10:15
И.-е. корни *gʰedʰ- и *gʰeidʰ- считаются родственными?
лтг. :)
Tys Pats, jeus ōkstotīs? "Тыс Патс, вы дурачитесь?"
Tys Pats, ōkstitēs! "Тыс Патс, дурачьтесь!"
Offtop
лтг. :)
Tys Pats, jeus ōkstotīs? "Тыс Патс, вы дурачитесь?"
Tys Pats, ōkstitēs! "Тыс Патс, дурачьтесь!"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от декабря 24, 2017, 10:36
Отправлено: Poirot от декабря 24, 2017, 10:36
Хотите сказать, что образование повелительного наклонения в латгальском похоже на русский?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от декабря 24, 2017, 10:45
Отправлено: Tys Pats от декабря 24, 2017, 10:45
Цитата: Poirot от декабря 24, 2017, 10:36
Хотите сказать, что образование повелительного наклонения в латгальском похоже на русский?
Да.
Smejitēs (smejieties) "смейтесь", sēditēs (sēdieties) "садитесь", lositēs (lasieties) "собирайтесь"...
В скобках формы западнолатышского (лтш.) языка.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от декабря 31, 2017, 11:09
Отправлено: Tys Pats от декабря 31, 2017, 11:09
Offtop
Рус. босиком и лтг. bosom kōjom "босыми ногами".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mass от января 3, 2018, 18:54
Отправлено: Mass от января 3, 2018, 18:54
Хаттское kip ( ' to protect' ) - англ. keep.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от января 3, 2018, 22:23
Отправлено: Tibaren от января 3, 2018, 22:23
:) + хатт. zuwa-tu 'wife' ~ латыш. sieva 'wife'
хатт. huzzaššai 'blacksmith' ~ рус. кузнец
хатт. huzzaššai 'blacksmith' ~ рус. кузнец
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от января 3, 2018, 22:52
Отправлено: Tys Pats от января 3, 2018, 22:52
Цитата: Tibaren от января 3, 2018, 22:23Лтг. sīvīte "женщина", sīva "жена"
:) + хатт. zuwa-tu 'wife' ~ латыш. sieva 'wife'
хатт. huzzaššai 'blacksmith' ~ рус. кузнец
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от января 3, 2018, 23:41
Отправлено: Tibaren от января 3, 2018, 23:41
Цитата: Tys Pats от января 3, 2018, 22:52:)Точно!
Лтг. sīvīte "женщина"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mass от января 4, 2018, 00:36
Отправлено: Mass от января 4, 2018, 00:36
Offtop
Цитата: Tibaren от января 3, 2018, 22:23
хатт. huzzaššai 'blacksmith' ~ рус. кузнец
эммм... разве можно в сей теме так вот со "звучанием" обходиться?
Тогда ещё два:
хатт. (a)šne ( 'offering' ) ≈ скр. yajña;
хатт. ḫanti ( 'to summon up' ) ≈ скр. śāntiḥ;
Второе, конечно, через религиозные представления придётся сводить, но то ничё :)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mass от января 4, 2018, 01:29
Отправлено: Mass от января 4, 2018, 01:29
Хатт. (a)šne - авест. yasna
(думаю, се можно без тега 'off' :) )
(думаю, се можно без тега 'off' :) )
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от января 4, 2018, 01:52
Отправлено: Tibaren от января 4, 2018, 01:52
Цитата: Mass от января 4, 2018, 00:36OfftopЦитата: Tibaren от января 3, 2018, 22:23эммм... разве можно в сей теме так вот со "звучанием" обходиться?
хатт. huzzaššai 'blacksmith' ~ рус. кузнец
Offtop
:) Всё "регулярно". Хатт. /h-/ ~ рус. /k-/, ср. ещё hapalki "железо" ~ копалка "железная лопата"...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от января 4, 2018, 09:36
Отправлено: ivanovgoga от января 4, 2018, 09:36
русское грохот
грузинское грухуни
грузинское грухуни
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от января 19, 2018, 19:57
Отправлено: RockyRaccoon от января 19, 2018, 19:57
"Голова":
финск. pää
хакасск. (тюркск.) пас
лакота (сиу) phá
арикара (каддо) páxu'
команчск. (юто-ацтекск.) paapi
чонталь (майя) pam
финск. pää
хакасск. (тюркск.) пас
лакота (сиу) phá
арикара (каддо) páxu'
команчск. (юто-ацтекск.) paapi
чонталь (майя) pam
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от января 19, 2018, 20:04
Отправлено: Wolliger Mensch от января 19, 2018, 20:04
Цитата: RockyRaccoon от января 19, 2018, 19:57
"Голова":
финск. pää
хакасск. (тюркск.) пас
лакота (сиу) phá
арикара (каддо) páxu'
команчск. (юто-ацтекск.) paapi
чонталь (майя) pam
Ну тут много можно собрать. Баши всякие в тюркских. Это не интересно — у вас даже закрытие слога разное, фактически первая открытая часть слога. Всё равно, что однофонемные местоименные основы сравнивать. Интересно, когда либо два слога, либо первый закрытый слог похож целиком. :P
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от января 19, 2018, 20:12
Отправлено: RockyRaccoon от января 19, 2018, 20:12
Цитата: Wolliger Mensch от января 19, 2018, 20:04Вам никогда ничего не интересно. Избалованное дитя.
Это не интересно
Может, другим будет интересно.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от января 19, 2018, 20:40
Отправлено: Bhudh от января 19, 2018, 20:40
Цитата: RockyRaccoon от января 19, 2018, 19:57И только в русском: пах...
"Голова":
финск. pää
хакасск. (тюркск.) пас
лакота (сиу) phá
арикара (каддо) páxu'
команчск. (юто-ацтекск.) paapi
чонталь (майя) pam
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от января 19, 2018, 20:53
Отправлено: Tys Pats от января 19, 2018, 20:53
Цитата: Bhudh от января 19, 2018, 20:40Цитата: RockyRaccoon от января 19, 2018, 19:57И только в русском: пах...
"Голова":
финск. pää
хакасск. (тюркск.) пас
лакота (сиу) phá
арикара (каддо) páxu'
команчск. (юто-ацтекск.) paapi
чонталь (майя) pam
Лтш. pāksts "стручок"
(http://postka.ru/images/thumb-1454488879.jpg)
Offtop
Санскрит पक्ष (pakṣá) "крыло, плечо..."
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от января 19, 2018, 20:54
Отправлено: Tibaren от января 19, 2018, 20:54
Цитата: RockyRaccoon от января 19, 2018, 19:57
"Голова":
арикара (каддо) páxu'
Цитата: Wolliger Mensch от января 19, 2018, 20:04Баск. (сулет. диалект) baixka /baiška/ "кочан капусты"
Баши всякие в тюркских.
Offtop
< abaixka < babaixka < лат. fabam + -xka (димин. суф.)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от января 19, 2018, 21:14
Отправлено: Tys Pats от января 19, 2018, 21:14
Рус. пасть
(http://www.todosimple.com/sites/www.todosimple.com/files/styles/normal/public/tatuaje-de-serpiente-furiosa.jpg?itok=Jo7AY2Pb)
(http://www.todosimple.com/sites/www.todosimple.com/files/styles/normal/public/tatuaje-de-serpiente-furiosa.jpg?itok=Jo7AY2Pb)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от января 19, 2018, 21:27
Отправлено: Bhudh от января 19, 2018, 21:27
Низко пасть...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Guldrelokk от февраля 10, 2018, 04:16
Отправлено: Guldrelokk от февраля 10, 2018, 04:16
Хауса boko и английское book, первое ошибочно (http://www.megatchad.net/publications/Newman-2013-Etymology-of-Hausa-boko.pdf) считали заимствованием.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 17, 2018, 20:33
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 17, 2018, 20:33
Гилянск. pitär "муравей" - арикара и пауни pitáru'.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Драгана от февраля 18, 2018, 18:29
Отправлено: Драгана от февраля 18, 2018, 18:29
Вчера шутили, что мафиози из клана Сопрано носят такую фамилию, потому что запросто могут спереть что угодно! ;) СоПРано- СПёР!
P.S. Настоящее происхождение фамилии знаю, другое.
P.S. Настоящее происхождение фамилии знаю, другое.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 19, 2018, 11:49
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 19, 2018, 11:49
Цитата: Драгана от февраля 18, 2018, 18:29
Вчера шутили, что мафиози из клана Сопрано носят такую фамилию, потому что запросто могут спереть что угодно! ;) СоПРано- СПёР!
P.S. Настоящее происхождение фамилии знаю, другое.
:o ;D
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Ion Borș от февраля 19, 2018, 18:00
Отправлено: Ion Borș от февраля 19, 2018, 18:00
Цитата: Tys Pats от января 19, 2018, 20:53Ro
Лтш. pāksts "стручок"
pastae, pastare "стручок"
Alb
pistaë
p.s.
в румынском и албанском понял о чём речь - ничего особенного в данном случае! никаких даков!
Найду время, посмотрю про латышского - просто интересно.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Guldrelokk от марта 5, 2018, 21:05
Отправлено: Guldrelokk от марта 5, 2018, 21:05
Английское water и сингальское watura 'вода'.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Guldrelokk от марта 8, 2018, 14:10
Отправлено: Guldrelokk от марта 8, 2018, 14:10
Кокборок phaidi 'пойди'.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 8, 2018, 19:39
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 8, 2018, 19:39
Фр. bouquet ~ русск. ст. и диал. пук.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от марта 8, 2018, 19:54
Отправлено: Nevik Xukxo от марта 8, 2018, 19:54
Цитата: Guldrelokk от марта 5, 2018, 21:05сингальское слово с ИЕ водой не связано? :o
Английское water и сингальское watura 'вода'.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Guldrelokk от марта 8, 2018, 21:04
Отправлено: Guldrelokk от марта 8, 2018, 21:04
Цитата: Nevik Xukxo от марта 8, 2018, 19:54Никоим образом. :yes:Цитата: Guldrelokk от Английское water и сингальское watura 'вода'.сингальское слово с ИЕ водой не связано? :o
Иначе вам придётся доказать для сингальского закон Гримма.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Lodur от марта 8, 2018, 22:14
Отправлено: Lodur от марта 8, 2018, 22:14
Цитата: Guldrelokk от марта 8, 2018, 21:04Вот тут доказывают, что зато связано с ветром: https://www.cambridge.org/core/services/aop-cambridge-core/content/view/S0035869X00025247 :)Цитата: Nevik Xukxo от марта 8, 2018, 19:54Никоим образом. :yes:Цитата: Guldrelokk от Английское water и сингальское watura 'вода'.сингальское слово с ИЕ водой не связано? :o
Иначе вам придётся доказать для сингальского закон Гримма.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от марта 8, 2018, 22:42
Отправлено: bvs от марта 8, 2018, 22:42
Цитата: Lodur от марта 8, 2018, 22:14Ссылку не читал, но логично: ветер (муссон) -> дождь -> вода.Цитата: Guldrelokk от марта 8, 2018, 21:04Вот тут доказывают, что зато связано с ветром: https://www.cambridge.org/core/services/aop-cambridge-core/content/view/S0035869X00025247 :)Цитата: Nevik Xukxo от марта 8, 2018, 19:54Никоим образом. :yes:Цитата: Guldrelokk от Английское water и сингальское watura 'вода'.сингальское слово с ИЕ водой не связано? :o
Иначе вам придётся доказать для сингальского закон Гримма.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Lodur от марта 9, 2018, 11:11
Отправлено: Lodur от марта 9, 2018, 11:11
Цитата: bvs от марта 8, 2018, 22:42Ссылку не читал, но логично: ветер (муссон) -> дождь -> вода.Ну, там, собственно, то же самое и написано. С подтверждениями из старых текстов со значениями "дождь", и т. д.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Guldrelokk от марта 21, 2018, 03:38
Отправлено: Guldrelokk от марта 21, 2018, 03:38
BCMS dubok и литовское dubus (корень у обоих dub-) 'глубокий'.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 21, 2018, 19:48
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 21, 2018, 19:48
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от марта 21, 2018, 19:57
Отправлено: Nevik Xukxo от марта 21, 2018, 19:57
Цитата: Wolliger Mensch от марта 21, 2018, 19:48Боснийско-кроатско-монтенегринско-сербский, по идее. :umnik:Цитата: Guldrelokk от марта 21, 2018, 03:38:what:
BCMS
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 21, 2018, 20:44
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 21, 2018, 20:44
Цитата: Nevik Xukxo от марта 21, 2018, 19:57Спасибо, что не BDSM. Вопрос в другом: есть же нормальная аббревиатура с.-х., зачем использовать аббревиатуры из другого языка. :what:
Боснийско-кроатско-монтенегринско-сербский, по идее. :umnik:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от марта 21, 2018, 20:48
Отправлено: bvs от марта 21, 2018, 20:48
Цитата: Nevik Xukxo от марта 21, 2018, 19:57Понятно, что по алфавиту, но сербов в конец засунули, как-то несправедливо, учитывая численность.
Боснийско-кроатско-монтенегринско-сербский, по идее. :umnik:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 21, 2018, 20:56
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 21, 2018, 20:56
Цитата: bvs от марта 21, 2018, 20:48Так они самые основные оказались. ;D
Понятно, что по алфавиту, но сербов в конец засунули, как-то несправедливо, учитывая численность.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Guldrelokk от марта 22, 2018, 01:43
Отправлено: Guldrelokk от марта 22, 2018, 01:43
Совпадения во флексиях.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от марта 22, 2018, 08:21
Отправлено: Nevik Xukxo от марта 22, 2018, 08:21
Цитата: Guldrelokk от марта 22, 2018, 01:43Забавно, что всё это ИЕ языки. Интересно, а такая флексия в каких-то неИЕ бывает? :???
Совпадения во флексиях.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от марта 22, 2018, 08:26
Отправлено: Karakurt от марта 22, 2018, 08:26
Цитата: Guldrelokk от марта 22, 2018, 01:43Где?
Совпадения во флексиях.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 22, 2018, 08:53
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 22, 2018, 08:53
Цитата: Guldrelokk от марта 22, 2018, 01:43Не понял про старославянский и армянский. В чём отличие?
Совпадения во флексиях.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Guldrelokk от марта 22, 2018, 11:16
Отправлено: Guldrelokk от марта 22, 2018, 11:16
Цитата: Nevik Xukxo от марта 22, 2018, 08:21Тем и ценно. :yes:
Забавно, что всё это ИЕ языки.
В самом по себе совпадении флексии из одной гласной удивительного мало, ср. старомонгольское -u у основ на n.
Цитата: Karakurt от марта 22, 2018, 08:26Везде в генитиве единственного числа.
Где?
И только не надо говорить, что если основы разные, это не совпадение. Такими «несовпадениями» при куда больших расхождениях радостно макробесы размахивают, не проведя толком реконструкции.
Цитата: Wolliger Mensch от марта 22, 2018, 08:53:-\
Не понял про старославянский и армянский. В чём отличие?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от марта 22, 2018, 11:39
Отправлено: Nevik Xukxo от марта 22, 2018, 11:39
Цитата: Guldrelokk от марта 22, 2018, 11:16Интересно, праафразийская морфология кое-как реконструируется? Или только в таксонах уровня ИЕ с горем пополам? :???
Такими «несовпадениями» при куда больших расхождениях радостно макробесы размахивают, не проведя толком реконструкции.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 22, 2018, 14:13
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 22, 2018, 14:13
Цитата: Guldrelokk от марта 22, 2018, 11:16
:-\
Ну так чего с армянским и старославянским? :pop:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Guldrelokk от марта 28, 2018, 11:09
Отправлено: Guldrelokk от марта 28, 2018, 11:09
Алб. диал. zok и буи zok⁴ 'птица'.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Guldrelokk от апреля 1, 2018, 09:59
Отправлено: Guldrelokk от апреля 1, 2018, 09:59
Бретонское a-vremañ 'современный'.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 5, 2018, 22:12
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 5, 2018, 22:12
Исп. hago «делаю» ~ лат. agō то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от апреля 23, 2018, 12:17
Отправлено: Agnius от апреля 23, 2018, 12:17
Цитата: Guldrelokk от марта 22, 2018, 11:16Лол, случайные совпадения. Звуки o и u довольно похожи, а долгий а в германских превратился в долгий о. А по поводу санскрита хз, там же -ur < -ras < -res(/-ros) вроде как?
И только не надо говорить, что если основы разные, это не совпадение.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от апреля 25, 2018, 20:01
Отправлено: mnashe от апреля 25, 2018, 20:01
Случайно наткнулся: древневерхненемецкое far, farro «телёнок, тёлка».
Иврит par < *parr-u «бык» (p и f в иврите аллофоны).
Иврит par < *parr-u «бык» (p и f в иврите аллофоны).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Неудачник от апреля 30, 2018, 08:32
Отправлено: Неудачник от апреля 30, 2018, 08:32
Японское yama 'гора' и майду jamán- то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Неудачник от апреля 30, 2018, 08:40
Отправлено: Неудачник от апреля 30, 2018, 08:40
Цитата: mnashe от апреля 25, 2018, 20:01А если ещё и закон Гримма учесть... :???
Случайно наткнулся: древневерхненемецкое far, farro «телёнок, тёлка».
Иврит par < *parr-u «бык» (p и f в иврите аллофоны).
Наверняка ностратисты связывают.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от апреля 30, 2018, 09:07
Отправлено: ivanovgoga от апреля 30, 2018, 09:07
Цитата: mnashe от апреля 25, 2018, 20:01грузинское puri, мегрельское. puǯi, сванское. pirw 'корова' < ПК *pur-
Случайно наткнулся: древневерхненемецкое far, farro «телёнок, тёлка».
Иврит par < *parr-u «бык» (p и f в иврите аллофоны).
картвельское ფ это ph
Цитировать№ 50. (p[h]ur-) «Телёнок, тёлка» (ИЕ, Кар, АА, Др). русск. яркаhttp://www.proza.ru/2010/01/23/1098
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Волод от апреля 30, 2018, 09:59
Отправлено: Волод от апреля 30, 2018, 09:59
Цитата: Неудачник от апреля 30, 2018, 08:40Цитата: mnashe от апреля 25, 2018, 20:01А если ещё и закон Гримма учесть... :???
Случайно наткнулся: древневерхненемецкое far, farro «телёнок, тёлка».
Иврит par < *parr-u «бык» (p и f в иврите аллофоны).
Наверняка ностратисты связывают.
Лишь бы наших поросят не замацали.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от апреля 30, 2018, 11:57
Отправлено: Tibaren от апреля 30, 2018, 11:57
Цитата: ivanovgoga от апреля 30, 2018, 09:07:) Сино-тибетское *bhrō̆ŋ; годоберинское purc:i, бежтинское wara ...
«Телёнок, тёлка» (ИЕ, Кар, АА, Др)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от мая 13, 2018, 01:06
Отправлено: Agnius от мая 13, 2018, 01:06
перфектное окончание 2 л.ед.ч. -ta в санскрите и праиндоевропейском, и в арабском (прасемитском)
Еще в русском и санскрите есть два похожих укеазательных местоимения, это и etat. Совпадение? А санскрите это по идее из дифтонга -ai происходит, или нет такого местоимения?
Еще в русском и санскрите есть два похожих укеазательных местоимения, это и etat. Совпадение? А санскрите это по идее из дифтонга -ai происходит, или нет такого местоимения?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Lodur от мая 13, 2018, 01:30
Отправлено: Lodur от мая 13, 2018, 01:30
Цитата: Agnius от мая 13, 2018, 01:06Еще в русском и санскрите есть два похожих укеазательных местоимения, это и etat. Совпадение? А санскрите это по идее из дифтонга -ai происходит, или нет такого местоимения?etad - "этот", как и tad - "тот" есть. А в чём вы усмотрели совпадение?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от мая 13, 2018, 17:37
Отправлено: Agnius от мая 13, 2018, 17:37
Цитата: Lodur от мая 13, 2018, 01:30Ну в русском тоже есть этот и тот, и больше нигде нет (я имею ввиду начального е- с тем же значением близости)
etad - "этот", как и tad - "тот" есть. А в чём вы усмотрели совпадение?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от мая 13, 2018, 18:14
Отправлено: Tys Pats от мая 13, 2018, 18:14
Цитата: Agnius от мая 13, 2018, 17:37Цитата: Lodur от мая 13, 2018, 01:30Ну в русском тоже есть этот и тот, и больше нигде нет (я имею ввиду начального е- с тем же значением близости)
etad - "этот", как и tad - "тот" есть. А в чём вы усмотрели совпадение?
Лтг. ytys "этот", tys "тот", ytei "эта", tei "та", ytī "эти", tī "те".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от мая 13, 2018, 18:15
Отправлено: Agnius от мая 13, 2018, 18:15
Цитата: Tys Pats от мая 13, 2018, 18:14А к какой индоевропейской форме они восходят? Или к разным? Я имею ввиду приставки.
Лтг. ytys "этот", tys "тот", ytei "эта", tei "та", ytī "эти", tī "те".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от мая 13, 2018, 18:36
Отправлено: Tys Pats от мая 13, 2018, 18:36
Цитата: Agnius от мая 13, 2018, 18:15Цитата: Tys Pats от мая 13, 2018, 18:14А к какой индоевропейской форме они восходят? Или к разным? Я имею ввиду приставки.
Лтг. ytys "этот", tys "тот", ytei "эта", tei "та", ytī "эти", tī "те".
Подозреваю, что к какой-нибудь локативной форме местоимения *to- .
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Lodur от мая 13, 2018, 18:43
Отправлено: Lodur от мая 13, 2018, 18:43
Цитата: Agnius от мая 13, 2018, 18:15У Фасмера в словаре есть статья "э- дейктическое". Правда, он связывает его с другими санскритскими приставками (a- в a-das, и т. п.). Ну а так - кто его знает, "когнатные" вышеупомянутые приставки, или просто совпали.Цитата: Tys Pats от мая 13, 2018, 18:14А к какой индоевропейской форме они восходят? Или к разным? Я имею ввиду приставки.
Лтг. ytys "этот", tys "тот", ytei "эта", tei "та", ytī "эти", tī "те".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от мая 13, 2018, 19:15
Отправлено: Bhudh от мая 13, 2018, 19:15
Цитата: Майрхофер |
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от июля 22, 2018, 12:19
Отправлено: Tys Pats от июля 22, 2018, 12:19
Готск. 𐌰𐌻𐌷𐍃 (alhs), древн.верхн.герм. alah "храм; церковь" : араб. اللّٰه (allāh) "Бог"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Awwal12 от августа 2, 2018, 14:21
Отправлено: Awwal12 от августа 2, 2018, 14:21
Не знаю, было или нет, но финское puoli (половина) и русское пол (половина), как ни поразительно, неродственны. :) При том, что слово "полтора" (puoli + toista, полъ + втора) в русском и финском образуется идентично.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 2, 2018, 14:25
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 2, 2018, 14:25
Цитата: Awwal12 от августа 2, 2018, 14:21
Не знаю, было или нет, но финское puoli (половина) и русское пол (половина), как ни поразительно, неродственны. :) При том, что слово "полтора" (puoli + toista, полъ + втора) в русском и финском образуется идентично.
А чему поражаться, если финское слово из *poola, с долгим гласным, а праслав. *polъ — с кратким.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Awwal12 от августа 2, 2018, 14:28
Отправлено: Awwal12 от августа 2, 2018, 14:28
Цитата: Wolliger Mensch от августа 2, 2018, 14:25Мнэ. Неродственности при сходстве звучания и совпадении значения. Нельзя, нет? :)
А чему поражаться, если финское слово из *poola, с долгим гласным, а праслав. *polъ — с кратким.
Насчет "полторашек" думаю, что всё-таки кто-то когда-то что-то у соседа по такому случаю скалькировал...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: asiaron от августа 2, 2018, 14:50
Отправлено: asiaron от августа 2, 2018, 14:50
Цитата: Awwal12 от августа 2, 2018, 14:28...у датчан
Насчет "полторашек" думаю, что всё-таки кто-то когда-то что-то у соседа по такому случаю скалькировал...
Halvanden < halfr annarr
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Awwal12 от августа 2, 2018, 15:01
Отправлено: Awwal12 от августа 2, 2018, 15:01
Цитата: asiaron от августа 2, 2018, 14:50Погуглил. Этот "полувторой" кластер, похоже, включает прабалтославянский, праприбалтийскофинский и, возможно, прагерманский (в западногерманских, однако, слово содержит перестановку или вообще переоформлено). Но при этом "половина" фонетически похожа только в прабалтославянском и праприбалтийскофинском.
Halvanden < halfr annarr
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 2, 2018, 22:02
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 2, 2018, 22:02
Цитата: Awwal12 от августа 2, 2018, 15:01
Погуглил. Этот "полувторой" кластер, похоже, включает прабалтославянский, праприбалтийскофинский и, возможно, прагерманский (в западногерманских, однако, слово содержит перестановку или вообще переоформлено). Но при этом "половина" фонетически похожа только в прабалтославянском и праприбалтийскофинском.
«Полувторой»? Это как бы общее название количества X–1/2: полтретьего, полчетвёртого, полпятого и т. д. :P
Название: Совпадения в языках
Отправлено: asiaron от августа 2, 2018, 22:04
Отправлено: asiaron от августа 2, 2018, 22:04
Цитата: Wolliger Mensch от августа 2, 2018, 22:02X - ½
«Полувторой»? Это как бы общее название количества X+1/2: полтретьего, полчетвёртого, полпятого и т. д.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 2, 2018, 22:25
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 2, 2018, 22:25
Цитата: asiaron от августа 2, 2018, 22:04
X - ½
Да. :yes:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Igelkott от августа 21, 2018, 16:54
Отправлено: Igelkott от августа 21, 2018, 16:54
Яп. hoku - якут. хоту (оба значат "север")
Эст. talv "зима" - егип. араб. talg "снег"
Монг. бороо - тадж. борон (оба "дождь")
Вот в этой статье (https://en.wikipedia.org/wiki/False_cognate) ещё примеры.
Эст. talv "зима" - егип. араб. talg "снег"
Монг. бороо - тадж. борон (оба "дождь")
Вот в этой статье (https://en.wikipedia.org/wiki/False_cognate) ещё примеры.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Igelkott от августа 21, 2018, 17:10
Отправлено: Igelkott от августа 21, 2018, 17:10
Англ. other (из прагерм. *anþeraz) - исп. otro (от лат. alterum)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 21, 2018, 17:12
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 21, 2018, 17:12
Цитата: Igelkott от августа 21, 2018, 16:54
Яп. hoku - якут. хоту (оба значат "север")
Эст. talv "зима" - егип. араб. talg "снег"
Монг. бороо - тадж. борон (оба "дождь")
Вот в этой статье (https://en.wikipedia.org/wiki/False_cognate) ещё примеры.
ЦитироватьFalse cognate
...
English -s (plural ending[note 1]) and French, Portuguese and Spanish -s (plural ending)
Хорошая статья, годная... :pop: :fp:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: troyshadow от августа 22, 2018, 16:34
Отправлено: troyshadow от августа 22, 2018, 16:34
ЦитироватьFalse cognate
...
English -s (plural ending[note 1]) and French, Portuguese and Spanish -s (plural ending)
а *s как показатели множественного числа правда-правда никак не связаны?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 22, 2018, 21:04
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 22, 2018, 21:04
Цитата: troyshadow от августа 22, 2018, 16:34Смотря каких языков.ЦитироватьEnglish -s (plural ending[note 1]) and French, Portuguese and Spanish -s (plural ending)а *s как показатели множественного числа правда-правда никак не связаны?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Драгана от августа 23, 2018, 12:07
Отправлено: Драгана от августа 23, 2018, 12:07
Увидела среди надписей на разных языках на тюбике зубной пасты - "тiс пастасы". Любопытным показалось то, что похоже на английское teeth. Хоть и понятно, никакой связи между этими словами нет.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Драгана от августа 23, 2018, 12:08
Отправлено: Драгана от августа 23, 2018, 12:08
Цитата: Igelkott от августа 21, 2018, 17:10Я раньше думала, это когнаты ИЕ уровня. Удивлена, что совершенно разного происхождения.
Англ. other (из прагерм. *anþeraz) - исп. otro (от лат. alterum)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от августа 23, 2018, 12:13
Отправлено: RockyRaccoon от августа 23, 2018, 12:13
Цитата: Драгана от августа 23, 2018, 12:07Да, меня тоже это очень умиляло. Предполагаю даже, что это уже есть в данной теме, но в лом искать, конечно.
Увидела среди надписей на разных языках на тюбике зубной пасты - "тiс пастасы". Любопытным показалось то, что похоже на английское teeth.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от августа 23, 2018, 12:16
Отправлено: RockyRaccoon от августа 23, 2018, 12:16
Цитата: Igelkott от августа 21, 2018, 17:10Интересно, а не могут ли сами эти *anþeraz и alterum быть когнатами... Уж очень похожи.
Англ. other (из прагерм. *anþeraz) - исп. otro (от лат. alterum)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 23, 2018, 12:34
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 23, 2018, 12:34
Цитата: RockyRaccoon от августа 23, 2018, 12:16Цитата: Igelkott от августа 21, 2018, 17:10Интересно, а не могут ли сами эти *anþeraz и alterum быть когнатами... Уж очень похожи.
Англ. other (из прагерм. *anþeraz) - исп. otro (от лат. alterum)
Лат. alter < *aliteros, противопоставительное (т. е. со значением «не этот», «другой» при выборе из двух) ter-вое производное от alius «другой».
И.-е. *anteros (> прагерм. *anþeraz) — тоже ter-вое противопоставительное производное, только от основы, которая в наречии *anti (> прагерм. *anđi «напротив», «но» > «а», «и»).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от августа 23, 2018, 12:44
Отправлено: RockyRaccoon от августа 23, 2018, 12:44
Вон оно чё. Спасибо.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от августа 23, 2018, 22:22
Отправлено: Bhudh от августа 23, 2018, 22:22
Лонись и оный.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 24, 2018, 08:53
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 24, 2018, 08:53
Цитата: Bhudh от августа 23, 2018, 22:22
Лонись и оный.
Праслав. *onъ < балтослав. *ånås < и.-е. *onos, аблаутный вариант к и.-е. *enos > прагерм. *enaz, греч. *ἔνος, др.-инд. *anas. С другой стороны, и.-е. *anti — форма локатива имени *hen-t- «перёд», непроизводная основа сохраняется в наречии *ana.
Праслав. *olni «тогда» идентично лат. illīc «там», и.-е. основа *ol-, тогда как лат. *alius восходит к и.-е. *ali̯os (греч. ἄλλος, прагерм. *aljaz).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: troyshadow от августа 24, 2018, 19:59
Отправлено: troyshadow от августа 24, 2018, 19:59
Цитата: Wolliger Mensch от августа 22, 2018, 21:04английского и романских десуЦитата: troyshadow от августа 22, 2018, 16:34Смотря каких языков.ЦитироватьEnglish -s (plural ending[note 1]) and French, Portuguese and Spanish -s (plural ending)а *s как показатели множественного числа правда-правда никак не связаны?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 24, 2018, 21:24
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 24, 2018, 21:24
Цитата: troyshadow от августа 24, 2018, 19:59Родственные. С нюансами, конечно.
английского и романских десу
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Igelkott от августа 25, 2018, 18:46
Отправлено: Igelkott от августа 25, 2018, 18:46
Англ. evaporate "испарять" - укр. випаровувати то же.
Укр. курка "курица" - фин. kurki "журавль" (звукоподражание?)
Укр. курка "курица" - фин. kurki "журавль" (звукоподражание?)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 26, 2018, 00:21
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 26, 2018, 00:21
Цитата: Igelkott от августа 25, 2018, 18:46Почему именно в таком виде? Ēvapōrāre — латинский глагол.
Англ. evaporate "испарять" - укр. випаровувати то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Igelkott от августа 26, 2018, 18:39
Отправлено: Igelkott от августа 26, 2018, 18:39
Яп. momo "персик" - ит. pomo "яблоко".
Боярин и барон.
Боярин и барон.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Драгана от августа 26, 2018, 20:38
Отправлено: Драгана от августа 26, 2018, 20:38
Финское lumi, марийское лум "снег" - и латинские слова типа lumen со значением свет, светлый.
Снег таки белый...
Снег таки белый...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 26, 2018, 22:51
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 26, 2018, 22:51
Цитата: Igelkott от августа 26, 2018, 18:39
Яп. momo "персик" - ит. pomo "яблоко".
Не, ну это как-то не то. Чтобы игнорировать отношение p ~ m, слово должно иметь куда более сложную структуру, а тут — пара простых открытых слогов, в языках мира такого добра. Да и значения у слов разные.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от августа 27, 2018, 18:52
Отправлено: Tys Pats от августа 27, 2018, 18:52
анг. snake [sneɪk] "змея; извиваться, змеиться " : лтш. snaigstīties (итератив от sniegties) "извиваясь или многократно тянуться, пытаясь достигнуть, поймать, увидеть"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от августа 27, 2018, 20:36
Отправлено: pomogosha от августа 27, 2018, 20:36
Цитата: Tys Pats от августа 27, 2018, 18:52Не когнаты? От пие *sneg- 'ползать, нечто ползающее' (др. ирл. snaighim 'ползти', лит. snakė 'улитка', др. в.- герм. snahhan 'ползти').
анг. snake [sneɪk] "змея; извиваться, змеиться " : лтш. snaigstīties (итератив от sniegties) "извиваясь или многократно тянуться, пытаясь достигнуть, поймать, увидеть"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 27, 2018, 21:48
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 27, 2018, 21:48
Цитата: pomogosha от августа 27, 2018, 20:36
Не когнаты? От пие *sneg- 'ползать, нечто ползающее' (др. ирл. snaighim 'ползти', лит. snakė 'улитка', др. в.- герм. snahhan 'ползти').
И в литовском ai? Так не бывает.
Англ. snake < прагерм. *snakōn, имя деятеля от глагола *snakanan «ползти», дифтонга там нет.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от августа 27, 2018, 21:49
Отправлено: Tys Pats от августа 27, 2018, 21:49
Цитата: pomogosha от августа 27, 2018, 20:36Цитата: Tys Pats от августа 27, 2018, 18:52Не когнаты? От пие *sneg- 'ползать, нечто ползающее' (др. ирл. snaighim 'ползти', лит. snakė 'улитка', др. в.- герм. snahhan 'ползти').
анг. snake [sneɪk] "змея; извиваться, змеиться " : лтш. snaigstīties (итератив от sniegties) "извиваясь или многократно тянуться, пытаясь достигнуть, поймать, увидеть"
Пишут, что латышские формы от балт. (s)neig- < *(s)neigwh- (форма с s-mobile и утраченным начальным k. В говорах имеются формы и с начальным к, и без s: kna(i)gstīties, naigstīties (naikstīties) ) < и.-е. *kneigwh- "гнуться, стремиться".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от августа 27, 2018, 22:17
Отправлено: Tys Pats от августа 27, 2018, 22:17
Литовская snãkė "улитка" (<- "ложная змея"<-"змея"?), возможно, от варианта звукоподражательного корня, что дал также лит. šniokšti "шипеть, шуметь, пыхтеть" лтш. šņākt "шипеть, грозно пыхтеть", прус. snoxtis "сопли"...
*Šniãkė/snãkė "шипящая, шипунья"? Ср. лтш. šņācēja с тем же значением.
(Ср. рус. шипеть и сипеть)
Нашёл:
*Šniãkė/snãkė "шипящая, шипунья"? Ср. лтш. šņācēja с тем же значением.
(Ср. рус. шипеть и сипеть)
Нашёл:
ЦитироватьLie. snakė 'sraigė' Fraenkelis pamatuotai laiko germanizmu (851), tai rodo ir žodžio paplitimas (vien Prūsų Lietuvoje, žr. LKŽ XIII 235)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от августа 27, 2018, 22:35
Отправлено: RockyRaccoon от августа 27, 2018, 22:35
Цитата: Wolliger Mensch от августа 27, 2018, 21:48Сюда же по теме: ассинибойн snohena "змея", от глагола snohan "ползать".
Англ. snake < прагерм. *snakōn, имя деятеля от глагола *snakanan «ползти»,
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Igelkott от августа 28, 2018, 19:16
Отправлено: Igelkott от августа 28, 2018, 19:16
Лат. deus - греч. theos (оба значат "бог")
Англ. eye - араб. ayn (оба "глаз") (впрочем, слова короткие, поэтому это не самый лучший пример)
Удм. кион "волк" - греч. kyon "собака"
Лит. vilkas "волк" - венг. farkas то же.
Англ. eye - араб. ayn (оба "глаз") (впрочем, слова короткие, поэтому это не самый лучший пример)
Удм. кион "волк" - греч. kyon "собака"
Лит. vilkas "волк" - венг. farkas то же.
Цитата: Wolliger Mensch от августа 26, 2018, 22:51Да и значения у слов разные.Учитывая, что картофель называется по-французски "земляным яблоком", родство слов "яблоко" и "персик" не выглядит так уж натянуто.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от августа 28, 2018, 20:47
Отправлено: Bhudh от августа 28, 2018, 20:47
Цитата: Igelkott от августа 28, 2018, 19:16родство слов "яблоко" и "персик" не выглядит так уж натянутоДа оно и "персик" — сокращение от "персидское яблоко".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 28, 2018, 21:03
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 28, 2018, 21:03
Цитата: Bhudh от августа 28, 2018, 20:47Цитата: Igelkott от августа 28, 2018, 19:16родство слов "яблоко" и "персик" не выглядит так уж натянутоДа оно и "персик" — сокращение от "персидское яблоко".
Почему не «плод»?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от августа 28, 2018, 21:50
Отправлено: Bhudh от августа 28, 2018, 21:50
А есть статистика по частотности значений mālum и mālus?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 28, 2018, 22:22
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 28, 2018, 22:22
Цитата: Bhudh от августа 28, 2018, 21:50
А есть статистика по частотности значений mālum и mālus?
А mālum при чём?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от августа 28, 2018, 22:26
Отправлено: Bhudh от августа 28, 2018, 22:26
Что, уже не от persicum mālum производит?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 28, 2018, 22:31
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 28, 2018, 22:31
Цитата: Bhudh от августа 28, 2018, 22:26
Что, уже не от persicum mālum производит?
Persicum pōmum «персов фрукт». Чего не так? :pop:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от августа 28, 2018, 22:41
Отправлено: Bhudh от августа 28, 2018, 22:41
А Фасмер (http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?root=config&morpho=0&basename=%5Cdata%5Cie%5Cvasmer&first=1&off=&text_word=%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%BA&method_word=substring) про mālum persicum пишет. :pop:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 29, 2018, 08:11
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 29, 2018, 08:11
Цитата: Bhudh от августа 28, 2018, 22:41
А Фасмер (http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?root=config&morpho=0&basename=%5Cdata%5Cie%5Cvasmer&first=1&off=&text_word=%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%BA&method_word=substring) про mālum persicum пишет. :pop:
Он не пишет, а ссылается. У вас есть словарь Клюге? У меня нет.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от августа 29, 2018, 08:42
Отправлено: Bhudh от августа 29, 2018, 08:42
Шо ж так, у всех есть (https://goo.gl/LCrA6x), а у Вас нет?
Так что всё же Фасмер, у Клюге только persicum → persica.
Так что всё же Фасмер, у Клюге только persicum → persica.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 29, 2018, 08:54
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 29, 2018, 08:54
Цитата: Bhudh от августа 29, 2018, 08:42
Шо ж так, у всех есть (https://goo.gl/LCrA6x), а у Вас нет?
Не нашёл. Уж ткните в него: F. Kluge. Etymologisches Wörtebuch der deutschen Sprache. Auflage von A. Götze. Berlin, 1943.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от августа 29, 2018, 11:58
Отправлено: Agnius от августа 29, 2018, 11:58
Цитата: Igelkott от августа 28, 2018, 19:16Разве не общеностратическое? :)
Удм. кион "волк" - греч. kyon "собака"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от августа 29, 2018, 12:19
Отправлено: Bhudh от августа 29, 2018, 12:19
Чорд, там правда 43-го нет... :-\
А 12-е издание сильно от 5-го отличается?
Вот тут (http://dbooks.bodleian.ox.ac.uk/books/PDFs/N10726910.pdf) 9-е есть, 21-го года.
А 12-е издание сильно от 5-го отличается?
Вот тут (http://dbooks.bodleian.ox.ac.uk/books/PDFs/N10726910.pdf) 9-е есть, 21-го года.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Igelkott от августа 29, 2018, 21:30
Отправлено: Igelkott от августа 29, 2018, 21:30
Датск. jord [joːr] "земля" - яп. 世 yo "мир" в смысле вселенной.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 29, 2018, 22:06
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 29, 2018, 22:06
Цитата: Igelkott от августа 29, 2018, 21:30
Датск. jord [joːr] "земля" - яп. 世 yo "мир" в смысле вселенной.
Ну блин. Люди...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Умник от сентября 2, 2018, 01:08
Отправлено: Умник от сентября 2, 2018, 01:08
Цитата: Igelkott от августа 28, 2018, 19:16И ацтекское teotl. Классический пример.
Лат. deus - греч. theos (оба значат "бог")
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от сентября 2, 2018, 01:18
Отправлено: Tibaren от сентября 2, 2018, 01:18
Цитата: Умник от сентября 2, 2018, 01:08+ адыгское тхьэ "бог".Цитата: Igelkott от августа 28, 2018, 19:16И ацтекское teotl. Классический пример.
Лат. deus - греч. theos (оба значат "бог")
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от сентября 2, 2018, 01:22
Отправлено: mnashe от сентября 2, 2018, 01:22
Цитата: Igelkott от августа 28, 2018, 19:16:no:
араб. ayn
ʕayn-
Общесемитское.
Английский глаз посредине семитского глаза. Вдвое меньше (если без падежных окончаний и мимации/нунации, а так и втрое меньше может быть).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от сентября 2, 2018, 16:44
Отправлено: Agnius от сентября 2, 2018, 16:44
А вот t в работа и Arbeit общее? Вроде из п.и.е. основы orbho(i)t-.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: asiaron от сентября 2, 2018, 21:24
Отправлено: asiaron от сентября 2, 2018, 21:24
Не нашёл, было ли уже?
nai - частица для отрицательной формы глаголов в японском
nej (най) - нет в датском. (Или nein в немецком)
nai - частица для отрицательной формы глаголов в японском
nej (най) - нет в датском. (Или nein в немецком)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Easyskanker от сентября 2, 2018, 21:28
Отправлено: Easyskanker от сентября 2, 2018, 21:28
Совпадение nach-нах интереснее.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 2, 2018, 22:30
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 2, 2018, 22:30
Цитата: mnashe от сентября 2, 2018, 01:22Англ. eyen «глаза». Уже похожее. :PЦитата: Igelkott от августа 28, 2018, 19:16:no:
араб. ayn
ʕayn-
Общесемитское.
Английский глаз посредине семитского глаза. Вдвое меньше (если без падежных окончаний и мимации/нунации, а так и втрое меньше может быть).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Валентин Н от сентября 2, 2018, 22:50
Отправлено: Валентин Н от сентября 2, 2018, 22:50
Блин, а чо я не подписан на эту тему?!
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Awwal12 от сентября 3, 2018, 11:12
Отправлено: Awwal12 от сентября 3, 2018, 11:12
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 2, 2018, 22:30Ух ты, оно в стандартном английском даже номинально присутствует. :)
Англ. eyen «глаза».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от сентября 3, 2018, 13:13
Отправлено: mnashe от сентября 3, 2018, 13:13
Это реликт двойственного?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Умник от сентября 3, 2018, 15:02
Отправлено: Умник от сентября 3, 2018, 15:02
Это реликт основ на n.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Igelkott от сентября 3, 2018, 15:14
Отправлено: Igelkott от сентября 3, 2018, 15:14
Рус. дремать и англ. dream
Яп. kimi (одно из многих слов со значением "ты") - малай. kamu то же.
Рус. баба - тагал. babae "женщина" (последнее тоже из детского языка?)
Яп. kimi (одно из многих слов со значением "ты") - малай. kamu то же.
Рус. баба - тагал. babae "женщина" (последнее тоже из детского языка?)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от сентября 4, 2018, 01:31
Отправлено: mnashe от сентября 4, 2018, 01:31
Цитата: Igelkott от сентября 3, 2018, 15:14Это совпадение? :o
Рус. дремать и англ. dream
Интересно, не могла ли повлиять на смещение значения в английском контаминация с латинским словом (или его французским потомком)?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 4, 2018, 07:16
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 4, 2018, 07:16
Цитата: mnashe от сентября 4, 2018, 01:31Цитата: Igelkott от сентября 3, 2018, 15:14Это совпадение? :o
Рус. дремать и англ. dream
Интересно, не могла ли повлиять на смещение значения в английском контаминация с латинским словом (или его французским потомком)?
1) Прагерм. *đraumaz «сон» родственно прагерм. глаголу *đreusanan «падать с ног», «не стоять на ногах». Праслав. *drěmati родственно лат. dormīre «спать» и др.-инд. drāti то же, с контаминацией двух основ *dre-m- и *dre-h-.
2) В английском у слова dream неизменное с прагерманского времени значение. Древнеанглийское значение — это случайно зафиксированное вторичное значение (аналогично в др.-н.-нем.).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 4, 2018, 07:18
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 4, 2018, 07:18
Цитата: mnashe от сентября 3, 2018, 13:13
Это реликт двойственного?
Нет, просто тип образования мн. числа, который в современном языке вышел из употребления (brethren, children, oxen, kine и т. д.). В англошотландском этот тип более распространён.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от сентября 4, 2018, 10:15
Отправлено: mnashe от сентября 4, 2018, 10:15
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 4, 2018, 07:18А когда возник этот тип образования множественного? После выделения древнеанглийского из прагерманского, или он есть в прагерманском? Или ещё раньше?
Нет, просто тип образования мн. числа, который в современном языке вышел из употребления (brethren, children, oxen, kine и т. д.). В англошотландском этот тип более распространён.
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 4, 2018, 07:16То есть изначально «падать с ног», потом оттуда первичное «сон», от него в древнеанглийском и древненижненемецком «иллюзия, обман»?
2) В английском у слова dream неизменное с прагерманского времени значение. Древнеанглийское значение — это случайно зафиксированное вторичное значение (аналогично в др.-н.-нем.).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 4, 2018, 11:43
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 4, 2018, 11:43
Цитата: mnashe от сентября 4, 2018, 10:15
А когда возник этот тип образования множественного? После выделения древнеанглийского из прагерманского, или он есть в прагерманском? Или ещё раньше?
Этот тип первоначально был у n-основных имён, потом типизировался. Этот тип есть во всех германских языках, но развивался он по-разному. Слово eye < прагерм. *auǥōn, то есть у него форма мн. числа eyen исконная.
Цитата: mnashe от сентября 4, 2018, 10:15
То есть изначально «падать с ног», потом оттуда первичное «сон», от него в древнеанглийском и древненижненемецком «иллюзия, обман»?
Ср. англ. drowse «быть сонным» < прагерм. *drusjanan, англ. dreary «унылый» < *đrauziǥaz, производные от глагола *đreusanan. В древнеанглийском зафиксированы только вторичные значения «веселье», «радость», «музыка». Развитие «сон» > «мечта» — универсалия, дальнейший путь к обозначению веселья может быть разнообразным («мечтать», «воображать» > «играть» > «веселиться», например).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от сентября 4, 2018, 13:22
Отправлено: pomogosha от сентября 4, 2018, 13:22
Offtop
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 4, 2018, 11:43спать~ «дрыхнуть» > «вдрызг» > «напиваться» > «веселиться» :pop:
дальнейший путь к обозначению веселья может быть разнообразным («мечтать», «воображать» > «играть» > «веселиться», например)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от сентября 4, 2018, 14:46
Отправлено: Agnius от сентября 4, 2018, 14:46
По поводу слов детского языка. Я понимаю что мама совпадает в большинстве языков, но то что папа (что-то типа baba) тоже так же совпадает это вас не удивляет? Ну по теории вероятности слова типа мама и баба должны были распределиться равномерно между собой, но нет :)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от сентября 4, 2018, 15:04
Отправлено: Bhudh от сентября 4, 2018, 15:04
Цитата: Agnius от сентября 4, 2018, 14:46Я понимаю что мама совпадает в большинстве языков, но то что папа (что-то типа baba) тоже так же совпадает это вас не удивляет?Что именно с чем совпадает? Где-то (когда-то) и папа это "мама". А ещё нана есть и дада.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Awwal12 от сентября 4, 2018, 15:13
Отправлено: Awwal12 от сентября 4, 2018, 15:13
Угу. Древнеяп. "*папа" (совр. "хаха") - "мама", груз. "мама" - "папа".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от сентября 4, 2018, 15:14
Отправлено: Agnius от сентября 4, 2018, 15:14
Я тоже первым словом сказал папа :)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от сентября 4, 2018, 16:52
Отправлено: mnashe от сентября 4, 2018, 16:52
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 4, 2018, 11:43Эти n-основные — с индоевропейских времён, те же, что славянские n-основные?
Слово eye < прагерм. *auǥōn, то есть у него форма мн. числа eyen исконная.
Если да, то почему славянское око не n-основное?
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 4, 2018, 11:43Ага, в иврите, в частности: ḥɑ̄lōm «сновидение» → «сновидение; мечта».
Развитие «сон» > «мечта» — универсалия
Кстати, ивритский корень rdm «дремать» в этой теме вроде упоминали?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от сентября 4, 2018, 16:55
Отправлено: Agnius от сентября 4, 2018, 16:55
Цитата: mnashe от сентября 4, 2018, 16:52Так ведь реконструируется иногда только корень, а варианты склонения могут разниться в разных группах, разве не?
Эти n-основные — с индоевропейских времён, те же, что славянские n-основные?
Если да, то почему славянское око не n-основное?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Awwal12 от сентября 4, 2018, 17:20
Отправлено: Awwal12 от сентября 4, 2018, 17:20
Цитата: mnashe от сентября 4, 2018, 16:52Так оно и не было n-основным. От n-основных имён в eyen - только модель формирования множественного числа, обобщившаяся на другие основы.
Если да, то почему славянское око не n-основное?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от сентября 4, 2018, 17:22
Отправлено: Agnius от сентября 4, 2018, 17:22
Цитата: Awwal12 от сентября 4, 2018, 17:20mnashe спрашивал немного не то :) Если в прагерманском *augô n-основное, то почему в праславянском не n-основное :)
Так оно и не было n-основным. От n-основных имён в eyen - только модель формирования множественного числа, обобщившаяся на другие основы.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от сентября 4, 2018, 17:24
Отправлено: Agnius от сентября 4, 2018, 17:24
Цитата: Awwal12 от сентября 4, 2018, 17:20Не-а :)
От n-основных имён в eyen - только модель формирования множественного числа, обобщившаяся на другие основы.
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 4, 2018, 11:43
Слово eye < прагерм. *auǥōn, то есть у него форма мн. числа eyen исконная.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от сентября 4, 2018, 20:39
Отправлено: bvs от сентября 4, 2018, 20:39
Цитата: Igelkott от сентября 3, 2018, 15:14"Совпадение" по костяку согласных - как то не совсем в тему.
Яп. kimi (одно из многих слов со значением "ты") - малай. kamu то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 4, 2018, 21:05
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 4, 2018, 21:05
Цитата: mnashe от сентября 4, 2018, 16:52
Если да, то почему славянское око не n-основное?
И.-е. *okʷos — s-основное имя, и праслав. *oko было s-основным, было также согласноосовное и.-е. *okʷs. Прагерм. *auǥōn — вторичное образование, не только в плане основы, а вообще: это аналогическое изменение первоначального согласноосновного *aǥwz (сохранившегося в словосложениях) под влиянием *auzōn «ухо».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от сентября 4, 2018, 21:14
Отправлено: Agnius от сентября 4, 2018, 21:14
А окончание в им.п. дв.ч. было ять, а не и? (просто в вики (https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Slavic/oko) пишут что -i, ошибка? )
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 4, 2018, 21:16
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 4, 2018, 21:16
Цитата: Agnius от сентября 4, 2018, 21:14
А окончание в им.п. дв.ч. было ять, а не и? (просто в вики (https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Slavic/oko) пишут что -i, ошибка? )
Праслав. *oči.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от сентября 4, 2018, 21:22
Отправлено: Agnius от сентября 4, 2018, 21:22
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 4, 2018, 21:16Это уже тематизация? Тогда должно быть *ocě, как в той ссылке. И k в с должно перейти по второй палателизации, а не в č.
Праслав. *oči.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от сентября 4, 2018, 21:25
Отправлено: Bhudh от сентября 4, 2018, 21:25
Какая нах тематизация? Окончание дв. ч. -i, в тематических пристыковывается к теме и -ai, -oi > -ě, в согласных напрямую к корню.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от сентября 4, 2018, 21:27
Отправлено: Agnius от сентября 4, 2018, 21:27
Цитата: Bhudh от сентября 4, 2018, 21:25В мужском роде в тематических будет -а:)
Какая нах тематизация? Окончание дв. ч. -i, в тематических пристыковывается к теме и -ai, -oi > -ě
В Оландере и в вики (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA#%D0%98%D0%BC%D1%8F_%D1%81%D1%83%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5) пишут, что в атематических среднего рода произошло проникновение окончания тематического среднего двойственного числа.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от сентября 4, 2018, 21:40
Отправлено: Agnius от сентября 4, 2018, 21:40
Вот че откопал :)
Разносклоняемыми были слова мужского рода с суффиксами -ин-, -ар҄-, -тєл҄-. В единственном и двойственном числе они склонялись как имена с основой на *-ŏ-,*-iŏ-; во множественном числе склонялись как имена с основой на согласный. Также были гетероклитики среднего рода: око, лицє, оухо. В единственном и множественном числе они склоняются по образцу основы на согласный *-ĕs-, в двойственном — по образцу склонения имени с основой на *-ĭ-.
Это в вики про старославянский.
И тогда вопрос, эта гетероклитичность инновация старославянского, или в праславянском тоже была? Кому верить?
Разносклоняемыми были слова мужского рода с суффиксами -ин-, -ар҄-, -тєл҄-. В единственном и двойственном числе они склонялись как имена с основой на *-ŏ-,*-iŏ-; во множественном числе склонялись как имена с основой на согласный. Также были гетероклитики среднего рода: око, лицє, оухо. В единственном и множественном числе они склоняются по образцу основы на согласный *-ĕs-, в двойственном — по образцу склонения имени с основой на *-ĭ-.
Это в вики про старославянский.
И тогда вопрос, эта гетероклитичность инновация старославянского, или в праславянском тоже была? Кому верить?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от сентября 4, 2018, 22:13
Отправлено: mnashe от сентября 4, 2018, 22:13
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 4, 2018, 21:05Ух ты. Вот и в тему: иврит ˈʔōzɛn (< общесем. *ʔuðn-) «ухо», оттуда глагольный корень ʔzn «внимать» (имперфект yaʔa̯zīn «(внимательно) слушает / будет слушать», причастие maʔa̯zīn, имя действия ɦaʔa̯zɑ̄nɑ̄, и т.д.); арабское слово с этим же корнем, думаю, все слышали.
под влиянием *auzōn «ухо»
А от этого *auzōn что-то сохранилось в английском? А в других германских? С лат. audiō оно не связано?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от сентября 4, 2018, 22:17
Отправлено: Bhudh от сентября 4, 2018, 22:17
Цитата: mnashe от сентября 4, 2018, 22:13арабское слово с этим же корнем, думаю, все слышали.(wikt/en) مخزن#Arabic (https://en.wiktionary.org/wiki/%D9%85%D8%AE%D8%B2%D9%86#Arabic), что ли? :???
Цитата: mnashe от сентября 4, 2018, 22:13С лат. audiō оно не связано?Там, поговаривают, всё связано: и аудио, и явь, и ухо, и ум, и наука...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 4, 2018, 22:34
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 4, 2018, 22:34
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 4, 2018, 21:05А вообще вот это -ōn означало что-то более-менее конкретное?Цитата: mnashe от сентября 4, 2018, 16:52И.-е. *okʷos — s-основное имя, и праслав. *oko было s-основным, было также согласноосовное и.-е. *okʷs. Прагерм. *auǥōn — вторичное образование, не только в плане основы, а вообще: это аналогическое изменение первоначального согласноосновного *aǥwz (сохранившегося в словосложениях) под влиянием *auzōn «ухо».
Если да, то почему славянское око не n-основное?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 4, 2018, 22:39
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 4, 2018, 22:39
Цитата: mnashe от сентября 4, 2018, 22:13*auzōn > др.-англ. ēare > совр. англ ear.
А от этого *auzōn что-то сохранилось в английском?
Нем. Ohr.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 4, 2018, 22:45
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 4, 2018, 22:45
Цитата: RockyRaccoon от сентября 4, 2018, 22:34
А вообще вот это -ōn означало что-то более-менее конкретное?
Нет, просто n-основа. Был, конечно, и словообразовательная n-основная морфема со значением деятеля (типа лат. bibō «пьяница», nāsō «носач», в прагерманском тоже такие есть, сейчас с ходу не вспоминаются), но в слове *auǥōn это просто основное оформление.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 4, 2018, 22:49
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 4, 2018, 22:49
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 4, 2018, 22:45В готском guma "человек" (наверно, прагерм. gumōn?) не это ли значение?
Был, конечно, и словообразовательная n-основная морфема со значением деятеля (типа лат. bibō «пьяница», nāsō «носач», в прагерманском тоже такие есть, сейчас с ходу не вспоминаются),
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 4, 2018, 22:57
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 4, 2018, 22:57
Цитата: RockyRaccoon от сентября 4, 2018, 22:49Цитата: Wolliger Mensch от сентября 4, 2018, 22:45В готском guma "человек" (наверно, прагерм. gumōn?) не это ли значение?
Был, конечно, и словообразовательная n-основная морфема со значением деятеля (типа лат. bibō «пьяница», nāsō «носач», в прагерманском тоже такие есть, сейчас с ходу не вспоминаются),
Прагерм. *ǥumōn < *g̑ʰm̥ōn, родственное лат. homō < др.-лат. hemō < *g̑ʰemōn, лит. žmuo < g̑ʰmōn, все формы восходят к *dʰg̑ʰemōn (разные ступени корня — типизация падежных основ), производному от согласноосновного *dʰg̑ʰōm «земля» (< *dʰg̑ʰem-s, род. падеж *dʰg̑ʰmes). N-основа в названии человека, вероятно, да, со значением имени деятеля.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Lodur от сентября 4, 2018, 23:07
Отправлено: Lodur от сентября 4, 2018, 23:07
Цитата: Awwal12 от сентября 4, 2018, 15:13Угу. Древнеяп. "*папа" (совр. "хаха") - "мама", груз. "мама" - "папа".;up:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от сентября 4, 2018, 23:23
Отправлено: mnashe от сентября 4, 2018, 23:23
Цитата: Bhudh от сентября 4, 2018, 22:17Не, то ж совсем другое. Наверно, связано с ивр. mah́sɑ̄n «склад», хоть и не точное соответствие. (Не проверял этимологию, возможно, источник — арамейский). А может, и нет. Корень ḥsy «пребывать под сенью, в укрытии» есть уже в библейском иврите. Например, səlɑ̄ʕīm maḥsɛ laššəp̄annīm «скалы — укрытие для даманов» (ψ104:18).
(wikt/en) مخزن#Arabic, что ли?
Я имел в виду это: (wikt/en) muezzin (https://en.wiktionary.org/wiki/muezzin)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от сентября 4, 2018, 23:25
Отправлено: Bhudh от сентября 4, 2018, 23:25
А-а! Не, я их не слышал, у нас в городе и минарета-то нет. :)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от сентября 4, 2018, 23:30
Отправлено: mnashe от сентября 4, 2018, 23:30
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 4, 2018, 22:57Кстати, есть ли ещё в каких-то языковых семьях связь между землёй и человеком?
Прагерм. *ǥumōn < *g̑ʰm̥ōn, родственное лат. homō < др.-лат. hemō < *g̑ʰemōn, лит. žmuo < g̑ʰmōn, все формы восходят к *dʰg̑ʰemōn (разные ступени корня — типизация падежных основ), производному от согласноосновного *dʰg̑ʰōm «земля» (< *dʰg̑ʰem-s, род. падеж *dʰg̑ʰmes).
Кроме упомянутого и.-е. и ивритской пары ʔɑ̄ḏɑ̄m «человек» / ʔa̯ḏɑ̄mɑ̄ «земля, почва» (< *ʔadam- / *ʔadam-at-, где -at- — окончание женского рода).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от сентября 4, 2018, 23:36
Отправлено: mnashe от сентября 4, 2018, 23:36
Цитата: Bhudh от сентября 4, 2018, 22:17Ого как разошлось! :o
Там, поговаривают, всё связано: и аудио, и явь, и ухо, и ум, и наука...
z → r ещё ладно, хотя мне и это непривычно...
Если audiō связано, то ещё интересней. Поскольку та семитская фонема (в традиционной реконструкции межзубный — ð) раскидалась по языкам на d/ð (арамейский), d (часть современных арабских диалектов), z (иврит; возможно, и другие канаʕанейские).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от сентября 4, 2018, 23:41
Отправлено: mnashe от сентября 4, 2018, 23:41
Не по теме, но всё же интересно: в иврите из-за исчезновения межзубных (ð→z, θ→š, θ̣→ṣ) равновесие попало в ухо, хотя изначально это разные корни (в mōzəˈnayim «весы» исконнная z, то есть корень ʔzn, а не ʔðn). Прямо знание анатомии :)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от сентября 4, 2018, 23:56
Отправлено: Agnius от сентября 4, 2018, 23:56
Wolliger Mensch
А что насчет моего вопроса про око? :)
А что насчет моего вопроса про око? :)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Умник от сентября 5, 2018, 13:37
Отправлено: Умник от сентября 5, 2018, 13:37
Цитата: mnashe от сентября 4, 2018, 23:36Это однокоренные слова. Латинское audio восходит к композиту с *dʰeh₁-.
Ого как разошлось! :o
z → r ещё ладно, хотя мне и это непривычно...
Если audiō связано, то ещё интересней. Поскольку та семитская фонема (в традиционной реконструкции межзубный — ð) раскидалась по языкам на d/ð (арамейский), d (часть современных арабских диалектов), z (иврит; возможно, и другие канаʕанейские).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Igelkott от сентября 6, 2018, 12:02
Отправлено: Igelkott от сентября 6, 2018, 12:02
Венг. kutya "собака" - хинди kutta то же.
Яп. kuro - синдхи karo - тур. kara (и ещё куча похожих слов в других тюркских), все означают "чёрный".
Яп. kuro - синдхи karo - тур. kara (и ещё куча похожих слов в других тюркских), все означают "чёрный".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Igelkott от сентября 6, 2018, 12:51
Отправлено: Igelkott от сентября 6, 2018, 12:51
Англ. lake - лат. lacus (оба значат "озеро").
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 6, 2018, 13:09
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 6, 2018, 13:09
Цитата: Igelkott от сентября 6, 2018, 12:51Это не совпадение.
Англ. lake - лат. lacus (оба значат "озеро").
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Умник от сентября 6, 2018, 14:01
Отправлено: Умник от сентября 6, 2018, 14:01
Скорее всего совпадение.
Вопрос спорный, но во всех новых работах, что я видел, романская этимология lake отвергалась.
Вопрос спорный, но во всех новых работах, что я видел, романская этимология lake отвергалась.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 6, 2018, 21:38
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 6, 2018, 21:38
Цитата: Умник от сентября 6, 2018, 14:01
Скорее всего совпадение.
Вопрос спорный, но во всех новых работах, что я видел, романская этимология lake отвергалась.
Это на каком это основании?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от сентября 6, 2018, 21:49
Отправлено: bvs от сентября 6, 2018, 21:49
Цитата: Igelkott от сентября 6, 2018, 12:02Вряд ли совпадение. Сюда же рус. кутенок, болг. куче, коми кутян, осет. куыдз и куча родственных слов в восточно-иранских.
Венг. kutya "собака" - хинди kutta то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 6, 2018, 22:02
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 6, 2018, 22:02
Цитата: bvs от сентября 6, 2018, 21:49Цитата: Igelkott от сентября 6, 2018, 12:02Вряд ли совпадение. Сюда же рус. кутенок, болг. куче, коми кутян, осет. куыдз и куча родственных слов в восточно-иранских.
Венг. kutya "собака" - хинди kutta то же.
«Родственных»? Историческую фонетику побоку? :pop:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от сентября 6, 2018, 22:07
Отправлено: bvs от сентября 6, 2018, 22:07
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 6, 2018, 22:02Родственных как минимум осетинскому. В остальных - скорее всего старый иранизм.
«Родственных»? Историческую фонетику побоку?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Драгана от сентября 6, 2018, 22:10
Отправлено: Драгана от сентября 6, 2018, 22:10
Цитата: Igelkott от сентября 6, 2018, 12:02В венгерском это заимствование из славянских (которые относятся к ИЕ), в хинди тоже ИЕ слово. Ср. русское кутенок "щенок". А вот в куро-каро-кара - соглашусь, совпадение.
Венг. kutya "собака" - хинди kutta то же.
Яп. kuro - синдхи karo - тур. kara (и ещё куча похожих слов в других тюркских), все означают "чёрный".
Цитата: Igelkott от сентября 6, 2018, 12:51Тоже индоевропейщина.
Англ. lake - лат. lacus (оба значат "озеро").
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 6, 2018, 22:13
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 6, 2018, 22:13
Цитата: bvs от сентября 6, 2018, 22:07
Родственных как минимум осетинскому. В остальных - скорее всего старый иранизм.
Вас не смущает семантика? Вы ещё англ. pussy назовите источником русских пуся, пуська, пусик, пусенька, пусечка или наоборот. :fp: ;D
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 6, 2018, 22:17
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 6, 2018, 22:17
Цитата: Драгана от сентября 6, 2018, 22:10
Тоже индоевропейщина.
Да, только не германская. В прагерманском — *la̶ǥuz > др.-англ. lagu.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от сентября 6, 2018, 23:35
Отправлено: Agnius от сентября 6, 2018, 23:35
Цитата: Igelkott от сентября 6, 2018, 12:02Общеностратическое, писали уже :)
Венг. kutya "собака" - хинди kutta то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от сентября 6, 2018, 23:37
Отправлено: Agnius от сентября 6, 2018, 23:37
Ой нет, там в хинди щ должно быть :D
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от сентября 6, 2018, 23:42
Отправлено: Tibaren от сентября 6, 2018, 23:42
Цитата: Agnius от сентября 6, 2018, 23:35;D Плюс афразийско-айно-аустрическое.
Общеностратическое
Borean (approx.) : KVTV
Meaning : dog, wolf
Afroasiatic : *gaʕad- dog, wolf
Austric : ? AN (Phil.) *kitV 'dog'; Mundari sɛta 'dog'
Notes : Cf. Ainu *sieta 'dog'
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от сентября 7, 2018, 22:54
Отправлено: bvs от сентября 7, 2018, 22:54
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 6, 2018, 22:13То, что это изначально звукоподражание призыву собаки, не меняет ареального характера термина в Евразии. Сами "призывные" слова могут быть распространены в одном регионе и отсутствовать в другом.
Вас не смущает семантика?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 8, 2018, 08:42
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 8, 2018, 08:42
Цитата: bvs от сентября 7, 2018, 22:54
То, что это изначально звукоподражание призыву собаки, не меняет ареального характера термина в Евразии. Сами "призывные" слова могут быть распространены в одном регионе и отсутствовать в другом.
На основании чего вы сделали вывод, что где засвидетельствованы сходные слова с основой *KUT-, они не везде исконные? Вы, по-моему, не поняли моего сообщения: перечисленные примеры не могут быть сведены фонетически к одной праоснове, значит они не родственны, но это вовсе не значит, что они в одних языках исконные, а в других заимствованные — это ещё нужно доказать, а по умолчанию слово считается исконным — как самый простой вариант.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Igelkott от сентября 8, 2018, 20:12
Отправлено: Igelkott от сентября 8, 2018, 20:12
Рус. курить - чеч. кӏур (дым)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от сентября 9, 2018, 06:43
Отправлено: Мечтатель от сентября 9, 2018, 06:43
Цитата: Awwal12 от сентября 4, 2018, 15:13
Угу. Древнеяп. "*папа" (совр. "хаха") - "мама", груз. "мама" - "папа".
Ещё в хинди मामा (māmā) "дядя по матери" ("дядя по отцу" - चाचा (cācā))
А у полинезийцев была богиня-прародительница Папа.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: SIVERION от сентября 9, 2018, 10:23
Отправлено: SIVERION от сентября 9, 2018, 10:23
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 6, 2018, 22:17Может кельтизм, есть же у шотландцев "Лох", может у бриттов было что то подобное от которого и появилось анг Lake. Что там у валлийцев и бритонцев с озерами? В список романизмов/галлицизмов действительно слово Lake не внесено.Цитата: Драгана от сентября 6, 2018, 22:10Да, только не германская. В прагерманском — *la̶ǥuz > др.-англ. lagu.
Тоже индоевропейщина.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от сентября 9, 2018, 10:59
Отправлено: pomogosha от сентября 9, 2018, 10:59
Цитата: SIVERION от сентября 9, 2018, 10:23Не так. lake (https://www.etymonline.com/word/lake#etymonline_v_2008)
Может кельтизм, есть же у шотландцев "Лох", может у бриттов было что то подобное от которого и появилось анг Lake. Что там у валлийцев и бритонцев с озерами? В список романизмов/галлицизмов действительно слово Lake не внесено.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Киноварь от сентября 9, 2018, 11:13
Отправлено: Киноварь от сентября 9, 2018, 11:13
Цитата: Умник от сентября 6, 2018, 14:01А как объяснить порядок слов (название озера после слова lake, как и с явным романизмом river)?
Скорее всего совпадение.
Вопрос спорный, но во всех новых работах, что я видел, романская этимология lake отвергалась.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Igelkott от сентября 16, 2018, 22:28
Отправлено: Igelkott от сентября 16, 2018, 22:28
Англ. boy "мальчик" - финск. poika "мальчик", "сын".
Голландск. aarde "земля" - араб. ard то же.
Голландск. aarde "земля" - араб. ard то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от сентября 16, 2018, 22:31
Отправлено: Nevik Xukxo от сентября 16, 2018, 22:31
Цитата: Igelkott от сентября 16, 2018, 22:28А шведское pojke откуда? :what:
Англ. boy "мальчик" - финск. poika "мальчик", "сын".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от сентября 17, 2018, 00:02
Отправлено: Bhudh от сентября 17, 2018, 00:02
Из финского.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Драгана от сентября 18, 2018, 12:11
Отправлено: Драгана от сентября 18, 2018, 12:11
Цитата: SIVERION от сентября 9, 2018, 10:23Итальянское lago - получается, заимствование?Цитата: Wolliger Mensch от сентября 6, 2018, 22:17Может кельтизм, есть же у шотландцев "Лох", может у бриттов было что то подобное от которого и появилось анг Lake. Что там у валлийцев и бритонцев с озерами? В список романизмов/галлицизмов действительно слово Lake не внесено.Цитата: Драгана от сентября 6, 2018, 22:10Да, только не германская. В прагерманском — *la̶ǥuz > др.-англ. lagu.
Тоже индоевропейщина.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 18, 2018, 12:17
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 18, 2018, 12:17
Цитата: Драгана от сентября 18, 2018, 12:11
Итальянское lago - получается, заимствование?
Почему? Лат. lacus > ит. lago.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Igelkott от сентября 21, 2018, 19:04
Отправлено: Igelkott от сентября 21, 2018, 19:04
Монг. тэнгэр "небо" - яп. 天空 (tenkū) то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от сентября 21, 2018, 19:22
Отправлено: Agnius от сентября 21, 2018, 19:22
Цитата: Igelkott от сентября 21, 2018, 19:04Не алтаизм?
Монг. тэнгэр "небо" - яп. 天空 (tenkū) то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от сентября 21, 2018, 19:48
Отправлено: Tys Pats от сентября 21, 2018, 19:48
Цитата: Igelkott от сентября 21, 2018, 19:04Лит. dangus
Монг. тэнгэр "небо" - яп. 天空 (tenkū) то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от сентября 21, 2018, 20:01
Отправлено: Agnius от сентября 21, 2018, 20:01
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от сентября 21, 2018, 20:20
Отправлено: Nevik Xukxo от сентября 21, 2018, 20:20
Шаурмизм дингир ещё вспомните...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от сентября 21, 2018, 21:08
Отправлено: bvs от сентября 21, 2018, 21:08
Цитата: Agnius от сентября 21, 2018, 19:22В японском - китаизм.Цитата: Igelkott от сентября 21, 2018, 19:04Не алтаизм?
Монг. тэнгэр "небо" - яп. 天空 (tenkū) то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от сентября 21, 2018, 21:11
Отправлено: Karakurt от сентября 21, 2018, 21:11
tian?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от сентября 22, 2018, 10:39
Отправлено: pomogosha от сентября 22, 2018, 10:39
Цитата: Karakurt от сентября 21, 2018, 21:11Да. В теньку. Или деньку :)
tian?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: yurifromspb от сентября 22, 2018, 13:37
Отправлено: yurifromspb от сентября 22, 2018, 13:37
А ведь и правда, это же старинный и.е.-изм *dengr̥ "небо". Буквально "то, что покрывает".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от сентября 22, 2018, 21:34
Отправлено: Karakurt от сентября 22, 2018, 21:34
Цитата: yurifromspb от сентября 22, 2018, 13:37Какие потомки?
и.е.-изм *dengr̥ "небо"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: yurifromspb от сентября 22, 2018, 22:03
Отправлено: yurifromspb от сентября 22, 2018, 22:03
Цитата: Karakurt от сентября 22, 2018, 21:34Цитата: yurifromspb от сентября 22, 2018, 13:37Какие потомки?
и.е.-изм *dengr̥ "небо"
Ну я же не серьёзно :-[
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Валентин Н от сентября 22, 2018, 22:37
Отправлено: Валентин Н от сентября 22, 2018, 22:37
Цитата: yurifromspb от сентября 22, 2018, 13:37тенгри хан - небесный хан?
dengr̥ "небо".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: yurifromspb от сентября 22, 2018, 22:50
Отправлено: yurifromspb от сентября 22, 2018, 22:50
Наверное, так:
url=http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=/data/alt/turcet&text_number= 814&root=config (http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=%2fdata%2falt%2fturcet&text_number=+814&root=config)]http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=/data/alt/turcet&text_number= 814&root=config[/url]
url=http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=/data/alt/turcet&text_number= 814&root=config (http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=%2fdata%2falt%2fturcet&text_number=+814&root=config)]http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=/data/alt/turcet&text_number= 814&root=config[/url]
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Igelkott от сентября 22, 2018, 23:38
Отправлено: Igelkott от сентября 22, 2018, 23:38
Яп. same "акула" - араб. samaka "рыба".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Easyskanker от сентября 22, 2018, 23:49
Отправлено: Easyskanker от сентября 22, 2018, 23:49
И сомяка тоже рыба, что интересно ::)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Igelkott от сентября 23, 2018, 00:03
Отправлено: Igelkott от сентября 23, 2018, 00:03
Ещё иероглиф 海 "море", "океан", имеющий в японском в числе своих чтений wada, wata и wataru - сравни с ИЕ вода, water и т.п.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от сентября 23, 2018, 09:57
Отправлено: Agnius от сентября 23, 2018, 09:57
Цитата: Igelkott от сентября 23, 2018, 00:03Баян, праностратическое wete
Ещё иероглиф 海 "море", "океан", имеющий в японском в числе своих чтений wada, wata и wataru - сравни с ИЕ вода, water и т.п.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Igelkott от сентября 23, 2018, 11:44
Отправлено: Igelkott от сентября 23, 2018, 11:44
Рус. ветер и англ. weather родственны?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Igelkott от сентября 23, 2018, 11:48
Отправлено: Igelkott от сентября 23, 2018, 11:48
Яп. suna "песок" и севернофриз. sun то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от сентября 23, 2018, 11:57
Отправлено: Karakurt от сентября 23, 2018, 11:57
Цитата: Igelkott от сентября 23, 2018, 11:44Нет, но ведро.
Рус. ветер и англ. weather родственны?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от сентября 23, 2018, 12:19
Отправлено: Agnius от сентября 23, 2018, 12:19
Цитата: Igelkott от сентября 23, 2018, 11:44Подсказка - wiktionary.org
Рус. ветер и англ. weather родственны?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от сентября 23, 2018, 12:44
Отправлено: Tys Pats от сентября 23, 2018, 12:44
Цитата: Karakurt от сентября 23, 2018, 11:57Цитата: Igelkott от сентября 23, 2018, 11:44Нет, но ведро.
Рус. ветер и англ. weather родственны?
Анг. weather может быть связано с и.-е. *weh₂dʰ- ?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 23, 2018, 12:58
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 23, 2018, 12:58
Цитата: Karakurt от сентября 23, 2018, 11:57Только, не ведро, а вёдро.Цитата: Igelkott от сентября 23, 2018, 11:44Нет, но ведро.
Рус. ветер и англ. weather родственны?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 23, 2018, 17:15
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 23, 2018, 17:15
Старояпонск. pito "человек" - пауни piíta с тем же значением.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Igelkott от сентября 24, 2018, 12:12
Отправлено: Igelkott от сентября 24, 2018, 12:12
Цитата: RockyRaccoon от сентября 23, 2018, 17:15+ греч. πίθηκος "обезьяна".
Старояпонск. pito "человек" - пауни piíta с тем же значением.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от сентября 24, 2018, 12:40
Отправлено: Nevik Xukxo от сентября 24, 2018, 12:40
Цитата: Igelkott от сентября 24, 2018, 12:12Бореализм? :green:Цитата: RockyRaccoon от сентября 23, 2018, 17:15+ греч. πίθηκος "обезьяна".
Старояпонск. pito "человек" - пауни piíta с тем же значением.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 24, 2018, 14:21
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 24, 2018, 14:21
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 24, 2018, 12:40
Бореализм? :green:
Эсп. borealismo — «реализм по браку»... :what:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Igelkott от сентября 26, 2018, 21:19
Отправлено: Igelkott от сентября 26, 2018, 21:19
Как же я мог забыть:
Яп. 殿 (-dono) - суффикс при обращении к дворянам и ит., исп. don - тоже обращение к дворянам.
Яп. 殿 (-dono) - суффикс при обращении к дворянам и ит., исп. don - тоже обращение к дворянам.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Igelkott от сентября 29, 2018, 23:33
Отправлено: Igelkott от сентября 29, 2018, 23:33
Фин. suru "грусть", "печаль", "скорбь" - англ. sorrow то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от октября 1, 2018, 18:46
Отправлено: Tys Pats от октября 1, 2018, 18:46
Aнгл. ready "готовый" - лтш. radīts "созданный, соответствующий"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 1, 2018, 18:54
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 1, 2018, 18:54
Цитата: Tys Pats от октября 1, 2018, 18:46А в латышском это не германизм какой-нибудь? :what:
Aнгл. ready "готовый" - лтш. radīts "созданный, соответствующий"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от октября 1, 2018, 19:03
Отправлено: Tys Pats от октября 1, 2018, 19:03
Цитата: Nevik Xukxo от октября 1, 2018, 18:54Цитата: Tys Pats от октября 1, 2018, 18:46А в латышском это не германизм какой-нибудь? :what:
Aнгл. ready "готовый" - лтш. radīts "созданный, соответствующий"
Нет же. Страдательное причастие от глагола radīt(i), который каузатив глагола rast(-ies) и родня рус. родить.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от октября 4, 2018, 19:36
Отправлено: Karakurt от октября 4, 2018, 19:36
Бульба - bulb. Не совсем, конечно.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от октября 4, 2018, 19:57
Отправлено: bvs от октября 4, 2018, 19:57
Англ. dusk - рус. тусклый (не родственно, потому что англ. d- < dh соотв. рус. д-).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от октября 4, 2018, 19:58
Отправлено: bvs от октября 4, 2018, 19:58
Цитата: Karakurt от октября 4, 2018, 19:36Возможно родственно, т.е. польск. bulba - обычный латинизм (и семантика совпадает).
Бульба - bulb. Не совсем, конечно.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Awwal12 от октября 4, 2018, 23:01
Отправлено: Awwal12 от октября 4, 2018, 23:01
Рус. ступит (3л. ед.ч. буд.вр.) и амер. англ. [ˈstupɪd] сойдёт? :)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 5, 2018, 15:11
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 5, 2018, 15:11
Цитата: Awwal12 от октября 4, 2018, 23:01
Рус. ступит (3л. ед.ч. буд.вр.) и амер. англ. [ˈstupɪd] сойдёт? :)
Ну это уж совсем в дебри какие-то. Тогда уже лат. stupēre «замереть», о мыслительном процессе — «ошеломиться», «затупить» и русск. ступить.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Igelkott от октября 5, 2018, 18:51
Отправлено: Igelkott от октября 5, 2018, 18:51
Якут. кини "он, она, оно" - яп. 君 kimi (одно из слов со значением "ты").
Монг. ганц "единственный" - нем. ganz "целый, весь".
Монг. ганц "единственный" - нем. ganz "целый, весь".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Easyskanker от октября 5, 2018, 19:50
Отправлено: Easyskanker от октября 5, 2018, 19:50
Цитата: Igelkott от октября 5, 2018, 18:51Ух ты, Орда и там наследила...
Монг. ганц "единственный" - нем. ganz "целый, весь".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 5, 2018, 20:31
Отправлено: Tibaren от октября 5, 2018, 20:31
Исп. así "так" : груз. ase "так".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от октября 5, 2018, 20:36
Отправлено: RockyRaccoon от октября 5, 2018, 20:36
Цитата: Tibaren от октября 5, 2018, 20:31
груз. ase "так".
Offtop
Так вот почему дядя Джабраил в "Кавказской пленнице" залихватски кричит "Ассе!", выходя в круг танцующих...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от октября 5, 2018, 23:47
Отправлено: ivanovgoga от октября 5, 2018, 23:47
Цитата: Tibaren от октября 5, 2018, 20:31Союз "Да" в русском и грузинском
Исп. así "так" : груз. ase "так".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от октября 5, 2018, 23:48
Отправлено: ivanovgoga от октября 5, 2018, 23:48
Цитата: RockyRaccoon от октября 5, 2018, 20:36Это такой армянский Асса... ;D
"Ассе!", выходя в круг танцующих...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 6, 2018, 09:31
Отправлено: Tibaren от октября 6, 2018, 09:31
Цитата: ivanovgoga от октября 5, 2018, 23:47+ Союз "и" в русском и сванском с одинаковым значением.
Союз "Да" в русском и грузинском
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 6, 2018, 09:33
Отправлено: Tibaren от октября 6, 2018, 09:33
Цитата: RockyRaccoon от октября 5, 2018, 20:36OfftopТак вот почему дядя Джабраил в "Кавказской пленнице" залихватски кричит "Ассе!", выходя в круг танцующих...
Offtop
:) Мкртчян - криптокартвел. Антропология-с.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: злой от октября 6, 2018, 10:22
Отправлено: злой от октября 6, 2018, 10:22
Цитата: ivanovgoga от октября 5, 2018, 23:47Цитата: Tibaren от октября 5, 2018, 20:31Союз "Да" в русском и грузинском
Исп. así "так" : груз. ase "так".
И казахском, в значении "и ..., и ..."
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 6, 2018, 11:15
Отправлено: Tibaren от октября 6, 2018, 11:15
Цитата: Tibaren от октября 6, 2018, 09:31;D Баск. ta "and" - укр. та "and".Цитата: ivanovgoga от октября 5, 2018, 23:47+ Союз "и" в русском и сванском с одинаковым значением.
Союз "Да" в русском и грузинском
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от октября 6, 2018, 17:29
Отправлено: Karakurt от октября 6, 2018, 17:29
Цитата: Tibaren от октября 6, 2018, 09:31А испанский?
+ Союз "и" в русском и сванском с одинаковым значением.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Igelkott от октября 6, 2018, 21:07
Отправлено: Igelkott от октября 6, 2018, 21:07
Швед. fjäril "бабочка" - итал. farfalla то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от октября 7, 2018, 00:20
Отправлено: ivanovgoga от октября 7, 2018, 00:20
Колода - огромный камень
Цитата: Igelkott от октября 6, 2018, 21:07мегрельская "парпалия", грузинская "пепела"....кстати оттуда и "пепелац" г-на Данелия. :tss:
Швед. fjäril "бабочка" - итал. farfalla то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: yurifromspb от октября 7, 2018, 17:35
Отправлено: yurifromspb от октября 7, 2018, 17:35
Странно, вспомнилось, как будто я видел что-то типа *pVrpVr: a kind of bird в старлинговских этимологиях, но сейчас найти не смог. Наверное, ложное воспоминание.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 7, 2018, 17:39
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 7, 2018, 17:39
Цитата: yurifromspb от октября 7, 2018, 17:35Беглым гуглением нашлось пока это:
Странно, вспомнилось, как будто я видел что-то типа *pVrpVr: a kind of bird в старлинговских этимологиях, но сейчас найти не смог. Наверное, ложное воспоминание.
ЦитироватьProto-Afro-Asiatic: *pVrw/y-Но, наверное, это вы тоже находили...
Meaning: small bird (partridge, dove)
Semitic: *pVr- 'kind of bird'
Egyptian: pr (OK) 'kind of bird' (cf. pʕr.t 'dove' NK)
Western Chadic: *pyar- 'small bird'
East Chadic: *pVrw- 'dove'
Notes: Cf. HSED 1923: Eg. pʕr; W.Ch.: Hs. ḅarwā; C.Ch. (probably a mistake). Cf. also EDE II 431-2 and 459.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: yurifromspb от октября 7, 2018, 17:55
Отправлено: yurifromspb от октября 7, 2018, 17:55
А, точно, это я и видел. Просто забыл, что в семитских, полез в ностратические.
ЦитироватьProto-Semitic: *pVr-
Afroasiatic etymology: Afroasiatic etymology
Meaning: kind of bird
Judaic Aramaic: parwā 'name of an unclean bird' [Ja. 1217], pōrītā 'birds of prey' [Ja. 1147].
Syrian Aramaic: parpūrā 'passer (?)' [Brock. 605], 'perdrix' [PS 3288].
Arabic: firfir-, furfur-, furfūr- 'sorte de petit oiseau aquatique' [BK 2 582], [LA V 53], [Fr. III 339], furfūr- 'passer' [Fr. III 340], farra 'caille' [Dozy II 246], furrī 'nom d'un petit oiseau bon à manger' [ibid.].
Geʕez (Ethiopian): fǝrfǝrt 'quail' [LGz. 165].
Tigre: fǝrfǝrät, fǝrafǝr 'a bird (wahrscheinlich der Honigkuc- kuck)' [LH 661].
Amharic: fǝrfǝrt 'partridge' [K 2291] (thought to be borrowed from Geez).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Ömer от октября 11, 2018, 11:31
Отправлено: Ömer от октября 11, 2018, 11:31
Цитата: yurifromspb от октября 7, 2018, 17:55Да, нашлось такое слово:
Arabic: firfir-, furfur-, furfūr- 'sorte de petit oiseau aquatique'
http://livingarabic.com/dictionaries?dc=0&st=1&q=فرفر (http://livingarabic.com/dictionaries?dc=0&st=1&q=%D9%81%D8%B1%D9%81%D8%B1)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Igelkott от октября 16, 2018, 23:29
Отправлено: Igelkott от октября 16, 2018, 23:29
Лат. cor "сердце" - яп. 心 kokoro то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от октября 17, 2018, 05:57
Отправлено: Karakurt от октября 17, 2018, 05:57
Цитата: Igelkott от октября 16, 2018, 23:29көкірек
Лат. cor "сердце" - яп. 心 kokoro то же.
1) грудь
көкірек қуысы → анат. грудная полость көкірегін керіп дем алу → дышать всей грудью көкірек ауру → фраз. разг. туберкулез көкірегі ашық адам → образованный человек көкірегі кең адам → добрый человек
2) груди женщины; женские груди
3) перен. сердце; душа (как средоточие душевных волнений, переживаний)
көкірегін қуаныш кернеді → его сердце переполнено радостью оның көкірегі шерлі → у него на душе печаль көкірек сарайы → внутренний мир
4) перен. надменность; спесивость; высокомерие
оған көкірек бітті → он стал высокомерным ол бір жатқан көкірек → он человек спесивый; он человек высокомерный көкірегі қарс → важничать; зазнаваться; возгордиться көкірегін кернеу → распирать грудь; всецело завладеть человека (о радости, горе и т.п.) көкірегіне нан піскен адам → спесивый человек көкірек маңқа → заболевание у лошадей
син. кеуде, омырау
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от октября 17, 2018, 07:57
Отправлено: Tys Pats от октября 17, 2018, 07:57
Цитата: Igelkott от октября 16, 2018, 23:29
Лат. cor "сердце" - яп. 心 kokoro то же.
Лтш. ķekars "гроздь", čokurs "узел, ком"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Awwal12 от октября 17, 2018, 08:57
Отправлено: Awwal12 от октября 17, 2018, 08:57
Цитата: Tys Pats от октября 17, 2018, 07:57И где здесь что-то, хоть немного напоминающее совпадения?..Цитата: Igelkott от Лат. cor "сердце" - яп. 心 kokoro то же.Лтш. ķekars "гроздь", čokurs "узел, ком"
Цитата: Karakurt от октября 17, 2018, 05:57Так Старостин и приводит это как когнат японского...
көкірек
Название: Совпадения в языках
Отправлено: DarkMax2 от октября 17, 2018, 09:00
Отправлено: DarkMax2 от октября 17, 2018, 09:00
Я писал тут про укр. жінка и jin (жін) в курдском?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Easyskanker от октября 17, 2018, 09:02
Отправлено: Easyskanker от октября 17, 2018, 09:02
Цитата: Awwal12 от октября 17, 2018, 08:57Эх, ассоциативную картинку вставить забыл! Tys Pats уже не тот.Цитата: Tys Pats от октября 17, 2018, 07:57И где здесь что-то, хоть немного напоминающее совпадения?..Цитата: Igelkott от Лат. cor "сердце" - яп. 心 kokoro то же.Лтш. ķekars "гроздь", čokurs "узел, ком"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от октября 17, 2018, 09:35
Отправлено: pomogosha от октября 17, 2018, 09:35
Цитата: Easyskanker от октября 17, 2018, 09:02Попробую исправить этот недочет.Цитата: Awwal12 от октября 17, 2018, 08:57Эх, ассоциативную картинку вставить забыл! Tys Pats уже не тот.Цитата: Tys Pats от октября 17, 2018, 07:57И где здесь что-то, хоть немного напоминающее совпадения?..Цитата: Igelkott от Лат. cor "сердце" - яп. 心 kokoro то же.Лтш. ķekars "гроздь", čokurs "узел, ком"
Вот кокоро-сердечко и г
(http://gripboard.ru/upload/img/P1080833.jpg)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 17, 2018, 10:22
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 17, 2018, 10:22
Цитата: pomogosha от октября 17, 2018, 09:35
Вот кокоро-сердечко и грвоздь. Чем не связка из гвоздя-цекарс?
(http://gripboard.ru/upload/img/P1080833.jpg)
Да, «связь» зашибись. :fp:
Не засоряйте тему ерундой. :stop:
И не «цекарс» тогда уже, а текарс.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от октября 17, 2018, 17:52
Отправлено: Tys Pats от октября 17, 2018, 17:52
Цитата: Easyskanker от октября 17, 2018, 09:02Цитата: Awwal12 от октября 17, 2018, 08:57Эх, ассоциативную картинку вставить забыл! Tys Pats уже не тот.Цитата: Tys Pats от октября 17, 2018, 07:57И где здесь что-то, хоть немного напоминающее совпадения?..Цитата: Igelkott от Лат. cor "сердце" - яп. 心 kokoro то же.Лтш. ķekars "гроздь", čokurs "узел, ком"
Не забыл, а посчёл ненужным, ибо сходство форм и значений показалось мне очевидным.
(http://www.medusmaize.lv/images/saturafoto/veseliba/sirds.png)
Сердце
(http://printonic.ru/uploads/images/2016/03/26/img_56f6942153a4f.jpg)
Гроздь
(http://img.bibo.kz/?9297513.jpg) (http://2.bp.blogspot.com/-HpGRiYlQbRI/VQXXQ1T4G5I/AAAAAAAACNo/rwx7gmE1qhU/s1600/P1016589.JPG)
Узелок
Sirds sarāvās čokurā "сердце сжалось в комок" (https://www.google.com/search?source=hp&q=%22sirds+sar%C4%81v%C4%81s+%C4%8Dokur%C4%81%22)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Easyskanker от октября 17, 2018, 17:59
Отправлено: Easyskanker от октября 17, 2018, 17:59
Вот теперь всё в порядке.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от октября 17, 2018, 18:03
Отправлено: Tys Pats от октября 17, 2018, 18:03
Цитата: Easyskanker от октября 17, 2018, 17:59;)
Вот теперь всё в порядке.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Igelkott от октября 21, 2018, 17:47
Отправлено: Igelkott от октября 21, 2018, 17:47
Англ. but "но" - лит., лат. bet то же.
Чук. конэкон "лошадь", интересно, заимствование? По идее, они должны были знать о лошадях ещё до контакта с русскими, от тех же якутов, к примеру.
Чук. конэкон "лошадь", интересно, заимствование? По идее, они должны были знать о лошадях ещё до контакта с русскими, от тех же якутов, к примеру.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 21, 2018, 19:25
Отправлено: Tibaren от октября 21, 2018, 19:25
Цитата: Igelkott от октября 21, 2018, 17:47+ арм. բայց /байц/ "но".
Англ. but "но" - лит., лат. bet то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 23, 2018, 19:03
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 23, 2018, 19:03
Цитата: Tibaren от октября 21, 2018, 19:25А наше "бы" не сюда же со сдвигом по семантике? :what:Цитата: Igelkott от октября 21, 2018, 17:47+ арм. բայց /байц/ "но".
Англ. but "но" - лит., лат. bet то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от октября 23, 2018, 20:41
Отправлено: RockyRaccoon от октября 23, 2018, 20:41
Цитата: Igelkott от октября 16, 2018, 23:29Если бы я был Tys Pats с полинезийским уклоном, я бы привёл тут полинезийское слово (к сож., не помню, из какого конкретно языка - прочитал в какой-то книжке) kokoro - мужской половой член. И ассоциативную картинку. Но так как я не Tys Pats, то и не приведу ничего.
Лат. cor "сердце" - яп. 心 kokoro то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 23, 2018, 21:33
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 23, 2018, 21:33
Цитата: RockyRaccoon от октября 23, 2018, 20:41
kokoro - мужской половой член.
Ну здрасте. Как же тут можно пропустить словацк. kokot «половой член»? :yes:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от октября 23, 2018, 21:38
Отправлено: _Swetlana от октября 23, 2018, 21:38
Если кокотка - курочка, то, видимо, всё от ко-ко-ко.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Easyskanker от октября 24, 2018, 08:57
Отправлено: Easyskanker от октября 24, 2018, 08:57
Cock в английском тоже "половой член", одно из двух основных значений.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от октября 24, 2018, 09:18
Отправлено: RockyRaccoon от октября 24, 2018, 09:18
Цитата: Easyskanker от октября 24, 2018, 08:57Когда я был маленьким, моя родня называла это "петухом". Наверно, англичане обрусевшие... :what:
Cock в английском тоже "половой член", одно из двух основных значений.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Easyskanker от октября 24, 2018, 09:28
Отправлено: Easyskanker от октября 24, 2018, 09:28
Или осербевшие, если вспомнить "курац"...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от октября 28, 2018, 00:08
Отправлено: Agnius от октября 28, 2018, 00:08
мудрый - санскр. mudra
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от октября 28, 2018, 00:09
Отправлено: Agnius от октября 28, 2018, 00:09
Петух - араб. fatih (корень f<p, t, h)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от октября 28, 2018, 00:13
Отправлено: Agnius от октября 28, 2018, 00:13
Цитата: Igelkott от октября 16, 2018, 23:29Общеностратическое :)
Лат. cor "сердце" - яп. 心 kokoro то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от октября 28, 2018, 01:30
Отправлено: Bhudh от октября 28, 2018, 01:30
Цитата: Agnius от октября 28, 2018, 00:08мудрый - санскр. mudra
Цитата: Monier• f. a seal or any instrument used for sealing or stamping, a seal-ring, signet-ring, any ring
• f. type for printing or instrument for lithographing
• f. the stamp or impression made by a seal &c.
• f. any stamp or print or mark or impression
• f. a stamped coin, piece of money, rupee, cash, medal
• f. an image, sign, badge, token (esp. a token or mark of divine attributes impressed upon the body)
• f. authorization, a pass, passport (as given by a seal)
• f. shutting, closing (as of the eyes or lips gen. or comp.)
• f. a lock, stopper, bung
• f. a mystery
• f. N. of partic. positions or intertwinings of the fingers (24 in number, commonly practised in religious worship, and supposed to possess an occult meaning and magical efficacy)
• f. a partic. branch of education ("reckoning by the fingers")
• f. parched or fried grain (as used in the śākta or Tāntrik ceremonial)
• f. (in rhet.) the natural expression of things by words, calling things by their right names
• f. (in music) a dance accordant with tradition Saṃgīt.
Цитата: Apte• A seal, an instrument for sealing or stamping; especially a seal-ring, signet-ring;
• A stamp, print, mark, impression;
• A pass, passport (as given by a seal-ring);
• A stamped coin, coin, piece of money.
• A medal.
• An image, a sign, badge, token.
• Shutting, closing, sealing;
• A mystery.
• (In Rhet.) The expression of things by their right names.
• N. of certain positions of the fingers practised in devotion or religious worship;
• A particular branch of education (reckoning by the fingers).
• A dance accordant with tradition.
• A lock, stopper.
• A nymph;
• "Parched grain" in the form of rice, paddy etc
• Particular lines, marks;
• Type or block for printing.
Цитата: Macdonell
• f. signet-ring, seal (also the impression; ord. mg.); (wooden) type; stamp, impression; mark, token, badge; seal, lock (--˚=sealed, closed, eyes, lips, mouth); mystery; mark (of a divine attribute etc.) made on the body; mode of holding or intertwining the fingers (in religious worship or magic rites); direct designation, calling anything by its real name.
Цитата: http://sanskrit.inria.fr/DICO/51.html#mudraasceau, (bague portant un) cachet; tampon, forme à imprimer | pièce de monnaie, médaille; timbre; papier timbré, passeport | attitude corporelle; geste iconographique canonique | geste symbolique des mains, not. au théâtre
В чём совпадение-то?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от октября 28, 2018, 01:33
Отправлено: Agnius от октября 28, 2018, 01:33
Цитата: Bhudh от октября 28, 2018, 01:30Ну типа мудра это мудро сложенные пальцы рук и т.д.)
В чём совпадение-то?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от октября 28, 2018, 01:48
Отправлено: Bhudh от октября 28, 2018, 01:48
Это просто «сложенные пальцы рук». Первоначально: в кольцо, как подсказывает нам основное значение.
Значение "мудрый" тут можно натянуть разве что в смысле «сложенный "по науке"».
Но то, что именно оно из десятка других, более используемых, оказалось на слуху — это шутка истории.
Значение "мудрый" тут можно натянуть разве что в смысле «сложенный "по науке"».
Но то, что именно оно из десятка других, более используемых, оказалось на слуху — это шутка истории.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Lodur от октября 28, 2018, 23:49
Отправлено: Lodur от октября 28, 2018, 23:49
Цитата: Bhudh от октября 28, 2018, 01:48Это просто «сложенные пальцы рук». Первоначально: в кольцо, как подсказывает нам основное значение.Тоже хотел спросить, в чём совпадение, но всё уже написали. :)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 29, 2018, 09:15
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 29, 2018, 09:15
Цитата: Bhudh от октября 28, 2018, 01:48
Это просто «сложенные пальцы рук». Первоначально: в кольцо, как подсказывает нам основное значение.
Значение "мудрый" тут можно натянуть разве что в смысле «сложенный "по науке"».
Но то, что именно оно из десятка других, более используемых, оказалось на слуху — это шутка истории.
А тут вся тема про шутки истории. Сходство же есть, и значение есть, пусть и не основное.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Lodur от октября 29, 2018, 10:00
Отправлено: Lodur от октября 29, 2018, 10:00
Цитата: Wolliger Mensch от октября 29, 2018, 09:15А тут вся тема про шутки истории. Сходство же есть, и значение есть, пусть и не основное.Сходство между замком и мудростью? :srch: Ну, разве что, по поговорке: "мудрец лишнего не болтает, держит рот на замке".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 29, 2018, 10:20
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 29, 2018, 10:20
Цитата: Lodur от октября 29, 2018, 10:00
Сходство между замком и мудростью? :srch: Ну, разве что, по поговорке: "мудрец лишнего не болтает, держит рот на замке".
Я не лексиколог древнеиндийский. Написали:
Цитата: Monier• f. (in rhet.) the natural expression of things by words, calling things by their right names
Какие у меня основания отвергать это? :donno: Кроме того, Буд там выше написал ещё чего-то.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от октября 29, 2018, 10:36
Отправлено: Мечтатель от октября 29, 2018, 10:36
У меня тоже санскр. мудра ассоциируется с мудростью. Махамудра - великая мудрость.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Igelkott от октября 29, 2018, 17:05
Отправлено: Igelkott от октября 29, 2018, 17:05
Рус. белый - англ. pale "бледный".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от октября 29, 2018, 17:47
Отправлено: Tys Pats от октября 29, 2018, 17:47
Цитата: Agnius от октября 28, 2018, 00:08
санскр. mudra
Родственна (wikt/ru) मुद्र (https://ru.wiktionary.org/wiki/%E0%A4%AE%E0%A5%81%E0%A4%A6%E0%A5%8D%E0%A4%B0) ?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от октября 29, 2018, 18:01
Отправлено: Tys Pats от октября 29, 2018, 18:01
Цитата: Lodur от октября 28, 2018, 23:49Цитата: Bhudh от октября 28, 2018, 01:48Это просто «сложенные пальцы рук». Первоначально: в кольцо, как подсказывает нам основное значение.Тоже хотел спросить, в чём совпадение, но всё уже написали. :)
Ср. знать и знак !
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от октября 29, 2018, 18:04
Отправлено: Bhudh от октября 29, 2018, 18:04
Цитата: Tys Pats от октября 29, 2018, 17:47Родственна (wikt/ru) मुद्र (https://ru.wiktionary.org/wiki/%E0%A4%AE%E0%A5%81%E0%A4%A6%E0%A5%8D%E0%A4%B0) ?Значения шибко разные.
Да и редкое какое-то это mudra-, вон mud- и mudita- от этого же корня куда популярней.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от октября 29, 2018, 18:06
Отправлено: Bhudh от октября 29, 2018, 18:06
Цитата: Tys Pats от октября 29, 2018, 18:01Ср. знать и знак !Слово знак изначально имеет смысл «то, что что-то значит».
Слово мудра такого смысла изначально не имеет.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Ömer от октября 29, 2018, 18:54
Отправлено: Ömer от октября 29, 2018, 18:54
Цитата: DarkMax2 от октября 17, 2018, 09:00Это, конечно, не совпадение. Они родственны.
Я писал тут про укр. жінка и jin (жін) в курдском?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от октября 29, 2018, 19:18
Отправлено: Tys Pats от октября 29, 2018, 19:18
рус. рисовать "zeimēt'" : лтг. risovōt' "бегать" -> "создавать рисунок"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 29, 2018, 22:28
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 29, 2018, 22:28
Цитата: Tys Pats от октября 29, 2018, 19:18
рус. рисовать "zeimēt'" : лтг. risovōt' "бегать" -> "создавать рисунок"
Тиспок, не засоряйте тему ерундой. :stop:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Lodur от октября 30, 2018, 01:12
Отправлено: Lodur от октября 30, 2018, 01:12
Цитата: Bhudh от октября 29, 2018, 18:04В Монье-Вильямсе два омонимичных глагола mud - один 10 класса парасмаипада, со значением "смешивать, соединять, сплавлять", второй 1 класса атманепада, со значением "быть радостным, счастливым".Цитата: Tys Pats от октября 29, 2018, 17:47Родственна (wikt/ru) मुद्र (https://ru.wiktionary.org/wiki/%E0%A4%AE%E0%A5%81%E0%A4%A6%E0%A5%8D%E0%A4%B0) ?Значения шибко разные.
Да и редкое какое-то это mudra-, вон mud- и mudita- от этого же корня куда популярней.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от октября 30, 2018, 18:00
Отправлено: Tys Pats от октября 30, 2018, 18:00
Цитата: Wolliger Mensch от октября 29, 2018, 22:28Что не так?Цитата: Tys Pats от октября 29, 2018, 19:18Тиспок, не засоряйте тему ерундой. :stop:
рус. рисовать "zeimēt'" : лтг. risovōt' "бегать" -> "создавать рисунок"
1. Слова звучат похоже? Да.
2. Учитывая то, что в risovōt' тот же корень, что и в rise "колея; след; врезанная линия", значения тоже не особенно далеки.
3. Слова не родственны, ибо рус. рисовать из польск. risować "чертить, рисовать" < нем. reissen "чертить" < и.-е. *wer- "вырезать, царапать", а лтш. risovōt' < rist' < и.-e. *rei-.
Ср. однокоренные: лтш. rakt "капать", rakstīt "писАть" и raksts "написанное, орнамент"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от октября 30, 2018, 18:24
Отправлено: Karakurt от октября 30, 2018, 18:24
Сберкасса - Sparkasse
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от октября 30, 2018, 18:44
Отправлено: Tys Pats от октября 30, 2018, 18:44
и.-е. *h₂ek̑- > aнгл. edge /ɛdʒ/ "грань, край" : лтш. eža "край; полоса между чем-то" < и.-е. *eg̑ʰ- "край, граница"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от октября 30, 2018, 19:00
Отправлено: bvs от октября 30, 2018, 19:00
Слав. *němьci "иноплеменники" - ит. nemici "враги".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от октября 30, 2018, 19:01
Отправлено: Karakurt от октября 30, 2018, 19:01
Цитата: bvs от октября 30, 2018, 19:00А я читал, что немец < мемец.
Слав. *němьci
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Easyskanker от октября 30, 2018, 19:22
Отправлено: Easyskanker от октября 30, 2018, 19:22
Мемец - житель страны мемов? :what:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от октября 30, 2018, 19:27
Отправлено: Tys Pats от октября 30, 2018, 19:27
Цитата: Easyskanker от октября 30, 2018, 19:22
Мемец - житель страны мемов? :what:
"Немой" ( *němъ- < *мěmъ-), кажется.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 30, 2018, 20:21
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 30, 2018, 20:21
Цитата: Tys Pats от октября 30, 2018, 18:00
Что не так?
Всё не так. Совпадение должно быть не только по форме, но и по значению, причём сразу, без многоступенчатых этимологических объяснений. Я уже это просил в начале ветки, да и вы это знаете, но вас постоянно куда-то заносит. Вы странный человек.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от октября 30, 2018, 20:34
Отправлено: Tys Pats от октября 30, 2018, 20:34
Цитата: Wolliger Mensch от октября 30, 2018, 20:21Где вы такое писали? На первых трёх страницах не нашёл.Цитата: Tys Pats от октября 30, 2018, 18:00Всё не так. Совпадение должно быть не только по форме, но и по значению, причём сразу, без многоступенчатых этимологических объяснений. Я уже это просил в начале ветки, да и вы это знаете, но вас постоянно куда-то заносит. Вы странный человек.
Что не так?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 30, 2018, 20:50
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 30, 2018, 20:50
Цитата: Tys Pats от октября 30, 2018, 20:34
Где вы такое писали? На первых трёх страницах не нашёл.
На первых страницах и писал. Не в виде инструкции, а просто — отвечая на «неправильные» сравнения. Просил, чтобы форма слова была похожа, чтобы не ономатопеи, чтобы не слова детского языка, чтобы значения совпадали тоже.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от октября 30, 2018, 21:00
Отправлено: Tys Pats от октября 30, 2018, 21:00
Цитата: Wolliger Mensch от октября 30, 2018, 20:50Я частенько мне неинтересные сообщения читаю "по диагонали" и могу не заметить нюансы.Цитата: Tys Pats от октября 30, 2018, 20:34На первых страницах и писал. Не в виде инструкции, а просто — отвечая на «неправильные» сравнения. Просил, чтобы форма слова была похожа, чтобы не ономатопеи, чтобы не слова детского языка, чтобы значения совпадали тоже.
Где вы такое писали? На первых трёх страницах не нашёл.
Ваш блог - ваши правила! Впредь буду учитывать эту вашу просьбу.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от октября 30, 2018, 21:56
Отправлено: bvs от октября 30, 2018, 21:56
Герм. суффикс отыменных прилагательных англ. -ly, нем. -lich, шв. -lig ~ аналогичный тюркский суффикс огуз.-кыпч. -lɨ, карлукск. -lɨq, древнетюркск. -luγ.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 30, 2018, 22:30
Отправлено: Tibaren от октября 30, 2018, 22:30
Тюрк. суффикс исходного падежа -dan ("из ч.-л.") ~ хуррит. суфф. -dan ~ груз. -dan c тем же значением.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от октября 30, 2018, 23:00
Отправлено: Agnius от октября 30, 2018, 23:00
Цитата: Tibaren от октября 30, 2018, 22:30Опа, я думал общеностратическое -tʌ/dʌ (ну кроме хурритского, хотя он может тоже позаимствовал?)
Тюрк. суффикс исходного падежа -dan ("из ч.-л.") ~ хуррит. суфф. -dan ~ груз. -dan c тем же значением.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 30, 2018, 23:10
Отправлено: Tibaren от октября 30, 2018, 23:10
Цитата: Agnius от октября 30, 2018, 23:00)) От кого?
кроме хурритского, хотя он может тоже позаимствовал?)
Хурр. cуффикс сложносоставной: < -d-a-n. В груз. взаимодействие аффиксов на границе: dan < -t-gan < -t-ga-n.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от октября 30, 2018, 23:16
Отправлено: Agnius от октября 30, 2018, 23:16
Tibaren
Но все равно формат t/d)))
Но все равно формат t/d)))
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 30, 2018, 23:25
Отправлено: Tibaren от октября 30, 2018, 23:25
Цитата: Agnius от октября 30, 2018, 23:16)) Только в хурритском смыслонесущая морфема -n-, в грузинском -ga-, а так да, формат - дело великое...
Но все равно формат t/d)))
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от октября 31, 2018, 22:59
Отправлено: Tys Pats от октября 31, 2018, 22:59
Offtop
Сравнение праслав. *glǫbokъ- и лтг. globōt' "прятать, хранить, хоронить", glōbt' "спасать, охранять" соответствует духу этой темы?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от ноября 1, 2018, 18:17
Отправлено: Мечтатель от ноября 1, 2018, 18:17
Кажется, слова образованы от разных корней
Рус. (вс)крик - норв. skrik "крик" (так называется известная картина Эдварда Мунка:
(wiki/no) Edvard_Munch#/media/File:The_Scream.jpg (https://no.wikipedia.org/wiki/Edvard_Munch#/media/File:The_Scream.jpg) )
Рус. (вс)крик - норв. skrik "крик" (так называется известная картина Эдварда Мунка:
(wiki/no) Edvard_Munch#/media/File:The_Scream.jpg (https://no.wikipedia.org/wiki/Edvard_Munch#/media/File:The_Scream.jpg) )
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 1, 2018, 21:45
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 1, 2018, 21:45
Цитата: Мечтатель от ноября 1, 2018, 18:17
Кажется, слова образованы от разных корней
Рус. (вс)крик - норв. skrik "крик" (так называется известная картина Эдварда Мунка:
(wiki/no) Edvard_Munch#/media/File:The_Scream.jpg (https://no.wikipedia.org/wiki/Edvard_Munch#/media/File:The_Scream.jpg) )
Праслав. *krikъ — типичная ономатопея, с присущими им фонетическими особенностями: парность r ~ l (праслав. *klikъ), парность глухих и звонких согласных (праслав. *grьměti).
Норвежское слово тоже ономатопея (того же типа, что праслав.), морфологически — глагольное имя действия, прагерм. *skrīkjanan «кричать», «плакать».
Совпадением отчасти можно считать ром. *сrītāre «кричать» < лат. quirītāre, но редукция начального слога здесь поддержана той же самой ономатопейной основой.
В целом и.-е. ономатопея *(s)K(V)R- сама по себе и с разнообразными суффиксами дала уйму слов, обозначающих шумное действие («скрести», «царапать», «греметь», «кричать», «реветь», «плакать» и т. д.).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mercurio от ноября 6, 2018, 05:30
Отправлено: Mercurio от ноября 6, 2018, 05:30
Было?
Птица
Adar - валл.
Madár - венг.
Птица
Adar - валл.
Madár - венг.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 6, 2018, 10:29
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 6, 2018, 10:29
Цитата: Mercurio от ноября 6, 2018, 05:30
Было?
Птица
Adar - валл.
Madár - венг.
«А где?». :what:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Igelkott от ноября 11, 2018, 17:03
Отправлено: Igelkott от ноября 11, 2018, 17:03
Англ. flow "течь" (глагол) - лат. fluo то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Igelkott от ноября 11, 2018, 18:17
Отправлено: Igelkott от ноября 11, 2018, 18:17
Вообще, есть ещё достаточно подобных германо-италийских совпадений, вроде day - dies и dream - dormire. Интересно, может ли это быть результатом контактов между прагерманцами и праиталийцами?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от ноября 11, 2018, 18:26
Отправлено: Karakurt от ноября 11, 2018, 18:26
Цитата: Igelkott от ноября 11, 2018, 17:03Это когнаты вроде.
day - dies
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 11, 2018, 19:13
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 11, 2018, 19:13
Цитата: Karakurt от ноября 11, 2018, 18:26Цитата: Igelkott от ноября 11, 2018, 17:03Это когнаты вроде.
day - dies
Лат. diēs < и.-е. *di̯ēu̯s «день». Англ. day < прагерм. *đaǥaz, о-аблатуное имя действия от и.-е. глагольной основы *dʰegʰ- «жечь».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от ноября 11, 2018, 23:12
Отправлено: bvs от ноября 11, 2018, 23:12
avia- европейских языков ~ каз. әye [æwe] "воздушный, авиа-".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от ноября 12, 2018, 00:53
Отправлено: Agnius от ноября 12, 2018, 00:53
Цитата: Igelkott от ноября 11, 2018, 18:17Это и в русском есть, день и дремать тех же корней. Еще в санскрите день - dina (тут кстати совпадение со славянскими)
Вообще, есть ещё достаточно подобных германо-италийских совпадений, вроде day - dies и dream - dormire. Интересно, может ли это быть результатом контактов между прагерманцами и праиталийцами?
И да day не когнат.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от ноября 12, 2018, 01:06
Отправлено: Agnius от ноября 12, 2018, 01:06
Еще на тему итало-германских когнатов можно вспомнить лат. longus - анг. long
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от ноября 12, 2018, 04:36
Отправлено: Karakurt от ноября 12, 2018, 04:36
Цитата: bvs от ноября 11, 2018, 23:12Есть и ауа.
avia- европейских языков ~ каз. әye [æwe] "воздушный, авиа-".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 12, 2018, 09:37
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 12, 2018, 09:37
Цитата: Agnius от ноября 12, 2018, 01:06
Еще на тему итало-германских когнатов можно вспомнить лат. longus - анг. long
А это зачем?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Igelkott от ноября 13, 2018, 21:24
Отправлено: Igelkott от ноября 13, 2018, 21:24
Не совсем в тему, но латинское F и кириллическое Ф (как и новогреческое Φ) обозначают один звук и схожи между собой внешне, имея при этом разное прохождение.
Ещё кириллическое С и английское, французское и испанское C перед гласными переднего ряда. Кстати, откуда такое чтение в английском - ко времени нормандского завоевания переход t͡s в s во французском уже произошёл? Или это собственно английское явление ввиду отсутствия данной фонемы в нём?
Ещё кириллическое С и английское, французское и испанское C перед гласными переднего ряда. Кстати, откуда такое чтение в английском - ко времени нормандского завоевания переход t͡s в s во французском уже произошёл? Или это собственно английское явление ввиду отсутствия данной фонемы в нём?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: IarannT от ноября 13, 2018, 22:02
Отправлено: IarannT от ноября 13, 2018, 22:02
В районе Москвы растут березы? На языке зап. абенаки maskwa "березовая кора", прочитал по возможной этимологии Москва, "топь, влажный". "Болото" mskakw
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 14, 2018, 10:06
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 14, 2018, 10:06
Цитата: IarannT от ноября 13, 2018, 22:02
прочитал по возможной этимологии Москва, "топь, влажный"
Это где это в названии Москвы прилагательное? ;D
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 14, 2018, 10:53
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 14, 2018, 10:53
Цитата: IarannT от ноября 13, 2018, 22:02А ещё в районе Москвы водились медведи, а на языке кри то же maskwa означает "медведь". Чувствую, кри и абенаки не на шутку передерутся за Москву.
В районе Москвы растут березы? На языке зап. абенаки maskwa "березовая кора"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от ноября 14, 2018, 14:11
Отправлено: pomogosha от ноября 14, 2018, 14:11
Цитата: RockyRaccoon от ноября 14, 2018, 10:53А на каком языке Мише-Моква (Mishe-Mokwa, a mythical bear in the epic poem The Song of Hiawatha)?
на языке кри то же maskwa означает "медведь"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 14, 2018, 14:42
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 14, 2018, 14:42
Цитата: pomogosha от ноября 14, 2018, 14:11Оджибве, но там мало того что Лонгфелло исказил оджибвейские слова, так ещё и Бунин транслитерировал странненько. По-оджибвейски большой - michaa, медведь - makwa.Цитата: RockyRaccoon от ноября 14, 2018, 10:53А на каком языке Мише-Моква (Mishe-Mokwa, a mythical bear in the epic poem The Song of Hiawatha)?
на языке кри то же maskwa означает "медведь"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от ноября 14, 2018, 15:16
Отправлено: pomogosha от ноября 14, 2018, 15:16
Цитата: RockyRaccoon от ноября 14, 2018, 14:42Это: mi-chi-muck-wah= big bear (w.)?
Лонгфелло исказил оджибвейские слова,
По болг. мечка — медведь.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Lodur от ноября 15, 2018, 08:53
Отправлено: Lodur от ноября 15, 2018, 08:53
Цитата: pomogosha от ноября 14, 2018, 15:16И по рус. мишка - медведь. ;D
По болг. мечка — медведь.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от ноября 15, 2018, 09:06
Отправлено: Tibaren от ноября 15, 2018, 09:06
Цитата: Lodur от ноября 15, 2018, 08:53:) А по-кабардински мыщэ.Цитата: pomogosha от ноября 14, 2018, 15:16И по рус. мишка - медведь. ;D
По болг. мечка — медведь.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от ноября 15, 2018, 09:17
Отправлено: Nevik Xukxo от ноября 15, 2018, 09:17
Цитата: Tibaren от ноября 15, 2018, 09:06Сойдёт за антисовпадение с мышью. :umnik:
А по-кабардински мыщэ.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от ноября 15, 2018, 10:36
Отправлено: Tibaren от ноября 15, 2018, 10:36
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 15, 2018, 09:17Зачэм? Мэдвэд - это балшой мыщ.Цитата: Tibaren от ноября 15, 2018, 09:06Сойдёт за антисовпадение с мышью. :umnik:
А по-кабардински мыщэ.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Easyskanker от ноября 15, 2018, 10:49
Отправлено: Easyskanker от ноября 15, 2018, 10:49
Мишка--мышка.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 15, 2018, 11:19
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 15, 2018, 11:19
Цитата: Easyskanker от ноября 15, 2018, 10:49Кто-то как-то рассказывал, как его однополчанин-кавказец, связист, обвинял в отсутствии связи мышей: "Мишька кабель кушяль". "Какой ещё Мишка?" - строго спросил офицер.
Мишка--мышка.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Igelkott от ноября 19, 2018, 21:32
Отправлено: Igelkott от ноября 19, 2018, 21:32
Монг. улаан "красный" - гав. 'ula то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: IarannT от ноября 19, 2018, 21:34
Отправлено: IarannT от ноября 19, 2018, 21:34
адрес какого происхождения? амхарское дэррэсэ "добраться" вопрос вызвало
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от ноября 20, 2018, 04:13
Отправлено: Bhudh от ноября 20, 2018, 04:13
(wikt/ru) адрес#Этимология (https://ru.wiktionary.org/wiki/%E0%E4%F0%E5%F1#%D0%AD%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: sail от ноября 20, 2018, 04:59
Отправлено: sail от ноября 20, 2018, 04:59
Не знаю, было или нет:
англ. dish - идиш (посуда) в тюркских
англ. dish - идиш (посуда) в тюркских
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от ноября 20, 2018, 06:39
Отправлено: ivanovgoga от ноября 20, 2018, 06:39
ИЕ "бер"- медведь и картвельское "бел"- медвежонок.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от ноября 20, 2018, 07:35
Отправлено: tetramur от ноября 20, 2018, 07:35
На английском dog - собака и на папуасском языке мбабарам dog - собака. Это самое удивительное совпадение, которое я знаю.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Easyskanker от ноября 20, 2018, 08:24
Отправлено: Easyskanker от ноября 20, 2018, 08:24
Слово из трех букв, его величество рандом может немало таких совпадений наплодить.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от ноября 20, 2018, 08:27
Отправлено: ivanovgoga от ноября 20, 2018, 08:27
Цитата: Easyskanker от ноября 20, 2018, 08:24В моем доме попрошу не выражаться! >(
Слово из трех букв
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от ноября 20, 2018, 09:50
Отправлено: tetramur от ноября 20, 2018, 09:50
Цитата: Easyskanker от сентября 2, 2018, 21:28Немецкое и ирландское nach.
Совпадение nach-нах интереснее.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от ноября 20, 2018, 09:57
Отправлено: tetramur от ноября 20, 2018, 09:57
Цитата: RockyRaccoon от мая 20, 2017, 10:12Прибавлю сюда кечуа qallu и яп. kotoba "язык". (В японском l нет)Цитата: Nevik Xukxo от мая 19, 2017, 23:06Не иначе как.Цитата: RockyRaccoon от мая 19, 2017, 23:02А вдруг хайда - это такой убежавший далеко-далеко уральский? :???
Хайда kíl "язык" - финск. kiel с тем же значением.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 20, 2018, 12:31
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 20, 2018, 12:31
Цитата: tetramur от ноября 20, 2018, 09:57
Прибавлю сюда кечуа qallu и яп. kotoba "язык". (В японском l нет)
А можно, вы больше не будете так добавлять? :pop:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 20, 2018, 14:12
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 20, 2018, 14:12
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 20, 2018, 12:31А не то я добавлю литовск. kalba.Цитата: tetramur от ноября 20, 2018, 09:57А можно, вы больше не будете так добавлять? :pop:
Прибавлю сюда кечуа qallu и яп. kotoba "язык". (В японском l нет)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от ноября 20, 2018, 14:21
Отправлено: pomogosha от ноября 20, 2018, 14:21
Цитата: RockyRaccoon от ноября 20, 2018, 14:12которое родств. ру. колобоитьЦитата: Wolliger Mensch от ноября 20, 2018, 12:31А не то я добавлю литовск. kalba.Цитата: tetramur от ноября 20, 2018, 09:57А можно, вы больше не будете так добавлять? :pop:
Прибавлю сюда кечуа qallu и яп. kotoba "язык". (В японском l нет)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 20, 2018, 14:24
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 20, 2018, 14:24
Цитата: pomogosha от ноября 20, 2018, 14:21
которое родств. ру. колобоить
Может, вы ещё и словообразование расскажете? :pop:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от ноября 20, 2018, 15:27
Отправлено: pomogosha от ноября 20, 2018, 15:27
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 20, 2018, 14:24Цитата: pomogosha от ноября 20, 2018, 14:21Может, вы ещё и словообразование расскажете? :pop:
которое родств. ру. колобоить
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от ноября 20, 2018, 16:09
Отправлено: tetramur от ноября 20, 2018, 16:09
Баскское hogei "20" и корнское ugens "20"
Баскское negu "снег" и русское "снег"
Баскское negu "снег" и русское "снег"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от ноября 20, 2018, 16:57
Отправлено: Tibaren от ноября 20, 2018, 16:57
Цитата: tetramur от ноября 20, 2018, 16:091. Баск. negu "зима".
Баскское negu "снег" и русское "снег"
2. negu < окситан. nèu "снег", см. M. Morvan. Dictionnaire étymologique basque.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 20, 2018, 20:06
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 20, 2018, 20:06
Цитата: pomogosha от ноября 20, 2018, 15:27
Образование колобоить к глаголу баять не имеет отношения. Колобоить «болтать глупости», «врать», и производный от него колобоиться «валять дурака», «маяться» — производные от имени деятеля колобой «бездельник» < «болтающийся вокруг», образованое от наречия коло «вокруг» (собственно, из обстоятельственного употребления имени коло «круг») аналогично именам деятеля *kolobrodъ, *kolomǫtъ, *kolotorъ и под.
А вот ономатопейная основа *kol- (с регулярной парой *gol-) в качестве первого элемента основосложения в праславянском не употреблялась.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от ноября 20, 2018, 20:57
Отправлено: pomogosha от ноября 20, 2018, 20:57
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от ноября 21, 2018, 11:42
Отправлено: tetramur от ноября 21, 2018, 11:42
Цитата: Tibaren от ноября 20, 2018, 16:57Почитаю.Цитата: tetramur от ноября 20, 2018, 16:091. Баск. negu "зима".
Баскское negu "снег" и русское "снег"
2. negu < окситан. nèu "снег", см. M. Morvan. Dictionnaire étymologique basque.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от ноября 21, 2018, 11:44
Отправлено: Bhudh от ноября 21, 2018, 11:44
Это хорошо, что Вы науку почитаете.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от ноября 21, 2018, 12:17
Отправлено: tetramur от ноября 21, 2018, 12:17
Цитата: Bhudh от ноября 21, 2018, 11:44И вновь омонимы: "почитаю" = "буду читать" и "почитаю" = "отношусь с уважением".
Это хорошо, что Вы науку почитаете.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от ноября 21, 2018, 12:24
Отправлено: pomogosha от ноября 21, 2018, 12:24
Цитата: tetramur от ноября 21, 2018, 12:17Надо говорить: почту.
И вновь омонимы: "почитаю" = "буду читать" и "почитаю" = "отношусь с уважением".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от ноября 21, 2018, 14:05
Отправлено: tetramur от ноября 21, 2018, 14:05
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 20, 2018, 12:31Я знаю, что кечуанское qallu читается как /'хъалью/, где хъ - особая фонема, как в аварском.Цитата: tetramur от ноября 20, 2018, 09:57А можно, вы больше не будете так добавлять? :pop:
Прибавлю сюда кечуа qallu и яп. kotoba "язык". (В японском l нет)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от ноября 21, 2018, 14:10
Отправлено: Nevik Xukxo от ноября 21, 2018, 14:10
Цитата: tetramur от ноября 21, 2018, 14:05Кечуанских "языков" ( "диалектов"?) целая туча. Вы какой-то литературный вариант имеете в виду? :what:
Я знаю, что кечуанское qallu читается как /'хъалью/, где хъ - особая фонема, как в аварском.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от ноября 21, 2018, 14:41
Отправлено: tetramur от ноября 21, 2018, 14:41
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 21, 2018, 14:10Я знаю только один кечуа, на котором, например, говорят дикторы и пишут газеты.Цитата: tetramur от ноября 21, 2018, 14:05Кечуанских "языков" ( "диалектов"?) целая туча. Вы какой-то литературный вариант имеете в виду? :what:
Я знаю, что кечуанское qallu читается как /'хъалью/, где хъ - особая фонема, как в аварском.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от ноября 21, 2018, 16:12
Отправлено: tetramur от ноября 21, 2018, 16:12
Прикалывает практически одинаковое произношение латышского viņa "она" и португальского vinha "он/она приходил(а)".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Киноварь от ноября 21, 2018, 16:22
Отправлено: Киноварь от ноября 21, 2018, 16:22
Цитата: tetramur от ноября 21, 2018, 14:05МФА уже отменили?:)
Я знаю, что кечуанское qallu читается как /'хъалью/, где хъ - особая фонема, как в аварском.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от ноября 21, 2018, 16:26
Отправлено: tetramur от ноября 21, 2018, 16:26
Цитата: Киноварь от ноября 21, 2018, 16:22Не дождётесь. /qa<ль>u/.Цитата: tetramur от ноября 21, 2018, 14:05МФА уже отменили?:)
Я знаю, что кечуанское qallu читается как /'хъалью/, где хъ - особая фонема, как в аварском.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от ноября 21, 2018, 19:19
Отправлено: Tys Pats от ноября 21, 2018, 19:19
Цитата: tetramur от ноября 21, 2018, 16:12
Прикалывает практически одинаковое произношение латышского viņa "она" и португальского vinha "он/она приходил(а)".
А ещё сравните лтш. viņš "он" и укр. вiн "он"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 21, 2018, 20:14
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 21, 2018, 20:14
Цитата: Tys Pats от ноября 21, 2018, 19:19Сюда же - потаватоми win с тем же значением.Цитата: tetramur от ноября 21, 2018, 16:12А ещё сравните лтш. viņš "он" и укр. вiн "он"
Прикалывает практически одинаковое произношение латышского viņa "она" и португальского vinha "он/она приходил(а)".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от ноября 21, 2018, 20:17
Отправлено: Karakurt от ноября 21, 2018, 20:17
Он-и = тур. он-лар.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Ömer от ноября 21, 2018, 21:18
Отправлено: Ömer от ноября 21, 2018, 21:18
Вот это было уже?
Турецкое abil -- аффикс умения или возможности:
konuşmak - говорить, konuşabilmek - уметь или мочь говорить,
и английское able.
Турецкое abil -- аффикс умения или возможности:
konuşmak - говорить, konuşabilmek - уметь или мочь говорить,
и английское able.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от ноября 21, 2018, 21:35
Отправлено: Bhudh от ноября 21, 2018, 21:35
Цитата: svarog от ноября 21, 2018, 21:18английское ableСразу уж тогда оригинал: латинский -abilis (https://en.wiktionary.org/wiki/-abilis).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от ноября 21, 2018, 21:45
Отправлено: bvs от ноября 21, 2018, 21:45
Цитата: svarog от ноября 21, 2018, 21:18Совпадения в языках (https://lingvoforum.net/index.php/topic,76358.msg2486451.html#msg2486451)
Вот это было уже?
Турецкое abil -- аффикс умения или возможности:
konuşmak - говорить, konuşabilmek - уметь или мочь говорить,
и английское able.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mass от ноября 21, 2018, 21:59
Отправлено: Mass от ноября 21, 2018, 21:59
лат. ''glēba'' - рус. ''глыба''
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 21, 2018, 22:55
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 21, 2018, 22:55
Цитата: Bhudh от ноября 21, 2018, 21:35Прилагательное able заимствовано (через французский) из лат. habilis, всё-таки. В английском оно сблизилось с суффиксом -able, заимствованным (через французский, опять же) из лат. -bilis (у глаголов 1-го спряжения: amābilis).Цитата: svarog от ноября 21, 2018, 21:18английское ableСразу уж тогда оригинал: латинский -abilis (https://en.wiktionary.org/wiki/-abilis).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от ноября 21, 2018, 23:05
Отправлено: Bhudh от ноября 21, 2018, 23:05
Я думал, bvs суффикс с суффиксом и сравнивает.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Lodur от ноября 22, 2018, 11:46
Отправлено: Lodur от ноября 22, 2018, 11:46
Цитата: Bhudh от ноября 20, 2018, 04:13(wikt/ru) адрес#Этимология (https://ru.wiktionary.org/wiki/%E0%E4%F0%E5%F1#%D0%AD%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F)Да там целая песня. :) Первую приставку, разумеется, выделить легко, а вот о второй до сегодня и не догадывался.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от ноября 22, 2018, 12:20
Отправлено: pomogosha от ноября 22, 2018, 12:20
Цитата: Lodur от ноября 22, 2018, 11:46Кстати, об адресе. Ие *(o)reg' «выпрямлять, направлять». Ру. резать, срезать сюда же? (всё как-то "руки не доходят" заняться резнёй)Цитата: Bhudh от ноября 20, 2018, 04:13(wikt/ru) адрес#Этимология (https://ru.wiktionary.org/wiki/%E0%E4%F0%E5%F1#%D0%AD%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F)Да там целая песня. :) Первую приставку, разумеется, выделить легко, а вот о второй до сегодня и не догадывался.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от ноября 22, 2018, 16:23
Отправлено: Bhudh от ноября 22, 2018, 16:23
Цитата: pomogosha от ноября 22, 2018, 12:20Ие *(o)reg' «выпрямлять, направлять». Ру. резать, срезать сюда же?Это к любителям утверждать, что рекс — это «тот, кто режет (первый кусок мяса и т. п.)».
Но нет.
(https://puu.sh/C5WhY.png)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от ноября 22, 2018, 17:23
Отправлено: pomogosha от ноября 22, 2018, 17:23
Цитата: Bhudh от ноября 22, 2018, 16:23Мде? А вот здесь придерживаются другого мнения ῥήγνυμι (wikt/en) ῥήγνυμι (https://en.wiktionary.org/wiki/%E1%BF%A5%CE%AE%CE%B3%CE%BD%CF%85%CE%BC%CE%B9)
Но нет.
Как так может быть, что арм. ergic-anem, aor. ergic-i, caus. ergic-uc‛anem 'to tear apart, break, разрывать, разламывать' семантически и фонетически соотносимо с г. ῥήγνυμι, а раз- (< *orz-) — фонетически "да", но семантически "нет" :o? Когда семантически практически тождественен на самом деле...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Ömer от ноября 22, 2018, 17:54
Отправлено: Ömer от ноября 22, 2018, 17:54
Персидское اميد /umi:d/ "надежда", и произошедшее от него турецкое ümit с тем же значением, и
исконно турецкое umut "надежда".
Вот этот словарь говорит, что неродственны:
https://www.etimolojiturkce.com/kelime/umut
https://www.etimolojiturkce.com/kelime/ümit (https://www.etimolojiturkce.com/kelime/%C3%BCmit)
исконно турецкое umut "надежда".
Вот этот словарь говорит, что неродственны:
https://www.etimolojiturkce.com/kelime/umut
https://www.etimolojiturkce.com/kelime/ümit (https://www.etimolojiturkce.com/kelime/%C3%BCmit)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от ноября 22, 2018, 18:33
Отправлено: Bhudh от ноября 22, 2018, 18:33
Цитата: pomogosha от ноября 22, 2018, 17:23А вот здесь придерживаются другого мненияЭто где это там "другое мнение"?
Ни там ни там нету родства с rex. И там и там в качестве вероятных когнатов приводятся армянские и балто-славянские глаголы.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 22, 2018, 18:38
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 22, 2018, 18:38
Цитата: Bhudh от ноября 22, 2018, 16:23
Но нет.
Балтослав. *rēǯ- «разить» уже очень давно пробуют натянуть на и.-е. *reg̑-. Фонетически там всё закономерно, а семантически...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от ноября 22, 2018, 19:30
Отправлено: pomogosha от ноября 22, 2018, 19:30
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 22, 2018, 18:38Ok. От какай ие-праформы может происходить балтослав. *rēǯ- < ие *?
Балтослав. *rēǯ- «разить» уже очень давно пробуют натянуть на и.-е. *reg̑-.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от ноября 22, 2018, 20:15
Отправлено: Tys Pats от ноября 22, 2018, 20:15
Цитата: pomogosha от ноября 22, 2018, 19:30Цитата: Wolliger Mensch от ноября 22, 2018, 18:38Ok. От какай ие-праформы может происходить балтослав. *rēǯ- < ие *?
Балтослав. *rēǯ- «разить» уже очень давно пробуют натянуть на и.-е. *reg̑-.
Может быть диалектная форма от *reig̑- "крутить, рвать, царапать" > лтш. raizes, riezt, (думаю, сюда и лтш. reize, reizināt), лит. raižyti, польск. rznąć... ?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 22, 2018, 20:27
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 22, 2018, 20:27
Цитата: pomogosha от ноября 22, 2018, 19:30Цитата: Wolliger Mensch от ноября 22, 2018, 18:38Ok. От какай ие-праформы может происходить балтослав. *rēǯ- < ие *?
Балтослав. *rēǯ- «разить» уже очень давно пробуют натянуть на и.-е. *reg̑-.
Сравнивается только с греческим глаголом (см. выше). Основа *u̯rēg̑-, однако, не выглядит вразумительно в свете индоевропейского глагольного словообразования.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 23, 2018, 21:21
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 23, 2018, 21:21
Тут вот:
амхарский
Сардинский: issu то же.
амхарский
Цитата: IarannT от ноября 4, 2018, 23:11
እሱ [ыссу] он (вариант እርሱ ырсу)
Сардинский: issu то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от декабря 6, 2018, 19:19
Отправлено: Tys Pats от декабря 6, 2018, 19:19
Рус. со всей дури : лтш. ar visu dūri буквально "всем кулаком" (-> "со всей силы")
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Ömer от декабря 7, 2018, 00:42
Отправлено: Ömer от декабря 7, 2018, 00:42
турецкий but "ляжка"
английский butt "жопа"
английский butt "жопа"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от декабря 7, 2018, 06:15
Отправлено: ivanovgoga от декабря 7, 2018, 06:15
Цитата: svarog от декабря 7, 2018, 00:42Два t -две ляжки? :)
турецкий but "ляжка"
английский butt "жопа"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от декабря 7, 2018, 11:42
Отправлено: Tibaren от декабря 7, 2018, 11:42
Цитата: svarog от декабря 7, 2018, 00:42:tss: Агульск. buṭ "penis".
турецкий but "ляжка"
английский butt "жопа"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 7, 2018, 12:21
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 7, 2018, 12:21
Цитата: Tibaren от декабря 7, 2018, 11:42Цитата: svarog от декабря 7, 2018, 00:42:tss: Агульск. buṭ "penis".
турецкий but "ляжка"
английский butt "жопа"
Ономатопея ж. [bu=] для обозначения округлого выступа можно много где найти.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от декабря 7, 2018, 16:10
Отправлено: tetramur от декабря 7, 2018, 16:10
Русское "меня" и казахское, киргизское "мен"
Финское "sinä" и казахское "сен"
Финское "sinä" и казахское "сен"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Iskandar от декабря 7, 2018, 17:03
Отправлено: Iskandar от декабря 7, 2018, 17:03
Цитата: svarog от ноября 22, 2018, 17:54И что за суффикс -ut?
Персидское اميد /umi:d/ "надежда", и произошедшее от него турецкое ümit с тем же значением, и
исконно турецкое umut "надежда".
Вот этот словарь говорит, что неродственны:
https://www.etimolojiturkce.com/kelime/umut
https://www.etimolojiturkce.com/kelime/ümit
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Iskandar от декабря 7, 2018, 17:05
Отправлено: Iskandar от декабря 7, 2018, 17:05
Цитата: Мечтатель от декабря 13, 2017, 09:19От корня *xšai- "властвовать"
"возможно" :
санскр. स्यात् (syāt)
перс. شاید (šâyad)
Или эти слова когнаты? Не знаю, от какого корня произошло персидское слово.
Ср. сред.перс. pādixšāy "дозволено", "можно"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от декабря 10, 2018, 20:03
Отправлено: Tys Pats от декабря 10, 2018, 20:03
Кажется не было.
Англ. to touch "касаться, трогать" : лтш. taustīt "щупать, осязать"
touch "прикосновение" : tauste "осязание"
Англ. to touch "касаться, трогать" : лтш. taustīt "щупать, осязать"
touch "прикосновение" : tauste "осязание"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 10, 2018, 20:50
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 10, 2018, 20:50
Цитата: Tys Pats от декабря 10, 2018, 20:03
Кажется не было.
Англ. to touch "касаться, трогать" : лтш. taustīt "щупать, осязать"
touch "прикосновение" : tauste "осязание"
Тогда уже фр. toucher лучше сравнивать.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от декабря 10, 2018, 21:10
Отправлено: Tys Pats от декабря 10, 2018, 21:10
Староангл. tūcian "плохо обращаться, беспокоить, мучить" : лтш. tūcīt "мять, тискать, жать, давить, мучить"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Awwal12 от декабря 10, 2018, 22:41
Отправлено: Awwal12 от декабря 10, 2018, 22:41
Цитата: tetramur от декабря 7, 2018, 16:10Ностратика частично.
Русское "меня" и казахское, киргизское "мен"
Финское "sinä" и казахское "сен"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Ömer от декабря 11, 2018, 00:49
Отправлено: Ömer от декабря 11, 2018, 00:49
Цитата: Iskandar от декабря 7, 2018, 17:03-(I)t, образует имена от глаголов
И что за суффикс -ut?
somut, geçit, yazıt, taşıt
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от декабря 11, 2018, 16:22
Отправлено: tetramur от декабря 11, 2018, 16:22
Цитата: Awwal12 от декабря 10, 2018, 22:41В псевду. Она не доказана.Цитата: tetramur от декабря 7, 2018, 16:10Ностратика частично.
Русское "меня" и казахское, киргизское "мен"
Финское "sinä" и казахское "сен"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от декабря 11, 2018, 18:56
Отправлено: pomogosha от декабря 11, 2018, 18:56
Цитата: tetramur от декабря 11, 2018, 16:22Вяч. Вс. Иванов и А.А. Зализняк так не думали. Думаете -- фрики?Цитата: Awwal12 от декабря 10, 2018, 22:41В псевду. Она не доказана.Цитата: tetramur от декабря 7, 2018, 16:10Ностратика частично.
Русское "меня" и казахское, киргизское "мен"
Финское "sinä" и казахское "сен"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 11, 2018, 19:32
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 11, 2018, 19:32
Цитата: tetramur от декабря 11, 2018, 16:22Никто не утверждает, что ностратическая гипотеза доказана, но обоснование ей некоторое есть. Другое дело, что оно не достаточно: нужны регулярные фонетические соответствия, которые пока устанавливаются плохо.
В псевду. Она не доказана.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от декабря 11, 2018, 19:48
Отправлено: bvs от декабря 11, 2018, 19:48
Цитата: Awwal12 от декабря 10, 2018, 22:41В финском здесь si- < *ti-. Далее, в men/sen в тюркских обобщился -n- местоименного склонения в косвенных падежах, ср. чув. э-пӗ, э-сӗ, где такого показателя нет. Русское меня < мене < *mene. В ИЕ -n- только в показателе генитива, то есть это тоже не часть корня.Цитата: tetramur от декабря 7, 2018, 16:10Ностратика частично.
Русское "меня" и казахское, киргизское "мен"
Финское "sinä" и казахское "сен"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 11, 2018, 20:03
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 11, 2018, 20:03
Цитата: bvs от декабря 11, 2018, 19:48Показатель генитива — *-m.
Русское меня < мене < *mene. В ИЕ -n- только в показателе генитива, то есть это тоже не часть корня.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: كافر от декабря 11, 2018, 23:14
Отправлено: كافر от декабря 11, 2018, 23:14
Цитата: pomogosha от декабря 11, 2018, 18:56Иванов — всем фрикам фрик. Русист Зализняк просто верил своим друзьям-ностратистам типа Дыбо.
Вяч. Вс. Иванов и А.А. Зализняк так не думали. Думаете -- фрики?
Цитата: bvs от декабря 11, 2018, 19:48Оттуда же обобщено m- в первом лице, а происходит оно из дистантной ассимиляции b-n > m-n. То есть имеем *bä(n)- ~ *min- и *sä(n)- ~ *tin-, что запросто может быть совпадением.
Далее, в men/sen в тюркских обобщился -n- местоименного склонения в косвенных падежах, ср. чув. э-пӗ, э-сӗ, где такого показателя нет.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от декабря 12, 2018, 03:49
Отправлено: pomogosha от декабря 12, 2018, 03:49
Цитата: كافر от декабря 11, 2018, 23:14Примеры?
Иванов — всем фрикам фрик. Русист Зализняк просто верил своим друзьям-ностратистам типа Дыбо.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от декабря 12, 2018, 05:50
Отправлено: tetramur от декабря 12, 2018, 05:50
Цитата: pomogosha от декабря 11, 2018, 18:56Зализняк известен своим анализом "Новгородской псалтири" и распознал её как гиперпалимпсест. Слабые чёрточки были распознаны как элементы букв, что уже может быть отправлено в псевду.Цитата: tetramur от декабря 11, 2018, 16:22Вяч. Вс. Иванов и А.А. Зализняк так не думали. Думаете -- фрики?Цитата: Awwal12 от декабря 10, 2018, 22:41В псевду. Она не доказана.Цитата: tetramur от декабря 7, 2018, 16:10Ностратика частично.
Русское "меня" и казахское, киргизское "мен"
Финское "sinä" и казахское "сен"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от декабря 12, 2018, 08:10
Отправлено: Agnius от декабря 12, 2018, 08:10
Цитата: bvs от декабря 11, 2018, 19:48В тюркских тоже
В финском здесь si- < *ti-.
Цитата: bvs от декабря 11, 2018, 19:48Ностратическая косвенная форма *minV сохранилась только в родительном падеже
В ИЕ -n- только в показателе генитива, то есть это тоже не часть корня.
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 11, 2018, 20:03А не *-s? *-m во множественном
Показатель генитива — *-m.
Цитата: كافر от декабря 11, 2018, 23:14Сначала праностратическое *mi -> праалтайское bi, а потом bi заменилось формами косвенного мен, т.е m -> b -> m
Оттуда же обобщено m- в первом лице, а происходит оно из дистантной ассимиляции b-n > m-n.
Цитата: كافر от декабря 11, 2018, 23:14Ну-ну, t->s закономерное развитие, а m из формы косвенных падежей, где оно уже было изначально (и b~m тоже фонетически обосновано как губной-губной)
что запросто может быть совпадением.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: كافر от декабря 12, 2018, 08:49
Отправлено: كافر от декабря 12, 2018, 08:49
Цитата: pomogosha от декабря 12, 2018, 03:49Тут скорее контрпримеры нужны: нефрическая работа Иванова, который всю жизнь только и искал, где бы пофриковать ещё, и труды Зализняка по ностратике, которой он никогда не занимался.
Примеры?
Цитата: Agnius от декабря 12, 2018, 08:10И.-е. *méme.
Ностратическая косвенная форма *minV сохранилась только в родительном падеже
Цитата: Agnius от декабря 12, 2018, 08:10
В тюркских тоже
Цитата: Agnius от декабря 12, 2018, 08:10Ничего внутри тюркских не указывает на такое «развитие»: адхок.
Ну-ну, t->s закономерное развитие
Цитата: Agnius от декабря 12, 2018, 08:10В тюркских действует дистантная ассимиляция по назальности: вы не можете плодить супплетивные основы из воздуха.
m из формы косвенных падежей, где оно уже было изначально
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 12, 2018, 08:57
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 12, 2018, 08:57
Цитата: Agnius от декабря 12, 2018, 08:10
А не *-s? *-m во множественном
1) Речь шла о носовом показателе.
2) *-s/-m родительного падежа связаны с *-s/-m именительного и винительного.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 12, 2018, 09:00
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 12, 2018, 09:00
Цитата: كافر от декабря 12, 2018, 08:49Да, но балтославянские формы несколько не такие.
И.-е. *méme.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Киноварь от декабря 12, 2018, 09:02
Отправлено: Киноварь от декабря 12, 2018, 09:02
Цитата: tetramur от декабря 11, 2018, 16:22Простите, а Вы, собственно, на каком основании так утверждаете? Вам не рано?
В псевду. Она не доказана.
(Я здесь выступаю не как защитник ностратики, ни в коем случае).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 12, 2018, 09:23
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 12, 2018, 09:23
Цитата: tetramur от декабря 12, 2018, 05:50:pop: Процитируйте, где Зализняк утверждает это.
Зализняк известен своим анализом "Новгородской псалтири" и распознал её как гиперпалимпсест. Слабые чёрточки были распознаны как элементы букв, что уже может быть отправлено в псевду.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 12, 2018, 09:24
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 12, 2018, 09:24
Цитата: Киноварь от декабря 12, 2018, 09:02Значит, выступаете как защитник. :P Не надо таких вещей писать: оправдание без обвинения указывает на чувство вины. :yes:
(Я здесь выступаю не как защитник ностратики, ни в коем случае).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от декабря 12, 2018, 09:26
Отправлено: Мечтатель от декабря 12, 2018, 09:26
Цитата: Tys Pats от декабря 10, 2018, 21:10
Староангл. tūcian "плохо обращаться, беспокоить, мучить" : лтш. tūcīt "мять, тискать, жать, давить, мучить"
Сербохорв. tući "бить"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от декабря 12, 2018, 09:34
Отправлено: tetramur от декабря 12, 2018, 09:34
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 12, 2018, 09:23Цитата: tetramur от декабря 12, 2018, 05:50:pop: Процитируйте, где Зализняк утверждает это.
Зализняк известен своим анализом "Новгородской псалтири" и распознал её как гиперпалимпсест. Слабые чёрточки были распознаны как элементы букв, что уже может быть отправлено в псевду.
Цитировать
Помимо основного текста, А. А. Зализняк сообщил о реконструкции части предыдущих («скрытых») текстов по отпечаткам и царапинам стилоса на деревянных дощечках, находящихся под воском. По его словам, проблема восстановления этих текстов заключается прежде всего в том, что друг на друга наложились очень слабые отпечатки десятков тысяч букв, едва ли отличаемые от случайных штрихов и трещин на дереве. (А. А. Зализняк говорит о «гиперпалимпсесте».)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от декабря 12, 2018, 09:37
Отправлено: tetramur от декабря 12, 2018, 09:37
Цитата: Киноварь от декабря 12, 2018, 09:02Все существующие свидетельства могут быть списаны на совпадения, к которым можно приписать даже финское olla vs. турецкое olmak.Цитата: tetramur от декабря 11, 2018, 16:22Простите, а Вы, собственно, на каком основании так утверждаете? Вам не рано?
В псевду. Она не доказана.
(Я здесь выступаю не как защитник ностратики, ни в коем случае).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 12, 2018, 09:40
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 12, 2018, 09:40
Цитата: tetramur от декабря 12, 2018, 09:34Цитировать
Помимо основного текста, А. А. Зализняк сообщил о реконструкции части предыдущих («скрытых») текстов по отпечаткам и царапинам стилоса на деревянных дощечках, находящихся под воском. По его словам, проблема восстановления этих текстов заключается прежде всего в том, что друг на друга наложились очень слабые отпечатки десятков тысяч букв, едва ли отличаемые от случайных штрихов и трещин на дереве. (А. А. Зализняк говорит о «гиперпалимпсесте».)
Повторю свою просьбу: пожалуйста, процитируйте, где он утверждает, что вот такие и такие буквы. Информационную статью с пересказом цитировать не надо. Раз уж вы предлагаете объявить исследования Зализняка по Новгородскому кодексу псевдонаучными, приведите примеры его недобросовестных методов. В частности, где Зализняк безосновательно отвергает доказательства, противоречащие его выводам, говорит только о тех фактах, которые вписывают в его гипотезы и игнорирует другие и под. — всё, что называется псевдонаукой.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от декабря 12, 2018, 09:43
Отправлено: pomogosha от декабря 12, 2018, 09:43
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 12, 2018, 09:24:)Цитата: Киноварь от декабря 12, 2018, 09:02Значит, выступаете как защитник. :P Не надо таких вещей писать: оправдание без обвинения указывает на чувство вины. :yes:
(Я здесь выступаю не как защитник ностратики, ни в коем случае).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от декабря 12, 2018, 09:48
Отправлено: Agnius от декабря 12, 2018, 09:48
Цитата: كافر от декабря 12, 2018, 08:49С какого? :) *mene
И.-е. *méme.
Это противоречит балтославянскому, а в санскрите ассимиляция
Цитата: كافر от декабря 12, 2018, 08:49А с учетом данных монгольских указывает.
Ничего внутри тюркских не указывает на такое «развитие»: адхок.
Цитата: كافر от декабря 12, 2018, 08:49
В тюркских действует дистантная ассимиляция по назальности: вы не можете плодить супплетивные основы из воздуха.
Т.е. в пратюркском было только *bä(n) и *sä(n)? (а не *bi(n) и *si(n) случайно, а те во множественном)
Все равно b из m запросто могло произойти, т.к. губные звуки.
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 12, 2018, 08:57Каким же образом? :)
*-s/-m родительного падежа связаны с *-s/-m именительного и винительного.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от декабря 12, 2018, 09:53
Отправлено: pomogosha от декабря 12, 2018, 09:53
Цитата: كافر от декабря 12, 2018, 08:49Г&И ИЕЯиИЕцы — научная работа, образец для подражания.
нефрическая работа Иванова
Цитата: كافر от декабря 12, 2018, 08:491. Вяч. Вс. Иванов ЛИНГВИСТИКА ТРЕТЬЕГО ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ;
нефрическая работа Иванова,
2. Вяч. Вс. Иванов К ИССЛЕДОВАНИЮ ОТНОШЕНИЙ МЕЖДУ ЯЗЫКАМИ (http://www.philology.ru/linguistics1/ivanov-09.htm) (Вопросы языкового родства. - М., 2009. - № 1. - С. 1-12)
Где фричество? Что Вы называете "фричеством"?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Киноварь от декабря 12, 2018, 09:59
Отправлено: Киноварь от декабря 12, 2018, 09:59
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 12, 2018, 09:24Да нет, я просто хочу сказать, что:
Значит, выступаете как защитник.
а) «не доказано» не значит «псевда»;
б) если учёный делает неверные выводы, это не делает его работу псевдонаукой.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от декабря 12, 2018, 10:11
Отправлено: pomogosha от декабря 12, 2018, 10:11
Цитата: Киноварь от декабря 12, 2018, 09:59Золотые слова! :yes:
Да нет, я просто хочу сказать, что:
а) «не доказано» не значит «псевда»;
б) если учёный делает неверные выводы, это не делает его работу псевдонаукой.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Awwal12 от декабря 12, 2018, 10:16
Отправлено: Awwal12 от декабря 12, 2018, 10:16
Цитата: Киноварь от декабря 12, 2018, 09:59"Верность" или "неверность" (т.е. взаимоотношения с фактами) тут вообще ни при чем. Вопрос в методологии.Цитата: Wolliger Mensch от Значит, выступаете как защитник.Да нет, я просто хочу сказать, что:
а) «не доказано» не значит «псевда»;
б) если учёный делает неверные выводы, это не делает его работу псевдонаукой.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Киноварь от декабря 12, 2018, 10:27
Отправлено: Киноварь от декабря 12, 2018, 10:27
Цитата: Awwal12 от декабря 12, 2018, 10:16Я об этом и говорю :???
Вопрос в методологии.
Именно лженаучность методологии ностратистов Тетрамур так и не показал.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от декабря 12, 2018, 10:33
Отправлено: pomogosha от декабря 12, 2018, 10:33
Цитата: Awwal12 от декабря 12, 2018, 10:16Поясните мысль?
"Верность" или "неверность" (т.е. взаимоотношения с фактами) тут вообще ни при чем. Вопрос в методологии.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: كافر от декабря 12, 2018, 10:52
Отправлено: كافر от декабря 12, 2018, 10:52
Цитата: Agnius от декабря 12, 2018, 09:48Вы это выбираете от балды? Или под ностратику подгоняете?
С какого? :) *mene
Это противоречит балтославянскому, а в санскрите ассимиляция
Цитата: Agnius от декабря 12, 2018, 09:48Нет. Это такие же внешние данные. И, к вашему сведению, не существует соответствия тюрк. s ~ монг. t, оно уникально для этого местоимения.
А с учетом данных монгольских указывает.
Цитата: Agnius от декабря 12, 2018, 09:48Мн. ч. *biz, *siz.Ну так они уже и были супплетивные в пратюрском, вы же сами писали (ой, или в праностратическом?:)
Т.е. в пратюркском было только *bä(n) и *sä(n)? (а не *bi(n) и *si(n) случайно, а те во множественном)
Цитата: pomogosha от декабря 12, 2018, 09:53Она лучше чисто ивановских, но никакой не образец.
Г&И ИЕЯиИЕцы — научная работа, образец для подражания.
Цитата: pomogosha от декабря 12, 2018, 09:53По второй ссылке в одном из первых абзацев на полном серьёзе обсуждаются полностью опровергнутые методики лексикостатистики и глоттохронологии.
1. Вяч. Вс. Иванов ЛИНГВИСТИКА ТРЕТЬЕГО ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ;
2. Вяч. Вс. Иванов К ИССЛЕДОВАНИЮ ОТНОШЕНИЙ МЕЖДУ ЯЗЫКАМИ (Вопросы языкового родства. - М., 2009. - № 1. - С. 1-12)
Где фричество? Что Вы называете "фричеством"?
Следующим абзацем оправдывается «массовое сравнение» Гринберга-Рулена — эталонная псевдонаука типа астрологии.
Дальше даже читать лень.
Желающим проникнуться ивановщиной — на здоровье (https://lingvoforum.net/index.php/topic,51379.0.html).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: كافر от декабря 12, 2018, 10:54
Отправлено: كافر от декабря 12, 2018, 10:54
Цитата: pomogosha от декабря 12, 2018, 10:33Можно ошибаться во всём, но не быть фриком. Можно быть правым по всём, но быть фриком.
Поясните мысль?
Например, «исследования» МШК или Гринберга-Рулена — фричество и псевдонаука вне зависимости от того, существует ли ностратическая семья или там дене-кавказская, или америндская, потому что они грубо нарушают общенаучную и лингвистическую методологию.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Lodur от декабря 12, 2018, 11:00
Отправлено: Lodur от декабря 12, 2018, 11:00
Цитата: كافر от декабря 12, 2018, 10:54потому что они грубо нарушают общенаучную и лингвистическую методологию.А кто доказал, что в лингвистике методология правильная? ::) Общенаучная же методология утверждает, прежде чем признать какую-то гипотезу как факт, требуется её всячески доказать. В сравнительной лингвистике доказательства отсутствуют, как класс. Что с этим делать?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от декабря 12, 2018, 11:01
Отправлено: pomogosha от декабря 12, 2018, 11:01
Цитата: كافر от декабря 12, 2018, 10:54*тщательно записывает* :umnik:
«исследования» МШК или Гринберга-Рулена — фричество и псевдонаука вне зависимости от...
они грубо нарушают общенаучную и лингвистическую методологию.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: كافر от декабря 12, 2018, 11:02
Отправлено: كافر от декабря 12, 2018, 11:02
Цитата: Lodur от декабря 12, 2018, 11:00Ложное утверждение.
В сравнительной лингвистике доказательства отсутствуют, как класс.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от декабря 12, 2018, 11:08
Отправлено: pomogosha от декабря 12, 2018, 11:08
Цитата: كافر от декабря 12, 2018, 10:52Кем? Имена!
полностью опровергнутые методики лексикостатистики и глоттохронологии.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: كافر от декабря 12, 2018, 11:15
Отправлено: كافر от декабря 12, 2018, 11:15
Цитата: pomogosha от декабря 12, 2018, 11:08Начните с классики: «On the Validity of Glottochronology» Бергсланда и Вогта. С тех пор ничего не изменилось, их выводы в полной мере верны для всех последующих лексикостатистических и глоттохронологических исследований.
Кем? Имена!
Кстати, попытки «улучшить» глоттохронологию — это отдельная тема. Например, как тут обсуждалось, формула Старостина математически бессмысленна.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от декабря 12, 2018, 11:16
Отправлено: pomogosha от декабря 12, 2018, 11:16
Цитата: كافر от декабря 12, 2018, 10:52Методология Гринберга не может быть проверена и верифицирована? Она неопровержима?
Следующим абзацем оправдывается «массовое сравнение» Гринберга-Рулена — эталонная псевдонаука типа астрологии.
Да или Нет?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Lodur от декабря 12, 2018, 11:17
Отправлено: Lodur от декабря 12, 2018, 11:17
Цитата: كافر от декабря 12, 2018, 11:02Чтобы убедиться в истинности закона Стокса, я лично (с напарницей) потратил 4 часа в студенческой лаборатории, кидая стальные шарики в колонку с маслом, и замеряя скорость их движения. Могу сказать, что закон истинен, что мне известно из собственного опыта.Цитата: Lodur от декабря 12, 2018, 11:00Ложное утверждение.
В сравнительной лингвистике доказательства отсутствуют, как класс.
Как мне, например, опытным путём убедиться, что в слове "ладонь" действительно произошла метатеза? (Или в любом из "законов" сравнительной лингвистики).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от декабря 12, 2018, 11:18
Отправлено: pomogosha от декабря 12, 2018, 11:18
Цитата: كافر от декабря 12, 2018, 11:15Ню-ню. Далеко пойдёте.
С тех пор ничего не изменилось, их выводы в полной мере верны для всех последующих лексикостатистических и глоттохронологических исследований.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от декабря 12, 2018, 11:19
Отправлено: Agnius от декабря 12, 2018, 11:19
Цитата: كافر от декабря 12, 2018, 10:52Писал же, под балтославянский. А как вы реконструировали ваше *meme?
Вы это выбираете от балды? Или под ностратику подгоняете?
Цитата: كافر от декабря 12, 2018, 10:52А вы алтайскую семью признаете?
Нет. Это такие же внешние данные. И, к вашему сведению, не существует соответствия тюрк. s ~ монг. t, оно уникально для этого местоимения.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: كافر от декабря 12, 2018, 11:25
Отправлено: كافر от декабря 12, 2018, 11:25
Цитата: pomogosha от декабря 12, 2018, 11:16Нет. Гринберг прямо отрицал методы традиционного СИЯ, а критику не воспринимал.
Методология Гринберга не может быть проверена и верифицирована?
Цитата: Lodur от декабря 12, 2018, 11:17Вы не знаете, как происходит верификация научных теорий?
Чтобы убедиться в истинности закона Стокса, я лично (с напарницей) потратил 4 часа в студенческой лаборатории, кидая стальные шарики в колонку с маслом, и замеряя скорость их движения. Могу сказать, что закон истинен, что мне известно из собственного опыта.
Как мне, например, опытным путём убедиться, что в слове "ладонь" действительно произошла метатеза? (Или в любом из "законов" сравнительной лингвистики).
Цитата: pomogosha от декабря 12, 2018, 11:18Это не моя вина, а глоттохроноложцев.
Ню-ню. Далеко пойдёте.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: كافر от декабря 12, 2018, 11:28
Отправлено: كافر от декабря 12, 2018, 11:28
Цитата: Agnius от декабря 12, 2018, 11:19Вам знакомо понятие «внутренняя реконструкция»?
Писал же, под балтославянский. А как вы реконструировали ваше *meme?
Цитата: Agnius от декабря 12, 2018, 11:19А вы можете предложить реконструкцию «алтайских» местоимений, основанную на регулярных соответствиях? Соответствия тюрк. s- ~ монг. t, например, как я выше писал, не существует. В EDAL-овскую систему не вписываются и другие особенности местоимений, см. таблицу в «First and second person singular pronouns: a pillar or a pillory of the 'Altaic' hypothesis?» Вовина.
А вы алтайскую семью признаете?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Lodur от декабря 12, 2018, 11:30
Отправлено: Lodur от декабря 12, 2018, 11:30
Цитата: كافر от декабря 12, 2018, 11:25Вы не знаете, как происходит верификация научных теорий?Я знаю, как происходит их фальсификация. Одной верификации мало. Впрочем, тут уже без разницы, на самом деле.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: كافر от декабря 12, 2018, 11:31
Отправлено: كافر от декабря 12, 2018, 11:31
Цитата: Lodur от декабря 12, 2018, 11:30Тогда в чём ваша проблема?
Я знаю, как происходит их фальсификация. Одной верификации мало. Впрочем, тут уже без разницы, на самом деле.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Lodur от декабря 12, 2018, 11:34
Отправлено: Lodur от декабря 12, 2018, 11:34
Цитата: كافر от декабря 12, 2018, 11:31Тогда в чём ваша проблема?У меня нет проблем. Это ж вы в псевду половину своей науки записали, а не я. ::) И куды бедному наблюдателю со стороны, типа меня, податься, чтобы отличить истину от "псевды"?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от декабря 12, 2018, 11:35
Отправлено: pomogosha от декабря 12, 2018, 11:35
Цитата: كافر от декабря 12, 2018, 11:25Сводеш — один из гениев лингвистики, давший мощный толчок к её развитию. А что сделал Кафир :???Цитата: pomogosha от декабря 12, 2018, 11:16Нет. Гринберг прямо отрицал методы традиционного СИЯ, а критику не воспринимал.
Методология Гринберга не может быть проверена и верифицирована?Цитата: Lodur от декабря 12, 2018, 11:17Вы не знаете, как происходит верификация научных теорий?
Чтобы убедиться в истинности закона Стокса, я лично (с напарницей) потратил 4 часа в студенческой лаборатории, кидая стальные шарики в колонку с маслом, и замеряя скорость их движения. Могу сказать, что закон истинен, что мне известно из собственного опыта.
Как мне, например, опытным путём убедиться, что в слове "ладонь" действительно произошла метатеза? (Или в любом из "законов" сравнительной лингвистики).Цитата: pomogosha от декабря 12, 2018, 11:18Это не моя вина, а глоттохроноложцев.
Ню-ню. Далеко пойдёте.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: كافر от декабря 12, 2018, 11:38
Отправлено: كافر от декабря 12, 2018, 11:38
Цитата: pomogosha от декабря 12, 2018, 11:35Сводеш давно умер. За то, что МШК в XXI веке использует дискредитированные методы, он ответственности не несёт.
Содеш — один из гениев лингвистики, давший мощный толчок к её развитию.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от декабря 12, 2018, 11:43
Отправлено: Agnius от декабря 12, 2018, 11:43
Цитата: كافر от декабря 12, 2018, 11:28Знакомо, и как вы при помощи нее реконструировали *meme? :)
Вам знакомо понятие «внутренняя реконструкция»?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от декабря 12, 2018, 11:45
Отправлено: pomogosha от декабря 12, 2018, 11:45
Цитата: Lodur от декабря 12, 2018, 11:34Во-во. Большая половина лингвистики — псевда, о чём нам поведал كافر...
У меня нет проблем. Это ж вы в псевду половину своей науки записали, а не я. ::) И куды бедному наблюдателю со стороны, типа меня, податься, чтобы отличить истину пот "псевды"?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от декабря 12, 2018, 11:48
Отправлено: pomogosha от декабря 12, 2018, 11:48
Цитата: كافر от декабря 12, 2018, 11:38А чё это Вы стрелки сразу на МШК переводите? Ваши заслуги перед лингвистикой продемонстрируйте!Цитата: pomogosha от декабря 12, 2018, 11:35Сводеш давно умер. За то, что МШК в XXI веке использует дискредитированные методы, он ответственности не несёт.
Содеш — один из гениев лингвистики, давший мощный толчок к её развитию.
А мы внимательно законспектируем :umnik:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от декабря 12, 2018, 11:50
Отправлено: Agnius от декабря 12, 2018, 11:50
Цитата: كافر от декабря 12, 2018, 10:52А в вики пишут что в единственном числе было *ben и *sen (а во множественном *bir и *sir)Цитата: Agnius отМн. ч. *biz, *siz.Ну так они уже и были супплетивные в пратюрском, вы же сами писали (ой, или в праностратическом?:)
Т.е. в пратюркском было только *bä(n) и *sä(n)? (а не *bi(n) и *si(n) случайно, а те во множественном)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Easyskanker от декабря 12, 2018, 11:56
Отправлено: Easyskanker от декабря 12, 2018, 11:56
Цитата: Agnius от декабря 12, 2018, 11:50Вот еще одно интересное совпадение :)
*sir
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от декабря 12, 2018, 11:57
Отправлено: pomogosha от декабря 12, 2018, 11:57
Цитата: Agnius от декабря 12, 2018, 11:50Разумеется.
*bir и *sir
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от декабря 12, 2018, 12:05
Отправлено: Agnius от декабря 12, 2018, 12:05
Цитата: pomogosha от декабря 12, 2018, 11:57А почему могло и не *biz и *siz? Вопрос первичности ротацизма-зетацизма вроде бы еще не решен :)
Разумеется.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: كافر от декабря 12, 2018, 12:08
Отправлено: كافر от декабря 12, 2018, 12:08
Цитата: pomogosha от декабря 12, 2018, 11:45Если у вас МШК и Гринберг — половина лингвистики, то это вы куда-то не туда зачислили её большую часть. Впрочем, если «лингвистика» — это что-то типа ваших «фоносемантических» штудий, то ничего удивительного.
Во-во. Большая половина лингвистики — псевда, о чём нам поведал كافر...
Цитата: pomogosha от декабря 12, 2018, 11:48Свои заслуги я не комментировал. Вам, видимо, кроме перевода стрелок сказать нечего.
А чё это Вы стрелки сразу на МШК переводите? Ваши заслуги перед лингвистикой продемонстрируйте!
А мы внимательно законспектируем :umnik:
Цитата: Agnius от декабря 12, 2018, 11:50*z и *ŕ — это варианты реконструкции. Конечное -n местоименных основ первоначально отсутствовало в именительном падеже, ср. указательные местоимения (тур. bu(n)-), аффиксальное -ı(n) в общетюркском и чувашские рефлексы.
А в вики пишут что в единственном числе было *ben и *sen (а во множественном *biŕ и *siŕ)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: كافر от декабря 12, 2018, 12:10
Отправлено: كافر от декабря 12, 2018, 12:10
Цитата: Agnius от декабря 12, 2018, 11:43См., например, обсуждение этой парадигмы у Коугилла в Evidence for laryngeals в связи с греческими рефлексами.
Знакомо, и как вы при помощи нее реконструировали *meme? :)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Киноварь от декабря 12, 2018, 12:11
Отправлено: Киноварь от декабря 12, 2018, 12:11
По теме — древнегреческое θήρ «зверь» и немецкое Tier «зверь».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от декабря 12, 2018, 12:21
Отправлено: Agnius от декабря 12, 2018, 12:21
Цитата: كافر от декабря 12, 2018, 12:08Я имел ввиду что не *bän/sän, а *ben/sen :)
Конечное -n местоименных основ первоначально отсутствовало в именительном падеже, ср. указательные местоимения (тур. bu(n)-), аффиксальное -ı(n) в общетюркском и чувашские рефлексы.
Цитата: كافر от декабря 12, 2018, 12:08А как тогда балтославянские объяснить? А в греческом же вроде не сохранилось, или если да приведите форму.
См., например, обсуждение этой парадигмы у Коугилла в Evidence for laryngeals в связи с греческими рефлексами.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 12, 2018, 12:28
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 12, 2018, 12:28
Цитата: Lodur от декабря 12, 2018, 11:17
Как мне, например, опытным путём убедиться, что в слове "ладонь" действительно произошла метатеза? (Или в любом из "законов" сравнительной лингвистики).
Как думаете, почему она называется «сравнительной»? Нужно взять родственные формы из других языков. Родственность доказывается регулярными фонетическими соответствиями. Нерегулярности объясняются на основе типологии фонетических изменений. Естественно, чем шире сравнительная база, тем точнее вывод.
Лодур, вы, либо валяете дурака. Крепко так валяете. Либо вы просто вы не курсе, какие типы наук бывают. Например, чем биология отличается от астрономии, а оные вместе от математики, м?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от декабря 12, 2018, 12:29
Отправлено: pomogosha от декабря 12, 2018, 12:29
Цитата: كافر от декабря 12, 2018, 12:08Ясно с Вами. Критика (неконструктивная, причем) — ваш конёк, на основе начётничества. Ничего нового, революционного таким как ваш идеал лингвиста-исследователя не создать. Ваш труд полезен, но... Сероват.
Свои заслуги я не комментировал.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от декабря 12, 2018, 12:43
Отправлено: pomogosha от декабря 12, 2018, 12:43
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 12, 2018, 12:28Лодур на то и Локки, чтобы валять...
Лодур, вы, либо валяете дурака.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от декабря 12, 2018, 12:45
Отправлено: Bhudh от декабря 12, 2018, 12:45
Цитата: pomogosha от декабря 12, 2018, 12:43ЛоккиДжеймс Локки (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%BA%D0%BA%D0%B8,_%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D1%81)⁈ :o
Название: Совпадения в языках
Отправлено: كافر от декабря 12, 2018, 13:08
Отправлено: كافر от декабря 12, 2018, 13:08
Цитата: Agnius от декабря 12, 2018, 12:21Вы знаете о проблемах реконструкции тюркских широких гласных переднего ряда? :???
Я имел ввиду что не *bän/sän, а *ben/sen :)
Цитата: Agnius от декабря 12, 2018, 12:21Например, диссимиляцией.
А как тогда балтославянские объяснить?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: granitokeram от декабря 12, 2018, 13:09
Отправлено: granitokeram от декабря 12, 2018, 13:09
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 12, 2018, 12:28ну а где нам найти ответ на вопрос - как конкретно выбирается "исходный" вариант?
Нужно взять родственные формы из других языков. Родственность доказывается регулярными фонетическими соответствиями. Нерегулярности объясняются на основе типологии фонетических изменений. Естественно, чем шире сравнительная база, тем точнее вывод.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Lodur от декабря 12, 2018, 13:33
Отправлено: Lodur от декабря 12, 2018, 13:33
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 12, 2018, 12:28Либо вы просто вы не курсе, какие типы наук бывают.Не знаю, какие "типы наук" бывают. Бывает или наука, или не наука (область знаний, но не наука). С существующей классификацией в корне не согласен. (Пишу об этом уже, наверное, раз десятый).
И почти каждый раз я вынужден заводить этот разговор, когда академиков (не математика Фоменко в области истории, а вот как сейчас академика Иванова в той области, где он работал) записывают во фрики. Если такое происходит - куда дальше-то? Странная наука, где можно кого угодно во фрики записать...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от декабря 12, 2018, 13:37
Отправлено: pomogosha от декабря 12, 2018, 13:37
Цитата: Bhudh от декабря 12, 2018, 12:45:) (wiki/ru) Локи (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%BA%D0%B8)Цитата: pomogosha от декабря 12, 2018, 12:43ЛоккиДжеймс Локки (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%BA%D0%BA%D0%B8,_%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D1%81)⁈ :o
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от декабря 12, 2018, 13:44
Отправлено: pomogosha от декабря 12, 2018, 13:44
Цитата: Lodur от декабря 12, 2018, 13:33Вопрос резонный. Но в каждой науке (и в математике тоже) находятся критиканствующие, готовые записать во фрики всех, которые хоть в чём-то отклоняются от магистральной линии :yes:
Если такое происходит - куда дальше-то?
И здесь уместным будет напомнить слова:
«В науке нет такого запретного соседнего или дальнего участка, где висела бы надпись:
«Посторонним вход запрещен». Ученому все дозволено — все перепроверить, все испробовать, все продумать, не действительны ни барьеры дипломов, ни размежевание дисциплин. Запрещено ему только одно: быть не осведомленным о том, что сделано до него в том или ином вопросе, за который он взялся».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от декабря 12, 2018, 14:50
Отправлено: Agnius от декабря 12, 2018, 14:50
Цитата: كافر от декабря 12, 2018, 13:08Нет :)
Вы знаете о проблемах реконструкции тюркских широких гласных переднего ряда? :???
Цитата: كافر от декабря 12, 2018, 13:08А почему санскритские и греческие (приведете пример?) нельзя объяснить ассимиляцией?
Например, диссимиляцией.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: كافر от декабря 12, 2018, 15:25
Отправлено: كافر от декабря 12, 2018, 15:25
Цитата: Agnius от декабря 12, 2018, 14:50Не факт, что было *e, отличное от *ä.
Нет :)
Цитата: Agnius от декабря 12, 2018, 14:50Гр. ἐμός 'мой' можно сравнить с лат. meus < *me-m-os с диссимятивным выпадением одного из *m, аналогично генитивное *eme-syo с аналогическим *-syo. Ср. арм. родительный падеж im < *eme. Лейденская реконструкция *h₁me- не объясняет армянского вокализма, поскольку нет надёжных примеров на *h₁C- > арм. iC-; а также греческих форм без ἐ-.
А почему санскритские и греческие (приведете пример?) нельзя объяснить ассимиляцией?
Концентрация диссимиляций тут зашкаливает, но это ожидаемо для частотных единиц.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 12, 2018, 15:35
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 12, 2018, 15:35
Цитата: Lodur от декабря 12, 2018, 13:33
И почти каждый раз я вынужден заводить этот разговор, когда академиков (не математика Фоменко в области истории, а вот как сейчас академика Иванова в той области, где он работал) записывают во фрики. Если такое происходит - куда дальше-то? Странная наука, где можно кого угодно во фрики записать...
А это, простите, какой отношение имеет к моему вопросу?
Вы не согласны с классификацией наук. Тогда, по-вашему, получается, что любая наука, доказательства которой связаны с широтой исследуемого материала, не науки, а «области знаний». :what: Ну ладно, чё.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Lodur от декабря 12, 2018, 15:43
Отправлено: Lodur от декабря 12, 2018, 15:43
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 12, 2018, 15:35А это, простите, какой отношение имеет к моему вопросу?Да, извините, не имеет.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 12, 2018, 15:45
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 12, 2018, 15:45
Цитата: granitokeram от декабря 12, 2018, 13:09
ну а где нам найти ответ на вопрос - как конкретно выбирается "исходный" вариант?
Фонетическими законами исследуемых языков. Когда доходит дело до «последней инстанции», то есть до уровня реконструкции, где изменение праформы уже не упирается в засвидетельствованные рефлексы, тогда — типологией. Вот, например, получилась трёхрядная система *D ~ *Dʰ ~ T. Всё, вот в таком виде он реконструируется на основе рефлексов. А дальше — типология. В и.-е. почти не представлен *b, что странно было бы, если это был просто звонкий смычный губной типа русского [б], а это очень показательно для дальнейшей реконструкции. Ну и, разные гипотезы есть на счёт этого.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от декабря 12, 2018, 16:07
Отправлено: Agnius от декабря 12, 2018, 16:07
Цитата: كافر от декабря 12, 2018, 15:25Просто там e из ностратического i произошло :)
Не факт, что было *e, отличное от *ä.
Цитата: كافر от декабря 12, 2018, 15:25А разве ἐμός ' не напрямую из ПИЯ h₁mos? Сюда же славянское мой, а в латыни просто произведена замена основы на энклитическую форму винительного падежа me.
Гр. ἐμός 'мой' можно сравнить с лат. meus < *me-m-os с диссимятивным выпадением одного из *m, аналогично генитивное *eme-syo с аналогическим *-syo. Ср. арм. родительный падеж im < *eme. Лейденская реконструкция *h₁me- не объясняет армянского вокализма, поскольку нет надёжных примеров на *h₁C- > арм. iC-; а также греческих форм без ἐ-.
Концентрация диссимиляций тут зашкаливает, но это ожидаемо для частотных единиц.
А в армянском там разве m не из первой m в mene/meme?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от декабря 12, 2018, 16:13
Отправлено: _Swetlana от декабря 12, 2018, 16:13
Цитата: pomogosha от декабря 12, 2018, 13:44Это в математике не запрещено :) В редколлегии научного журнала должны быть сведущие рецензенты, каждый в своей узкой области.
«В науке нет такого запретного соседнего или дальнего участка, где висела бы надпись:
«Посторонним вход запрещен». Ученому все дозволено — все перепроверить, все испробовать, все продумать, не действительны ни барьеры дипломов, ни размежевание дисциплин. Запрещено ему только одно: быть не осведомленным о том, что сделано до него в том или ином вопросе, за который он взялся».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 12, 2018, 16:40
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 12, 2018, 16:40
Цитата: Agnius от декабря 12, 2018, 16:07
Сюда же славянское мой, а в латыни просто произведена замена основы на энклитическую форму винительного падежа me.
Уже ж обсуждали с вами: праслав. *mojь и лат. meus < *moi̯os/mei̯os, от формы дат. падежа.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: كافر от декабря 12, 2018, 20:06
Отправлено: كافر от декабря 12, 2018, 20:06
Цитата: Agnius от декабря 12, 2018, 16:07Вам же сказано, почему не *h₁mos. И да, всё же *mene или *h₁mene?
А разве ἐμός ' не напрямую из ПИЯ h₁mos?
Цитата: Agnius от декабря 12, 2018, 16:07Оно не может быть «из первой».
А в армянском там разве m не из первой m в mene/meme?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от декабря 12, 2018, 21:42
Отправлено: pomogosha от декабря 12, 2018, 21:42
Цитата: _Swetlana от декабря 12, 2018, 16:13+ рецензии пяти независимых рецензентов (двух — минимум) :yes:
В редколлегии научного журнала должны быть сведущие рецензенты, каждый в своей узкой области.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от декабря 13, 2018, 01:00
Отправлено: Agnius от декабря 13, 2018, 01:00
Wolliger Mensch
А в греческом? :)
Вроде первый вариант.
А в греческом? :)
Цитата: كافر от декабря 12, 2018, 20:06Отвлечемся от ларингала:)
Вам же сказано, почему не *h₁mos. И да, всё же *mene или *h₁mene?
Вроде первый вариант.
Цитата: كافر от декабря 12, 2018, 20:06Т.е. первая буква выпала? Это норм?
Оно не может быть «из первой».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Iskandar от декабря 13, 2018, 07:33
Отправлено: Iskandar от декабря 13, 2018, 07:33
Цитата: كافر от декабря 12, 2018, 15:25Арм. inn "девять" — пример ненадёжный?
Лейденская реконструкция *h₁me- не объясняет армянского вокализма, поскольку нет надёжных примеров на *h₁C- > арм. iC-
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от декабря 13, 2018, 11:12
Отправлено: tetramur от декабря 13, 2018, 11:12
Цитата: Iskandar от декабря 13, 2018, 07:33Большой вопрос к этой форме.Цитата: كافر от декабря 12, 2018, 15:25Арм. inn "девять" — пример ненадёжный?
Лейденская реконструкция *h₁me- не объясняет армянского вокализма, поскольку нет надёжных примеров на *h₁C- > арм. iC-
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 13, 2018, 11:43
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 13, 2018, 11:43
Цитата: tetramur от декабря 13, 2018, 11:12Ну же. :pop:Цитата: Iskandar от декабря 13, 2018, 07:33Большой вопрос к этой форме.
Арм. inn "девять" — пример ненадёжный?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от декабря 13, 2018, 13:17
Отправлено: tetramur от декабря 13, 2018, 13:17
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 13, 2018, 11:43Я не могу понять, как из ИЕ *noven образовалось inn. Скорее поверю в баскское bederatzi "1 eta 8" ("8" - *oitsu), чем в это издевательство над звуковыми законами.Цитата: tetramur от декабря 13, 2018, 11:12Ну же. :pop:Цитата: Iskandar от декабря 13, 2018, 07:33Большой вопрос к этой форме.
Арм. inn "девять" — пример ненадёжный?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: كافر от декабря 13, 2018, 13:25
Отправлено: كافر от декабря 13, 2018, 13:25
Цитата: Iskandar от декабря 13, 2018, 07:33Нет. Из и.-е. *h₁néu̯n̥ ожидалось бы *anoyn. Арм. inn указывает на праформу *énun (внимание на ударение), где можно видеть метатезу.
Арм. inn "девять" — пример ненадёжный?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 13, 2018, 14:32
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 13, 2018, 14:32
Цитата: كافر от декабря 13, 2018, 13:25А *-n в армянском сохраняется? :what:
Нет. Из и.-е. *h₁néu̯n̥ ожидалось бы *anoyn. Арм. inn указывает на праформу *énun (внимание на ударение), где можно видеть метатезу.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от декабря 13, 2018, 15:03
Отправлено: tetramur от декабря 13, 2018, 15:03
Про баскское разложение надо вспомнить иранские, где "9" тоже образовалось по модели "1+8".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Киноварь от декабря 13, 2018, 15:11
Отправлено: Киноварь от декабря 13, 2018, 15:11
Цитата: tetramur от декабря 13, 2018, 13:17Что за "*noven" такой? ПИЕ *h₁newn.
Я не могу понять, как из ИЕ *noven образовалось inn. Скорее поверю в баскское bederatzi "1 eta 8" ("8" - *oitsu), чем в это издевательство над звуковыми законами.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Iskandar от декабря 13, 2018, 15:11
Отправлено: Iskandar от декабря 13, 2018, 15:11
Цитата: كافر от декабря 13, 2018, 13:25А при чём тут ударение? Армянский сохранял ИЕ ударение?
внимание на ударение
Цитата: كافر от декабря 13, 2018, 13:25*H₁ > арм. e- = греч. ε-
Из и.-е. *h₁néu̯n̥ ожидалось бы *anoyn.
erek 'вечер' < *H₁regwos
др.греч. ἔρεβος 'тьма подземного мира', санскр. rájas, др.герм. *rekwaz
Протоарм. *e перед носовыми согласными > i (ср. hing 'пять')
Арм. a- (из *o без ударения) = греч. ὀ- из ИЕ *H3
В середине слова либо, по Кортландту, нулевая ступень из порядкового *H₁nunos, либо, по Мартиросяну:
Цитировать"An interesting and plausible scenario has been proposed by Peters (1991; see also Viredaz 2001-02a: 1-2; sceptical Clackson 1994: 225-226134): h1néun ̯ ̥ > inowan > inoan > ínon (contraction and subsequent fixation of the penultimate accent) > inn."
Все рефлексы прекрасно бьются, зачем нужно ради идеи-фикс придумывать какую-то "метатезу", непонятно.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Киноварь от декабря 13, 2018, 15:18
Отправлено: Киноварь от декабря 13, 2018, 15:18
Offtop
Цитата: tetramur от декабря 13, 2018, 15:03И да, просьба не тащить сюда Ваши упражнения по баскскому, который Вы не знаете и работ по истории которого Вы не читали.
Про баскское разложение...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 13, 2018, 16:17
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 13, 2018, 16:17
Цитата: Iskandar от декабря 13, 2018, 15:11
Все рефлексы прекрасно бьются, зачем нужно ради идеи-фикс придумывать какую-то "метатезу", непонятно.
А что с *-n-то?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: كافر от декабря 13, 2018, 17:41
Отправлено: كافر от декабря 13, 2018, 17:41
Цитата: Iskandar от декабря 13, 2018, 15:11Да, erek и inn (которое нельзя вывести из *h₁néu̯n̥) — это и есть все примеры. С другой стороны anun < *h₁nómn̥, atamn < *h₁dónts. Кстати, нисколько не сомневаюсь, что арм. e < h₁ придумано именно чтобы подкрепить лейденские реконструкции этих слов с *h₃-, хотя на самом деле в первом случае *h₁ гарантирует хеттский, а во втором — прозрачное произведение от *h₁ed-, которое Бекес отверг с фантастической аргументацией «зуб не ест, а кусает». У Олсен есть ещё предположения по этимологии, например, aloǰ, awet и awd, где по первому Мартиросяну вообще нечего сказать, а в третьем он высасывает из пальца швебеаблаут.
*H₁ > арм. e- = греч. ε-
erek 'вечер' < *H₁regwos
др.греч. ἔρεβος 'тьма подземного мира', санскр. rájas, др.герм. *rekwaz
Цитировать"An interesting and plausible scenario has been proposed by Peters (1991; see also Viredaz 2001-02a: 1-2; sceptical Clackson 1994: 225-226134): h1néun ̯ ̥ > inowan > inoan > ínon (contraction and subsequent fixation of the penultimate accent) > inn."Вот при чём тут ударение: такой порядок невозможен, закрепление ударения на предпоследнем слоге произошло раньше сокращения через *-w-, см Olsen 'The Noun in Biblical Armenian', с. 785.
Цитата: Iskandar от декабря 13, 2018, 15:11
В середине слова либо, по Кортландту, нулевая ступень из порядкового *H₁nunos, либо, по Мартиросяну
Цитата: Iskandar от декабря 13, 2018, 15:11У меня нет идей-фикс, а вот зачем ради какого-нибудь лейденского адхока выдумывать особую рефлексацию ларингалов в анлауте (когда везде /a/) и кучу костылей — действительно непонятно.
Все рефлексы прекрасно бьются, зачем нужно ради идеи-фикс придумывать какую-то "метатезу", непонятно.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Iskandar от декабря 13, 2018, 19:46
Отправлено: Iskandar от декабря 13, 2018, 19:46
Цитата: كافر от декабря 13, 2018, 17:41erek придуман?
Кстати, нисколько не сомневаюсь, что арм. e < h₁ придумано именно чтобы подкрепить
eluzanem?
Цитата: كافر от декабря 13, 2018, 17:41В имени *h3, потому что греческий (см. выше) и фригийский, плюс это, возможно, девербатив от h3neh3-
С другой стороны anun < *h₁nómn̥
Цитата: كافر от декабря 13, 2018, 17:41Как показал Клукхорст, h1С и h3С в хеттском (в праанатолийском) совпали.
хотя на самом деле в первом случае *h₁ гарантирует хеттский
Цитата: كافر от декабря 13, 2018, 17:41И в каком языке бывает 'зуб' от 'есть'?
а во втором — прозрачное произведение от *h₁ed-, которое Бекес отверг с фантастической аргументацией «зуб не ест, а кусает».
Цитата: كافر от декабря 13, 2018, 17:41В этимологии awd, приводимой Мартиросяном, нет "швебеаблаута".
awd, где по первому Мартиросяну вообще нечего сказать, а в третьем он высасывает из пальца швебеаблаут.
И чем не устраивает этимология первого у Мартиросяна?
Цитата: كافر от декабря 13, 2018, 17:41А "метатеза" ad hoc — супер такой не-костыль?
кучу костылей — действительно непонятно.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 13, 2018, 20:13
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 13, 2018, 20:13
— Доктор, почему меня все игнорируют?
— Следующий!
:'(
— Следующий!
:'(
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 13, 2018, 20:17
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 13, 2018, 20:17
Цитата: Iskandar от декабря 13, 2018, 19:46
И в каком языке бывает 'зуб' от 'есть'?
Ну, вот балтослав. *giåunā/ǯiåunā — «нижняя челюсть». Не совсем «зуб», но близко.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Iskandar от декабря 13, 2018, 20:42
Отправлено: Iskandar от декабря 13, 2018, 20:42
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 13, 2018, 20:17Ну, то чем жуют, да...
Ну, вот балтослав. *giåunā/ǯiåunā — «нижняя челюсть». Не совсем «зуб», но близко.
Цитата: كافر от декабря 13, 2018, 17:41Awet у нас 'good news', 'greetings', излишне городить *h1su-h2ued- из-за восприятия слова в переводе.
У Олсен есть ещё предположения по этимологии, например, <...>, awet
Семантика торжественности, видимо, уже присутствовала в самом ИЕ *h2ued- (или хотя бы диалекте ИЕ, ср. др.греч. ὑδέω "to sing, glorify")
Название: Совпадения в языках
Отправлено: كافر от декабря 13, 2018, 21:47
Отправлено: كافر от декабря 13, 2018, 21:47
Цитата: Iskandar от декабря 13, 2018, 19:46eluzanem ~ elucʿanem — каузатив elanem.
eluzanem?
Цитата: Iskandar от декабря 13, 2018, 19:46Там обычная межслоговая ассимиляция.
В имени *h3, потому что греческий (см. выше) и фригийский
Цитата: Iskandar от декабря 13, 2018, 19:46Против (непредвзятые) Эттингер и Мельчерт.
Как показал Клукхорст, h1С и h3С в хеттском (в праанатолийском) совпали.
Цитата: https://linguistics.ucla.edu/people/Melchert/melchertprague2015.pdfУ Клукхорста самого в статье «Initial *h₃ in Hittite» почти все примеры на *h₃r-, а на *h₃n- только, да-да, lāman- и ещё anii̯a-, где на *h₃ не указывает ничего.
c. Word-initial *h₃- is preserved as /x-/ in Hittite and Luvian (with initial devoicing of obstruents as per a.), except /__r. For Hitt. arai- 'rise' < *h₃róy-ei see Oettinger 2004: 402; see also Hitt. ar- 'stand (up)' < *h₃ér-tor, *h₃r-óntor (after LIV2: 299); phonologically regular but synchronically aberrant *ḫārta, *aranta was leveled to attested ārta, aranta. The loss in both cases may be attributed either to the "Saussure-Hirt effect" (so Oettinger) or a more general Hittite loss of word-initial *h₃- before *r.
А так он, конечно, «покажет» всё, что нужно друзяшкам из университета.
Цитата: Iskandar от декабря 13, 2018, 19:46В ПИЕ.
И в каком языке бывает 'зуб' от 'есть'?
Цитата: Iskandar от декабря 13, 2018, 19:46**h₂eu̯h₁- — неизвестно такой полной ступени, неизвестно корня **h₂eu̯- 'дуть'.
В этимологии awd, приводимой Мартиросяном, нет "швебеаблаута".
Цитата: Iskandar от декабря 13, 2018, 19:46Это единственное решение, учитывающее историческую фонетику армянского языка.
А "метатеза" ad hoc — супер такой не-костыль?
Цитата: Iskandar от декабря 13, 2018, 20:42Мня мня. Даже по Бекесу и.-е. *Hu̯- > праарм. *w-. Внимательней, а то Лейден вас зарплаты лишит.
Awet у нас 'good news', 'greetings', излишне городить *h1su-h2ued- из-за восприятия слова в переводе.
Семантика торжественности, видимо, уже присутствовала в самом ИЕ *h2ued- (или хотя бы диалекте ИЕ, ср. др.греч. ὑδέω "to sing, glorify")
Название: Совпадения в языках
Отправлено: كافر от декабря 13, 2018, 21:48
Отправлено: كافر от декабря 13, 2018, 21:48
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 13, 2018, 14:32Да.
А *-n в армянском сохраняется? :what:
Цитата: Джаукян, «Сравнительная грамматика»Но в среднеармянском отвалилось.
И.-е. *m и *n в начальной, интервокальной и постсонантной позициях не изменяются, в конечной позиции представлены одинаково — как n.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 13, 2018, 21:56
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 13, 2018, 21:56
Цитата: كافر от декабря 13, 2018, 21:48Цитата: Wolliger Mensch от декабря 13, 2018, 14:32Да.
А *-n в армянском сохраняется? :what:Цитата: Джаукян, «Сравнительная грамматика»Но в среднеармянском отвалилось.
И.-е. *m и *n в начальной, интервокальной и постсонантной позициях не изменяются, в конечной позиции представлены одинаково — как n.
«Постсонантная позиция»? Что-то в приведённых реконструкциях развития сонанта там перед -n не видно.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: كافر от декабря 13, 2018, 21:58
Отправлено: كافر от декабря 13, 2018, 21:58
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 13, 2018, 21:56:what:
«Постсонантная позиция»? Что-то в приведённых реконструкциях развития сонанта там перед -n не видно.
Цитата: كافر от декабря 13, 2018, 21:48
в конечной позиции представлены одинаково — как n
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 13, 2018, 22:02
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 13, 2018, 22:02
Да, прочитал невнимательно. Давайте примеры. :pop:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: كافر от декабря 13, 2018, 22:33
Отправлено: كافر от декабря 13, 2018, 22:33
Из Ольсен:
(https://c.radikal.ru/c31/1812/75/e43e76bb392a.png) (https://radikal.ru)
Для старого *-an и *-on она предполагает выпадение, но именительно-винительный падеж старых основ на гласные можно объяснить и по-другому.
(https://c.radikal.ru/c31/1812/75/e43e76bb392a.png) (https://radikal.ru)
Для старого *-an и *-on она предполагает выпадение, но именительно-винительный падеж старых основ на гласные можно объяснить и по-другому.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 13, 2018, 22:36
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 13, 2018, 22:36
Вот это хорошо. Надо бы армянский реанимировать.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от декабря 13, 2018, 22:39
Отправлено: Leo от декабря 13, 2018, 22:39
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 13, 2018, 22:36в себе или среди армянских манкуртов ? :)
Вот это хорошо. Надо бы армянский реанимировать.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 13, 2018, 22:49
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 13, 2018, 22:49
Цитата: Leo от декабря 13, 2018, 22:39Ну, последние сами о себе позаботятся. Не хватает времени на изучение армянского как такового и его истории.
в себе или среди армянских манкуртов ? :)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от декабря 13, 2018, 23:00
Отправлено: Leo от декабря 13, 2018, 23:00
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 13, 2018, 22:49вчера ездил в командировку с четырьмя армянами которые болтали без умолку. Через четыре часа у меня в голове засели около полусотни армянских слов - правда без перевода :)Цитата: Leo от декабря 13, 2018, 22:39Ну, последние сами о себе позаботятся. Не хватает времени на изучение армянского как такового и его истории.
в себе или среди армянских манкуртов ? :)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 13, 2018, 23:01
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 13, 2018, 23:01
Цитата: Leo от декабря 13, 2018, 23:00Фонетические законы не засели ж, а это самое интересное.
вчера ездил в командировку с четырьмя армянами которые болтали без умолку. Через четыре часа у меня в голове засели около полусотни армянских слов - правда без перевода :)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от декабря 13, 2018, 23:02
Отправлено: Leo от декабря 13, 2018, 23:02
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 13, 2018, 23:01на скорости 200 км/ч фонетика никакая :(Цитата: Leo от декабря 13, 2018, 23:00Фонетические законы не засели ж, а это самое интересное.
вчера ездил в командировку с четырьмя армянами которые болтали без умолку. Через четыре часа у меня в голове засели около полусотни армянских слов - правда без перевода :)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от декабря 14, 2018, 05:44
Отправлено: tetramur от декабря 14, 2018, 05:44
Цитата: Киноварь от декабря 13, 2018, 15:11Из ПИЕ *newn невозможно вывести лат. novem, если только не применить аблаут. Из ПИЕ *penkwe идёт лат. quīnque.Цитата: tetramur от декабря 13, 2018, 13:17Что за "*noven" такой? ПИЕ *h₁newn.
Я не могу понять, как из ИЕ *noven образовалось inn. Скорее поверю в баскское bederatzi "1 eta 8" ("8" - *oitsu), чем в это издевательство над звуковыми законами.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от декабря 14, 2018, 05:59
Отправлено: Agnius от декабря 14, 2018, 05:59
Цитата: tetramur от декабря 14, 2018, 05:44в латыни ew -> ow
Из ПИЕ *newn невозможно вывести лат. novem, если только не применить аблаут. Из ПИЕ *penkwe идёт лат. quīnque.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от декабря 14, 2018, 06:01
Отправлено: Agnius от декабря 14, 2018, 06:01
Цитата: tetramur от декабря 14, 2018, 05:44И? Не идет оно, это влияние 4 :yes:
Из ПИЕ *penkwe идёт лат. quīnque.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от декабря 14, 2018, 06:08
Отправлено: Agnius от декабря 14, 2018, 06:08
Цитата: tetramur от декабря 14, 2018, 05:44Тогда в греческом тоже понадобится, и в балтославянском (интересно, а почему там e не округлился перед w?)
если только не применить аблаут.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от декабря 14, 2018, 07:06
Отправлено: tetramur от декабря 14, 2018, 07:06
Цитата: Agnius от декабря 14, 2018, 05:59ПИЕ *newos > лат. nōvusЦитата: tetramur от декабря 14, 2018, 05:44в латыни ew -> ow
Из ПИЕ *newn невозможно вывести лат. novem, если только не применить аблаут. Из ПИЕ *penkwe идёт лат. quīnque.
Да, скорее всего так: e в закрытом слоге переходит в ī, а ew > ow.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от декабря 14, 2018, 07:07
Отправлено: tetramur от декабря 14, 2018, 07:07
Цитата: Agnius от декабря 14, 2018, 06:01В каком смысле?Цитата: tetramur от декабря 14, 2018, 05:44И? Не идет оно, это влияние 4 :yes:
Из ПИЕ *penkwe идёт лат. quīnque.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от декабря 14, 2018, 07:10
Отправлено: Agnius от декабря 14, 2018, 07:10
Цитата: tetramur от декабря 14, 2018, 07:06Ой точнее ассимиляция :)
В каком смысле?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: كافر от декабря 14, 2018, 11:18
Отправлено: كافر от декабря 14, 2018, 11:18
Цитата: tetramur от декабря 14, 2018, 07:06Нет.
e в закрытом слоге переходит в ī
Цитата: Agnius от декабря 14, 2018, 06:08Балтослав. *eu̯ > *au̯ перед гласной заднего ряда.
и в балтославянском (интересно, а почему там e не округлился перед w?)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от декабря 14, 2018, 11:26
Отправлено: Agnius от декабря 14, 2018, 11:26
Цитата: كافر от декабря 14, 2018, 11:18А почему в synovi округлился?
Балтослав. *eu̯ > *au̯ перед гласной заднего ряда.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: كافر от декабря 14, 2018, 11:37
Отправлено: كافر от декабря 14, 2018, 11:37
Цитата: Agnius от декабря 14, 2018, 11:26Потому что выравнивание.
А почему в synovi округлился?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от декабря 14, 2018, 11:39
Отправлено: Agnius от декабря 14, 2018, 11:39
Цитата: كافر от декабря 14, 2018, 11:37По чему?
Потому что выравнивание.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: كافر от декабря 14, 2018, 11:40
Отправлено: كافر от декабря 14, 2018, 11:40
Цитата: Agnius от декабря 14, 2018, 11:39По *synovъ.
По чему?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 14, 2018, 11:52
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 14, 2018, 11:52
Цитата: tetramur от декабря 14, 2018, 05:44
Из ПИЕ *newn невозможно вывести лат. novem, если только не применить аблаут. Из ПИЕ *penkwe идёт лат. quīnque.
Стоп. Это что за шняга такая пошла? :what:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 14, 2018, 11:53
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 14, 2018, 11:53
Цитата: tetramur от декабря 14, 2018, 07:06
e в закрытом слоге переходит в ī
Тетрамур не знает исторической фонетики латинского, гы-гы.
*e > i в латинском перед ŋ. Долгота в quīnque под влиянием порядкового quīnctus, где она закономерна.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Iskandar от декабря 14, 2018, 13:12
Отправлено: Iskandar от декабря 14, 2018, 13:12
Цитата: كافر от декабря 13, 2018, 21:47А erek, значит, заметаем под коврик.
eluzanem ~ elucʿanem — каузатив elanem.
Ну правильно, да...
Цитата: كافر от декабря 13, 2018, 21:47Статья ван Бека, где показывается, что "греческая межслоговая ассимиляция" - лишняя сущность, противоречащая другим фактам
Там обычная межслоговая ассимиляция.
https://www.academia.edu/5932491/Vowel_assimilation_in_Greek_the_evidence_reconsidered
Ждём очередных по расписанию улюлюканий по поводу злокозненного Лейдена...
Цитата: كافر от декабря 13, 2018, 21:47В статье Мелчерта не содержится анализа соответствующего материала (то есть, рефлексов ПИЕ *HC- в хеттском), поэтому отсылка на неё с комментарием "а Мелчерт и Эттингер против" нерелевантна и голословна, как и утверждение о предвзятости Клукхорста.
Против (непредвзятые) Эттингер и Мельчерт.
Цитата: كافر от декабря 13, 2018, 21:47Если сближение с лат. onus верно, то onus однозначно указывает на h3- (потому что ступень -o- для девербативов на -es- абсолютно нехарактерна)
а на *h₃n- только, да-да, lāman- и ещё anii̯a-, где на *h₃ не указывает ничего.
Цитата: كافر от декабря 13, 2018, 21:47Порочная логика сделала круг.Цитата: Iskandar от И в каком языке бывает 'зуб' от 'есть'?В ПИЕ.
Где ещё есть такой зуб?
Цитата: كافر от декабря 13, 2018, 21:47Во-первых, это не полная ступень, а дериват по особой модели, когда в корень вставляется -e- (не обязательно в то место, где в корне была бы полная ступень гласного).
**h₂eu̯h₁- — неизвестно такой полной ступени, неизвестно корня **h₂eu̯- 'дуть'.
Ср. санскр. áṅghri- "Fuß" при *h3nog(ʷ)ʰ- "ноготь" (В нулевую ступень *h3n̥g(ʷ)ʰ- вриддхированием было вставлено -e-. EWA I, стр. 49)
Во-вторых, есть ещё вероятные прямые родственники арм. awd:
ЦитироватьIf Av. aodar 'Kälte', probably a neuter r-stem (on the morphology of the word, see Beekes 1988b: 122-124; Hoffmann/Forssman 1996: 150-151), Lith. áudra, audrà 'storm', etc. are related, they may contain *-dh - (as the above-mentioned Germanic forms) rather than -d-, providing us with more evidence for the reconstruction h2eu(h1)-dh-.(Мартиросян, стр. 151)
Цитата: كافر от декабря 13, 2018, 21:47Это решение хуже, чем, например, генерализация нулевой ступени из порядкового числительного (которое полностью учитывает историческую фонетику армянского языка)
Это единственное решение, учитывающее историческую фонетику армянского языка.
Цитата: كافر от декабря 13, 2018, 21:47Что за адхоминическое хамство. Как с вами вообще конструктивно общаться? Не охота с вами вообще больше соприкасаться.
Мня мня. Даже по Бекесу и.-е. *Hu̯- > праарм. *w-. Внимательней, а то Лейден вас зарплаты лишит.
Бекес так не считает, см. Армениака, стр. 187
Он считает, что "material is inconclusive".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от декабря 14, 2018, 13:18
Отправлено: tetramur от декабря 14, 2018, 13:18
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 14, 2018, 11:53Так учусь же.Цитата: tetramur от декабря 14, 2018, 07:06Тетрамур не знает исторической фонетики латинского, гы-гы.
e в закрытом слоге переходит в ī
*e > i в латинском перед ŋ. Долгота в quīnque под влиянием порядкового quīnctus, где она закономерна.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: كافر от декабря 14, 2018, 16:45
Отправлено: كافر от декабря 14, 2018, 16:45
Цитата: Iskandar от декабря 14, 2018, 13:12Так оно изолировано.
А erek, значит, заметаем под коврик.
Цитата: Iskandar от декабря 14, 2018, 13:12Почему-то я не вижу там примеров такой «декомпозиции» и «двойного аблаута», кроме слов, которые профессор Бекес сказал объяснить. :???
Статья ван Бека, где показывается, что "греческая межслоговая ассимиляция" - лишняя сущность, противоречащая другим фактам
https://www.academia.edu/5932491/Vowel_assimilation_in_Greek_the_evidence_reconsidered
Это очень странная и неправдоподобная аналогия, в которой нет никакой нужды в свете прекрасно известной межслоговой ассимиляции в греческом.
μέγεθος не может быть первично вне зависимости от того, как оно образовано, потому что там корень *megh₂-.
Не упоминается, например, τέμενος.
Комментарий про Прокла и Григория Пардоса просто :fp:. Многое из того, что известно, скажем, о старолатинском, известно из подобных замечаний поздних писателей. К счастью, ван Бек теперь «показал», что они нам врали.
Очередная унылая попытка пропихнуть любимые этимологии.
Цитата: Iskandar от декабря 14, 2018, 13:12Ср. pondus, foedus, numerus. Это видимо, аналогические формы. Существует также сближение с гр. *ἔνοσις в Ἐνοσίχθων.
Если сближение с лат. onus верно, то onus однозначно указывает на h3- (потому что ступень -o- для девербативов на -es- абсолютно нехарактерна)
Цитата: Iskandar от декабря 14, 2018, 13:12Здесь нет никакой «порочной логики». Есть причастное образование, есть семантически близкий глагол. Никакие данные не мешают сближению. Всё это подметили ещё основатели индоевропеистики.
Порочная логика сделала круг.
Самое смешное, что другие лейденцы (кроме ван Бека, для которого это, похоже, фальшивка) объясняют эол. ἔδοντες влиянием ἔδω.
Цитата: Iskandar от декабря 14, 2018, 13:12Это в моём комментарии его не содержится, потому что у меня нет статей Эттингера и Мелчерта (который по этой теме давным-давно всё исписал и повторять не обязан). Что Клукхорст подгоняет материал под угодные выводы, хорошо известно, можно вспомнить якобы отражение *h₁ в лидийском — разбор полётов есть у Мелчерта.
В статье Мелчерта не содержится анализа соответствующего материала (то есть, рефлексов ПИЕ *HC- в хеттском), поэтому отсылка на неё с комментарием "а Мелчерт и Эттингер против" нерелевантна и голословна, как и утверждение о предвзятости Клукхорста.
Цитата: Iskandar от декабря 14, 2018, 13:12Это не «особая модель», а аналогическая полная ступень, которая ещё и образоваться должна была во времена царя гороха.
Во-первых, это не полная ступень, а дериват по особой модели, когда в корень вставляется -e- (не обязательно в то место, где в корне была бы полная ступень гласного).
Цитата: Iskandar от декабря 14, 2018, 13:12Вас удивляет, что когда человек ссылается исключительно на публикации одной-единственной научной школы (вдобавок такой закрытой и корпоративной, как лейденская), возникает ощущание, что он там зарплату получает?
Что за адхоминическое хамство. Как с вами вообще конструктивно общаться?
Потом, разве пересказ работ, изданных в Нидерландах за последние N лет — это конструктивное общение :no:? Они бесплатно в интернете лежат, я и сам могу посмотреть.
Цитата: Iskandar от декабря 14, 2018, 13:12Значит, он передумал. Но даже два угодных Бекесу примера указывают на *Hu̯- > *w-, что и отмечено в таблице на с. 150. На вокализацию примеров нет.
Бекес так не считает, см. Армениака, стр. 187
Он считает, что "material is inconclusive".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от декабря 14, 2018, 17:38
Отправлено: tetramur от декабря 14, 2018, 17:38
Цитата: Киноварь от декабря 13, 2018, 15:18OfftopЦитата: tetramur от декабря 13, 2018, 15:03И да, просьба не тащить сюда Ваши упражнения по баскскому, который Вы не знаете и работ по истории которого Вы не читали.
Про баскское разложение...
Offtop
Читал Траска и Мичелену, знаю несколько сотен слов. Конечно, знать баскский на профессиональном уровне нереально, это потребует колоссальное количество времени.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от декабря 14, 2018, 18:24
Отправлено: Tibaren от декабря 14, 2018, 18:24
Цитата: tetramur от декабря 14, 2018, 17:38Offtop
...и Мичелену
Offtop
Что именно? FHV? И это даёт вам право уродовать баскскую морфологию по своему усмотрению?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от декабря 14, 2018, 19:19
Отправлено: pomogosha от декабря 14, 2018, 19:19
Offtop
По-вдимому, пора резать тред. Уже три страницы — в теоретический раздел куданьть...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Iskandar от декабря 14, 2018, 21:02
Отправлено: Iskandar от декабря 14, 2018, 21:02
Цитата: كافر от декабря 14, 2018, 16:45И что, что (допустим) изолировано? Объяснять не нужно? Под коврик?Цитата: Iskandar от А erek, значит, заметаем под коврик.Так оно изолировано.
Интересно, что любимая Ольсен как раз признаёт связь eluzanem с ἐλευθ- (The Noun in Biblical Armenian: Origin and Word Formation стр. 764 и 782) ;D
im-, inn...
Вот интересно, почему у m- "я" есть "протетический гласный" именно в греч., арм. и анатол., то есть в языках с особыми рефлексами *HC-? И греч. и арм. "девятки" соотносятся таким же "чудесным" образом. Случайно совпали метатезы :)
Цитата: كافر от декабря 14, 2018, 16:45А что с ним не так?
Не упоминается, например, τέμενος.
В остальном, как обычно, одни эмоции и детские обиды на лейденцев...
Цитата: كافر от декабря 14, 2018, 16:45Модель для аналогии видна у pondus, а у onus она где?
Ср. pondus, foedus, numerus. Это видимо, аналогические формы.
Цитата: كافر от декабря 14, 2018, 16:45А, основатели... Это да, это же не коварные злые лейденцы...
Здесь нет никакой «порочной логики». Есть причастное образование, есть семантически близкий глагол. Никакие данные не мешают сближению. Всё это подметили ещё основатели индоевропеистики.
Какой ещё "семантически близкий глагол", что за ностралтаистика? Где примеры языков с "зуб" = "едящий"? Если это так тривиально, то примеры должны легко найтись.
Цитата: كافر от декабря 14, 2018, 16:45То есть, он статей не читал, но уверен, что там обосновано так, как "надо". где контрпримеры против совпадения h1R- и h3R- (или хотя бы h1C- h3C-) в хеттском? Почему h3r- и h3n- должны вести себя по-разному?
Это в моём комментарии его не содержится, потому что у меня нет статей Эттингера и Мелчерта (который по этой теме давным-давно всё исписал и повторять не обязан).
Цитата: كافر от декабря 14, 2018, 16:45Это именно особая словообразовательная модель, архаичный способ "вриддхирования" (давший хорошо известное индоиранское вдиддхирование), а не "аналогическая полная ступень", учите индоевропеистику (это даже не проклятый Лейден).
Это не «особая модель», а аналогическая полная ступень, которая ещё и образоваться должна была во времена царя гороха.
Цитата: كافر от декабря 14, 2018, 16:45Ссылаться на лейденцев по вопросам рефлексации *HC- вполне естественно, так как именно у них наиболее адекватная теория на этот счёт. Вот если бы речь шла о *dw > арм. rk, то ссылаться на них было бы неуместно, так как их отрицание этого закона совершенно неоправданно. Главное — не то, кто выдвигает аргументы, а сами аргументы. И потом, кроме лейденцев, никто не сподобился составлять такую серию этимологических словарей.
Вас удивляет, что когда человек ссылается исключительно на публикации одной-единственной научной школы (вдобавок такой закрытой и корпоративной, как лейденская), возникает ощущание, что он там зарплату получает?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: كافر от декабря 14, 2018, 22:03
Отправлено: كافر от декабря 14, 2018, 22:03
Цитата: Iskandar от декабря 14, 2018, 21:02Нужно.
И что, что (допустим) изолировано? Объяснять не нужно?
Цитата: Iskandar от декабря 14, 2018, 21:02Ольсен — не моя любимая. Для e- в eluzanem она предлагает две возможности.
Интересно, что любимая Ольсен как раз признаёт связь eluzanem с ἐλευθ- (The Noun in Biblical Armenian: Origin and Word Formation стр. 764 и 782) ;D
Цитата: Iskandar от декабря 14, 2018, 21:02Ну и где протетический гласный, например, в гр. μου?
Вот интересно, почему у m- "я" есть "протетический гласный" именно в греч., арм. и анатол., то есть в языках с особыми рефлексами *HC-?
Цитата: Iskandar от декабря 14, 2018, 21:02τέμενος < *τέμανος, корень *temh₂-.
А что с ним не так?
Цитата: Iskandar от декабря 14, 2018, 21:02-ε- в μέγεθος объяснили уже?
В остальном, как обычно, одни эмоции и детские обиды на лейденцев...
Цитата: Iskandar от декабря 14, 2018, 21:02Что вам не ясно? Даже Лейден признаёт семантическую связь между «зубом» и «едой» для эолийского.
Какой ещё "семантически близкий глагол", что за ностралтаистика?
Цитата: Iskandar от декабря 14, 2018, 21:02Там же, где у foedus.
Модель для аналогии видна у pondus, а у onus она где?
Цитата: Iskandar от декабря 14, 2018, 21:02Разумеется — я не анатолист.
То есть, он статей не читал, но уверен, что там обосновано так, как "надо".
Цитата: Iskandar от декабря 14, 2018, 21:02Этот способ вриддхирования (др.-инд. vṛddhi 'приращение') и заключается в образовании аналогической полной ступени. Ничего архаичного в нём нет. Учите терминологию.
Это именно особая словообразовательная модель, архаичный способ "вриддхирования" (давший хорошо известное индоиранское вдиддхирование), а не "аналогическая полная ступень"
(https://a.radikal.ru/a10/1812/a3/f058df2d1355.png) (https://radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c38/1812/ba/bd2f288d2a00.png) (https://radikal.ru)
Цитата: Iskandar от декабря 14, 2018, 21:02Вы подписываетесь под наименее вменяемыми идеями лейденцев типа отсутствия в греческом межслоговой ассимиляции.
Ссылаться на лейденцев по вопросам рефлексации *HC- вполне естественно, так как именно у них наиболее адекватная теория на этот счёт.
Цитата: Iskandar от декабря 14, 2018, 21:02Конечно, где ещё найти такие замечательные словари, где все правильные этимологии одобрил лично профессор Бекес.
И потом, кроме лейденцев, никто не сподобился составлять такую серию этимологических словарей.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 14, 2018, 22:20
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 14, 2018, 22:20
Цитата: كافر от декабря 14, 2018, 22:03
Что вам не ясно? Даже Лейден признаёт семантическую связь между «зубом» и «едой» для эолийского.
Вот это, конечно, никуда не годится. Простите, кому какое дело, что там Лейден признаёт? Есть критерии? — Всё, без Лейдена любой младший научный сотрудник ободётся. Нет критериев? — До свидания наука, здравствуй Лодур.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 14, 2018, 22:22
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 14, 2018, 22:22
И да, отрезать нужно. Но какое-то смутное чувство, что вовсе не в теоретическую лингвистику, и не в индоевропеистику, а... в ПН. :3tfu:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: كافر от декабря 14, 2018, 23:39
Отправлено: كافر от декабря 14, 2018, 23:39
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 14, 2018, 22:20Хорошо. В папуасском языке мериам-мир tìrìg 'зуб' произведено от ereg 'есть', см. R. Mitchell (2015), «Ngalmun Lagaw Yangukudu: The language of our homeland». Memoirs of the Queensland Museum — Culture 8, с. 342.
Вот это, конечно, никуда не годится. Простите, кому какое дело, что там Лейден признаёт? Есть критерии? — Всё, без Лейдена любой младший научный сотрудник ободётся. Нет критериев? — До свидания наука, здравствуй Лодур.
Винтер приводил ведийские эпитеты к зубам от корня ad-. На худой конец он мог первоначально значить «жевать», семантический сдвиг тривиальнейший, ср. разг. рус. жевать 'есть'. Это намного тривиальнее лейденского якобы 'вонять' → 'кусать', от которого в и.-е. никаких следов.
(https://d.radikal.ru/d27/1812/c5/9a5161cf14c4.png) (https://radikal.ru)
Вообще-то смешно доказывать связь зубов с едой. :fp:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 15, 2018, 00:13
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 15, 2018, 00:13
Цитата: كافر от декабря 14, 2018, 23:39
Вообще-то смешно доказывать связь зубов с едой. :fp:
Смейтесь на здоровье. И доказывайте. Типологией кройте. Я даже вам выше помог немного в этом. Но доказывайте, а не восклицайте «даже Лейден», «вообще-то смешно» — это не наука уже будет, а религиозная проповедь.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от декабря 15, 2018, 00:15
Отправлено: pomogosha от декабря 15, 2018, 00:15
Цитата: كافر от декабря 14, 2018, 23:39Винтер приводил ведийские эпитеты к зубам от корня ad-. На худой конец он мог первоначально значить «жевать», семантический сдвиг тривиальнейший, ср. разг. рус. жевать 'есть'. Это намного тривиальнее лейденского якобы 'вонять' → 'кусать', от которого в и.-е. никаких следов.Здесь Вы правы. Готов со стороны семантики подписаться.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: كافر от декабря 15, 2018, 00:35
Отправлено: كافر от декабря 15, 2018, 00:35
Прасамоедское *timä 'зуб' < ур. *sex-ma, действительное причастие к *sexi- 'есть', идентично и.-е. *h₁dónts, см. Янхунена «The primary laryngeal in Uralic and beyond», с. 221.
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 15, 2018, 00:13Что там с типологией для 'зуб' ~ 'пахнуть'? :???Цитата: كافر от декабря 14, 2018, 23:39
Вообще-то смешно доказывать связь зубов с едой. :fp:
Смейтесь на здоровье. И доказывайте. Типологией кройте. Я даже вам выше помог немного в этом. Но доказывайте, а не восклицайте «даже Лейден», «вообще-то смешно» — это не наука уже будет, а религиозная проповедь.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: كافر от декабря 15, 2018, 01:10
Отправлено: كافر от декабря 15, 2018, 01:10
Цитата: كافر от декабря 15, 2018, 00:35Оговорка: девербатив. Но это несущественно.
действительное причастие к *sexi- 'есть'
Комментарии к этой этимологии (https://www.academia.edu/4811799/New_and_Old_Samoyed_Etymologies) у Айкио на с. 34-36.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Lodur от декабря 15, 2018, 01:50
Отправлено: Lodur от декабря 15, 2018, 01:50
Offtop
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 14, 2018, 22:20Нет критериев? — До свидания наука, здравствуй Лодур.Привет, привет. Я уже записал "зуб - еда" в свои анналы "этимологической логики", сразу после "сидеть - ехать" и "верблюд - слон".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 15, 2018, 08:32
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 15, 2018, 08:32
Цитата: Lodur от декабря 15, 2018, 01:50OfftopЦитата: Wolliger Mensch от декабря 14, 2018, 22:20Нет критериев? — До свидания наука, здравствуй Лодур.Привет, привет. Я уже записал "зуб - еда" в свои анналы "этимологической логики", сразу после "сидеть - ехать" и "верблюд - слон".
Русск. диал. зубок «угощение на рождение», «кусочек сахара», СРНГ 11, 361.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Киноварь от декабря 15, 2018, 20:23
Отправлено: Киноварь от декабря 15, 2018, 20:23
Давайте уже по теме!
Персидское man «я» — MLE'шное (см. (wiki/en) Multicultural_London_English) (https://en.wikipedia.org/wiki/Multicultural_London_English)) man, у которого, вообще говоря куча значений, но в знаменитой песне Man's Not Hot (и не только) оно означает именно «я». См. об этом работу http://jennycheshire.com/wp-content/uploads/2017/03/JoS-man.pdf
Персидское man «я» — MLE'шное (см. (wiki/en) Multicultural_London_English) (https://en.wikipedia.org/wiki/Multicultural_London_English)) man, у которого, вообще говоря куча значений, но в знаменитой песне Man's Not Hot (и не только) оно означает именно «я». См. об этом работу http://jennycheshire.com/wp-content/uploads/2017/03/JoS-man.pdf
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от декабря 15, 2018, 20:39
Отправлено: tetramur от декабря 15, 2018, 20:39
Цитата: Киноварь от декабря 15, 2018, 20:23Чеченское "дан" - "делать" и английское "done" - "сделанный"
Давайте уже по теме!
Персидское man «я» — MLE'шное (см. (wiki/en) Multicultural_London_English) (https://en.wikipedia.org/wiki/Multicultural_London_English)) man, у которого, вообще говоря куча значений, но в знаменитой песне Man's Not Hot (и не только) оно означает именно «я». См. об этом работу http://jennycheshire.com/wp-content/uploads/2017/03/JoS-man.pdf
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от декабря 23, 2018, 10:26
Отправлено: Tys Pats от декабря 23, 2018, 10:26
рус. кут "угол в избе" : лтш. kūts "хлев (курятник, коровник, птичник, овчарня)"
(https://i.pinimg.com/originals/3c/91/66/3c91663a3947b3862672ee13ef15533f.jpg)
(https://i.pinimg.com/originals/3c/91/66/3c91663a3947b3862672ee13ef15533f.jpg)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от декабря 31, 2018, 21:32
Отправлено: Karakurt от декабря 31, 2018, 21:32
ПИЕ и тюрк. kes "(от)резать".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от января 5, 2019, 21:19
Отправлено: Wolliger Mensch от января 5, 2019, 21:19
Что-то подумалось: ит. tagliare ~ нем. teilen.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Igelkott от января 23, 2019, 17:13
Отправлено: Igelkott от января 23, 2019, 17:13
Рус. ливень - исп. lluvia "дождь".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от января 23, 2019, 18:06
Отправлено: tetramur от января 23, 2019, 18:06
Финское viisi и кечуа pichqa
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от января 23, 2019, 19:47
Отправлено: RockyRaccoon от января 23, 2019, 19:47
Цитата: tetramur от января 23, 2019, 18:06Точь-в-точь совпадение.
Финское viisi и кечуа pichqa
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от января 23, 2019, 22:30
Отправлено: mnashe от января 23, 2019, 22:30
Цитата: tetramur от января 23, 2019, 18:06Что это? :o
Финское viisi и кечуа pichqa
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от января 23, 2019, 22:34
Отправлено: bvs от января 23, 2019, 22:34
Цитата: mnashe от января 23, 2019, 22:30"Пять". В русском кстати тоже "совпадение".Цитата: tetramur от января 23, 2019, 18:06Что это? :o
Финское viisi и кечуа pichqa
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от января 23, 2019, 22:44
Отправлено: mnashe от января 23, 2019, 22:44
Ну да, в русском с кечуа хоть одна буква совпала...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от января 24, 2019, 03:02
Отправлено: pomogosha от января 24, 2019, 03:02
Цитата: mnashe от января 23, 2019, 22:44pichka (http://www.urbandictionary.com/define.php?term=pichka) ;D
в русском с кечуа хоть одна буква совпала...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от января 24, 2019, 06:44
Отправлено: tetramur от января 24, 2019, 06:44
Цитата: RockyRaccoon от января 23, 2019, 19:47Не полное, но всё же.Цитата: tetramur от января 23, 2019, 18:06Точь-в-точь совпадение.
Финское viisi и кечуа pichqa
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от января 24, 2019, 09:53
Отправлено: mnashe от января 24, 2019, 09:53
Цитата: pomogosha от января 24, 2019, 03:02Я тоже про неё вспомнил ::)
pichka ;D
Цитата: tetramur от января 24, 2019, 06:44Но всё же что?
Не полное, но всё же.
Есть хоть что-то общее? :what:
(Если произношение имеет мало общего с написанием, стоит писать в скобках транскрипцию).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от января 24, 2019, 12:31
Отправлено: Wolliger Mensch от января 24, 2019, 12:31
Цитата: pomogosha от января 24, 2019, 03:02
pichka (http://www.urbandictionary.com/define.php?term=pichka) ;D
Мочу пичку (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%87%D1%83-%D0%9F%D0%B8%D0%BA%D1%87%D1%83)...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от января 24, 2019, 12:55
Отправлено: tetramur от января 24, 2019, 12:55
Цитата: mnashe от января 24, 2019, 09:53Фин. viisi < ПФУ *vitteЦитата: pomogosha от января 24, 2019, 03:02Я тоже про неё вспомнил ::)
pichka ;DЦитата: tetramur от января 24, 2019, 06:44Но всё же что?
Не полное, но всё же.
Есть хоть что-то общее? :what:
(Если произношение имеет мало общего с написанием, стоит писать в скобках транскрипцию).
Кеч. pichqa < ?
Совпадают vit- и pich-. Звуковые чередования можно объяснить. Я хотел бы найти побольше таких соответствий, чтобы вывести звуковые законы..
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от января 24, 2019, 14:02
Отправлено: RockyRaccoon от января 24, 2019, 14:02
Цитата: tetramur от января 24, 2019, 12:55А, ну да. Ну тогда можно сюда легко добавить грузинское хути, татарское биш, японское ицуцу и даже гавайское lima и пауни skitiks, а также тысячи других абсолютно непохожих слов из всех языков мира. Звуковые чередования можно объяснить.
Совпадают vit- и pich-. Звуковые чередования можно объяснить.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от января 24, 2019, 14:42
Отправлено: tetramur от января 24, 2019, 14:42
Цитата: RockyRaccoon от января 24, 2019, 14:02Гавайское lima исходно было "рукой".Цитата: tetramur от января 24, 2019, 12:55А, ну да. Ну тогда можно сюда легко добавить грузинское хути, татарское биш, японское ицуцу и даже гавайское lima и пауни skitiks, а также тысячи других абсолютно непохожих слов из всех языков мира. Звуковые чередования можно объяснить.
Совпадают vit- и pich-. Звуковые чередования можно объяснить.
Татарское "биш" - а что? Неплохо совпадает с viisi. Ностратика.
Японское "ицуцу" - есть мнение, что связано с алтайскими (австронезийский субстрат), а те входят уже в ностратические.
Каддоанские языки не имеют к ностратическим никакого отношения. Даже если они входят в макро-сиу вместе с языками сиу и ирокезскими. Вспомните, как манданам приписывали родство с валлийцами - безумие.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от января 24, 2019, 18:01
Отправлено: Wolliger Mensch от января 24, 2019, 18:01
Цитата: tetramur от января 24, 2019, 14:42Цитата: RockyRaccoon от января 24, 2019, 14:02Гавайское lima исходно было "рукой".Цитата: tetramur от января 24, 2019, 12:55А, ну да. Ну тогда можно сюда легко добавить грузинское хути, татарское биш, японское ицуцу и даже гавайское lima и пауни skitiks, а также тысячи других абсолютно непохожих слов из всех языков мира. Звуковые чередования можно объяснить.
Совпадают vit- и pich-. Звуковые чередования можно объяснить.
Татарское "биш" - а что? Неплохо совпадает с viisi. Ностратика.
Японское "ицуцу" - есть мнение, что связано с алтайскими (австронезийский субстрат), а те входят уже в ностратические.
Каддоанские языки не имеют к ностратическим никакого отношения. Даже если они входят в макро-сиу вместе с языками сиу и ирокезскими. Вспомните, как манданам приписывали родство с валлийцами - безумие.
Ракун прав — совпадения должны быть очевидными совпадениями, а не через «объяснения» изменений. Viisi на пять не похоже, и никто не догадается о таком «сходстве».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от января 24, 2019, 18:25
Отправлено: tetramur от января 24, 2019, 18:25
Цитата: Wolliger Mensch от января 24, 2019, 18:01Само собой.Цитата: tetramur от января 24, 2019, 14:42Ракун прав — совпадения должны быть очевидными совпадениями, а не через «объяснения» изменений. Viisi на пять не похоже, и никто не догадается о таком «сходстве».Цитата: RockyRaccoon от января 24, 2019, 14:02Гавайское lima исходно было "рукой".Цитата: tetramur от января 24, 2019, 12:55А, ну да. Ну тогда можно сюда легко добавить грузинское хути, татарское биш, японское ицуцу и даже гавайское lima и пауни skitiks, а также тысячи других абсолютно непохожих слов из всех языков мира. Звуковые чередования можно объяснить.
Совпадают vit- и pich-. Звуковые чередования можно объяснить.
Татарское "биш" - а что? Неплохо совпадает с viisi. Ностратика.
Японское "ицуцу" - есть мнение, что связано с алтайскими (австронезийский субстрат), а те входят уже в ностратические.
Каддоанские языки не имеют к ностратическим никакого отношения. Даже если они входят в макро-сиу вместе с языками сиу и ирокезскими. Вспомните, как манданам приписывали родство с валлийцами - безумие.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от февраля 2, 2019, 22:27
Отправлено: _Swetlana от февраля 2, 2019, 22:27
Не знаю было или нет.
Только что отыграли вопрос ЧГК. Там древнегреческие моряки во время бури призывали Афродиту спасти их так ... ... ... ANDRA.
Оказалось, SOS. Спасительница людей.
Только что отыграли вопрос ЧГК. Там древнегреческие моряки во время бури призывали Афродиту спасти их так ... ... ... ANDRA.
Оказалось, SOS. Спасительница людей.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Igelkott от февраля 8, 2019, 16:40
Отправлено: Igelkott от февраля 8, 2019, 16:40
Яп. 沼 numa "болото" - монг. намаг то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от февраля 8, 2019, 16:42
Отправлено: Nevik Xukxo от февраля 8, 2019, 16:42
Цитата: Igelkott от февраля 8, 2019, 16:40Алтаисты тут точно не набегут? :)
Яп. 沼 numa "болото" - монг. намаг то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от февраля 9, 2019, 10:23
Отправлено: pomogosha от февраля 9, 2019, 10:23
Цитата: _Swetlana от февраля 2, 2019, 22:27В чем совпадение? SOS в морзянке — ... --- ...; где s= ..., о= ---. И каким образом происходило это призывание, где об этом сказано? Как-то сомнительно всё это... Обычно во время шторма древнегреческие моряки призывали нереиду Панопею (http://mify.org/dictionary/p.shtml)(Панопа — г. «все-видящая»), морскую богиню...
Там древнегреческие моряки во время бури призывали Афродиту спасти их так ... ... ... ANDRA
... SOS
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от февраля 9, 2019, 10:37
Отправлено: _Swetlana от февраля 9, 2019, 10:37
К морякам, видимо, слегка за уши притянуто. Но красиво.
Потому что SOS - save our souls - международный сигнал бедствия.
То есть просто случайное совпадение.
Потому что SOS - save our souls - международный сигнал бедствия.
То есть просто случайное совпадение.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Киноварь от февраля 9, 2019, 19:31
Отправлено: Киноварь от февраля 9, 2019, 19:31
Цитата: _Swetlana от февраля 9, 2019, 10:37SOS — не аббревиатура, это народная этимология.
Потому что SOS - save our souls - международный сигнал бедствия.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от февраля 9, 2019, 19:36
Отправлено: _Swetlana от февраля 9, 2019, 19:36
Цитата: Киноварь от февраля 9, 2019, 19:31Тогда ещё лучше. Абсолютно чистое совпадение с Сосандрой.Цитата: _Swetlana от февраля 9, 2019, 10:37SOS — не аббревиатура, это народная этимология.
Потому что SOS - save our souls - международный сигнал бедствия.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от февраля 10, 2019, 13:43
Отправлено: Agnius от февраля 10, 2019, 13:43
Тропа и τρόπος. Родство не?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от февраля 13, 2019, 20:33
Отправлено: mnashe от февраля 13, 2019, 20:33
Кажется, не было:
фр., англ. cable «канат, цепь» — библ. иврит kabl- (соврем. ˈkɛḇɛl / kaḇl-) «канат, цепь».
фр., англ. cable «канат, цепь» — библ. иврит kabl- (соврем. ˈkɛḇɛl / kaḇl-) «канат, цепь».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Валентин Н от февраля 13, 2019, 23:45
Отправлено: Валентин Н от февраля 13, 2019, 23:45
Прекрасное далёко
на латыни - мирабиле футурум
на японском - сутэки на мирай.
На латино-японском суржике получилась бы псевдотавтология: мирабиле мирай.
на латыни - мирабиле футурум
на японском - сутэки на мирай.
На латино-японском суржике получилась бы псевдотавтология: мирабиле мирай.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от февраля 14, 2019, 07:59
Отправлено: tetramur от февраля 14, 2019, 07:59
Подобно этому:
Ma (ит.) - но
Má (ирл.) - если
Представим теперь суржик между ними: ma má (ма ма) - но если...
Ma (ит.) - но
Má (ирл.) - если
Представим теперь суржик между ними: ma má (ма ма) - но если...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Lodur от февраля 14, 2019, 09:52
Отправлено: Lodur от февраля 14, 2019, 09:52
Цитата: tetramur от февраля 14, 2019, 07:59"Ма ма ма" - "но если не" (итальянско-ирландско-санскритский суржик).
Подобно этому:
Ma (ит.) - но
Má (ирл.) - если
Представим теперь суржик между ними: ma má (ма ма) - но если...
А тема-то, вроде, о совпадениях... ;)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: troyshadow от февраля 14, 2019, 09:53
Отправлено: troyshadow от февраля 14, 2019, 09:53
ма- вопросительная частица в путунхуа vs четырехвариантное mı- вопросительная частица(суффикс) в тюркских
Название: Совпадения в языках
Отправлено: troyshadow от февраля 14, 2019, 09:56
Отправлено: troyshadow от февраля 14, 2019, 09:56
а еще в тюркских есть двух- и четырехвариантный отрицательный суффикс для глаголов, тоже ма, но последним в фразе он,вроде, может быть только в императиве.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от февраля 14, 2019, 10:03
Отправлено: Karakurt от февраля 14, 2019, 10:03
Цитата: troyshadow от февраля 14, 2019, 09:53В казахском: ма, ме, ба, бе, па, пе, мы, мі, бы, бі, пы, пі.
ма- вопросительная частица в путунхуа vs четырехвариантное mı- вопросительная частица(суффикс) в тюркских
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Awwal12 от февраля 14, 2019, 10:18
Отправлено: Awwal12 от февраля 14, 2019, 10:18
В арабском ма: - это и вопросительно-относительное местоимение ("что"), и отрицательная частица.
Любят люди мычать. :)
Любят люди мычать. :)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: troyshadow от февраля 14, 2019, 11:07
Отправлено: troyshadow от февраля 14, 2019, 11:07
Цитата: Karakurt от февраля 14, 2019, 10:03с взрывными же вариации от первоначального ма,дейил ми?Цитата: troyshadow от февраля 14, 2019, 09:53В казахском: ма, ме, ба, бе, па, пе, мы, мі, бы, бі, пы, пі.
ма- вопросительная частица в путунхуа vs четырехвариантное mı- вопросительная частица(суффикс) в тюркских
Название: Совпадения в языках
Отправлено: troyshadow от февраля 14, 2019, 11:09
Отправлено: troyshadow от февраля 14, 2019, 11:09
Цитата: Awwal12 от февраля 14, 2019, 10:18в древнегреческом вроде тоже что-то где-то чем-то похожим отрицалось?
В арабском ма: - это и вопросительно-относительное местоимение ("что"), и отрицательная частица.
Любят люди мычать. :)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от февраля 14, 2019, 11:43
Отправлено: tetramur от февраля 14, 2019, 11:43
Цитата: troyshadow от февраля 14, 2019, 11:09Да, повелительное наклонениеЦитата: Awwal12 от февраля 14, 2019, 10:18в древнегреческом вроде тоже что-то где-то чем-то похожим отрицалось?
В арабском ма: - это и вопросительно-относительное местоимение ("что"), и отрицательная частица.
Любят люди мычать. :)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от февраля 14, 2019, 13:08
Отправлено: Karakurt от февраля 14, 2019, 13:08
Цитата: troyshadow от февраля 14, 2019, 11:07Да, вроде.Цитата: Karakurt от февраля 14, 2019, 10:03с взрывными же вариации от первоначального ма,дейил ми?Цитата: troyshadow от февраля 14, 2019, 09:53В казахском: ма, ме, ба, бе, па, пе, мы, мі, бы, бі, пы, пі.
ма- вопросительная частица в путунхуа vs четырехвариантное mı- вопросительная частица(суффикс) в тюркских
Название: Совпадения в языках
Отправлено: كافر от февраля 15, 2019, 09:03
Отправлено: كافر от февраля 15, 2019, 09:03
Цитата: troyshadow от февраля 14, 2019, 11:09И.-е. *mē (IEW 703) в албанском, армянском, греческом и индо-иранском выполняет функцию прохибитива, в тохарском — общего отрицания. Может быть идентично *meh₁- 'мерить'.
в древнегреческом вроде тоже что-то где-то чем-то похожим отрицалось?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 15, 2019, 10:28
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 15, 2019, 10:28
Цитата: كافر от февраля 15, 2019, 09:03
И.-е. *mē (IEW 703) в албанском, армянском, греческом и индо-иранском выполняет функцию прохибитива, в тохарском — общего отрицания. Может быть идентично *meh₁- 'мерить'.
А может быть, просто ономатопея.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: troyshadow от февраля 15, 2019, 18:29
Отправлено: troyshadow от февраля 15, 2019, 18:29
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 15, 2019, 10:28в смысле звук "м" как-то от природы связан с идеей небытия?Цитата: كافر от февраля 15, 2019, 09:03А может быть, просто ономатопея.
И.-е. *mē (IEW 703) в албанском, армянском, греческом и индо-иранском выполняет функцию прохибитива, в тохарском — общего отрицания. Может быть идентично *meh₁- 'мерить'.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 15, 2019, 18:59
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 15, 2019, 18:59
Цитата: troyshadow от февраля 15, 2019, 18:29Отрицательное мычание, например. Тогда *ne и *mē — варианты вербализации.
в смысле звук "м" как-то от природы связан с идеей небытия?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от февраля 15, 2019, 21:41
Отправлено: pomogosha от февраля 15, 2019, 21:41
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 15, 2019, 10:28Одно другому не противоречит, надо сказать. Действительно, что такое мера? Любой единичный объект существует на каком-то пространственно-временном отрезке, соответствующем этой единице. В пределах, после которых — её небытие, смерть, отрицание (не, ме и т.п. ономатопеи). Эта граница и есть собственная мера объекта. Человек — мера всех вещей, а у каждого человека есть мама — начало начал :)Цитата: كافر от февраля 15, 2019, 09:03А может быть, просто ономатопея.
И.-е. *mē (IEW 703) в албанском, армянском, греческом и индо-иранском выполняет функцию прохибитива, в тохарском — общего отрицания. Может быть идентично *meh₁- 'мерить'.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Basil от февраля 16, 2019, 02:25
Отправлено: Basil от февраля 16, 2019, 02:25
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 15, 2019, 18:59Кстати, у тюрков и кавказцев не раз встречал цоканье языком как невербальное отрицание.Цитата: troyshadow от февраля 15, 2019, 18:29Отрицательное мычание, например. Тогда *ne и *mē — варианты вербализации.
в смысле звук "м" как-то от природы связан с идеей небытия?
Но аффикс отрицания у тюрков тоже с "м"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от февраля 17, 2019, 11:15
Отправлено: Tys Pats от февраля 17, 2019, 11:15
Староангл. prættiġ "хитрый, проницательный" : лтш. prātīgs "разумный, толковый"/ лтш. pretīgs "противный"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от февраля 17, 2019, 12:00
Отправлено: Leo от февраля 17, 2019, 12:00
Цитата: Basil от февраля 16, 2019, 02:25наверно это весь ближний-средний восток так
Кстати, у тюрков и кавказцев не раз встречал цоканье языком как невербальное отрицание.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от февраля 17, 2019, 14:53
Отправлено: Tibaren от февраля 17, 2019, 14:53
Цитата: Tibaren от февраля 17, 2019, 11:29Шьёрт побьери, а высказывалось уже, что картвельский аффикс отглагольного имени -eb-a практически идентичен балтскому -ib-a с той же семантической функцией? Ср. лтш. dzīvība "жизнь" ~ груз. cxovreba 'id.'
Лтш. blēdība "мошенничество" ~ рус. бл*дство
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от февраля 17, 2019, 16:51
Отправлено: Tys Pats от февраля 17, 2019, 16:51
Offtop
Цитата: Tibaren от февраля 17, 2019, 14:53Лтг. kõreiba "вожделение, желание"
Ср. лтш. dzīvība "жизнь" ~ груз. cxovreba 'id.'
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от февраля 17, 2019, 17:57
Отправлено: tetramur от февраля 17, 2019, 17:57
Навахо at'éé "быть" vs. ирландское tá, испанское (местные варианты) 'tar
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от февраля 17, 2019, 18:55
Отправлено: Tibaren от февраля 17, 2019, 18:55
Цитата: Tys Pats от февраля 17, 2019, 16:51Offtop
Лтг. kõreiba "вожделение, желание"
Offtop
)) Да, только "корейба" и "цховрэба" не очень похожи... Вот лучше лтш. agri "рано, досрочно" ~ груз. adre 'id.'
Название: Совпадения в языках
Отправлено: granitokeram от февраля 18, 2019, 20:54
Отправлено: granitokeram от февраля 18, 2019, 20:54
Цитата: Tibaren от февраля 17, 2019, 14:53цыганское джиибэ(на)
dzīvība "жизнь"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от февраля 19, 2019, 00:29
Отправлено: Bhudh от февраля 19, 2019, 00:29
И с каких пор это совпадение?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 19, 2019, 08:46
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 19, 2019, 08:46
Цитата: Bhudh от февраля 19, 2019, 00:29Корень - когнат. А вот суффикс... Не знаю.
И с каких пор это совпадение?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Драгана от марта 9, 2019, 18:09
Отправлено: Драгана от марта 9, 2019, 18:09
Португальское floresta - и английское forest.
Кажется, будто просто l выпало в английском (вполне существующее в некоторых языках фонетическое явление), а уж прочтение s как с или как ш - вообще обычное дело. Уж не от одного ли латинского корня? А выясняется, что между ними в этимологии никакой связи нет.
Кажется, будто просто l выпало в английском (вполне существующее в некоторых языках фонетическое явление), а уж прочтение s как с или как ш - вообще обычное дело. Уж не от одного ли латинского корня? А выясняется, что между ними в этимологии никакой связи нет.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 9, 2019, 18:58
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 9, 2019, 18:58
Цитата: Драгана от марта 9, 2019, 18:09
Португальское floresta - и английское forest.
Кажется, будто просто l выпало в английском (вполне существующее в некоторых языках фонетическое явление), а уж прочтение s как с или как ш - вообще обычное дело. Уж не от одного ли латинского корня? А выясняется, что между ними в этимологии никакой связи нет.
Англ. forest ← ст.-фр. forest < позднелат. forestis «внешний», субстантиват. forestis [silva] «лес за пределам земельных участков», «внешний лес».
Порт. floresta, ит. foresta «лес» < позделат. foresta [silva] — субстантиват прилагательного *forestus, преобразование по преобладающему типу прилагательного forestis. В португальском преобразование под влиянием flor.
Ну и где обещанная разная этимология? :pop:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Драгана от марта 9, 2019, 20:26
Отправлено: Драгана от марта 9, 2019, 20:26
Так это в португальском l - более поздняя вставка? Воспринимается как будто связанное с flor. А это уже сближение потом пошло.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от марта 9, 2019, 20:29
Отправлено: Agnius от марта 9, 2019, 20:29
Драгана
(wikt/en) floresta#Portuguese (https://en.wiktionary.org/wiki/floresta#Portuguese)
(wikt/en) floresta#Portuguese (https://en.wiktionary.org/wiki/floresta#Portuguese)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 9, 2019, 20:53
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 9, 2019, 20:53
Цитата: Драгана от марта 9, 2019, 20:26
(wikt/en) floresta#Portuguese (https://en.wiktionary.org/wiki/floresta#Portuguese)
Там очень криво описано, только с толку сбивает. Ст.-фр. forest не может восходить к форме *foresta. А гал.-порт. foresta — исконное слово.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от марта 10, 2019, 07:12
Отправлено: tetramur от марта 10, 2019, 07:12
Лит. kalba (язык), англ. call (звать) -родственны
Но мне кажется, будто с финским kieli совпало случайно.
Но мне кажется, будто с финским kieli совпало случайно.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 10, 2019, 07:49
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 10, 2019, 07:49
Цитата: tetramur от марта 10, 2019, 07:12
Лит. kalba (язык), англ. call (звать) -родственны
Англ. call «зов» < прагерм. *kalzan < и.-е. *galsom, субстантиват ср. рода тематического прилагательного *galsos (откуда то же м. рода праслав. *golsъ, лат. gallus), обрадованного от междометия *gal. Литовское слово — от междометия *kal. Для ономатопей парность по звонкости — почти правило (ср. праслав. *golgolъ ~ *kolkolъ), поэтому они «родственны», да — как ономатопеи, но не как обычные слова.
Ономатопеи собирать толку мало — уже обсуждали здесь выше — они по языкам мира примерно все одинаковые.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от марта 10, 2019, 09:11
Отправлено: tetramur от марта 10, 2019, 09:11
Цитата: Wolliger Mensch от марта 10, 2019, 07:49В четверостишии Иллича-Свитыча есть слово "язык", довольно близко к нами обсуждаемому. Как он, профессиональный лингвист, смог протолкнуть ономатопею в реконструкцию?Цитата: tetramur от марта 10, 2019, 07:12Англ. call «зов» < прагерм. *kalzan < и.-е. *galsom, субстантиват ср. рода тематического прилагательного *galsos (откуда то же м. рода праслав. *golsъ, лат. gallus), обрадованного от междометия *gal. Литовское слово — от междометия *kal. Для ономатопей парность по звонкости — почти правило (ср. праслав. *golgolъ ~ *kolkolъ), поэтому они «родственны», да — как ономатопеи, но не как обычные слова.
Лит. kalba (язык), англ. call (звать) -родственны
Ономатопеи собирать толку мало — уже обсуждали здесь выше — они по языкам мира примерно все одинаковые.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 10, 2019, 09:22
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 10, 2019, 09:22
Цитата: tetramur от марта 10, 2019, 09:11
В четверостишии Иллича-Свитыча есть слово "язык", довольно близко к нами обсуждаемому. Как он, профессиональный лингвист, смог протолкнуть ономатопею в реконструкцию?
А почему нет, если она развивала как обычное слово? Другое дело, что во главе угла должны быть регулярные фонетические соответствия, англ. call и лит. kalba к таким не относятся.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Ömer от марта 10, 2019, 10:23
Отправлено: Ömer от марта 10, 2019, 10:23
Сербохорватское варати (обманывать), русское врать.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от марта 10, 2019, 10:31
Отправлено: mnashe от марта 10, 2019, 10:31
Цитата: Wolliger Mensch от марта 10, 2019, 07:49Раз call оказался когнатом голоса, то можно туда же добавить и ивритское qōl < *qawl- «голос, звук», араб. qāla «сказал».
Англ. call «зов» < прагерм. *kalzan < и.-е. *galsom, субстантиват ср. рода тематического прилагательного *galsos (откуда то же м. рода праслав. *golsъ, лат. gallus), обрадованного от междометия *gal.
Кстати, «звать» (а также «читать») — похожий корень: qrʔ (ивр. qɑ̄rɑ̄ < qaraʔa).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от марта 10, 2019, 11:08
Отправлено: tetramur от марта 10, 2019, 11:08
Цитата: mnashe от марта 10, 2019, 10:31И кечуа qallu.Цитата: Wolliger Mensch от марта 10, 2019, 07:49Раз call оказался когнатом голоса, то можно туда же добавить и ивритское qōl < *qawl- «голос, звук», араб. qāla «сказал».
Англ. call «зов» < прагерм. *kalzan < и.-е. *galsom, субстантиват ср. рода тематического прилагательного *galsos (откуда то же м. рода праслав. *golsъ, лат. gallus), обрадованного от междометия *gal.
Кстати, «звать» (а также «читать») — похожий корень: qrʔ (ивр. qɑ̄rɑ̄ < qaraʔa).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 10, 2019, 12:18
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 10, 2019, 12:18
Цитата: mnashe от марта 10, 2019, 10:31
Раз call оказался когнатом голоса, то можно туда же добавить и ивритское qōl < *qawl- «голос, звук», араб. qāla «сказал».
Кстати, «звать» (а также «читать») — похожий корень: qrʔ (ивр. qɑ̄rɑ̄ < qaraʔa).
Подозреваю, что это всё общечеловеческие ономатопеи *Kl/*Kr — наверное, имитация крика птиц, а потом уже на людей перенесено.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от марта 10, 2019, 12:27
Отправлено: Leo от марта 10, 2019, 12:27
Цитата: Wolliger Mensch от марта 10, 2019, 12:18клекотание и крякание :)Цитата: mnashe от марта 10, 2019, 10:31Подозреваю, что это всё общечеловеческие ономатопеи *Kl/*Kr — наверное, имитация крика птиц, а потом уже на людей перенесено.
Раз call оказался когнатом голоса, то можно туда же добавить и ивритское qōl < *qawl- «голос, звук», араб. qāla «сказал».
Кстати, «звать» (а также «читать») — похожий корень: qrʔ (ивр. qɑ̄rɑ̄ < qaraʔa).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от марта 10, 2019, 13:25
Отправлено: Agnius от марта 10, 2019, 13:25
Цитата: Wolliger Mensch от марта 10, 2019, 07:49А там разве не golsom (https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Germanic/kalz%C5%8Dn%C4%85)? Что касается латинского gallus (https://en.wiktionary.org/wiki/gallus#Latin), то пишут что al это какое-то развитие l̥ :???
Англ. call «зов» < прагерм. *kalzan < и.-е. *galsom
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 10, 2019, 13:44
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 10, 2019, 13:44
Цитата: Agnius от марта 10, 2019, 13:25
А там разве не golsom (https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Germanic/kalz%C5%8Dn%C4%85)? Что касается латинского gallus (https://en.wiktionary.org/wiki/gallus#Latin), то пишут что al это какое-то развитие l̥ :???
1) В латинском *l̥ > ol в общем случае.
2) Кельтские показывают *gal-.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от марта 10, 2019, 14:30
Отправлено: Agnius от марта 10, 2019, 14:30
Цитата: Wolliger Mensch от марта 10, 2019, 13:44Если вы имеете ввиду уэльское gawl (https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Brythonic/g%C4%97lw%C9%A8d), то там в пракельтском разве не e было?
2) Кельтские показывают *gal-.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от марта 10, 2019, 14:37
Отправлено: Leo от марта 10, 2019, 14:37
Цитата: tetramur от марта 10, 2019, 11:08qallu в кечуа если верить словарям это язык в анатомическом смысле а язык на котором говорят это simi а в общем смысле rimay однако в текстах все три слова используются как синонимы. Наверно это как-то обусловлено диалектальноЦитата: mnashe от марта 10, 2019, 10:31И кечуа qallu.Цитата: Wolliger Mensch от марта 10, 2019, 07:49Раз call оказался когнатом голоса, то можно туда же добавить и ивритское qōl < *qawl- «голос, звук», араб. qāla «сказал».
Англ. call «зов» < прагерм. *kalzan < и.-е. *galsom, субстантиват ср. рода тематического прилагательного *galsos (откуда то же м. рода праслав. *golsъ, лат. gallus), обрадованного от междометия *gal.
Кстати, «звать» (а также «читать») — похожий корень: qrʔ (ивр. qɑ̄rɑ̄ < qaraʔa).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 10, 2019, 20:21
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 10, 2019, 20:21
Цитата: Agnius от марта 10, 2019, 14:30
Если вы имеете ввиду уэльское gawl (https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Brythonic/g%C4%97lw%C9%A8d), то там в пракельтском разве не e было?
В словаре протокельтского указано *galu̯o-. Хотя Матасович делает странное суждение: если в кельтском и латинском a, то в и.-е. нужно предполагать *o, а в кельтском и латинском — нулевая ступень. Мало того, что ошибка — в латинском было бы *gollus < *gl̥sos, так ещё и расплод сущностей — кельтская, латинская, германская и славянская формы замечательно приводятся к *gal-.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от марта 10, 2019, 23:32
Отправлено: pomogosha от марта 10, 2019, 23:32
Цитата: Leo от марта 10, 2019, 12:27Ну правильно, ономатопоэтические образования. Только мысль об имитации крика птиц — излишня: все эти "каля-маля-баля", "гль-мль-бль" появляются спонтанно в младенческом возрасте на этапе гуления :)Цитата: Wolliger Mensch от марта 10, 2019, 12:18клекотание и крякание :)Цитата: mnashe от марта 10, 2019, 10:31Подозреваю, что это всё общечеловеческие ономатопеи *Kl/*Kr — наверное, имитация крика птиц, а потом уже на людей перенесено.
Раз call оказался когнатом голоса, то можно туда же добавить и ивритское qōl < *qawl- «голос, звук», араб. qāla «сказал».
Кстати, «звать» (а также «читать») — похожий корень: qrʔ (ивр. qɑ̄rɑ̄ < qaraʔa).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от марта 10, 2019, 23:35
Отправлено: Agnius от марта 10, 2019, 23:35
Цитата: Wolliger Mensch от марта 10, 2019, 20:21А как же структура ИЕ корня, где в корне аблаут гласной е? Или если с ларингалами, то надо gh2elsos реконструировать? :pop:
кельтская, латинская, германская и славянская формы замечательно приводятся к *gal-.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 11, 2019, 06:03
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 11, 2019, 06:03
Цитата: Agnius от марта 10, 2019, 23:35
А как же структура ИЕ корня, где в корне аблаут гласной е? Или если с ларингалами, то надо gh2elsos реконструировать? :pop:
Вы считаете, что отономатопейный глагол должен обязательно иметь аблаут? — Может вторично приобрести, примеры есть, но вовсе не должен.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 11, 2019, 06:07
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 11, 2019, 06:07
Цитата: pomogosha от марта 10, 2019, 23:32
Ну правильно, ономатопоэтические образования. Только мысль об имитации крика птиц — излишня: все эти "каля-маля-баля", "гль-мль-бль" появляются спонтанно в младенческом возрасте на этапе гуления :)
Да, только птичьи вопли внезапно теми же междометиями обозначаются. Что чаще встречается — когда птичьи приравниваются к человеческой беседе или наоборот? :pop:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от марта 11, 2019, 12:14
Отправлено: pomogosha от марта 11, 2019, 12:14
Цитата: Wolliger Mensch от марта 11, 2019, 06:07"Теми же", да не не теми же. Происходит фонологическая субституция: птичьи вопли замещаются нормативными звуками "нормального человеческого" языка. Разумеется, человеческая способность к обезьяничанью общеизвестна, а в подражании птичьих трелей ему равны только те же птицы.Цитата: pomogosha от марта 10, 2019, 23:32Да, только птичьи вопли внезапно теми же междометиями обозначаются. Что чаще встречается — когда птичьи приравниваются к человеческой беседе или наоборот? :pop:
Ну правильно, ономатопоэтические образования. Только мысль об имитации крика птиц — излишня: все эти "каля-маля-баля", "гль-мль-бль" появляются спонтанно в младенческом возрасте на этапе гуления :)
Да только матери, чтобы установить контакт со своим дитём вовсе не обязательно заливаться соловьём: достаточно имитации младенческого лепета...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 11, 2019, 12:27
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 11, 2019, 12:27
Цитата: pomogosha от марта 11, 2019, 12:14
"Теми же", да не не теми же. Происходит фонологическая субституция: птичьи вопли замещаются нормативными звуками "нормального человеческого" языка. Разумеется, человеческая способность к обезьяничанью общеизвестна, а в подражании птичьих трелей ему равны только те же птицы.
Да только матери, чтобы установить контакт со своим дитём вовсе не обязательно заливаться соловьём: достаточно имитации младенческого лепета...
Э. При чём обезьянничание? Эта метафора не имеет никакого отношения к обезьянничанию. :what:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от марта 11, 2019, 12:56
Отправлено: pomogosha от марта 11, 2019, 12:56
Цитата: Wolliger Mensch от марта 11, 2019, 12:27Ok. Я слишком расширил значение обезьянничания, — подражательству...
Эта метафора не имеет никакого отношения к обезьянничанию
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 11, 2019, 13:05
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 11, 2019, 13:05
Цитата: pomogosha от марта 11, 2019, 12:56Цитата: Wolliger Mensch от марта 11, 2019, 12:27Ok. Я слишком расширил значение обезьянничания, — подражательству...
Эта метафора не имеет никакого отношения к обезьянничанию
Нет же. Говорящие, про которых говорят «Зачем он каркает?», «Щебечут там себе», «Вот раскудахтались!», не стараются и не собирались даже никому подражать.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от марта 11, 2019, 13:53
Отправлено: pomogosha от марта 11, 2019, 13:53
Цитата: Wolliger Mensch от марта 11, 2019, 13:05Неоспоримо. Если исходить с позиций современных реалий. Вопрос же стоит о возникновении ономатопей в процессе языкового филогенеза, от самых его начал.Цитата: pomogosha от марта 11, 2019, 12:56Нет же. Говорящие, про которых говорят «Зачем он каркает?», «Щебечут там себе», «Вот раскудахтались!», не стараются и не собирались даже никому подражать.Цитата: Wolliger Mensch от марта 11, 2019, 12:27Ok. Я слишком расширил значение обезьянничания, — подражательству...
Эта метафора не имеет никакого отношения к обезьянничанию
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от марта 11, 2019, 14:46
Отправлено: Agnius от марта 11, 2019, 14:46
Цитата: Wolliger Mensch от марта 11, 2019, 06:03Ну например если в перфект поставить :)
Вы считаете, что отономатопейный глагол должен обязательно иметь аблаут? — Может вторично приобрести, примеры есть, но вовсе не должен.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 11, 2019, 14:51
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 11, 2019, 14:51
Цитата: pomogosha от марта 11, 2019, 13:53
Если исходить из того, что становление коммуникативной компетенции человека в онтогенезе является свёрткой всей истории глоттогенеза (а другого основания, кроме божественного промысла, у нас нет), то способность к звукоподражаниям у человека — явление вторичное, являющееся следствием появления способности гулить у младенцев (что, в свою очередь, — следствие сокращения сроков беременности, как следствия перехода к прямохождению, что, в свою очередь, — etc.).
— Простите, ком на ком стоял?
При отсутствии прямых данных используется экстраполяция. Это единственный адекватный путь.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от марта 11, 2019, 22:42
Отправлено: pomogosha от марта 11, 2019, 22:42
Цитата: Wolliger Mensch от марта 11, 2019, 14:511) С этим никто (ну за исключением) не спорит.Цитата: pomogosha от марта 11, 2019, 13:532 — Простите, ком на ком стоял?
Если исходить из того, что становление коммуникативной компетенции человека в онтогенезе является свёрткой всей истории глоттогенеза (а другого основания, кроме божественного промысла, у нас нет), то способность к звукоподражаниям у человека — явление вторичное, являющееся следствием появления способности гулить у младенцев (что, в свою очередь, — следствие сокращения сроков беременности, как следствия перехода к прямохождению, что, в свою очередь, — etc.).
1 При отсутствии прямых данных используется экстраполяция. Это единственный адекватный путь.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от марта 16, 2019, 17:01
Отправлено: Tys Pats от марта 16, 2019, 17:01
Франц. isolation, isolé : лтг. yz solys "на острове" (sola "селение, остров")
Цитироватьisolation, from French isolé isolated, placed on an island (thus away from other people)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 16, 2019, 17:56
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 16, 2019, 17:56
Цитата: Tys Pats от марта 16, 2019, 17:01Во французском из итальянского. Берите тогда уж сразу итальянское слово ísola «остров» < лат. īnsula. Проблема, однако, в том, что латинское слово родственно вашему латгальскому sola (лтш. sala), причём оба значения — «остров» и «отдельное поселение» есть и у лат. слова. Так что, это не в эту тему. :yes:
Франц. isolation, isolé : лтг. yz solys "на острове" (sola "селение, остров")Цитироватьisolation, from French isolé isolated, placed on an island (thus away from other people)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: DarkMax2 от марта 25, 2019, 15:23
Отправлено: DarkMax2 от марта 25, 2019, 15:23
ἀνήρ / άνδρες (греч. мужчина / мужчины) - andre (баск. сударыня).
Совпадение? Имею в виду: мужчина > господин > госпожа.
Ещё aritz (дуб) похоже на протоиндоевропейское *areyis (орех).
Совпадение? Имею в виду: мужчина > господин > госпожа.
Ещё aritz (дуб) похоже на протоиндоевропейское *areyis (орех).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от марта 25, 2019, 16:29
Отправлено: tetramur от марта 25, 2019, 16:29
Цитата: DarkMax2 от марта 25, 2019, 15:23Andre в баскском? Поздравляю, вы попались на слово - заимствование в гойдельские, которое не имеет ИЕ этимологии.
ἀνήρ / άνδρες (греч. мужчина / мужчины) - andre (баск. сударыня).
Совпадение? Имею в виду: мужчина > господин > госпожа.
Ещё aritz (дуб) похоже на протоиндоевропейское *areyis (орех).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: DarkMax2 от марта 25, 2019, 16:35
Отправлено: DarkMax2 от марта 25, 2019, 16:35
aritz взял из вики. А гугль-переводчик подсказывает haritz. По-аквитански ARIX. Як не крути, схоже на горіх :-) И чем жёлудь не орех? :-)
ЦитироватьУпотребление в пищу человеком
Культура употребления жёлудей называется баланофагией от греч. βάλανος. Самые лучшие и сладчайшие жёлуди получают от дуба каменного (Quercus ilex). Некоторые из его разновидностей, выращиваемых в Испании и Португалии, дают урожай жёлудей, лучшие сравнимы с каштанами и употребляются в пищу подобно им.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от марта 29, 2019, 12:41
Отправлено: Tys Pats от марта 29, 2019, 12:41
Нем. rüsten "готовить, отделывать, снаряжать..." ( < и.-е. *kreu̯- "крыть") : лтг. rūstīs, лтш. rosties, лит. ruoštis "убираться, наряжаться, украшаться, приводить себя в порядок, готовиться..." (<и.-е *rōus- : *reus- < *er- "двигать(-ся), поднимать(-ся), расти")
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от марта 29, 2019, 14:57
Отправлено: Leo от марта 29, 2019, 14:57
Цитата: Tys Pats от марта 29, 2019, 12:41а есть славянский когнат ?
Нем. rüsten "готовить, отделывать, снаряжать..." ( < и.-е. *kreu̯- "крыть") : лтг. rūstīs, лтш. rosties, лит. ruoštis "убираться, наряжаться, украшаться, приводить себя в порядок, готовиться..." (<и.-е *rōus- : *reus- < *er- "двигать(-ся), поднимать(-ся), расти")
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от марта 29, 2019, 15:19
Отправлено: Bhudh от марта 29, 2019, 15:19
Это просто ТысПац разыгрывает из себя Станиславского.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от марта 29, 2019, 15:20
Отправлено: Leo от марта 29, 2019, 15:20
Цитата: Bhudh от марта 29, 2019, 15:19это который втроём с немировичем и данченкой ;D
Это просто ТысПац разыгрывает из себя Станиславского.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от марта 29, 2019, 19:39
Отправлено: Tys Pats от марта 29, 2019, 19:39
Цитата: Leo от марта 29, 2019, 14:57Цитата: Tys Pats от марта 29, 2019, 12:41а есть славянский когнат ?
Нем. rüsten "готовить, отделывать, снаряжать..." ( < и.-е. *kreu̯- "крыть") : лтг. rūstīs, лтш. rosties, лит. ruoštis "убираться, наряжаться, украшаться, приводить себя в порядок, готовиться..." (<и.-е *rōus- : *reus- < *er- "двигать(-ся), поднимать(-ся), расти")
(https://images.lingvoforum.net/images/reus.md.png)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Basil от марта 29, 2019, 22:21
Отправлено: Basil от марта 29, 2019, 22:21
Цитата: Tys Pats от марта 29, 2019, 19:39А в русском есть слово "рух"? Хм... 8-)Цитата: Leo от марта 29, 2019, 14:57Цитата: Tys Pats от марта 29, 2019, 12:41а есть славянский когнат ?
Нем. rüsten "готовить, отделывать, снаряжать..." ( < и.-е. *kreu̯- "крыть") : лтг. rūstīs, лтш. rosties, лит. ruoštis "убираться, наряжаться, украшаться, приводить себя в порядок, готовиться..." (<и.-е *rōus- : *reus- < *er- "двигать(-ся), поднимать(-ся), расти")
(https://images.lingvoforum.net/images/reus.md.png)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от марта 29, 2019, 22:27
Отправлено: Tys Pats от марта 29, 2019, 22:27
Цитата: Basil от марта 29, 2019, 22:21
...
А в русском есть слово "рух"? Хм... 8-)
А в словарь посмотреть или, хотя бы, в википедию?
https://dic.academic.ru/dic.nsf/vasmer/46874/рух (https://dic.academic.ru/dic.nsf/vasmer/46874/%D1%80%D1%83%D1%85)
(wikt/ru) *ruxъ (https://ru.wiktionary.org/wiki/*rux%D1%8A#%D0%9F%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от марта 29, 2019, 22:38
Отправлено: Leo от марта 29, 2019, 22:38
С ума сойти. Сколько русских слов я узнал на лф ;D
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от марта 30, 2019, 01:18
Отправлено: pomogosha от марта 30, 2019, 01:18
Цитата: Tys Pats от марта 29, 2019, 12:41Рюшечки... Рюши, рюш в русском из фр. ruche. А исконный, да руш- (рушить, нарушать); в некотором смысле — с противоположным значением.
ruoštis "убираться, наряжаться, украшаться, приводить себя в порядок, готовиться..
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Basil от марта 30, 2019, 02:52
Отправлено: Basil от марта 30, 2019, 02:52
Цитата: Tys Pats от марта 29, 2019, 22:27И где тут русский?Цитата: Basil от марта 29, 2019, 22:21А в словарь посмотреть или, хотя бы, в википедию?
...
А в русском есть слово "рух"? Хм... 8-)
(wikt/ru) *ruxъ (https://ru.wiktionary.org/wiki/*rux%D1%8A#%D0%9F%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0)
(wikt/ru) рух (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%80%D1%83%D1%85)
Башкирский
Белорусский
Крымскотатарский
Таджикский
Татарский
Украинский
И ни в одном словаре русского языка, кроме Фасмера, этого слова нет. :smoke:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Basil от марта 30, 2019, 02:53
Отправлено: Basil от марта 30, 2019, 02:53
Цитата: Tys Pats от марта 29, 2019, 22:27
(wikt/ru) *ruxъ (https://ru.wiktionary.org/wiki/*rux%D1%8A#%D0%9F%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0)
ЦитироватьЭта словарная статья использует праславянские реконструированные формы. Прямых свидетельств их существования не сохранилось.::)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от марта 30, 2019, 03:40
Отправлено: Bhudh от марта 30, 2019, 03:40
Ну блин, нельзя же шаблоны Викисловаря как Истину в Последней Инстанции воспринимать! :fp:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Basil от марта 30, 2019, 09:34
Отправлено: Basil от марта 30, 2019, 09:34
Цитата: Bhudh от марта 30, 2019, 03:40А отсутствие слова в словарях можно? :???
Ну блин, нельзя же шаблоны Викисловаря как Истину в Последней Инстанции воспринимать! :fp:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от марта 30, 2019, 10:53
Отправлено: Tys Pats от марта 30, 2019, 10:53
Цитата: pomogosha от марта 30, 2019, 01:18:yes:Цитата: Tys Pats от марта 29, 2019, 12:41Рюшечки... Рюши, рюш в русском из фр. ruche. А исконный, да руш- (рушить, нарушать); в некотором смысле — с противоположным значением.
ruoštis "убираться, наряжаться, украшаться, приводить себя в порядок, готовиться..
Брать: разбирать "рушить", убирать ~"ruošti"...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от марта 30, 2019, 15:21
Отправлено: Bhudh от марта 30, 2019, 15:21
Цитата: Basil от марта 30, 2019, 09:34А отсутствие слова в словарях можно?В шаблоне речь вообще о праславянском, а в славянских языках это слово прекрасно сохранилось.
И в диалектном русском тоже, а Фасмер не только СРЛЯ этимологизировал. У него и из СоПИ куча слов, и былинных.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от марта 30, 2019, 23:10
Отправлено: mnashe от марта 30, 2019, 23:10
Цитата: Basil от марта 30, 2019, 02:52Во всех этих арабизм, наверно? (когнат ивритского rūḥ- / ˈrūaḥ «ветер, дух»)
Башкирский
<...>
Крымскотатарский
Таджикский
Татарский
<...>
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от марта 30, 2019, 23:16
Отправлено: Tys Pats от марта 30, 2019, 23:16
Basil (думаю, осознанно) свалял дурака.
В статье о *ruxъ
В статье о *ruxъ
ЦитироватьРодственные слова
Праславянский: *ryxlъ, *ruxati, *ruxlъ, *rušiti, *ruxnǫti
Восточнославянские языки:
Белорусский: рух
Русский: рух
Украинский: рух
Западнославянские языки:
Польский: ruch
Словацкий: ruch
Чешский: ruch
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от марта 31, 2019, 11:00
Отправлено: Karakurt от марта 31, 2019, 11:00
Цитата: mnashe от марта 30, 2019, 23:10Угу.Цитата: Basil от марта 30, 2019, 02:52Во всех этих арабизм, наверно? (когнат ивритского rūḥ- / ˈrūaḥ «ветер, дух»)
Башкирский
<...>
Крымскотатарский
Таджикский
Татарский
<...>
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от марта 31, 2019, 11:34
Отправлено: Tys Pats от марта 31, 2019, 11:34
Лат. gravis "тяжёлый, весомый, тяжкий" : лтш. grāvis "сокрушал, рушил" (деепричастие от graut "крушить, разрушать"), graujošs "основательный, весомый" <- "сокрушающий, разрушающий"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от марта 31, 2019, 12:09
Отправлено: tetramur от марта 31, 2019, 12:09
На языке кхой из одноимённой семьи "ǀâo" - "бык", на языке жу из семьи кх'а "ǀàò" с тем же значением. Если не рассматривать койсанскую теорию, то они практически полностью (и совершенно случайно) совпадают, различаются только тонами.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 31, 2019, 13:17
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 31, 2019, 13:17
Цитата: Tys Pats от марта 31, 2019, 11:34
Лат. gravis "тяжёлый, весомый, тяжкий" : лтш. grāvis "сокрушал, рушил" (деепричастие от graut "крушить, разрушать"), graujošs "основательный, весомый" <- "сокрушающий, разрушающий"
Должны совпадать значения. Ваши семантические упражнения не канают — такими многоступенчатыми переходами можно любое значение к любому привести. :no: :stop:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 10, 2019, 12:52
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 10, 2019, 12:52
Просьба писать сюда о совпадениях. Просто совпадениях в форме и значении неродственных слов разных языков. Под совпадениями подразумеваются только те, на которые любой человек скажет — «да, похоже звучит». Более ничего.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от апреля 10, 2019, 16:45
Отправлено: Karakurt от апреля 10, 2019, 16:45
Облако из об-волоко и Wolke?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 10, 2019, 20:43
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 10, 2019, 20:43
Цитата: Karakurt от апреля 10, 2019, 16:45
Облако из об-волоко и Wolke?
Облако и Wolke похоже звучат?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Драгана от апреля 10, 2019, 22:06
Отправлено: Драгана от апреля 10, 2019, 22:06
Татарское эт "собака" и значок @ "at" - не помню, писала или нет?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Валентин Н от апреля 10, 2019, 22:25
Отправлено: Валентин Н от апреля 10, 2019, 22:25
Цитата: Драгана от апреля 10, 2019, 22:06Светлана писала
Татарское эт "собака" и значок @ "at" - не помню, писала или нет?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: yurifromspb от апреля 12, 2019, 22:18
Отправлено: yurifromspb от апреля 12, 2019, 22:18
Семитское *ʔin и английское in - "в".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от апреля 12, 2019, 22:31
Отправлено: Tibaren от апреля 12, 2019, 22:31
) Русское "в" ~ лезгинское -в (показатель местного падежа I серии "в, внутри").
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от апреля 13, 2019, 15:58
Отправлено: tetramur от апреля 13, 2019, 15:58
Цитата: yurifromspb от апреля 12, 2019, 22:18Интересно, что и в ИЕ реконструируется близкое к семитскому.
Семитское *ʔin и английское in - "в".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от апреля 14, 2019, 11:49
Отправлено: mnashe от апреля 14, 2019, 11:49
Цитата: yurifromspb от апреля 12, 2019, 22:18А где оно есть?
Семитское *ʔin
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 10, 2019, 21:37
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 10, 2019, 21:37
Немного тиспоко-совпадений:
Англ. bellow «реветь» ~ лат. bēlua «большой зверь».
Англ. bellow «реветь» ~ лат. bēlua «большой зверь».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от июля 10, 2019, 22:10
Отправлено: RockyRaccoon от июля 10, 2019, 22:10
Цитата: Wolliger Mensch от июля 10, 2019, 21:37- русск. "реветь белугой".
Англ. bellow «реветь»
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 10, 2019, 22:34
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 10, 2019, 22:34
Цитата: RockyRaccoon от июля 10, 2019, 22:10Цитата: Wolliger Mensch от июля 10, 2019, 21:37- русск. "реветь белугой".
Англ. bellow «реветь»
Во всех трёх словах характерно bel-u-. :yes: Маковским быть легко. ;D
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 16, 2019, 06:11
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 16, 2019, 06:11
Ижорское -kän «не» ~ нем. kein.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от июля 18, 2019, 08:35
Отправлено: tetramur от июля 18, 2019, 08:35
Тюркское "беш/бес" - "5" и эстонское "viis" - "5"
Не совсем, но похоже
Не совсем, но похоже
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от июля 18, 2019, 11:36
Отправлено: RockyRaccoon от июля 18, 2019, 11:36
Цитата: tetramur от июля 18, 2019, 08:35Более, чем беш, похоже татарское биш.
Тюркское "беш/бес" - "5" и эстонское "viis" - "5"
Не совсем, но похоже
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от июля 18, 2019, 11:57
Отправлено: Leo от июля 18, 2019, 11:57
Цитата: tetramur от июля 18, 2019, 08:35так то ностратокогнат
Тюркское "беш/бес" - "5" и эстонское "viis" - "5"
Не совсем, но похоже
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от июля 18, 2019, 12:17
Отправлено: RockyRaccoon от июля 18, 2019, 12:17
Цитата: Leo от июля 18, 2019, 11:57Вот если бы и все остальные числительные в тюркских и финских были похожи...Цитата: tetramur от июля 18, 2019, 08:35так то ностратокогнат
Тюркское "беш/бес" - "5" и эстонское "viis" - "5"
Не совсем, но похоже
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от июля 18, 2019, 12:34
Отправлено: Tibaren от июля 18, 2019, 12:34
Цитата: Leo от июля 18, 2019, 11:57) Когнатонострат уральскому *witte - алтайское *udu 'arm, thigh'.
так то ностратокогнат
Название: Совпадения в языках
Отправлено: yurifromspb от июля 18, 2019, 12:42
Отправлено: yurifromspb от июля 18, 2019, 12:42
Цитата: mnashe от апреля 14, 2019, 11:49Ой, не заметил. Аккадское ina - в.Цитата: yurifromspb от апреля 12, 2019, 22:18А где оно есть?
Семитское *ʔin
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от июля 18, 2019, 15:04
Отправлено: Tys Pats от июля 18, 2019, 15:04
Цитата: RockyRaccoon от июля 18, 2019, 11:36Цитата: tetramur от июля 18, 2019, 08:35Более, чем беш, похоже татарское биш.
Тюркское "беш/бес" - "5" и эстонское "viis" - "5"
Не совсем, но похоже
+ лтг. pīci "5"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от июля 18, 2019, 16:14
Отправлено: Leo от июля 18, 2019, 16:14
Цитата: Tibaren от июля 18, 2019, 12:34венгерское öt от кого из них ?Цитата: Leo от июля 18, 2019, 11:57) Когнатонострат уральскому *witte - алтайское *udu 'arm, thigh'.
так то ностратокогнат
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от июля 19, 2019, 21:16
Отправлено: RockyRaccoon от июля 19, 2019, 21:16
Эст. kolm "три" - гавайск. kolu.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от июля 19, 2019, 22:10
Отправлено: Tibaren от июля 19, 2019, 22:10
Цитата: RockyRaccoon от июля 19, 2019, 21:16:) + мими (нило-сахар.) kol "3".
Эст. kolm "три" - гавайск. kolu.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от июля 29, 2019, 03:31
Отправлено: Agnius от июля 29, 2019, 03:31
Не знаю было ли, но испанские неопределенный и определенный предлоги uno и el, и арабский предлог и окончание al и -n соответственно :)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от июля 29, 2019, 11:23
Отправлено: RockyRaccoon от июля 29, 2019, 11:23
Наскапи (алгонкинск.) naaw "четыре" - науатль nahui, пипиль nawi, тараумара nawó (все три - юто-ацтекск.).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от июля 29, 2019, 11:48
Отправлено: Karakurt от июля 29, 2019, 11:48
Науатль больше всего понравился.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от июля 29, 2019, 11:54
Отправлено: RockyRaccoon от июля 29, 2019, 11:54
Цитата: Karakurt от июля 29, 2019, 11:48Орфографически-то да, полный восторг, но произносится, к глубокому сожалению, [náwi]...
Науатль больше всего понравился.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от июля 29, 2019, 12:52
Отправлено: Leo от июля 29, 2019, 12:52
Цитата: RockyRaccoon от июля 29, 2019, 11:54так науатль он и сам hahuatl :)Цитата: Karakurt от июля 29, 2019, 11:48Орфографически-то да, полный восторг, но произносится, к глубокому сожалению, [náwi]...
Науатль больше всего понравился.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 29, 2019, 15:12
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 29, 2019, 15:12
Цитата: Agnius от июля 29, 2019, 03:31
неопределенный и определенный предлоги uno и el, и арабский предлог и окончание al и -n соответственно :)
Лол, мять, что? :o ;D :fp:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от июля 29, 2019, 15:27
Отправлено: RockyRaccoon от июля 29, 2019, 15:27
Цитата: Leo от июля 29, 2019, 12:52Вот всё бы вам hаhаньки да hиhаньки.
hahuatl
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 29, 2019, 22:03
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 29, 2019, 22:03
Ит. ma «но» ~ вьетн. mà то же. Односложное, но показалось интересным.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от июля 29, 2019, 22:52
Отправлено: RockyRaccoon от июля 29, 2019, 22:52
Кэлдэрарско-цыг. пай "вода" - моно (юто-ацтекск.) paya то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от июля 30, 2019, 04:05
Отправлено: tetramur от июля 30, 2019, 04:05
Не совсем совпадает семантика, но оба относятся к концепту двойки.
Латинское bis "дважды" против китайского bì "200". Я удивился этому созвучию и пошёл проверять. Исходно в латыни было *dw-, а в древнекитайском - *b-.
Латинское bis "дважды" против китайского bì "200". Я удивился этому созвучию и пошёл проверять. Исходно в латыни было *dw-, а в древнекитайском - *b-.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от июля 30, 2019, 07:50
Отправлено: Tys Pats от июля 30, 2019, 07:50
Цитата: tetramur от июля 30, 2019, 04:05
Не совсем совпадает семантика, но оба относятся к концепту двойки.
Латинское bis "дважды" против китайского bì "200". Я удивился этому созвучию и пошёл проверять. Исходно в латыни было *dw-, а в древнекитайском - *b-.
+Лтш. abi "оба"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Jorgan от июля 30, 2019, 20:22
Отправлено: Jorgan от июля 30, 2019, 20:22
Цитата: tetramur от июля 30, 2019, 04:05чтоб еще это 皕 кто-нибудь когда-нибудь использовал...
против китайского bì "200"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от июля 30, 2019, 21:22
Отправлено: tetramur от июля 30, 2019, 21:22
Цитата: Jorgan от июля 30, 2019, 20:22А что будет, если я буду использовать? Вы меня расстреляете?Цитата: tetramur от июля 30, 2019, 04:05чтоб еще это 皕 кто-нибудь когда-нибудь использовал...
против китайского bì "200"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от июля 30, 2019, 21:52
Отправлено: Tibaren от июля 30, 2019, 21:52
Цитата: tetramur от июля 30, 2019, 04:05Убангийские: майого, лангбаси, мбанза - bisi "два".
Латинское bis "дважды"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Jorgan от июля 30, 2019, 22:02
Отправлено: Jorgan от июля 30, 2019, 22:02
Цитата: tetramur от июля 30, 2019, 21:22Вас не будут понимать на слух.
А что будет, если я буду использовать?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 30, 2019, 22:18
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 30, 2019, 22:18
Цитата: Tibaren от июля 30, 2019, 21:52Цитата: tetramur от июля 30, 2019, 04:05Убангийские: майого, лангбаси, мбанза - bisi "два".
Латинское bis "дважды"
Ну так — и.-е. *bʰe «два» в производном прилагательном *bʰō (< *bʰe-hʷ) «оба», локативном *bʰi «с обеих сторон».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от июля 30, 2019, 22:26
Отправлено: Tys Pats от июля 30, 2019, 22:26
Цитата: Wolliger Mensch от июля 30, 2019, 22:18
..
Ну так — и.-е. *bʰe «два» ...
Рус. обe, лтг. obeji "оба", obejos "обe" прямиком от сюда?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 30, 2019, 22:36
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 30, 2019, 22:36
Цитата: Tys Pats от июля 30, 2019, 22:26
Рус. обe, лтг. obeji "оба", obejos "обe" прямиком от сюда?
Вот не скажу. Читайте книги. :P
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от июля 30, 2019, 22:38
Отправлено: Tys Pats от июля 30, 2019, 22:38
Цитата: Wolliger Mensch от июля 30, 2019, 22:36;)Цитата: Tys Pats от июля 30, 2019, 22:26Вот не скажу. Читайте книги. :P
Рус. обe, лтг. obeji "оба", obejos "обe" прямиком от сюда?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 30, 2019, 22:44
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 30, 2019, 22:44
Цитата: Tys Pats от июля 30, 2019, 22:38Так уж быть: нет, не восходит. Праслав. формат дв. числа ж. рода *-ě < *-āi.Цитата: Wolliger Mensch от июля 30, 2019, 22:36;)Цитата: Tys Pats от июля 30, 2019, 22:26Вот не скажу. Читайте книги. :P
Рус. обe, лтг. obeji "оба", obejos "обe" прямиком от сюда?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от июля 31, 2019, 16:15
Отправлено: Leo от июля 31, 2019, 16:15
немецкое Arbeit нивхское орбот - работа
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от июля 31, 2019, 16:21
Отправлено: Bhudh от июля 31, 2019, 16:21
А это не русизьм?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от июля 31, 2019, 16:43
Отправлено: Leo от июля 31, 2019, 16:43
Цитата: Bhudh от июля 31, 2019, 16:21тогда это нивхское ӄан исранское can - собака
А это не русизьм?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от июля 31, 2019, 17:21
Отправлено: RockyRaccoon от июля 31, 2019, 17:21
Цитата: Leo от июля 31, 2019, 16:43Ну по-исрански-то, наверно, действительно так. ;D
исранское can - собака
А вот по-испански не срастается: perro.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от июля 31, 2019, 17:32
Отправлено: Leo от июля 31, 2019, 17:32
Цитата: RockyRaccoon от июля 31, 2019, 17:21испанский словарь подарить ? ;DЦитата: Leo от июля 31, 2019, 16:43Ну по-исрански-то, наверно, действительно так. ;D
исранское can - собака
А вот по-испански не срастается: perro.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от июля 31, 2019, 17:37
Отправлено: RockyRaccoon от июля 31, 2019, 17:37
Цитата: Leo от июля 31, 2019, 17:32Спасибо, у меня есть небольшой.
испанский словарь подарить ?
На всякий случай заглянул онлайн, там тоже perro. Может, can - это какое-то древнее-предревнее слово?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Lodur от июля 31, 2019, 17:39
Отправлено: Lodur от июля 31, 2019, 17:39
Цитата: RockyRaccoon от июля 31, 2019, 17:21А вот по-испански не срастается: perro."Пёс" посмотрите. :) (В испанском ничё не понимаю, но Lingvo Live так переводит).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от июля 31, 2019, 17:52
Отправлено: RockyRaccoon от июля 31, 2019, 17:52
А, во:
Ну ладно тогда.
Цитироватьпёс сущ. м.Аж третьим номером идёт. Наверно, не очень употребительное. Я лично не встречал.
1. perro m (собака)
2. chucho m (собака)
3. can f(собака)
Ну ладно тогда.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от июля 31, 2019, 18:24
Отправлено: Leo от июля 31, 2019, 18:24
Цитата: RockyRaccoon от июля 31, 2019, 17:52когнат же ие: chien cano cão câine cane hund hond hound щенок շուն cù ci qen...
А, во:Цитироватьпёс сущ. м.Аж третьим номером идёт. Наверно, не очень употребительное. Я лично не встречал.
1. perro m (собака)
2. chucho m (собака)
3. can f(собака)
Ну ладно тогда.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Lodur от июля 31, 2019, 18:29
Отправлено: Lodur от июля 31, 2019, 18:29
Цитата: Leo от июля 31, 2019, 18:24когнат же ие : chien cano cão câine cane hund hond hound щенок շուն cù ci.........Куда ж вы прямого "предка" дели? ;D (wikt/en) canis (https://en.wiktionary.org/wiki/canis)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от июля 31, 2019, 18:32
Отправлено: Leo от июля 31, 2019, 18:32
Цитата: Lodur от июля 31, 2019, 18:29не люблю мертвяков :smoke:Цитата: Leo от июля 31, 2019, 18:24когнат же ие : chien cano cão câine cane hund hond hound щенок շուն cù ci.........Куда ж вы прямого "предка" дели? ;D (wikt/en) canis (https://en.wiktionary.org/wiki/canis)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от июля 31, 2019, 20:35
Отправлено: Poirot от июля 31, 2019, 20:35
Я думал, что perro это "только" или "но". Хотя в испанском ни бум-бум.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от июля 31, 2019, 20:36
Отправлено: Мечтатель от июля 31, 2019, 20:36
"Но" - pero, с одной буквой "r".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от июля 31, 2019, 20:39
Отправлено: Poirot от июля 31, 2019, 20:39
Цитата: Мечтатель от июля 31, 2019, 20:36Хвала.
"Но" - pero, с одной буквой "r".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 31, 2019, 22:20
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 31, 2019, 22:20
Цитата: Bhudh от июля 31, 2019, 16:21
А это не русизьм?
Вы обо что спрашиваете?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от июля 31, 2019, 23:32
Отправлено: Bhudh от июля 31, 2019, 23:32
Обо нивхское, естесьтвенно.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от августа 1, 2019, 09:57
Отправлено: mnashe от августа 1, 2019, 09:57
Цитата: yurifromspb от июля 18, 2019, 12:42Ага. Когда я спросил, еще не знал, но недавно видел в ФБ текст с этим аккадским ina, впечталило...
Аккадское ina - в.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от августа 1, 2019, 10:41
Отправлено: RockyRaccoon от августа 1, 2019, 10:41
Цитата: Leo от июля 31, 2019, 18:24Некоторые когнаты имеют свойство исчезать из языка.Цитата: RockyRaccoon от июля 31, 2019, 17:52когнат же ие: chien cano cão câine cane hund hond hound щенок շուն cù ci qen...
А, во:Цитироватьпёс сущ. м.Аж третьим номером идёт. Наверно, не очень употребительное. Я лично не встречал.
1. perro m (собака)
2. chucho m (собака)
3. can f(собака)
Ну ладно тогда.
В испанском этот когнат, видимо, недоисчез.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 1, 2019, 10:58
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 1, 2019, 10:58
Цитата: RockyRaccoon от августа 1, 2019, 10:41
В испанском этот когнат, видимо, недоисчез.
В испанском — архаизм, поэтизм, а также терминологизм. То есть, слово узусно на первой стадии исчезновения, когда у него сохраняются все употребительные сферы, кроме активно-бытовой. В говорах, однако, оно активно, как и в португальском.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 1, 2019, 11:00
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 1, 2019, 11:00
Цитата: Bhudh от июля 31, 2019, 23:32
Обо нивхское, естесьтвенно.
Странна ваша речь. Обо что? — О нивхское. :smoke:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от августа 1, 2019, 11:31
Отправлено: RockyRaccoon от августа 1, 2019, 11:31
Цитата: Wolliger Mensch от августа 1, 2019, 10:58Ну наконец-то исчерпывающий ответ от сведущего. Muchas gracias, Hombre Lanoso.Цитата: RockyRaccoon от августа 1, 2019, 10:41В испанском — архаизм, поэтизм, а также терминологизм. То есть, слово узусно на первой стадии исчезновения, когда у него сохраняются все употребительные сферы, кроме активно-бытовой. В говорах, однако, оно активно, как и в португальском.
В испанском этот когнат, видимо, недоисчез.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 1, 2019, 11:39
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 1, 2019, 11:39
Примерно на такой же стадии, напр., русск. око — употребляется везде, кроме свободных конструкций бытового языка, а в говорах — и в быту.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от августа 1, 2019, 23:15
Отправлено: Leo от августа 1, 2019, 23:15
разъяснения
http://perrosdeciudad.blogspot.com/2006/01/diferencias-entre-la-palabra-can-y-la.html
https://forum.wordreference.com/threads/dog-¿perro-o-can.257780/ (https://forum.wordreference.com/threads/dog-%C2%BFperro-o-can.257780/)
http://perrosdeciudad.blogspot.com/2006/01/diferencias-entre-la-palabra-can-y-la.html
https://forum.wordreference.com/threads/dog-¿perro-o-can.257780/ (https://forum.wordreference.com/threads/dog-%C2%BFperro-o-can.257780/)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Lodur от августа 2, 2019, 08:34
Отправлено: Lodur от августа 2, 2019, 08:34
Цитата: Leo от августа 1, 2019, 23:15Гуглоперекладач конечно есть... Но вы б сами парой слов резюмировали, все знают, что с этим машинным переводом бывают казусы.
разъяснения
http://perrosdeciudad.blogspot.com/2006/01/diferencias-entre-la-palabra-can-y-la.html
https://forum.wordreference.com/threads/dog-¿perro-o-can.257780/ (https://forum.wordreference.com/threads/dog-%C2%BFperro-o-can.257780/)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от августа 2, 2019, 08:58
Отправлено: Agnius от августа 2, 2019, 08:58
Цитата: Wolliger Mensch от июля 30, 2019, 22:44Вроде санскрит дает краткую а, не? :pop:
Праслав. формат дв. числа ж. рода *-ě < *-āi.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от августа 2, 2019, 11:58
Отправлено: RockyRaccoon от августа 2, 2019, 11:58
Татарск. мәче "кошка" - кечуа michi.
Казахск. мысық "кошка" - навахо mósí, ацтекск. mizton [miston].
Казахск. мысық "кошка" - навахо mósí, ацтекск. mizton [miston].
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от августа 2, 2019, 12:01
Отправлено: Leo от августа 2, 2019, 12:01
Цитата: Lodur от августа 2, 2019, 08:34в принципе менш объяснил. там уже тонкостиЦитата: Leo от августа 1, 2019, 23:15Гуглоперекладач конечно есть... Но вы б сами парой слов резюмировали, все знают, что с этим машинным переводом бывают казусы.
разъяснения
http://perrosdeciudad.blogspot.com/2006/01/diferencias-entre-la-palabra-can-y-la.html
https://forum.wordreference.com/threads/dog-¿perro-o-can.257780/ (https://forum.wordreference.com/threads/dog-%C2%BFperro-o-can.257780/)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от августа 2, 2019, 12:56
Отправлено: tetramur от августа 2, 2019, 12:56
Цитата: RockyRaccoon от августа 2, 2019, 11:58Может быть, заимствование из кетского в тюркские? Тогда mósí будет родственно кетскому, гипотетически, и тогда это не совпадение.
Татарск. мәче "кошка" - кечуа michi.
Казахск. мысық "кошка" - навахо mósí, ацтекск. mizton [miston].
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от августа 2, 2019, 13:13
Отправлено: RockyRaccoon от августа 2, 2019, 13:13
Цитата: tetramur от августа 2, 2019, 12:56Что-то я не слышал о родстве кетского с кечуа и юто-ацтекскими. Только с на-дене, да и то чисто гипотетически.Цитата: RockyRaccoon от августа 2, 2019, 11:58Может быть, заимствование из кетского в тюркские? Тогда mósí будет родственно кетскому, гипотетически, и тогда это не совпадение.
Татарск. мәче "кошка" - кечуа michi.
Казахск. мысық "кошка" - навахо mósí, ацтекск. mizton [miston].
А как по-кетски "кошка"?
А вы слышали что-то о заимствованиях из кетского в тюркские?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от августа 2, 2019, 14:23
Отправлено: RockyRaccoon от августа 2, 2019, 14:23
Цитата: Leo от августа 2, 2019, 14:21Лео, я уже упомянул о на-дене. Зачем вы это написали?Цитата: RockyRaccoon от августа 2, 2019, 13:13кетский в рамках синокавказской макросемьи в родстве с семьей на-дене , к коей относится и навахский язык 😛Цитата: tetramur от августа 2, 2019, 12:56Что-то я не слышал о родстве кетского с кечуа и юто-ацтекскими. Только с на-дене, да и то чисто гипотетически.Цитата: RockyRaccoon от августа 2, 2019, 11:58Может быть, заимствование из кетского в тюркские? Тогда mósí будет родственно кетскому, гипотетически, и тогда это не совпадение.
Татарск. мәче "кошка" - кечуа michi.
Казахск. мысық "кошка" - навахо mósí, ацтекск. mizton [miston].
А как по-кетски "кошка"?
А вы слышали что-то о заимствованиях из кетского в тюркские?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от августа 2, 2019, 14:25
Отправлено: Leo от августа 2, 2019, 14:25
Цитата: RockyRaccoon от августа 2, 2019, 13:13енисейские послужили субстратом для саяно тюркских языков, так что они там есть
А вы слышали что-то о заимствованиях из кетского в тюркские?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от августа 2, 2019, 14:26
Отправлено: Leo от августа 2, 2019, 14:26
ЦитироватьЛео, я уже упомянул о на-дене. Зачем вы это написали?где ? Я писал другое сообщение : про енисейский субстрат в саянотюркских. Модеры что-то попутали видать
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от августа 2, 2019, 14:40
Отправлено: RockyRaccoon от августа 2, 2019, 14:40
Цитата: Leo от августа 2, 2019, 14:26(Эх и хиииииииитрый.)ЦитироватьЛео, я уже упомянул о на-дене. Зачем вы это написали?где ? Я писал другое сообщение : про енисейский субстрат в саянотюркских. Модеры что-то попутали видать
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от августа 2, 2019, 14:41
Отправлено: RockyRaccoon от августа 2, 2019, 14:41
Цитата: Leo от августа 2, 2019, 14:25А разве татарский и казахский, упомянутые мною, - САЯНОтюркские?Цитата: RockyRaccoon от августа 2, 2019, 13:13енисейские послужили субстратом для саяно тюркских языков, так что они там есть
А вы слышали что-то о заимствованиях из кетского в тюркские?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от августа 2, 2019, 14:45
Отправлено: Leo от августа 2, 2019, 14:45
Цитата: RockyRaccoon от августа 2, 2019, 14:41тюрки легко заимствуют термины друг от другаЦитата: Leo от августа 2, 2019, 14:25А разве татарский и казахский, упомянутые мною, - САЯНОтюркские?Цитата: RockyRaccoon от августа 2, 2019, 13:13енисейские послужили субстратом для саяно тюркских языков, так что они там есть
А вы слышали что-то о заимствованиях из кетского в тюркские?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от августа 2, 2019, 14:46
Отправлено: RockyRaccoon от августа 2, 2019, 14:46
Цитата: RockyRaccoon от августа 2, 2019, 13:13Повторю вопрос к тем, кто.
А как по-кетски "кошка"?
Я нашёл что-то вот тут: https://ru.glosbe.com/ru/ket/кошка (https://ru.glosbe.com/ru/ket/%D0%BA%D0%BE%D1%88%D0%BA%D0%B0), но там совершенно, абсолютно ничего даже отдалённо похожего на приведённые мною слова.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от августа 2, 2019, 14:53
Отправлено: Leo от августа 2, 2019, 14:53
Цитата: RockyRaccoon от августа 2, 2019, 14:46боже. Надеюсь вы этот словарь не перед обедом читали ? :)Цитата: RockyRaccoon от августа 2, 2019, 13:13Повторю вопрос к тем, кто.
А как по-кетски "кошка"?
Я нашёл что-то вот тут: https://ru.glosbe.com/ru/ket/кошка (https://ru.glosbe.com/ru/ket/%D0%BA%D0%BE%D1%88%D0%BA%D0%B0), но там совершенно, абсолютно ничего даже отдалённо похожего на приведённые мною слова.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от августа 2, 2019, 14:57
Отправлено: RockyRaccoon от августа 2, 2019, 14:57
Цитата: Leo от августа 2, 2019, 14:45И тут меня озаряет такой вопрос: А У ДЕНЕ-ЕНИСЕЙЦЕВ, ПЕРЕШЕДШИХ МНОГО ТЫСЯЧ ЛЕТ НАЗАД БЕРИНГОВ ПЕРЕШЕЕК, БЫЛИ КОШКИ?
тюрки легко заимствуют термины друг от друга
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от августа 2, 2019, 14:59
Отправлено: RockyRaccoon от августа 2, 2019, 14:59
Цитата: Leo от августа 2, 2019, 14:53Ну так найдите же вы с Тетрамуром, наконец, как по-кетски "кошка", в достойном словаре! Мне что попалось, то я и привёл.
боже. Надеюсь вы этот словарь не перед обедом читали ?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от августа 2, 2019, 15:02
Отправлено: Leo от августа 2, 2019, 15:02
Цитата: RockyRaccoon от августа 2, 2019, 14:57это как раз нерелевантно. У них могли быть кошки (не обязательно домашние , возможно дикие обитающие поблизости ) когда они жили к примеру на юге , уйдя на север они перенесли этот термин на новое животное , хоть на лемминга, ну а спустившись южнее , в страну демократического капитализма они либо взяли старый термин , либо заимствовали у соседей ещё какой либо переосмыслили другой старый терминЦитата: Leo от августа 2, 2019, 14:45И тут меня озаряет такой вопрос: А У ДЕНЕ-ЕНИСЕЙЦЕВ, ПЕРЕШЕДШИХ МНОГО ТЫСЯЧ ЛЕТ НАЗАД БЕРИНГОВ ПЕРЕШЕЕК, БЫЛИ КОШКИ?
тюрки легко заимствуют термины друг от друга
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от августа 2, 2019, 15:03
Отправлено: Leo от августа 2, 2019, 15:03
Цитата: RockyRaccoon от августа 2, 2019, 14:59щас допарюсь и пройду в библиотеку :) правда древнекетского словаря не обещаю а без него все мало имеет смыслаЦитата: Leo от августа 2, 2019, 14:53Ну так найдите же вы с Тетрамуром, наконец, как по-кетски "кошка", в достойном словаре! Мне что попалось, то я и привёл.
боже. Надеюсь вы этот словарь не перед обедом читали ?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от августа 2, 2019, 17:21
Отправлено: Leo от августа 2, 2019, 17:21
послал кетский словарь. думаю когнат слова в на-дене в кетском это заяц
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от августа 2, 2019, 18:03
Отправлено: Poirot от августа 2, 2019, 18:03
Цитата: RockyRaccoon от августа 2, 2019, 11:58С/х mačka
Татарск. мәче "кошка"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Jorgan от августа 2, 2019, 18:20
Отправлено: Jorgan от августа 2, 2019, 18:20
mósí от испанского moza
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от августа 2, 2019, 19:32
Отправлено: Leo от августа 2, 2019, 19:32
Цитата: Jorgan от августа 2, 2019, 18:20поди древнеиспанский ;D
mósí от испанского moza
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от августа 2, 2019, 19:33
Отправлено: Leo от августа 2, 2019, 19:33
Цитата: Poirot от августа 2, 2019, 18:03это слово вообще у пол вост Европы - венг macskaЦитата: RockyRaccoon от августа 2, 2019, 11:58С/х mačka
Татарск. мәче "кошка"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от августа 2, 2019, 19:51
Отправлено: Tys Pats от августа 2, 2019, 19:51
Испаснк. moza "девочка, девушка, юная леди, молодая женщина..." (Unknown origin, probably ultimately related to muchacho.) : лтг. moza "маленькая, небольшая"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 2, 2019, 21:59
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 2, 2019, 21:59
Цитата: Tys Pats от августа 2, 2019, 19:51
Испаснк. moza "девочка, девушка, юная леди, молодая женщина..." (Unknown origin, probably ultimately related to muchacho.) : лтг. moza "маленькая, небольшая"
Ну тогда уже русск. масенький совокупляйте сюда.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от августа 2, 2019, 22:06
Отправлено: Poirot от августа 2, 2019, 22:06
Цитата: Leo от августа 2, 2019, 19:33Фигасе турки поработали.Цитата: Poirot от августа 2, 2019, 18:03это слово вообще у пол вост Европы - венг macskaЦитата: RockyRaccoon от августа 2, 2019, 11:58С/х mačka
Татарск. мәче "кошка"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от августа 2, 2019, 23:35
Отправлено: Tys Pats от августа 2, 2019, 23:35
Цитата: Wolliger Mensch от августа 2, 2019, 21:59По моему, лучше будет сюда вспомнить рус. мася.Цитата: Tys Pats от августа 2, 2019, 19:51Ну тогда уже русск. масенький совокупляйте сюда.
Испаснк. moza "девочка, девушка, юная леди, молодая женщина..." (Unknown origin, probably ultimately related to muchacho.) : лтг. moza "маленькая, небольшая"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от августа 3, 2019, 13:25
Отправлено: RockyRaccoon от августа 3, 2019, 13:25
Цитата: Tys Pats от августа 2, 2019, 23:35А ещё "Моська".Цитата: Wolliger Mensch от августа 2, 2019, 21:59По моему, лучше будет сюда вспомнить рус. мася.Цитата: Tys Pats от августа 2, 2019, 19:51Ну тогда уже русск. масенький совокупляйте сюда.
Испаснк. moza "девочка, девушка, юная леди, молодая женщина..." (Unknown origin, probably ultimately related to muchacho.) : лтг. moza "маленькая, небольшая"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 3, 2019, 21:22
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 3, 2019, 21:22
Цитата: RockyRaccoon от августа 3, 2019, 13:25
А ещё "Моська".
Вы думаете, Тиспок посчитает это за шутку? — Как бы не так. :P ;D :fp:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от августа 4, 2019, 00:20
Отправлено: Tys Pats от августа 4, 2019, 00:20
Цитата: Wolliger Mensch от августа 3, 2019, 21:22Цитата: RockyRaccoon от августа 3, 2019, 13:25:P ;D :fp:
А ещё "Моська".
WM, лучше подскажите: рус. моська < англ. mouth ?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: sagwa_gae от августа 6, 2019, 13:28
Отправлено: sagwa_gae от августа 6, 2019, 13:28
было?
корейское 두 [tuː] и английское two [tuː] — «два».
корейское 두 [tuː] и английское two [tuː] — «два».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 6, 2019, 14:32
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 6, 2019, 14:32
Цитата: Tys Pats от августа 4, 2019, 00:20Ну естественно. Просто быть диминутивом от морды — это ведь скучно, правда? :yes:
WM, лучше подскажите: рус. моська < англ. mouth ?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от августа 6, 2019, 22:56
Отправлено: bvs от августа 6, 2019, 22:56
Волк: норв. varg - зазаки verg.
Лиса: исп. raposa - осет. дигорск. робас.
Лиса: исп. raposa - осет. дигорск. робас.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от августа 6, 2019, 23:07
Отправлено: Tys Pats от августа 6, 2019, 23:07
Цитата: bvs от августа 6, 2019, 22:56
...
Лиса: исп. raposa - осет. дигорск. робас.
Интересно, ср. лтг. lopsa т.ж.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mona от августа 6, 2019, 23:27
Отправлено: Mona от августа 6, 2019, 23:27
Цитата: RockyRaccoon от августа 3, 2019, 13:25Нем Müse (или Möse)? Пардон... на слух не помню, какой там звук.Цитата: Tys Pats от августа 2, 2019, 23:35А ещё "Моська".Цитата: Wolliger Mensch от августа 2, 2019, 21:59По моему, лучше будет сюда вспомнить рус. мася.Цитата: Tys Pats от августа 2, 2019, 19:51Ну тогда уже русск. масенький совокупляйте сюда.
Испаснк. moza "девочка, девушка, юная леди, молодая женщина..." (Unknown origin, probably ultimately related to muchacho.) : лтг. moza "маленькая, небольшая"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от августа 7, 2019, 00:44
Отправлено: Bhudh от августа 7, 2019, 00:44
Цитата: Tys Pats от августа 6, 2019, 23:07Испанский Вам не санскрит, в котором lopāśáḥ, в нём l на r не меняется. И вообще это слово уже по́зднее, в самом испанском возникшее.Цитата: bvs от августа 6, 2019, 22:56Лиса: исп. raposa - осет. дигорск. робас.Интересно, ср. лтг. lopsa т.ж.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от августа 7, 2019, 08:40
Отправлено: Tys Pats от августа 7, 2019, 08:40
Цитата: Bhudh от августа 7, 2019, 00:44Цитата: Tys Pats от августа 6, 2019, 23:07Испанский Вам не санскрит, в котором lopāśáḥ, в нём l на r не меняется. И вообще это слово уже по́зднее, в самом испанском возникшее.Цитата: bvs от августа 6, 2019, 22:56Лиса: исп. raposa - осет. дигорск. робас.
Интересно, ср. лтг. lopsa т.ж.
Эта тема про совпадения и вы правильно заметили суть моего сообщения. Спасибо за пример из санскрита ;up:
ЦитироватьProto-Indo-Aryan *HlawpaHśás, from Proto-Indo-Iranian *HlawpaHćás, from Proto-Indo-European *h₂wl(o)p-. Cognate with Avestan 𐬎𐬭𐬎𐬞𐬌 (urupi), 𐬭𐬀𐬊𐬞𐬌 (raopi), Latin vulpēs ("fox"), Ancient Greek ἀλώπηξ (alṓpēx). Doublet of लोपाक (lopāka). Doublet of रूपका (rū́pakā).
लोपाश
(Vedic) IPA(key): /l̪ɐw.pɑː.ɕɐ́/
(Classical) IPA(key): /l̪oːˈpɑː.ɕɐ/
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от августа 7, 2019, 22:10
Отправлено: Leo от августа 7, 2019, 22:10
Цитата: bvs от августа 6, 2019, 22:56когнаты ж
Волк: норв. varg - зазаки verg
Название: Совпадения в языках
Отправлено: كافر от августа 8, 2019, 03:28
Отправлено: كافر от августа 8, 2019, 03:28
Цитата: Leo от августа 7, 2019, 22:10Никакой связи. Иранское слово из и.-е. *ulkʷos, норв. ulv.Цитата: bvs от августа 6, 2019, 22:56когнаты ж
Волк: норв. varg - зазаки verg
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от августа 8, 2019, 10:51
Отправлено: Leo от августа 8, 2019, 10:51
Цитата: كافر от августа 8, 2019, 03:28между чем и чем никакой связи ?Цитата: Leo от августа 7, 2019, 22:10Никакой связи. Иранское слово из и.-е. *ulkʷos, норв. ulv.Цитата: bvs от августа 6, 2019, 22:56когнаты ж
Волк: норв. varg - зазаки verg
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от августа 8, 2019, 13:02
Отправлено: Bhudh от августа 8, 2019, 13:02
Между varg и ulv в норвежском. Второе слово: когнат персидского gorg и зазаки verg, первое: собственно германская инновация с неясными параллелями.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от августа 8, 2019, 13:44
Отправлено: Leo от августа 8, 2019, 13:44
Цитата: Bhudh от августа 8, 2019, 13:02может ли быть связь между германским varg и венгерским farkas ?
Между varg и ulv в норвежском. Второе слово: когнат персидского gorg и зазаки verg, первое: собственно германская инновация с неясными параллелями.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от августа 8, 2019, 14:01
Отправлено: Bhudh от августа 8, 2019, 14:01
Венгерское от far «зад; хвост».
Цитата: From Proto-Uralic *ponče ("tail").
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 8, 2019, 14:01
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 8, 2019, 14:01
Цитата: Bhudh от августа 8, 2019, 13:02
Между varg и ulv в норвежском. Второе слово: когнат персидского gorg и зазаки verg, первое: собственно германская инновация с неясными параллелями.
Ну как? Даже в древнеисландском у него значение «волк» не единственное, — также «преступник», в готском и древнеанглийском также значения, связанные со злом. Прагерм. *warǥaz «злодей», «злыня» или что-то под., балтослав. *vårgås — имя деятеля «злой». А вот дальнейшая этимология не ясна: наличие *-g- в балтославянском говорит об и.-е. *gʰ, и в этой связи праслав. *verťi, *vьrgǫ «бросать», «отталкивать» (< «отворачивать», лат. vergere «склонять», др.-инд. vr̥nakti «вертит», и.-е. основа *u̯ergʰ-), от этого глагола также есть о-аблаутное имя изврагъ «выкидыш» в церковнославянском. В прагерманском рефлекса этого глагола не сохранилось, но есть рефлекс от и.-е. основы *u̯erg̑ʰ- «связывать» — прагерм. *werǥanan «сдавливать», соответствующий праслав. *versti, *vьrzǫ «связывать», и который в праславянском даёт регулярные рефлексы с *z (ср. русск. диал. павороз).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от августа 8, 2019, 14:25
Отправлено: Bhudh от августа 8, 2019, 14:25
Вот потому и неясные, что непонятно, какому латинскому глаголу когнат: vergere или urgere (которого Фасмер почему-то на -верзать (http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?root=config&morpho=0&basename=%5Cdata%5Cie%5Cvasmer&first=1&off=&text_word=%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B7%D0%B0&method_word=substring) не даёт).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Awwal12 от августа 8, 2019, 14:27
Отправлено: Awwal12 от августа 8, 2019, 14:27
Цитата: Bhudh от августа 8, 2019, 14:01Как именно от "far"?
Венгерское от far «зад; хвост».
Ср. мокш. врьгаз "волк", которое пытались сближать с вирь - "роща", но "газ" означает непонятно что, а другие восточные иранизмы в языке налицо.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: كافر от августа 8, 2019, 15:05
Отправлено: كافر от августа 8, 2019, 15:05
Цитата: Awwal12 от августа 8, 2019, 14:27farok 'хвост' → farkas 'хвостатый', как szarv 'рог' → szarvas 'рогатый; олень'. Внутренняя этимология безупречна, ввиду этого внешняя отпадает.
Как именно от "far"?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от августа 8, 2019, 15:32
Отправлено: Karakurt от августа 8, 2019, 15:32
Совпадений не бывает?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: كافر от августа 8, 2019, 15:58
Отправлено: كافر от августа 8, 2019, 15:58
Именно потому, что бывают совпадения, есть нулевая гипотеза — слово исконное.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от августа 8, 2019, 20:09
Отправлено: RockyRaccoon от августа 8, 2019, 20:09
Цитата: Bhudh от августа 8, 2019, 14:01
far «зад; хвост»
Цитата: كافر от августа 8, 2019, 15:05Так far или farok?
farok 'хвост'
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от августа 8, 2019, 21:18
Отправлено: Bhudh от августа 8, 2019, 21:18
Так зад или задок?
(wikt/en) farok (https://en.wiktionary.org/wiki/farok#Hungarian)
(wikt/en) farok (https://en.wiktionary.org/wiki/farok#Hungarian)
Цитата: Etymology
far (https://en.wiktionary.org/wiki/far#Hungarian) + -k (https://en.wiktionary.org/wiki/-k#Hungarian) (nominal suffix)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от августа 8, 2019, 21:41
Отправлено: RockyRaccoon от августа 8, 2019, 21:41
А.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от августа 8, 2019, 21:44
Отправлено: Leo от августа 8, 2019, 21:44
но szarv то из ИЕ
ЦитироватьFrom Proto-Finnic *sarvi (compare Estonian sarv), from Proto-Finno-Ugric *śarwe (compare Hungarian szarv), which in turn is a loan from Proto-Indo-Iranian *ćr̥Hwa-, compare Avestan 𐬯𐬭𐬏 (srū, "horn, claw, talon"), 𐬯𐬭𐬎𐬎𐬁 (srvā, "horn"), Middle Persian slwb' (srū, "horn, nail"), Persian سرو (surū, "animal horn"). Doublet of hirvi. Ultimately from Proto-Indo-European *ḱerh₂-; see there for more.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от августа 8, 2019, 21:49
Отправлено: bvs от августа 8, 2019, 21:49
Цитата: Leo от августа 8, 2019, 21:44Кстати слово из сводешевского списка.
но szarv то из ИЕЦитироватьFrom Proto-Finnic *sarvi (compare Estonian sarv), from Proto-Finno-Ugric *śarwe (compare Hungarian szarv), which in turn is a loan from Proto-Indo-Iranian *ćr̥Hwa-, compare Avestan 𐬯𐬭𐬏 (srū, "horn, claw, talon"), 𐬯𐬭𐬎𐬎𐬁 (srvā, "horn"), Middle Persian slwb' (srū, "horn, nail"), Persian سرو (surū, "animal horn"). Doublet of hirvi. Ultimately from Proto-Indo-European *ḱerh₂-; see there for more.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от августа 8, 2019, 21:52
Отправлено: tetramur от августа 8, 2019, 21:52
Цитата: bvs от августа 8, 2019, 21:49Туда же и ФУ *sata- "100".Цитата: Leo от августа 8, 2019, 21:44Кстати слово из сводешевского списка.
но szarv то из ИЕЦитироватьFrom Proto-Finnic *sarvi (compare Estonian sarv), from Proto-Finno-Ugric *śarwe (compare Hungarian szarv), which in turn is a loan from Proto-Indo-Iranian *ćr̥Hwa-, compare Avestan 𐬯𐬭𐬏 (srū, "horn, claw, talon"), 𐬯𐬭𐬎𐬎𐬁 (srvā, "horn"), Middle Persian slwb' (srū, "horn, nail"), Persian سرو (surū, "animal horn"). Doublet of hirvi. Ultimately from Proto-Indo-European *ḱerh₂-; see there for more.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от августа 8, 2019, 22:00
Отправлено: bvs от августа 8, 2019, 22:00
Цитата: tetramur от августа 8, 2019, 21:52Этого слова там нет. Или я не понял, куда "туда же".Цитата: bvs от августа 8, 2019, 21:49Туда же и ФУ *sata- "100".Цитата: Leo от августа 8, 2019, 21:44Кстати слово из сводешевского списка.
но szarv то из ИЕЦитироватьFrom Proto-Finnic *sarvi (compare Estonian sarv), from Proto-Finno-Ugric *śarwe (compare Hungarian szarv), which in turn is a loan from Proto-Indo-Iranian *ćr̥Hwa-, compare Avestan 𐬯𐬭𐬏 (srū, "horn, claw, talon"), 𐬯𐬭𐬎𐬎𐬁 (srvā, "horn"), Middle Persian slwb' (srū, "horn, nail"), Persian سرو (surū, "animal horn"). Doublet of hirvi. Ultimately from Proto-Indo-European *ḱerh₂-; see there for more.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 8, 2019, 22:09
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 8, 2019, 22:09
Цитата: Bhudh от августа 8, 2019, 14:25
Вот потому и неясные, что непонятно, какому латинскому глаголу когнат: vergere или urgere (которого Фасмер почему-то на -верзать (http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?root=config&morpho=0&basename=%5Cdata%5Cie%5Cvasmer&first=1&off=&text_word=%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B7%D0%B0&method_word=substring) не даёт).
А латинский при чём? Фонетически — к и.-е. *u̯er-gʰ- «вертеть», «отворачивать». Значение именно «враг» в праславянском вторично, изначально — «злой человек», а также «колдун», которое сохранилось с производном глаголе ворожить. Вопрос там в прагерманских связях: рефлексы *u̯ergʰ- отсутствуют, а есть рефлексы *u̯erg̑ʰ-, которые по значению тоже подходят (*warǥaz «душитель» > «преступник»), но тогда нужно отрывать от балтославянского слова, либо считать балтославянское слово германизмом. — Это всё усложнения, а простое развитие — *warǥaz — остаток гнезда *u̯ergʰ- в прагерманском, а сопроизводность от глагола *werǥanan — просто случайный бонус, либо *werǥanan вообще рефлекс сразу двух основ (и значения могли слиться, ср. значения русск. скрутить и связать).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от августа 8, 2019, 22:22
Отправлено: tetramur от августа 8, 2019, 22:22
Цитата: bvs от августа 8, 2019, 22:00Имелось в виду, что, например, финское sata "100" - восходит к заимствованию из индоиранских, и должно идти "туда же" - в список заимствований.Цитата: tetramur от августа 8, 2019, 21:52Этого слова там нет. Или я не понял, куда "туда же".Цитата: bvs от августа 8, 2019, 21:49Туда же и ФУ *sata- "100".Цитата: Leo от августа 8, 2019, 21:44Кстати слово из сводешевского списка.
но szarv то из ИЕЦитироватьFrom Proto-Finnic *sarvi (compare Estonian sarv), from Proto-Finno-Ugric *śarwe (compare Hungarian szarv), which in turn is a loan from Proto-Indo-Iranian *ćr̥Hwa-, compare Avestan 𐬯𐬭𐬏 (srū, "horn, claw, talon"), 𐬯𐬭𐬎𐬎𐬁 (srvā, "horn"), Middle Persian slwb' (srū, "horn, nail"), Persian سرو (surū, "animal horn"). Doublet of hirvi. Ultimately from Proto-Indo-European *ḱerh₂-; see there for more.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от августа 8, 2019, 23:18
Отправлено: RockyRaccoon от августа 8, 2019, 23:18
Цитата: Leo от августа 8, 2019, 21:44Интересно, зачем протофинноуграм понадобилось заимствовать слово с таким простым значением, как "рог". Им что, до контактов с протоиндоиранцами рога не встречались, и своего слова не было?ЦитироватьFrom Proto-Finnic *sarvi (compare Estonian sarv), from Proto-Finno-Ugric *śarwe (compare Hungarian szarv), which in turn is a loan from Proto-Indo-Iranian *ćr̥Hwa-, compare Avestan 𐬯𐬭𐬏 (srū, "horn, claw, talon"), 𐬯𐬭𐬎𐬎𐬁 (srvā, "horn"), Middle Persian slwb' (srū, "horn, nail"), Persian سرو (surū, "animal horn"). Doublet of hirvi. Ultimately from Proto-Indo-European *ḱerh₂-; see there for more.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 8, 2019, 23:30
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 8, 2019, 23:30
Цитата: RockyRaccoon от августа 8, 2019, 23:18
Интересно, зачем протофинноуграм понадобилось заимствовать слово с таким простым значением, как "рог". Им что, до контактов с протоиндоиранцами рога не встречались, и своего слова не было?
Импортные рога казались круче... :yes:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от августа 10, 2019, 13:58
Отправлено: Tys Pats от августа 10, 2019, 13:58
Староангл. egle "отвратительный; ненавистен; противный; хлопотно; печаль; болезненный" < протогерм. *agluz < и.-е. *h₂egʰlo-
лтш. egle "ель" < *edh-lo-s "острая, колючая"
лтш. egle "ель" < *edh-lo-s "острая, колючая"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: yurifromspb от августа 10, 2019, 19:53
Отправлено: yurifromspb от августа 10, 2019, 19:53
Offtop
Цитата: Wolliger Mensch от августа 8, 2019, 23:30Ходит арий по лесу и распевает "рога, кому рога, Индра & Варуна Ltd - качество, проверенное временем, купите два рога, третий в подарок, постоянным клиентам - особое предложение, спешите, акция действует до конца текущего археологического периода".
Импортные рога казались круче... :yes:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от августа 10, 2019, 20:13
Отправлено: bvs от августа 10, 2019, 20:13
Говорят, в прасемитском тоже "рог" индоевропейский. Очевидно, праиндоевропейцы специализировались на торговле рогами.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: yurifromspb от августа 10, 2019, 20:19
Отправлено: yurifromspb от августа 10, 2019, 20:19
Offtop
"Вот Вы, к примеру, героев уважаете? Купите рога, достойный человек". И селасом светится ненавязчиво так.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: злой от августа 10, 2019, 20:22
Отправлено: злой от августа 10, 2019, 20:22
Меня до сих пор удивляет, как получилось, что оседлые славяне заимствовали у кочевников-тюрок слово "кирпич". Слово, описывающее реалию, куда более характерную для оседлых народов. Так что пути слов неисповедимы.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от августа 10, 2019, 20:24
Отправлено: bvs от августа 10, 2019, 20:24
Цитата: RockyRaccoon от августа 8, 2019, 23:18В лесах они кого там видели - оленей? Так у них другие рога, чем у полорогих.
Интересно, зачем протофинноуграм понадобилось заимствовать слово с таким простым значением, как "рог". Им что, до контактов с протоиндоиранцами рога не встречались, и своего слова не было?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от августа 10, 2019, 20:24
Отправлено: Tibaren от августа 10, 2019, 20:24
Цитата: bvs от августа 10, 2019, 20:13И в "узкопракартвельском" - картозанском тоже.
Говорят, в прасемитском тоже "рог" индоевропейский.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от августа 10, 2019, 20:26
Отправлено: bvs от августа 10, 2019, 20:26
Цитата: злой от августа 10, 2019, 20:22Тут как раз понятно, у славян дома были из дерева. "Саман" тоже тюркское слово, хотя в оригинале означает солому, но в русском это обычно кирпичи из глины с соломой.
Меня до сих пор удивляет, как получилось, что оседлые славяне заимствовали у кочевников-тюрок слово "кирпич". Слово, описывающее реалию, куда более характерную для оседлых народов. Так что пути слов неисповедимы.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от августа 14, 2019, 23:52
Отправлено: ivanovgoga от августа 14, 2019, 23:52
Цитата: Tibaren от августа 10, 2019, 20:24это какой? რქა - индоевропеизм? Чет в армянском совсем другое. В грузинском вполне имеет свою семантику- "отросток", и не только на голове животного, так же и у растений.Цитата: bvs от Говорят, в прасемитском тоже "рог" индоевропейский.И в "узкопракартвельском" - картозанском тоже.
Цитироватьრქა
L. კორნო B.
Turk. ბუინუზ ZAaBCaqDE.
Arm. იეღჯურს B, იეღჯურ CaqDE, პუოზ Ca, [პოზ] E.
(21, 22 ფსალმ.) რქა არს პირუტყვთა თავსა ნაბამი; რ ქ ა ეწოდების ვენაჴის ლერწსა (79, 12 ფსალმ.); რ ქ ა ეწოდების, რომელსა ჭამდა უძღები(ს) შვილი (15, 16 ლუკა); რ ქ ა ეწოდების ხილსა ერთსა, ლობიოსა ჰგავს; რ ქ ა ეწოდების ასოსა ზედეთ წარზიდულსა, – იოტასთან ნახე (5, 18 მათე) ZA.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от августа 15, 2019, 09:15
Отправлено: RockyRaccoon от августа 15, 2019, 09:15
Цитата: bvs от августа 10, 2019, 20:24А туры? А ближе к Европе - зубры.Цитата: RockyRaccoon от августа 8, 2019, 23:18В лесах они кого там видели - оленей? Так у них другие рога, чем у полорогих.
Интересно, зачем протофинноуграм понадобилось заимствовать слово с таким простым значением, как "рог". Им что, до контактов с протоиндоиранцами рога не встречались, и своего слова не было?
Да и вообще, рога есть рога, независимо от формы.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от августа 15, 2019, 11:10
Отправлено: Tibaren от августа 15, 2019, 11:10
Цитата: ivanovgoga от августа 14, 2019, 23:52Да, КЗ *kra-.
это какой? რქა - индоевропеизм?
ЦитироватьЧет в армянском совсем другое.:) ИЕ не ограничиваются одним армянским... Достаточно взглянуть на формы в других ветвях, хотя бы в хеттском.
ЦитироватьВ грузинском вполне имеет свою семантику- "отросток", и не только на голове животного, так же и у растений.Это вторичные семантические вариации, которые есть и в ИЕ.
По всей видимости, исходную ПК лексему в значении "рог" сохранил сванский - mič̣w.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от августа 15, 2019, 11:11
Отправлено: Nevik Xukxo от августа 15, 2019, 11:11
Цитата: Tibaren от августа 15, 2019, 11:10Подозрительно на "меч" похоже. Может, древнесванские мечи были в форме рогов? :umnik:
По всей видимости, исходную ПК лексему в значении "рог" сохранил сванский - mič̣w.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от августа 15, 2019, 11:26
Отправлено: Tibaren от августа 15, 2019, 11:26
Цитата: Nevik Xukxo от августа 15, 2019, 11:11)) Или на "мяч". Может, древние сваны играли в футбол рогами?
Подозрительно на "меч" похоже. Может, древнесванские мечи были в форме рогов? :umnik:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от августа 15, 2019, 12:47
Отправлено: _Swetlana от августа 15, 2019, 12:47
Как говорил мой старший коллега, рог - типично женский подарок.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mona от августа 15, 2019, 21:12
Отправлено: Mona от августа 15, 2019, 21:12
Совпадение, это когда после чьего-то длинного тоста добавляешь:
- Ну, за эбав меншнд! (С) Мой
- Ну, за эбав меншнд! (С) Мой
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от августа 16, 2019, 00:33
Отправлено: ivanovgoga от августа 16, 2019, 00:33
Цитата: Tibaren от августа 15, 2019, 11:10მი часть корня?
сохранил сванский - mič̣w
Или корень ჭვ-ალი? "Колоть" вполне подходит...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от августа 16, 2019, 16:33
Отправлено: Tibaren от августа 16, 2019, 16:33
Цитата: ivanovgoga от августа 16, 2019, 00:33Сван. მიჭვ/მუჭვ не делится на морфемы. Связывают с груз. მურწ-ი "усач (рыба)" (есть в словаре Сабы) с поздним развитием "рыбной" семантики в груз. Выпадение сонорного в комплексе -rC- в сванском типологически подтверждается.
მი часть корня?
Или корень ჭვ-ალი? "Колоть" вполне подходит...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от августа 16, 2019, 19:48
Отправлено: ivanovgoga от августа 16, 2019, 19:48
Цитата: Tibaren от августа 16, 2019, 16:33А V? Оно куда делось?
Выпадение сонорного в комплексе -rC- в сванском типологически подтверждается.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от августа 17, 2019, 01:11
Отправлено: Tibaren от августа 17, 2019, 01:11
Цитата: ivanovgoga от августа 16, 2019, 19:48Какое V?
А V? Оно куда делось?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от августа 17, 2019, 09:58
Отправлено: ivanovgoga от августа 17, 2019, 09:58
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от августа 17, 2019, 10:01
Отправлено: ivanovgoga от августа 17, 2019, 10:01
Цитата: Tibaren от августа 16, 2019, 16:33точно? "Рог" и "колющая боль" очень близко. :???
Сван. მიჭვ/მუჭვ не делится на морфемы
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от августа 17, 2019, 10:07
Отправлено: tetramur от августа 17, 2019, 10:07
Из старых: баскское hogei "20" против общебриттского *ukeint "20". Вообще, с баскской двадцаткой всё странно - одни диалекты имеют hogei, другие - orkei, и восстанавливается для прабаскского именно *orkei. (Простите, не смог акут над r поставить)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от августа 17, 2019, 11:03
Отправлено: Bhudh от августа 17, 2019, 11:03
Акут над абсолютно любой буквой можно поставить в быстром ответе нажатием буквы á после цветных квадратиков.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от августа 17, 2019, 12:13
Отправлено: Tibaren от августа 17, 2019, 12:13
Цитата: ivanovgoga от августа 17, 2019, 09:58Наращение/выпадение w в конце (или даже в середине), особенно в основах, содержащих билабиальный, частотно в сванском при переходе от диалекта к диалекту, ср. bepšw/bepš "ребёнок", maltwär/maltär "влюблённый", malpxw/malpx "весна" и т.п.Цитата: Tibaren от августа 17, 2019, 01:11
Какое V?Цитата: Tibaren от августа 16, 2019, 16:33
მიჭვ
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от августа 17, 2019, 12:15
Отправлено: Tibaren от августа 17, 2019, 12:15
Цитата: ivanovgoga от августа 17, 2019, 10:01В сванском нет префикса მი-, поэтому это вариация гласной в корне.Цитата: Tibaren от августа 16, 2019, 16:33точно? "Рог" и "колющая боль" очень близко. :???
Сван. მიჭვ/მუჭვ не делится на морфемы
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от августа 17, 2019, 12:28
Отправлено: Tibaren от августа 17, 2019, 12:28
Цитата: tetramur от августа 17, 2019, 10:07Баск. (h)amar "10" - гуанч. marava "10".
Из старых: баскское hogei "20" против общебриттского *ukeint "20".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от августа 17, 2019, 14:04
Отправлено: ivanovgoga от августа 17, 2019, 14:04
Цитата: Tibaren от августа 17, 2019, 12:13вы говорите о сванском, а в пример "мурца" приводите грузинский.
bepšw/bepš
В "бавшви" нет никакого выпадания w.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от августа 17, 2019, 14:07
Отправлено: Tibaren от августа 17, 2019, 14:07
Цитата: ivanovgoga от августа 17, 2019, 14:04Речь о сванском мич1(в)/муч1(в).Цитата: Tibaren от августа 17, 2019, 12:13вы говорите о сванском, а в пример "мурца" приводите грузинский.
bepšw/bepš
В "бавшви" нет никакого выпадания w.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от августа 17, 2019, 14:10
Отправлено: ivanovgoga от августа 17, 2019, 14:10
Цитата: Tibaren от августа 17, 2019, 14:07наверно меня не поняли. я спросил где тогда в грузинском делась эта "В" в слове "мурца", если в пракартвельском было муч1(в)
Речь о сванском мич1(в)/муч1(в).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от августа 17, 2019, 14:20
Отправлено: Tibaren от августа 17, 2019, 14:20
Цитата: ivanovgoga от августа 17, 2019, 14:10А зачем тянуть -(в) на пракартвельский уровень, если это уже сванское явление?
наверно меня не поняли. я спросил где тогда в грузинском делась эта "В" в слове "мурца", если в пракартвельском было муч1(в)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от августа 17, 2019, 14:24
Отправлено: Leo от августа 17, 2019, 14:24
Цитата: Tibaren от августа 17, 2019, 14:20из абхазо-адыгского субстрата?Цитата: ivanovgoga от августа 17, 2019, 14:10А зачем тянуть -(в) на пракартвельский уровень, если это уже сванское явление?
наверно меня не поняли. я спросил где тогда в грузинском делась эта "В" в слове "мурца", если в пракартвельском было муч1(в)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от августа 17, 2019, 14:30
Отправлено: ivanovgoga от августа 17, 2019, 14:30
Цитата: Leo от августа 17, 2019, 14:24чаво? :DЦитата: Tibaren отиз абхазо-адыгского субстрата?Цитата: ivanovgoga от наверно меня не поняли. я спросил где тогда в грузинском делась эта "В" в слове "мурца", если в пракартвельском было муч1(в)А зачем тянуть -(в) на пракартвельский уровень, если это уже сванское явление?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от августа 17, 2019, 14:34
Отправлено: Tibaren от августа 17, 2019, 14:34
Цитата: Leo от августа 17, 2019, 14:24Почему?
из абхазо-адыгского субстрата?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от августа 17, 2019, 15:19
Отправлено: Leo от августа 17, 2019, 15:19
Цитата: Tibaren от августа 17, 2019, 14:34инновации не появляются ж сами по себе - а соседи абхазо-адыгиЦитата: Leo от августа 17, 2019, 14:24Почему?
из абхазо-адыгского субстрата?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от августа 17, 2019, 15:25
Отправлено: Tibaren от августа 17, 2019, 15:25
Цитата: Leo от августа 17, 2019, 15:19Зачем искать инновации, когда а) у родственных соседей - грузин имеется потенциальный когнат; б) у абхазо-адыгов ничего похожего нет.
инновации не появляются ж сами по себе - а соседи абхазо-адыги
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от августа 17, 2019, 17:38
Отправлено: Leo от августа 17, 2019, 17:38
Цитата: Tibaren от августа 17, 2019, 15:25пардон, значит я не так понялЦитата: Leo от августа 17, 2019, 15:19Зачем искать инновации, когда а) у родственных соседей - грузин имеется потенциальный когнат; б) у абхазо-адыгов ничего похожего нет.
инновации не появляются ж сами по себе - а соседи абхазо-адыги
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от августа 28, 2019, 22:52
Отправлено: RockyRaccoon от августа 28, 2019, 22:52
Яп. tori "птица" - баскск. txori.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от августа 28, 2019, 23:38
Отправлено: Tibaren от августа 28, 2019, 23:38
Цитата: RockyRaccoon от августа 28, 2019, 22:52+ cемит. *ṭayr- 'bird' + айнск. *tiri 'bird'
Яп. tori "птица" - баскск. txori.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от августа 29, 2019, 09:14
Отправлено: Tys Pats от августа 29, 2019, 09:14
Цитата: Tibaren от августа 28, 2019, 23:38+ лтш. tauriņš "матылёк"Цитата: RockyRaccoon от августа 28, 2019, 22:52+ cемит. *ṭayr- 'bird' + айнск. *tiri 'bird'
Яп. tori "птица" - баскск. txori.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 1, 2019, 18:36
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 1, 2019, 18:36
Ну надошш, чё есть в баскском!
ЦитироватьЭмфатическая m-редупликация с пренебрежительным оттенком: isilka-misilka «секретничать» < isilka 'тихий[-ADV]', hondar-mondar «остатки» < hondar 'песок', inguru-minguruka «вокруг да около» < inguru 'вокруг'.Прям "шашлык-машлык" и "культур-мультур"!
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 1, 2019, 19:04
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 1, 2019, 19:04
Цитата: RockyRaccoon от сентября 1, 2019, 18:36
Ну надошш, чё есть в баскском!
Да что ж такое. Уже обсуждали не раз — это универсальное.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 1, 2019, 22:20
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 1, 2019, 22:20
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 1, 2019, 19:04Прям универсальное? Шашлык-машлык? И в английском? Barbecue-marbecue, culture-multure?Цитата: RockyRaccoon от сентября 1, 2019, 18:36Да что ж такое. Уже обсуждали не раз — это универсальное.
Ну надошш, чё есть в баскском!
Или в итальянском. Pasta-masta, ravioli-mavioli. Да?
Или во французском. Pardon-mardon.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от сентября 1, 2019, 22:25
Отправлено: Poirot от сентября 1, 2019, 22:25
Цитата: RockyRaccoon от сентября 1, 2019, 22:20:D
Прям универсальное? Шашлык-машлык? И в английском? Barbecue-marbecue, culture-multure?
Или в итальянском. Pasta-masta, ravioli-mavioli. Да?
Или во французском. Pardon-mardon.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mass от сентября 1, 2019, 22:28
Отправлено: Mass от сентября 1, 2019, 22:28
Цитата: RockyRaccoon от сентября 1, 2019, 22:20
Pardon-mardon.
Offtop
не могли утром это написать? у читателей вообще-то дети спят, ржать как-бы нельзя... Pardon-mardon, ё :E:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: varg2 от сентября 1, 2019, 22:44
Отправлено: varg2 от сентября 1, 2019, 22:44
Цитата: RockyRaccoon от сентября 1, 2019, 22:20В американском money-shmoney (начало 20 в.), или planet-shmonet (конец оного). Правда, всё это скорее всего из идиша, так что я бы не был столь категоричен как шерстяной.
И в английском? Barbecue-marbecue, culture-multure?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от сентября 3, 2019, 01:54
Отправлено: Agnius от сентября 3, 2019, 01:54
фин. mina - зулу mina
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 3, 2019, 07:47
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 3, 2019, 07:47
Цитата: Agnius от сентября 3, 2019, 01:54
фин. mina - зулу mina
:what:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от сентября 3, 2019, 12:20
Отправлено: Agnius от сентября 3, 2019, 12:20
Wolliger Mensch
Ну много вы знаете языков различных семей, у которых почти пофонемное совпадение личного местоимения :)
Ну много вы знаете языков различных семей, у которых почти пофонемное совпадение личного местоимения :)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 3, 2019, 21:34
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 3, 2019, 21:34
Цитата: Agnius от сентября 3, 2019, 12:20Я знаю только то, что вы не дали перевода.
Wolliger Mensch
Ну много вы знаете языков различных семей, у которых почти пофонемное совпадение личного местоимения :)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Jorgan от сентября 3, 2019, 22:25
Отправлено: Jorgan от сентября 3, 2019, 22:25
Цитата: Agnius от сентября 3, 2019, 01:54ниче, что в финском minä?
фин. mina - зулу mina
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Rōmānus от сентября 3, 2019, 23:01
Отправлено: Rōmānus от сентября 3, 2019, 23:01
Цитата: Jorgan от сентября 3, 2019, 22:25в эстонском mina, вот жеж напали на человека, он почти угадалЦитата: Agnius от сентября 3, 2019, 01:54ниче, что в финском minä?
фин. mina - зулу mina
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от сентября 3, 2019, 23:13
Отправлено: Bhudh от сентября 3, 2019, 23:13
Цитата: Jorgan от сентября 3, 2019, 22:25ниче, что в финском minä?Вот же ж люди, в финском им не лень точки ставить, а в русском лень...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от сентября 4, 2019, 10:00
Отправлено: Agnius от сентября 4, 2019, 10:00
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 3, 2019, 21:34Ой, я думал все знают, что это я ;D
Я знаю только то, что вы не дали перевода.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 4, 2019, 13:57
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 4, 2019, 13:57
Цитата: Agnius от сентября 4, 2019, 10:00
Ой, я думал все знают, что это я ;D
С чего вы это так решили? Совсем не очевидно. Да и не вы :P это вовсе были, так как «я» в финском minä, как выше написали. :P
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 7, 2019, 15:26
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 7, 2019, 15:26
Кечуа sisi "муравей" - суахили sisimizi то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от сентября 7, 2019, 15:38
Отправлено: Tys Pats от сентября 7, 2019, 15:38
Эрз. лопа "лист" : лтг. lopa т.ж.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от сентября 7, 2019, 16:09
Отправлено: Leo от сентября 7, 2019, 16:09
Цитата: Tys Pats от сентября 7, 2019, 15:38оба из ПИЕ *leup– отрывать, ощипывать, отсюда прагерм. *lauba– лист
Эрз. лопа "лист" : лтг. lopa т.ж.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Rōmānus от сентября 7, 2019, 16:34
Отправлено: Rōmānus от сентября 7, 2019, 16:34
Цитата: Leo от сентября 7, 2019, 16:09а эрзя тут при чём? :what:Цитата: Tys Pats от сентября 7, 2019, 15:38оба из ПИЕ *leup– отрывать, ощипывать, отсюда прагерм. *lauba– лист
Эрз. лопа "лист" : лтг. lopa т.ж.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от сентября 7, 2019, 17:12
Отправлено: Leo от сентября 7, 2019, 17:12
эрзя не контактировали с индоевропейцами?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Rōmānus от сентября 7, 2019, 17:27
Отправлено: Rōmānus от сентября 7, 2019, 17:27
Цитата: Leo от сентября 7, 2019, 17:12может и контактировали, но врядь ли с пие.
эрзя не контактировали с индоевропейцами?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от сентября 7, 2019, 17:31
Отправлено: Leo от сентября 7, 2019, 17:31
Цитата: Rōmānus от сентября 7, 2019, 17:27так это не обязательно. можно и с его потомкамиЦитата: Leo от сентября 7, 2019, 17:12может и контактировали, но врядь ли с пие.
эрзя не контактировали с индоевропейцами?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от сентября 7, 2019, 17:52
Отправлено: Tys Pats от сентября 7, 2019, 17:52
Цитата: Leo от сентября 7, 2019, 16:09Цитата: Tys Pats от сентября 7, 2019, 15:38оба из ПИЕ *leup– отрывать, ощипывать, отсюда прагерм. *lauba– лист
Эрз. лопа "лист" : лтг. lopa т.ж.
Неа, лтг. lopa < и.-е *lop- : *lep-. От этого корня с долгим гласным: рус. лапа, лтг. lōpeit' "латать, ставить заплаты", īlōps "заплата" и др.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Jorgan от сентября 7, 2019, 23:58
Отправлено: Jorgan от сентября 7, 2019, 23:58
Sisimizi - подвид муравья. Просто муравей chaki
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Драгана от сентября 9, 2019, 13:56
Отправлено: Драгана от сентября 9, 2019, 13:56
Турецкое mavi "синий" - navi как один из оттенков синего цвета даже в английском.
В курсе разного происхождения, да и совпадение неточное, но примерно, н-м иногда могут чередоваться.
В курсе разного происхождения, да и совпадение неточное, но примерно, н-м иногда могут чередоваться.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mona от сентября 9, 2019, 21:51
Отправлено: Mona от сентября 9, 2019, 21:51
Цитата: RockyRaccoon от сентября 7, 2019, 15:26
Кечуа sisi "муравей" - суахили sisimizi то же.
Суахили matiti и русские титьки.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от сентября 9, 2019, 22:01
Отправлено: Мечтатель от сентября 9, 2019, 22:01
Кор. 색씨 сэксси "девушка" (только в Сев. Корее) - англ. sexy
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от сентября 12, 2019, 22:53
Отправлено: Tys Pats от сентября 12, 2019, 22:53
Тюр. имя Зулейха «обладающая красивой фигурой» : лтг. suleiga «сочная»
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от сентября 12, 2019, 22:58
Отправлено: bvs от сентября 12, 2019, 22:58
Цитата: Tys Pats от сентября 12, 2019, 22:53Арабское.
Тюр. имя Зулейха «обладающая красивой фигурой»
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от сентября 12, 2019, 23:29
Отправлено: ivanovgoga от сентября 12, 2019, 23:29
Цитата: Tys Pats от сентября 12, 2019, 22:53прям как "хаши" и "каша".... :)
Тюр. имя Зулейха «обладающая красивой фигурой» : лтг. suleiga «сочная»
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Easyskanker от сентября 13, 2019, 07:58
Отправлено: Easyskanker от сентября 13, 2019, 07:58
рус. вал - лат. vallum "wall, rampart, row or line of stakes"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Lodur от сентября 13, 2019, 10:19
Отправлено: Lodur от сентября 13, 2019, 10:19
Цитата: Easyskanker от сентября 13, 2019, 07:58
рус. вал - лат. vallum "wall, rampart, row or line of stakes"
Цитата: Фасмер от вал
I. "насыпь", сюда же подва́л, укр. вал, чеш. val, слвц. val, польск. waɫ. Вероятно, через польск. заимств. из нов.-в.-н. Wall "вал", ср.-в.-н. wal или из источника последнего – лат. vallum "лагерный вал"; см. Mi. EW 374; Преобр. 1, 63; Младенов 67. Вряд ли можно говорить о заимств. из кельт. *vālo-, ирл. fál "vallum, murus", вопреки Шахматову (AfslPh 33, 93).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Easyskanker от сентября 13, 2019, 10:33
Отправлено: Easyskanker от сентября 13, 2019, 10:33
Очевидное не
Цитата: Фасмер оте.
Вероятно
Название: Совпадения в языках
Отправлено: злой от сентября 13, 2019, 10:45
Отправлено: злой от сентября 13, 2019, 10:45
Цитата: Lodur от сентября 13, 2019, 10:19Цитата: Easyskanker от сентября 13, 2019, 07:58
рус. вал - лат. vallum "wall, rampart, row or line of stakes"Цитата: Фасмер от вал
I. "насыпь", сюда же подва́л, укр. вал, чеш. val, слвц. val, польск. waɫ. Вероятно, через польск. заимств. из нов.-в.-н. Wall "вал", ср.-в.-н. wal или из источника последнего – лат. vallum "лагерный вал"; см. Mi. EW 374; Преобр. 1, 63; Младенов 67. Вряд ли можно говорить о заимств. из кельт. *vālo-, ирл. fál "vallum, murus", вопреки Шахматову (AfslPh 33, 93).
Прикольно. "Валить" своё родное и не связанное, или производное от вот этого вала?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Lodur от сентября 13, 2019, 10:57
Отправлено: Lodur от сентября 13, 2019, 10:57
Цитата: злой от сентября 13, 2019, 10:45Прикольно. "Валить" своё родное и не связанное, или производное от вот этого вала?Мне Фасмера не трудно скопировать. :)
Цитата: Фасмер от вал
II. "волна", также "каток, валек", укр. вал, др.-русск., цслав. валъ "unda", сербохорв. ва̑л, ва̑ла — – то же, словен. vȃɫ, род. п. valȗ "вал, волна, каток", чеш. val, польск. waɫ. Сюда же обва́л, прова́л, сва́лка, далее, вали́ть, др.-русск. валити, укр. вали́ти, болг. ва́лям "валяю, сыплю, лью", ст.-слав. валити сѩ κυλίεσθαι (Супр.), словен. valíti, чеш. valiti, польск. walić, итер. валя́ть, сербохорв. ва́љати, чеш. váIeti. Далее, сюда же: волна́, ст.-слав. вълати сѩ βασανίζεσθαι и облъ "круглый" (Мейе, MSL 14, 374; Et. 223; Перссон 539 и сл.). Родственно лит. volė̃ "деревянная колотушка, валек", võlioju, võlioti, вост.-лит. volióti "катать", лтш. uolît "катать, вертеть", uolât "катать", возм., лакон. βήλημα ̇ κώλυμα, φράγμα ἐν ποταμῷ (Гесихий). Другая ступень вокализма в лит. veliù, vélti, лтш. vel̂t "катать, валять", др.-инд. válati (valatē) "вертится, поворачивается", vā́layati "катит, поворачивает", д.-в.-н. wuolên "рыться", др.-исл. valr "круглый", д.-в.-н. wallan "бурлить, кипеть, волноваться", нем. das Volk wallt = русск. наро́д вали́т, арм. glel "вертеть, поворачивать" из *gowlel = *volēi̯e-, лат. volvo "катаю, вращаю", греч. ἐλύω "вью, сгибаю", εἰλύω "окутываю, валяю", алб. valë "волна" и т. д.; см. И. Шмидт, Vok. 2, 421; Траутман, BSW 349; М – Э. 4, 416, 533; Буазак 223 и сл.; Грюненталь, ИОРЯС 18, 4, 140. По Мейе (MSL 9, 144; 16, 244), valiti не является производным от valъ "вал, волна". Ср. также валя́ть.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от сентября 13, 2019, 14:06
Отправлено: tetramur от сентября 13, 2019, 14:06
Цитата: Lodur от сентября 13, 2019, 10:57Вспомнил: "Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй!" То есть "обло" - "круглое".Цитата: злой от сентября 13, 2019, 10:45Прикольно. "Валить" своё родное и не связанное, или производное от вот этого вала?Мне Фасмера не трудно скопировать. :)Цитата: Фасмер от вал
II. "волна", также "каток, валек", укр. вал, др.-русск., цслав. валъ "unda", сербохорв. ва̑л, ва̑ла — – то же, словен. vȃɫ, род. п. valȗ "вал, волна, каток", чеш. val, польск. waɫ. Сюда же обва́л, прова́л, сва́лка, далее, вали́ть, др.-русск. валити, укр. вали́ти, болг. ва́лям "валяю, сыплю, лью", ст.-слав. валити сѩ κυλίεσθαι (Супр.), словен. valíti, чеш. valiti, польск. walić, итер. валя́ть, сербохорв. ва́љати, чеш. váIeti. Далее, сюда же: волна́, ст.-слав. вълати сѩ βασανίζεσθαι и облъ "круглый" (Мейе, MSL 14, 374; Et. 223; Перссон 539 и сл.). Родственно лит. volė̃ "деревянная колотушка, валек", võlioju, võlioti, вост.-лит. volióti "катать", лтш. uolît "катать, вертеть", uolât "катать", возм., лакон. βήλημα ̇ κώλυμα, φράγμα ἐν ποταμῷ (Гесихий). Другая ступень вокализма в лит. veliù, vélti, лтш. vel̂t "катать, валять", др.-инд. válati (valatē) "вертится, поворачивается", vā́layati "катит, поворачивает", д.-в.-н. wuolên "рыться", др.-исл. valr "круглый", д.-в.-н. wallan "бурлить, кипеть, волноваться", нем. das Volk wallt = русск. наро́д вали́т, арм. glel "вертеть, поворачивать" из *gowlel = *volēi̯e-, лат. volvo "катаю, вращаю", греч. ἐλύω "вью, сгибаю", εἰλύω "окутываю, валяю", алб. valë "волна" и т. д.; см. И. Шмидт, Vok. 2, 421; Траутман, BSW 349; М – Э. 4, 416, 533; Буазак 223 и сл.; Грюненталь, ИОРЯС 18, 4, 140. По Мейе (MSL 9, 144; 16, 244), valiti не является производным от valъ "вал, волна". Ср. также валя́ть.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от сентября 13, 2019, 14:27
Отправлено: Tys Pats от сентября 13, 2019, 14:27
Цитата: tetramur от сентября 13, 2019, 14:06
Вспомнил: "Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй!" То есть "обло" - "круглое".
Лтг. opol(ai)s "круглый; тучный, полный"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от сентября 13, 2019, 22:45
Отправлено: Tys Pats от сентября 13, 2019, 22:45
Маршал. abōļ "яблоко" : в лтш. говорах āboļis т.ж. [o-дифтонг]
Тут речь не об этимологии, а о похожести графической формы, при том, что маршал. abōļ , как пишут, < англ. apple
Тут речь не об этимологии, а о похожести графической формы, при том, что маршал. abōļ , как пишут, < англ. apple
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 13, 2019, 22:47
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 13, 2019, 22:47
Цитата: Tys Pats от сентября 13, 2019, 14:27Тиспок, ведь правда, что нет такого слова в языках мира, которое бы не имело аналога в латгальском, м? ;D :fp:Цитата: tetramur от сентября 13, 2019, 14:06Лтг. opol(ai)s "круглый; тучный, полный"
Вспомнил: "Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй!" То есть "обло" - "круглое".
И не похоже совсем, не засоряйте ветку. :P
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от сентября 13, 2019, 22:47
Отправлено: Tys Pats от сентября 13, 2019, 22:47
Маршал. wōl (https://en.wiktionary.org/wiki/w%C5%8Dl) : лтг. vōle "предмет продолговатой формы; дубинка, булава"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mass от сентября 13, 2019, 22:52
Отправлено: Mass от сентября 13, 2019, 22:52
Offtop
Интересно, будут ли койсанско-латгальские?....
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от сентября 13, 2019, 22:52
Отправлено: Tys Pats от сентября 13, 2019, 22:52
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 13, 2019, 22:47Наверняка оба слова имеют общую этимологию.Цитата: Tys Pats от сентября 13, 2019, 14:27Тиспок, ведь правда, что нет такого слова в языках мира, которое бы не имело аналога в латгальском, м? ;D :fp:Цитата: tetramur от сентября 13, 2019, 14:06Лтг. opol(ai)s "круглый; тучный, полный"
Вспомнил: "Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй!" То есть "обло" - "круглое".
И не похоже совсем, не засоряйте ветку. :P
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от сентября 13, 2019, 23:01
Отправлено: bvs от сентября 13, 2019, 23:01
Греческий κόκαλο "кость" - синьяр (https://en.wikipedia.org/wiki/Sinyar_language) kokalli "кость".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от сентября 13, 2019, 23:21
Отправлено: Tys Pats от сентября 13, 2019, 23:21
Offtop
Цитата: Mass от сентября 13, 2019, 22:52Посмотрел примеры из койсанских языков - чёрт-те что, извиняюсь за выражение. :-[
Интересно, будут ли койсанско-латгальские?....
Тут пример из нгуни donga "дождём промытый овраг" и лтг. donga "углубление, выбоина, ухаб" :umnik:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 13, 2019, 23:40
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 13, 2019, 23:40
Цитата: Tys Pats от сентября 13, 2019, 22:52Не общую, а родствен корень + схожесть семантики составных частей. В любом случае, родственным словам тут не место.
Наверняка оба слова имеют общую этимологию.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mona от сентября 16, 2019, 20:12
Отправлено: Mona от сентября 16, 2019, 20:12
Суахили wewe и русское вы, с некоторой натяжкой.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от сентября 17, 2019, 02:43
Отправлено: Agnius от сентября 17, 2019, 02:43
Mona
Серьезно? :D Тут и по круче приводили соответствия :smoke:
Серьезно? :D Тут и по круче приводили соответствия :smoke:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 17, 2019, 08:35
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 17, 2019, 08:35
Цитата: Agnius от сентября 17, 2019, 02:43Не соответствия, а совпадения. Будьте внимательнее с терминологией.
Mona
Серьезно? :D Тут и по круче приводили соответствия :smoke:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mona от сентября 17, 2019, 17:51
Отправлено: Mona от сентября 17, 2019, 17:51
Что может быть круче титьки - matiti? ;)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от сентября 17, 2019, 21:07
Отправлено: Leo от сентября 17, 2019, 21:07
Цитата: Tys Pats от сентября 13, 2019, 23:21разве нгуни койсанский ? :oOfftopЦитата: Mass от сентября 13, 2019, 22:52Посмотрел примеры из койсанских языков - чёрт-те что, извиняюсь за выражение. :-[
Интересно, будут ли койсанско-латгальские?....
Тут пример из нгуни donga "дождём промытый овраг" и лтг. donga "углубление, выбоина, ухаб" :umnik:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от сентября 17, 2019, 21:17
Отправлено: bvs от сентября 17, 2019, 21:17
Цитата: Mona от сентября 17, 2019, 17:51Титьки-матитьки.
Что может быть круче титьки - matiti? ;)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от сентября 17, 2019, 21:21
Отправлено: bvs от сентября 17, 2019, 21:21
Нем. Kopf "голова" - удук (https://en.wikipedia.org/wiki/Uduk_language) kʰúpf "голова".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от сентября 17, 2019, 21:44
Отправлено: Tibaren от сентября 17, 2019, 21:44
Др.-груз. taw- "голова" - кит. tóu, ср.-кит. dʌw "голова".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Rōmānus от сентября 18, 2019, 01:11
Отправлено: Rōmānus от сентября 18, 2019, 01:11
Цитата: Tibaren от сентября 17, 2019, 21:44так это ж
Др.-груз. taw- "голова" - кит. tóu, ср.-кит. dʌw "голова".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 18, 2019, 06:42
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 18, 2019, 06:42
Алб. kedh ~ англ. kid «козлёнок».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от сентября 18, 2019, 09:01
Отправлено: Tibaren от сентября 18, 2019, 09:01
Цитата: Rōmānus от сентября 18, 2019, 01:11Поскольку этого нет в
так это жносратчто-то бореальное
В дополнение к этому пара примеров из англонахской макросемьи:
чечен. дан "делать" - англ. done
бацб. хьад "голова" - англ. head
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 18, 2019, 11:05
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 18, 2019, 11:05
Удалил баловство. Народ, не засоряйте тему.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от сентября 30, 2019, 21:11
Отправлено: bvs от сентября 30, 2019, 21:11
Итал. sette "7" - якутск. сэттэ "7".
Франц. sainte "святая", англ. saint "святой" - венг. szent "святой".
Франц. sainte "святая", англ. saint "святой" - венг. szent "святой".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от сентября 30, 2019, 21:16
Отправлено: Karakurt от сентября 30, 2019, 21:16
Венгерское не из ИЕ?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 30, 2019, 21:19
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 30, 2019, 21:19
Цитата: bvs от сентября 30, 2019, 21:11
Итал. sette "7" - якутск. сэттэ "7".
Франц. sainte "святая", англ. saint "святой" - венг. szent "святой".
Про sette уже было, вроде.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от сентября 30, 2019, 21:24
Отправлено: bvs от сентября 30, 2019, 21:24
Цитата: Karakurt от сентября 30, 2019, 21:16Из слав. svętъ.
Венгерское не из ИЕ?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 30, 2019, 21:44
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 30, 2019, 21:44
Цитата: bvs от сентября 30, 2019, 21:24Цитата: Karakurt от сентября 30, 2019, 21:16Из слав. svętъ.
Венгерское не из ИЕ?
Ну, когда было «svętъ», венгров там ещё не было. Это из ст.-сл. свѧтъ.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от сентября 30, 2019, 22:27
Отправлено: Tys Pats от сентября 30, 2019, 22:27
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 30, 2019, 21:44Что венгров заставило на местa -ѧ- восстановить -en- и куда подевалось w?Цитата: bvs от сентября 30, 2019, 21:24Ну, когда было «svętъ», венгров там ещё не было. Это из ст.-сл. свѧтъ.Цитата: Karakurt от сентября 30, 2019, 21:16Из слав. svętъ.
Венгерское не из ИЕ?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от сентября 30, 2019, 22:29
Отправлено: bvs от сентября 30, 2019, 22:29
Цитата: Tys Pats от сентября 30, 2019, 22:27В каком смысле восстановить? Это субституция слав. носового.
Что венгров заставило на местa -ѧ- восстановить -en- ?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от сентября 30, 2019, 22:35
Отправлено: Tys Pats от сентября 30, 2019, 22:35
Цитата: bvs от сентября 30, 2019, 22:29Цитата: Tys Pats от сентября 30, 2019, 22:27В каком смысле восстановить? Это субституция слав. носового.
Что венгров заставило на местa -ѧ- восстановить -en- ?
Это как?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 30, 2019, 23:46
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 30, 2019, 23:46
Цитата: Tys Pats от сентября 30, 2019, 22:35
Это как?
Ну вы даёте. :fp: При заимствовании слова может обнаружиться, что есть звуки, отсутствующие в родном языке, и их нужно как-то передать — и чтобы язык не сломать, и чтобы похоже на исходник было. В частности, при заимствовании из языков с носовыми гласными в языки без носовых гласных оные носовые гласные всегда передаются через сочетание VN — это универсалия.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mona от октября 1, 2019, 23:40
Отправлено: Mona от октября 1, 2019, 23:40
Португальский предлог na (em, совмещенный с артиклем a) и русский на.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Basil от октября 2, 2019, 01:30
Отправлено: Basil от октября 2, 2019, 01:30
Цитата: Mona от октября 1, 2019, 23:40na rua - на улице?
Португальский предлог na (em, совмещенный с артиклем a) и русский на.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mona от октября 2, 2019, 10:22
Отправлено: Mona от октября 2, 2019, 10:22
И na Ucrânia :yes:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: كافر от октября 4, 2019, 19:13
Отправлено: كافر от октября 4, 2019, 19:13
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 30, 2019, 23:46Кроме того, следует помнить, что не существует доказательств монофтонгического характера слав. *ę и *ǫ.
В частности, при заимствовании из языков с носовыми гласными в языки без носовых гласных оные носовые гласные всегда передаются через сочетание VN — это универсалия.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 4, 2019, 19:39
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 4, 2019, 19:39
Цитата: كافر от октября 4, 2019, 19:13
Кроме того, следует помнить, что не существует доказательств монофтонгического характера слав. *ę и *ǫ.
Общая совокупность косвенных данных показывает, что были носовые.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 4, 2019, 19:40
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 4, 2019, 19:40
Цитата: Mona от октября 2, 2019, 10:22
И na Ucrânia :yes:
Тот неловкий для профессионального украинца момент, когда вроде бы сказали «в Украине», а звучит как «на Украине»... ;D
Название: Совпадения в языках
Отправлено: كافر от октября 4, 2019, 20:14
Отправлено: كافر от октября 4, 2019, 20:14
Цитата: Wolliger Mensch от октября 4, 2019, 19:39Вы забыли привести примеры.
Общая совокупность косвенных данных показывает, что были носовые.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 4, 2019, 22:02
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 4, 2019, 22:02
Цитата: كافر от октября 4, 2019, 20:14
Вы забыли привести примеры.
Я просто не забыл, в какой ветке нахожусь.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mona от октября 6, 2019, 20:26
Отправлено: Mona от октября 6, 2019, 20:26
Цитата: Wolliger Mensch от октября 4, 2019, 19:40:yes: Главное, что в тему. :-)Цитата: Mona от октября 2, 2019, 10:22Тот неловкий для профессионального украинца момент, когда вроде бы сказали «в Украине», а звучит как «на Украине»... ;D
И na Ucrânia :yes:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: злой от октября 7, 2019, 19:12
Отправлено: злой от октября 7, 2019, 19:12
Ирл. tairne "гвоздь" - каз. тырнақ "ноготь". В нем. и англ. ноготь и гвоздь - одно слово, в казахском -ақ - субстантивирующий суффикс.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от октября 10, 2019, 14:48
Отправлено: tetramur от октября 10, 2019, 14:48
Цитата: злой от октября 7, 2019, 19:12Намекает на пару омонимов в древнеирландском: "ingen" - "дочь" и "ingen" - "ноготь"
Ирл. tairne "гвоздь" - каз. тырнақ "ноготь". В нем. и англ. ноготь и гвоздь - одно слово, в казахском -ақ - субстантивирующий суффикс.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 10, 2019, 21:23
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 10, 2019, 21:23
Цитата: злой от октября 7, 2019, 19:12
Ирл. tairne "гвоздь" - каз. тырнақ "ноготь". В нем. и англ. ноготь и гвоздь - одно слово, в казахском -ақ - субстантивирующий суффикс.
Такие пары не надо. Это не совпадение. Нужно только такие фонетически похожие слова, которые сходны значением.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mona от октября 15, 2019, 21:53
Отправлено: Mona от октября 15, 2019, 21:53
Личное местоимение 2-го лица в финском/эстонском и соответствующее тюркское весьма близки. *Sin/*sen. Собственно, 1-го лица - тоже - *min/*ben (*men), не говоря уже о русском "меня". Интересно, это "ностратика" или результат контактов, или какая-то особая ономатопея. (В раннем детстве, когда меня спрашивали, как меня зовут, я почему-то отвечал Мона).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 15, 2019, 22:01
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 15, 2019, 22:01
Цитата: Mona от октября 15, 2019, 21:53
Личное местоимение 2-го лица в финском/эстонском и соответствующее тюркское весьма близки. *Sin/*sen. Собственно, 1-го лица - тоже - *min/*ben (*men), не говоря уже о русском "меня". Интересно, это "ностратика" или результат контактов, или какая-то особая ономатопея. (В раннем детстве, когда меня спрашивали, как меня зовут, я почему-то отвечал Мона).
Да что ж такое. Финское sinä < *tinä. Правило такое фонетическое в финском было.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от октября 16, 2019, 12:43
Отправлено: tetramur от октября 16, 2019, 12:43
Цитата: Mona от октября 15, 2019, 21:53Это уже было, кстати. Начиная с 58-й страницы.
Личное местоимение 2-го лица в финском/эстонском и соответствующее тюркское весьма близки. *Sin/*sen. Собственно, 1-го лица - тоже - *min/*ben (*men), не говоря уже о русском "меня". Интересно, это "ностратика" или результат контактов, или какая-то особая ономатопея. (В раннем детстве, когда меня спрашивали, как меня зовут, я почему-то отвечал Мона).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 17, 2019, 23:27
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 17, 2019, 23:27
Гримасы компаративистики. Читаю о прагерманском, натыкаюсь:
Через секунду понимаю, что книга не на немецком... ;D
Цитировать
ǥarnō «gut»
Через секунду понимаю, что книга не на немецком... ;D
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от октября 19, 2019, 15:28
Отправлено: RockyRaccoon от октября 19, 2019, 15:28
Чеченск. Дела "бог" - кэлдэрарско-цыг. дел - то же.
Чеченск. ма "не" при глаголах в повел. накл. - некоторые цыганские диалекты ма - то же.
Чеченск. ма "не" при глаголах в повел. накл. - некоторые цыганские диалекты ма - то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Rōmānus от октября 19, 2019, 15:32
Отправлено: Rōmānus от октября 19, 2019, 15:32
Цитата: RockyRaccoon от октября 19, 2019, 15:28Сюда же дор. mā, атт. mē
Чеченск. ма "не" при глаголах в повел. накл. - некоторые цыганские диалекты ма - то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от октября 19, 2019, 16:35
Отправлено: bvs от октября 19, 2019, 16:35
Цитата: Rōmānus от октября 19, 2019, 15:32+ тюрк. отрицательный аффикс -ma-: ал "возьми" - алма "не бери".Цитата: RockyRaccoon от октября 19, 2019, 15:28Сюда же дор. mā, атт. mē
Чеченск. ма "не" при глаголах в повел. накл. - некоторые цыганские диалекты ма - то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mona от октября 20, 2019, 00:30
Отправлено: Mona от октября 20, 2019, 00:30
Цитата: Wolliger Mensch от октября 15, 2019, 22:01
Да что ж такое. Финское sinä < *tinä. Правило такое фонетическое в финском было.
Хихи, мы же тут про совпадения, а не про этимологию? )))
Но познавательно, да!
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 20, 2019, 10:00
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 20, 2019, 10:00
Цитата: Mona от октября 20, 2019, 00:30
Хихи, мы же тут про совпадения, а не про этимологию? )))
Так вы сами начали про этимологию. Я вам в этимологическом плане и ответ дал. Если вы просто сказали, что современная финская форма похожа на тюркскую, без упоминания ностратики, я бы вам ничего не сказал. :P
Название: Совпадения в языках
Отправлено: wandrien от октября 20, 2019, 15:40
Отправлено: wandrien от октября 20, 2019, 15:40
Offtop
Перечитал ПИЕ-баттл в районе 58+ страниц(ы). Неужто ЛФ теперь не торт, давно нет таких споров. Или просто некому подливать масло в огонь?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Rōmānus от октября 20, 2019, 16:59
Отправлено: Rōmānus от октября 20, 2019, 16:59
Цитата: Iskandar от декабря 14, 2018, 21:02И потом, кроме лейденцев, никто не сподобился составлять такую серию этимологических словарей.Справедливости ради кельтский словарь Матасовича — полный отстой, фактические ошибки на каждой странице. А в греческом словаре Бекеса ему мерещится догреческий субстрат за каждым углом. Аргументация чаще всего на уровне: я не знаю, как объяснить метатезу этого очевидно пие. корня, значит субстрат.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Rōmānus от октября 20, 2019, 17:06
Отправлено: Rōmānus от октября 20, 2019, 17:06
Цитата: pomogosha от декабря 15, 2018, 00:15сюда же нар. лат. manducare 'жевать' > кат. menjar/ фр. mangerЦитата: كافر от декабря 14, 2018, 23:39Винтер приводил ведийские эпитеты к зубам от корня ad-. На худой конец он мог первоначально значить «жевать», семантический сдвиг тривиальнейший, ср. разг. рус. жевать 'есть'. Это намного тривиальнее лейденского якобы 'вонять' → 'кусать', от которого в и.-е. никаких следов.Здесь Вы правы. Готов со стороны семантики подписаться.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 20, 2019, 19:21
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 20, 2019, 19:21
Цитата: Rōmānus от октября 20, 2019, 17:06
сюда же нар. лат. manducare 'жевать' > кат. menjar/ фр. manger
Только mandūcāre. Каталанское слово — из французского, как и ит. mangiare (ср. ст.-ит. manducare — закономерная форма).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Rōmānus от октября 20, 2019, 21:15
Отправлено: Rōmānus от октября 20, 2019, 21:15
Цитата: Wolliger Mensch от октября 20, 2019, 19:21ага прям, а старопровансальское manjar тоже из французского?Цитата: Rōmānus от октября 20, 2019, 17:06Только mandūcāre. Каталанское слово — из французского, как и ит. mangiare (ср. ст.-ит. manducare — закономерная форма).
сюда же нар. лат. manducare 'жевать' > кат. menjar/ фр. manger
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Rōmānus от октября 20, 2019, 21:22
Отправлено: Rōmānus от октября 20, 2019, 21:22
Вот цитата из DCVB:
ЦитироватьEtim.: del llatí manducare, mat. sign. I, || 1, o més aviat d'una forma de llatí vulgar *mandicare (cf. Fouché Morph. 82)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 20, 2019, 22:59
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 20, 2019, 22:59
Цитата: Rōmānus от октября 20, 2019, 21:15
ага прям, а старопровансальское manjar тоже из французского?
Что «прям»? Не понял, что не так я написал. Есть историческая фонетика. Каталанское слово никак к латинскому mandūcāre прямо восходить не может. С провансальским ареалом сложнее: в тех говорах, где имела место палатализация Ka > Kʲa, там нужно смотреть по другим признакам, где такой палатализации не было — французизм без вопросов. Из фрацузского и исп. manjar, порт. manjar. Распространение фр. слова связано с придворным этикетом, это хорошо видно по испанскому слову, где comer — просто «есть», а manjar в староиспанском — «вкушать», в современном это существительное со значением «яства», аналогично ст.-ит. manducare «есть» и mangiare «вкушать», «изысканно питаться».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Rōmānus от октября 20, 2019, 23:32
Отправлено: Rōmānus от октября 20, 2019, 23:32
Я вам дал цитату из академического источника, где пишут о прямом происхождении из латыни и намекают на существование диалектного варианта *mandicare. Остальное — ваши псевдонаучные измышления в стиле «мнетакхоцца». А что вы не в курсе, что каталанский происходит от старопровансальского оставлю без комментария, пусть все полюбуются
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 21, 2019, 00:15
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 21, 2019, 00:15
Цитата: Rōmānus от октября 20, 2019, 23:32
Я вам дал цитату из академического источника, где пишут о прямом происхождении из латыни и намекают на существование диалектного варианта *mandicare. Остальное — ваши псевдонаучные измышления в стиле «мнетакхоцца».
Я так понимаю, вы в исторической фонетике романских не это самое. Академический источник, ну ладно. Надеюсь, вы в немецкий умеете:
Цитата: Meyer-Lübke REW 3.aufl, 456 от (https://a.radikal.ru/a04/1910/7f/ceb71b27406a.png)
Цитата: Rōmānus от октября 20, 2019, 23:32
А что вы не в курсе, что каталанский происходит от старопровансальского оставлю без комментария, пусть все полюбуются
Как прямо в поговорке: слышал звон... :fp:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Rōmānus от октября 21, 2019, 00:33
Отправлено: Rōmānus от октября 21, 2019, 00:33
Мейер-Любке не является истиной в последней истанции. Его «штудии» по мотивам каталанских дифтонгов - один сплошной фейл, вы бы ещё этимологии Изидора Севильского поцитировали. А что, очень влиятельный человек был :fp:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Rōmānus от октября 21, 2019, 00:41
Отправлено: Rōmānus от октября 21, 2019, 00:41
mandicare > кат. menjar ничем не отличается от dominicu(m) > diumenge, monicu(m) [нар. форма monachus] > monjo/ monge. А вы и дальше наслаждайтесь своим "звоном", но каталанский - не ваше, бросайте.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 21, 2019, 00:43
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 21, 2019, 00:43
Цитата: Rōmānus от октября 21, 2019, 00:33
Мейер-Любке не является истиной в последней истанции. Его «штудии» по мотивам каталанских дифтонгов - один сплошной фейл, вы бы ещё этимологии Изидора Севильского поцитировали. А что, очень влиятельный человек был :fp:
То есть, приводимые формы из языков — это Мейер-Любке придумал сам, на самом деле они другие? В чём вы обвиняете автора словаря? Вы вообще осилили прочитать? Там дана старокаталанская форма — фонетически закономерная.
Вы лихо отвергли академический источник, который не показал правоту вашего АМ.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Rōmānus от октября 21, 2019, 01:08
Отправлено: Rōmānus от октября 21, 2019, 01:08
Если бы вы осилили заглянуть в самый авторитетный источник по этимологии каталанского - DCVB, а не в компиляции Мейера-Любке, то вы бы с удивлением узнали, что старокат. формы это - manjar (Pere IV, Cròn. 83); meniar (Jaume I, Cròn. 28); mengar (Hom. Org. 6 vo; Proc. olives 1856); mangar (doc. a. 1242, ap. Pujol Docs.; Graal 1); menyar (doc. segle XIV, RLR, viii, 60); manyar (Graal 4). Глагол manugar образован от другого латинского корня. О том, что был дублет manducare/ mandicare показывают даже итальянские данные в вашей цитате, но вы, по обыкновению, не читаете то, что цитируете
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 21, 2019, 01:23
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 21, 2019, 01:23
Цитата: Rōmānus от октября 21, 2019, 01:08
Если бы вы осилили заглянуть в самый авторитетный источник по этимологии каталанского - DCVB, а не в компиляции Мейера-Любке, то вы бы с удивлением узнали, что старокат. формы это - manjar (Pere IV, Cròn. 83); meniar (Jaume I, Cròn. 28); mengar (Hom. Org. 6 vo; Proc. olives 1856); mangar (doc. a. 1242, ap. Pujol Docs.; Graal 1); menyar (doc. segle XIV, RLR, viii, 60); manyar (Graal 4). Глагол manugar образован от другого латинского корня. О том, что был дублет manducare/ mandicare показывают даже итальянские данные в вашей цитате, но вы, по обыкновению, не читаете то, что цитируете
1) Какого другого?
2) Будьте добры указать фонетические законы, по которым mandūcare дало в каталанском menjar.
3) Покажите, какая из итальянских форм у Мейера восходит к *mandicāre.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Rōmānus от октября 21, 2019, 01:39
Отправлено: Rōmānus от октября 21, 2019, 01:39
ait. manicare, log. man(d)icare, cors. mandiká - это всё из manducare? Фонетический закон я привёл вам выше
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Rōmānus от октября 21, 2019, 01:46
Отправлено: Rōmānus от октября 21, 2019, 01:46
Цитата: Rōmānus от октября 20, 2019, 21:22и вообще вам была дана цитата на *mandicare. Ищите статью Фуше, разбирайте. Только что полистал Història de la llengua catalana, стр. 71 опять же говорит, что кат./пров. manjar напрямую из латыни. Если Короминес и академическая история языка, изданная в 2011, говорит, что из латыни, меня это устраивает. А вы можете и дальше наслаждаться звоном морально устаревшего Любке.
Вот цитата из DCVB:ЦитироватьEtim.: del llatí manducare, mat. sign. I, || 1, o més aviat d'una forma de llatí vulgar *mandicare (cf. Fouché Morph. 82)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Rōmānus от октября 21, 2019, 02:07
Отправлено: Rōmānus от октября 21, 2019, 02:07
Кроме того, если посмотреть на аттестации menugar, то видно, что 2 из 3 (!) это Рамон Ллюлль, полиглот, создавший/ заимствовавший/ адаптировавший сотни слов в каталанском, многие из которых так и не прижились. Вопрос, а откуда вообще гарантии, что это - каталанское слово, а не заимствование из итальянского, которое по каким-то причинам ему приглянулось? Он прекрасно знал итальянский, писал на нём философские трактаты. Кроме того, Ллюлль - это 13 век, поздновато для первой фиксации родного слова "есть". Или вы считаете, что каталонцы ничего не ели до 13 века?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 21, 2019, 08:46
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 21, 2019, 08:46
Цитата: Rōmānus от октября 21, 2019, 01:39
ait. manicare, log. man(d)icare, cors. mandiká - это всё из manducare? Фонетический закон я привёл вам выше
1) «Ничем не отличается» — это не фонетический закон. Формулировка закона какова?
2) Логудорская форма в словаре приведена общая, а не из Нугоро.
2) Ни ит. manicare, ни рум. mânca к *mandicāre восходить не могут.
3) «Это всё из manducare?» — Это всё из *manicāre. Есть правила.
Цитата: Rōmānus от октября 21, 2019, 01:46
и вообще вам была дана цитата на *mandicare. Ищите статью Фуше, разбирайте. Только что полистал Història de la llengua catalana, стр. 71 опять же говорит, что кат./пров. manjar напрямую из латыни. Если Короминес и академическая история языка, изданная в 2011, говорит, что из латыни, меня это устраивает. А вы можете и дальше наслаждаться звоном морально устаревшего Любке.
Словарь Мейера — это свод данных. В любой работе есть ошибки, и они исправляются с новыми изданиями. При чём моральное устаревание, вообще не ясно — мнение самого автора в своде данных заключается лишь в построении гнёзд да в редких кратких комментариях. Но сами данные от этого никак хуже не делаются. И когда я давал цитату, я лишь привёл свод форм, конечно, там не все говоры показаны, но разница, почему кат. menjar, лежащее в ряду заимствований из старофранцузского глагола mangier в других романских языках, и старокаталанского manugar, которое отражает каталанское развитие, там показана, и этого достаточно.
Вы же устроили цирк с конями — вы компаративистику, основанную на фонетических законах, пытаетесь представить как набор авторитетных мнений. Вы наукой не ошиблись, случаем? :fp: Я вас уже конкретно спрашиваю: фонетический закон какой? Но не тут-то было — «А вот там написано»...
Цитата: Rōmānus от октября 21, 2019, 02:07
Кроме того, если посмотреть на аттестации menugar, то видно, что 2 из 3 (!) это Рамон Ллюлль, полиглот, создавший/ заимствовавший/ адаптировавший сотни слов в каталанском, многие из которых так и не прижились. Вопрос, а откуда вообще гарантии, что это - каталанское слово, а не заимствование из итальянского, которое по каким-то причинам ему приглянулось? Он прекрасно знал итальянский, писал на нём философские трактаты. Кроме того, Ллюлль - это 13 век, поздновато для первой фиксации родного слова "есть". Или вы считаете, что каталонцы ничего не ели до 13 века?
1) Да, только в словаре показана форма manugar. Что там поводу этой формы?
2) Обратите внимание, как вы ведёте разговор: постоянно поливания грязью всего, что вам не нравится. Это что? И домыслы — «морально устарел» (каким образом?), не оттуда взял, а может это вообще заимствование... Так законы есть фонетические. И при заимствованиях тоже не от балды формы слов получаются. Давайте, приводите правила.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от октября 21, 2019, 09:59
Отправлено: Poirot от октября 21, 2019, 09:59
Цитата: Wolliger Mensch от октября 21, 2019, 00:15Что у вас с русским языком?
Надеюсь, вы в немецкий умеете
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Rōmānus от октября 21, 2019, 10:00
Отправлено: Rōmānus от октября 21, 2019, 10:00
Всё началось с того, что я написал о том, что каталанская форма из латыни.об итальянском я вообще ничего не писал. И тут прискакивает Воллигер на белом коне со своими фейспалмами и презрительным отношением ко всем и вся и начинает меня учить уму-разуму, и особенно акцентируя итальянский, о котором ни я писал что-либо, ни он к теме относится. Если бы вы не рассыпали в своих сообщениях фейспалмы, не писали бы о "звонах" и т.д., особливо в темах, где вы сам - дилетант, то к вам было бы другое отношение, а так уж - не надо этих крокодильих слёз.
Любке неправ по 2 пунктам: а) приводя форму "manugar" как "akat.", хотя в самом древнем продолжительном тексте на каталанском (Органские гомилии) зафиксированы формы:
Si tu es fil de deu di a les pedres qes tornen pa e mangan.
E lo temta per glotonia qen li fet mengar lo pom de paradis lo qel deus li auia uedad. и т.д.
Буква g передает звук [ž]. Ваши все разводы про "вкушать" к делу не относятся, так как ни в каталанском, ни в провансальском до него никогда не было другого глагола для "есть" - это и есть самый базовый глагол. Поэтому Любке не прав второй раз, когда он утверждает, что этот глагол заимствован из французского, для этого нет никаких оснований. Кроме того, в рассматриваемый период французский - это язык малокультурной северной периферии, и слова заимствовались из провансальского, как более культурного языка, в французский, а не наоборот.
Звуковой закон, который до сих пор не понятен великому лингвисту, несмотря на 3 примера выше, состоит в том, что послеударное лат. -IC- (фонетически -g'-) переходило в [ž] с синкопой предыдущей гласной: viaticu(m) > viatge [viadže] 'путешествие'. *mandicare абсолютно закономерно даёт каталанско-провансальское manjar.
Любке неправ по 2 пунктам: а) приводя форму "manugar" как "akat.", хотя в самом древнем продолжительном тексте на каталанском (Органские гомилии) зафиксированы формы:
Si tu es fil de deu di a les pedres qes tornen pa e mangan.
E lo temta per glotonia qen li fet mengar lo pom de paradis lo qel deus li auia uedad. и т.д.
Буква g передает звук [ž]. Ваши все разводы про "вкушать" к делу не относятся, так как ни в каталанском, ни в провансальском до него никогда не было другого глагола для "есть" - это и есть самый базовый глагол. Поэтому Любке не прав второй раз, когда он утверждает, что этот глагол заимствован из французского, для этого нет никаких оснований. Кроме того, в рассматриваемый период французский - это язык малокультурной северной периферии, и слова заимствовались из провансальского, как более культурного языка, в французский, а не наоборот.
Звуковой закон, который до сих пор не понятен великому лингвисту, несмотря на 3 примера выше, состоит в том, что послеударное лат. -IC- (фонетически -g'-) переходило в [ž] с синкопой предыдущей гласной: viaticu(m) > viatge [viadže] 'путешествие'. *mandicare абсолютно закономерно даёт каталанско-провансальское manjar.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 21, 2019, 10:10
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 21, 2019, 10:10
Цитата: Poirot от октября 21, 2019, 09:59
Что у вас с русским языком?
(Google) "уметь (https://www.google.com/search?q=%22%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%8C+%D0%B2%22)
;D
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Rōmānus от октября 21, 2019, 10:25
Отправлено: Rōmānus от октября 21, 2019, 10:25
manugar/ menugar, menjar/ manjar, arrancar/ arrencar и сотни других корней - это вообще ни о чем, так как в каталанском произошла нейтрализация безударных 'а' и 'е' и ударные формы, напр. ед.ч. наст. вр., были потом выравнены по безударным, напр. мн.ч. или инфинитиву. Стандартизация многих этих корней так и не была проведена до конца, и норма до сих разрешает употреблять оба варианта. А иногда стандарт был выбран от балды: nato > nedar, nedo 'плавать'. Ваш Любке об этом не пишет?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от октября 21, 2019, 11:13
Отправлено: RockyRaccoon от октября 21, 2019, 11:13
Надоели со своими мандюкарями.
По теме: чувашск. алă "рука - кроу áalа то же.
По теме: чувашск. алă "рука - кроу áalа то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: злой от октября 21, 2019, 11:37
Отправлено: злой от октября 21, 2019, 11:37
Цитата: RockyRaccoon от октября 21, 2019, 11:13
Надоели со своими мандюкарями.
По теме: чувашск. алă "рука - кроу áalа то же.
Стало интересно, почему чувашская "рука" не похожа на "руку" в остальных тюркских, в результате узнал для себя новое казахское слово "алақан" -"ладонь". Удивительно, уж хоть раз в жизни должен был услышать, но нет. Если не лезть в этимологический словарь, с наскоку хочется предположить, что и чувашская рука, и казахская ладонь по смыслу связаны с глаголом "ал" - "брать".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от октября 21, 2019, 12:06
Отправлено: RockyRaccoon от октября 21, 2019, 12:06
Цитата: злой от октября 21, 2019, 11:37Смущает то, что в чувашском начальный обычный тюркский а переходит в у: улма - "яблоко". Подождём тюркологов.Цитата: RockyRaccoon от октября 21, 2019, 11:13Стало интересно, почему чувашская "рука" не похожа на "руку" в остальных тюркских, в результате узнал для себя новое казахское слово "алақан" -"ладонь". Удивительно, уж хоть раз в жизни должен был услышать, но нет. Если не лезть в этимологический словарь, с наскоку хочется предположить, что и чувашская рука, и казахская ладонь по смыслу связаны с глаголом "ал" - "брать".
Надоели со своими мандюкарями.
По теме: чувашск. алă "рука - кроу áalа то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 21, 2019, 12:45
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 21, 2019, 12:45
Цитата: Rōmānus от октября 21, 2019, 10:00
И тут прискакивает Воллигер
— Если не пьёт, пускай к себе домой валит!
— А мы, между прочим, у меня дома.
— ... Контраргументов ждёшь?!
;D :fp:
Цитата: Rōmānus от октября 21, 2019, 10:00
своими фейспалмами и презрительным отношением ко всем и вся и начинает меня учить уму-разуму, и особенно акцентируя итальянский, о котором ни я писал что-либо, ни он к теме относится.
Будьте добры цитаты, где я: а) ставил фейспамы, когда отвечал на ваше первое сообщение, б) как выразилось моё презрительное отношение в том сообщении; в) как я акцентировал внимание на итальянском. Очень жду.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от октября 21, 2019, 13:16
Отправлено: Tys Pats от октября 21, 2019, 13:16
Цитата: злой от октября 21, 2019, 11:37Ср. праслав. *olkъt, лтг. alkyune, готск. aleina...Цитата: RockyRaccoon от октября 21, 2019, 11:13Стало интересно, почему чувашская "рука" не похожа на "руку" в остальных тюркских, в результате узнал для себя новое казахское слово "алақан" -"ладонь". Удивительно, уж хоть раз в жизни должен был услышать, но нет. Если не лезть в этимологический словарь, с наскоку хочется предположить, что и чувашская рука, и казахская ладонь по смыслу связаны с глаголом "ал" - "брать".
Надоели со своими мандюкарями.
По теме: чувашск. алă "рука - кроу áalа то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Rōmānus от октября 21, 2019, 14:23
Отправлено: Rōmānus от октября 21, 2019, 14:23
Wolliger Mensch, хватит просто признать, что вы/ Любке не правы. Переливание из пустого в порожнее не изменит факта, что оснований считать кат. menjar заимствованием из французского нет. Я привёл вам академические ссылки, и даже самы первичные факты, которое это подтверждают. А обсуждать ваше желание самоутверждаться за счёт других форумчан мне неохота.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mass от октября 21, 2019, 17:49
Отправлено: Mass от октября 21, 2019, 17:49
Мне тут ЛФ показывает, что у владельца блога сего ныне юбилей.
Wolliger Mensch, хрупкой псевды и твёрдой науки Вам. С Днём рождения))
Wolliger Mensch, хрупкой псевды и твёрдой науки Вам. С Днём рождения))
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 21, 2019, 17:52
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 21, 2019, 17:52
Цитата: Mass от октября 21, 2019, 17:49
Мне тут ЛФ показывает, что у владельца блога сего ныне юбилей.
Wolliger Mensch, хрупкой псевды и твёрдой науки Вам. С Днём рождения))
Спасибочки. :)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от октября 21, 2019, 17:58
Отправлено: RockyRaccoon от октября 21, 2019, 17:58
О как. Менш, с гебуртстагом!
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 21, 2019, 18:06
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 21, 2019, 18:06
Цитата: RockyRaccoon от октября 21, 2019, 17:58
О как. Менш, с гебуртстагом!
Dank you very schön. :yes:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от октября 21, 2019, 19:04
Отправлено: Poirot от октября 21, 2019, 19:04
Srećan Rođendan i ista nova godina!
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от октября 21, 2019, 20:34
Отправлено: bvs от октября 21, 2019, 20:34
Цитата: злой от октября 21, 2019, 11:37Чувашское слово когнат турецкого el "hand". Чувашское алă регулярно восходит к elig. Казахское слово "алақан" - монголизм, ср. халх. алга, письм.-монг. alaɣa(n). С тюрк. el и глаголом "брать" не связано.Цитата: RockyRaccoon от октября 21, 2019, 11:13Стало интересно, почему чувашская "рука" не похожа на "руку" в остальных тюркских, в результате узнал для себя новое казахское слово "алақан" -"ладонь". Удивительно, уж хоть раз в жизни должен был услышать, но нет. Если не лезть в этимологический словарь, с наскоку хочется предположить, что и чувашская рука, и казахская ладонь по смыслу связаны с глаголом "ал" - "брать".
Надоели со своими мандюкарями.
По теме: чувашск. алă "рука - кроу áalа то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от октября 21, 2019, 20:35
Отправлено: bvs от октября 21, 2019, 20:35
Цитата: RockyRaccoon от октября 21, 2019, 12:06Ну да, но в "руке" - регулярное продолжение тюрк. *e.
Смущает то, что в чувашском начальный обычный тюркский а переходит в у: улма - "яблоко"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Rōmānus от октября 21, 2019, 20:53
Отправлено: Rōmānus от октября 21, 2019, 20:53
Breithlá sona dhuit!
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от октября 21, 2019, 20:54
Отправлено: tetramur от октября 21, 2019, 20:54
Цитата: Rōmānus от октября 20, 2019, 16:59Я бы хотел взглянуть на труды Матасовича. Интересно посмотреть после таких заявлений.Цитата: Iskandar от декабря 14, 2018, 21:02И потом, кроме лейденцев, никто не сподобился составлять такую серию этимологических словарей.Справедливости ради кельтский словарь Матасовича — полный отстой, фактические ошибки на каждой странице. А в греческом словаре Бекеса ему мерещится догреческий субстрат за каждым углом. Аргументация чаще всего на уровне: я не знаю, как объяснить метатезу этого очевидно пие. корня, значит субстрат.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Rōmānus от октября 21, 2019, 20:58
Отправлено: Rōmānus от октября 21, 2019, 20:58
Немного подумал, предыдущее слишком попсовое и дословный перевод с английского. Лучше что-нибудь более традиционное: Go maire tú an céad!
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от октября 21, 2019, 21:00
Отправлено: tetramur от октября 21, 2019, 21:00
Цитата: Rōmānus от октября 21, 2019, 20:53Присоединюсь к обсуждению Воллигера и его дня рождения. Ну, в общем, я поздравляю вас, сегодня ваш день! Желаю прежде всего здоровья, счастья, любви, удачи во всём, тёплой атмосферы, дружелюбного окружения - в общем, всего хорошего! Порядок можете выбрать сами, это ваш день!
Breithlá sona dhuit!
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от октября 21, 2019, 21:01
Отправлено: tetramur от октября 21, 2019, 21:01
Цитата: Rōmānus от октября 21, 2019, 20:58А после вас захотелось мне в Гэлтахт поехать, живой ирландский осваивать.
Немного подумал, предыдущее слишком попсовое и дословный перевод с английского. Лучше что-нибудь более традиционное: Go maire tú an céad!
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Rōmānus от октября 21, 2019, 21:01
Отправлено: Rōmānus от октября 21, 2019, 21:01
Цитата: tetramur от октября 21, 2019, 20:54Cкачайте этимологический словарь кельтских Лейденского производства, в сети валяется. И это не «заявления», а констатация научного консенсуса. В порядочном обществе ссылки на этот словарь воспринимаются как признак а) дилетантства б) фричества или в) пункты а) и б) вместе.Цитата: Rōmānus от октября 20, 2019, 16:59Я бы хотел взглянуть на труды Матасовича. Интересно посмотреть после таких заявлений.Цитата: Iskandar от декабря 14, 2018, 21:02И потом, кроме лейденцев, никто не сподобился составлять такую серию этимологических словарей.Справедливости ради кельтский словарь Матасовича — полный отстой, фактические ошибки на каждой странице. А в греческом словаре Бекеса ему мерещится догреческий субстрат за каждым углом. Аргументация чаще всего на уровне: я не знаю, как объяснить метатезу этого очевидно пие. корня, значит субстрат.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от октября 21, 2019, 21:04
Отправлено: Poirot от октября 21, 2019, 21:04
Цитата: tetramur от октября 21, 2019, 21:01Куда?
захотелось мне в Гэлтахт поехать
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от октября 21, 2019, 21:07
Отправлено: tetramur от октября 21, 2019, 21:07
Цитата: Poirot от октября 21, 2019, 21:04Гэлтахты - это места, где ещё носители ирландского остались.Цитата: tetramur от октября 21, 2019, 21:01Куда?
захотелось мне в Гэлтахт поехать
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Rōmānus от октября 21, 2019, 21:07
Отправлено: Rōmānus от октября 21, 2019, 21:07
Цитата: Poirot от октября 21, 2019, 21:04в царство лепреконовЦитата: tetramur от октября 21, 2019, 21:01Куда?
захотелось мне в Гэлтахт поехать
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mass от октября 21, 2019, 21:12
Отправлено: Mass от октября 21, 2019, 21:12
Цитата: Rōmānus от октября 21, 2019, 21:01На безрыбье и сам раком станешь ;D
В порядочном обществе ссылки на этот словарь воспринимаются как признак а) дилетантства б) фричества или в) пункты а) и б) вместе.
Альтернатив этому словарю нет, так что я б не был столь резок на Вашем месте. Вот когда появится ещё один...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от октября 21, 2019, 21:13
Отправлено: Poirot от октября 21, 2019, 21:13
Цитата: Mass от октября 21, 2019, 21:12Бросайте этот армейский юмор.
На безрыбье и сам раком станешь
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Awwal12 от октября 21, 2019, 21:13
Отправлено: Awwal12 от октября 21, 2019, 21:13
Ар. ruḥ "иди" vs. укр. рух "движение".
Левант. ар. šū "что" vs. укр., рус. шо "что".
P.S.: Саламлатăп, ырлăх-сывлăх сунатăп! :)
Левант. ар. šū "что" vs. укр., рус. шо "что".
P.S.: Саламлатăп, ырлăх-сывлăх сунатăп! :)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 21, 2019, 21:28
Отправлено: Tibaren от октября 21, 2019, 21:28
Цитата: Awwal12 от октября 21, 2019, 21:13:what: Перс. râh, тадж. роҳ "путь, дорога"
Ар. ruḥ "иди" vs. укр. рух "движение".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Rōmānus от октября 21, 2019, 21:34
Отправлено: Rōmānus от октября 21, 2019, 21:34
Цитата: Mass от октября 21, 2019, 21:12Альтернативой для каких целей? Он хорош только для любителей, в научно-популярных целях. Там такой маленький охват материала (несколько сот лексем), что для серьёзных целей он абсолютно бесполезен. По сравнению с другими словарями той же серии (например, греческим) - там какой-то невнятный детский лепетЦитата: Rōmānus от октября 21, 2019, 21:01На безрыбье и сам раком станешь ;D
В порядочном обществе ссылки на этот словарь воспринимаются как признак а) дилетантства б) фричества или в) пункты а) и б) вместе.
Альтернатив этому словарю нет, так что я б не был столь резок на Вашем месте. Вот когда появится ещё один...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mass от октября 21, 2019, 21:46
Отправлено: Mass от октября 21, 2019, 21:46
Для любых. Другого EDPC нет, если в такого рода словаре есть нужда, что без него делать?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от октября 21, 2019, 22:10
Отправлено: Karakurt от октября 21, 2019, 22:10
Цитата: bvs от октября 21, 2019, 20:34Есть елі.Цитата: злой от октября 21, 2019, 11:37Чувашское слово когнат турецкого el "hand". Чувашское алă регулярно восходит к elig. Казахское слово "алақан" - монголизм, ср. халх. алга, письм.-монг. alaɣa(n). С тюрк. el и глаголом "брать" не связано.Цитата: RockyRaccoon от октября 21, 2019, 11:13Стало интересно, почему чувашская "рука" не похожа на "руку" в остальных тюркских, в результате узнал для себя новое казахское слово "алақан" -"ладонь". Удивительно, уж хоть раз в жизни должен был услышать, но нет. Если не лезть в этимологический словарь, с наскоку хочется предположить, что и чувашская рука, и казахская ладонь по смыслу связаны с глаголом "ал" - "брать".
Надоели со своими мандюкарями.
По теме: чувашск. алă "рука - кроу áalа то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Rōmānus от октября 21, 2019, 23:33
Отправлено: Rōmānus от октября 21, 2019, 23:33
Цитата: Mass от октября 21, 2019, 21:46Кто вам сказал, что нет? А это что: https://www.amazon.com/Lexique-Etymologique-lIrlandais-Ancien-P/dp/B001GERNQI
Для любых. Другого EDPC нет, если в такого рода словаре есть нужда, что без него делать?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mass от октября 21, 2019, 23:37
Отправлено: Mass от октября 21, 2019, 23:37
Во. Предварительно - спасибо, Rōmānus :yes:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Rōmānus от октября 21, 2019, 23:40
Отправлено: Rōmānus от октября 21, 2019, 23:40
Цитата: Mass от октября 21, 2019, 23:37Я бросил ссылку на 1 том, остальные 7 или 8 по аналогичному принципу, просто буквы другие
Во. Предварительно - спасибо, Rōmānus :yes:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Драгана от октября 28, 2019, 16:07
Отправлено: Драгана от октября 28, 2019, 16:07
Прочитала, что иранское слово gol, которое означает цветок, происходит от изначального varda.
Поинтересовалась, нет ли связи с тюркскими гуль, гюль, гёль и все такое, с тем же значением - цветок. Ответили - да, в тюркских это иранское заимствование. А в иранском каким-то образом еще до того v перешло в g (видимо, через всякие w, h и все такое), а сочетание rd перешло в l (через что-то типа флэпа).
А в армянском вард значит роза. При этом говорят, к иранскому слову отношения не имеет, так как если бы оно самое перешло в армянский, то там бы в перешло в ф, и видимо, было бы фард, а не вард.
Интересно.
Поинтересовалась, нет ли связи с тюркскими гуль, гюль, гёль и все такое, с тем же значением - цветок. Ответили - да, в тюркских это иранское заимствование. А в иранском каким-то образом еще до того v перешло в g (видимо, через всякие w, h и все такое), а сочетание rd перешло в l (через что-то типа флэпа).
А в армянском вард значит роза. При этом говорят, к иранскому слову отношения не имеет, так как если бы оно самое перешло в армянский, то там бы в перешло в ф, и видимо, было бы фард, а не вард.
Интересно.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: злой от октября 28, 2019, 16:14
Отправлено: злой от октября 28, 2019, 16:14
А это слово к романскому verde не имеет случайно отношения?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от октября 28, 2019, 16:17
Отправлено: Karakurt от октября 28, 2019, 16:17
Неметь и numb?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 28, 2019, 16:22
Отправлено: Tibaren от октября 28, 2019, 16:22
Цитата: Драгана от октября 28, 2019, 16:07
А в армянском вард значит роза. При этом говорят, к иранскому слову отношения не имеет, так как если бы оно самое перешло в армянский, то там бы в перешло в ф, и видимо, было бы фард, а не вард.
ЦитироватьCompare Aramaic וַרְדָּא (wardā), ܘܪܕܐ (wardā), Hebrew וֶרֶד (wéreḏ). Borrowed from an Iranian language; compare Old Persian *wṛda- ("flower"), Avestan 𐬬𐬀𐬭𐬆𐬜𐬀 (varǝδa-), Sogdian ward, Parthian wâr, late Middle Persian gwl (gul), Persian گل (gul), from Proto-Indo-European *wr̥dʰos ("sweetbriar"). Iranian languages are also the source of words borrowed into numerous European languages including Old Armenian վարդ (vard) and Ancient Greek ῥόδον (rhódon) (Aeolic ϝρόδον (wródon)), whence Oscan, whence Latin rōsa, whence English rose
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от октября 28, 2019, 16:35
Отправлено: Karakurt от октября 28, 2019, 16:35
А в других ИЕ есть рефлексы?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 28, 2019, 19:57
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 28, 2019, 19:57
Цитата: Karakurt от октября 28, 2019, 16:35
А в других ИЕ есть рефлексы?
Да полно: и.-е. *u̯r̥dʰom значит всего лишь «слово». :P ;D :yes:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Драгана от октября 28, 2019, 20:10
Отправлено: Драгана от октября 28, 2019, 20:10
Цитата: Tibaren от октября 28, 2019, 16:22И чего тогда мне сказали "не, тогда там был бы переход". А таки значит, реально заимствование. Это в другом обсуждении, не на этом форуме. Пойду скажу им, что таки да. :)
Borrowed from an Iranian language
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от октября 28, 2019, 22:04
Отправлено: pomogosha от октября 28, 2019, 22:04
Цитата: Wolliger Mensch от октября 28, 2019, 19:57Слова — те же дикие розы: и сладостные, и цветистые, и колючие... ::)Цитата: Karakurt от октября 28, 2019, 16:35Да полно: и.-е. *u̯r̥dʰom значит всего лишь «слово». :P ;D :yes:
А в других ИЕ есть рефлексы?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Agnius от октября 29, 2019, 20:53
Отправлено: Agnius от октября 29, 2019, 20:53
Флексия направительного падежа -э в японском и чеченском языке :)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mona от октября 29, 2019, 21:34
Отправлено: Mona от октября 29, 2019, 21:34
А датское jeg [ja] и русское я [ja] уже называли?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: emons от октября 29, 2019, 22:31
Отправлено: emons от октября 29, 2019, 22:31
"бутылка, бутыль" -
шиша - в таджикском
шиш - в армянском
шиша - в марийском
ну и город есть такой
Shusha literally means "glass", and derives from New Persian Shīsha ("glass, vessel, bottle, flask").
и кстати,
огурцы, сорт есть такой в Грузии, с гладкой кожицей, называются «шуша китри», шуша — стекло, т.е. гладкие как стекло, а китри -огурец
:)
шиша - в таджикском
шиш - в армянском
шиша - в марийском
ну и город есть такой
Shusha literally means "glass", and derives from New Persian Shīsha ("glass, vessel, bottle, flask").
и кстати,
огурцы, сорт есть такой в Грузии, с гладкой кожицей, называются «шуша китри», шуша — стекло, т.е. гладкие как стекло, а китри -огурец
:)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от октября 29, 2019, 22:49
Отправлено: Poirot от октября 29, 2019, 22:49
Под "шишей" в Европах вроде как кальян разумеют.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 29, 2019, 23:00
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 29, 2019, 23:00
Цитата: Agnius от октября 29, 2019, 20:53
Флексия направительного падежа -э в японском и чеченском языке :)
«Вот только не надо вот этого!»... :stop:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: emons от октября 29, 2019, 23:08
Отправлено: emons от октября 29, 2019, 23:08
Цитата: Poirot от октября 29, 2019, 22:49Шиша (شيشة), от персидского слова shīshe (شیشه) — стекло, общеупотребляемое название кальяна в Египте, Судане и арабских странах Персидского залива (включая Кувейт, Бахрейн, Катар, Оман, ОАЭ и Саудовскую Аравию), а также в Алжире, Марокко, Тунисе, Сомали и Йемене.
Под "шишей" в Европах вроде как кальян разумеют.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Basil от октября 30, 2019, 00:12
Отправлено: Basil от октября 30, 2019, 00:12
Цитата: emons от октября 29, 2019, 23:08В болгарском "шише" (ударение на второй слог) это просто бутылка.Цитата: Poirot от октября 29, 2019, 22:49Шиша (شيشة), от персидского слова shīshe (شیشه) — стекло, общеупотребляемое название кальяна в Египте, Судане и арабских странах Персидского залива (включая Кувейт, Бахрейн, Катар, Оман, ОАЭ и Саудовскую Аравию), а также в Алжире, Марокко, Тунисе, Сомали и Йемене.
Под "шишей" в Европах вроде как кальян разумеют.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: emons от октября 30, 2019, 11:16
Отправлено: emons от октября 30, 2019, 11:16
Возможно, сюда же -
Сузы (ивр. שושן — Шушан) в земле Элам, или Сузиана (Σουσιανή; по-сир. Шушинак) — область Персидской монархии (соответствует нын. Хузистану).
Сузы - по одной из версий получили своё название от множества лилий (на эламском — сусан или шушун), которыми изобиловала данная местность.
Лилии - возможно, просто гладкие, как стекло...
Сузы (ивр. שושן — Шушан) в земле Элам, или Сузиана (Σουσιανή; по-сир. Шушинак) — область Персидской монархии (соответствует нын. Хузистану).
Сузы - по одной из версий получили своё название от множества лилий (на эламском — сусан или шушун), которыми изобиловала данная местность.
Лилии - возможно, просто гладкие, как стекло...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от октября 30, 2019, 18:58
Отправлено: RockyRaccoon от октября 30, 2019, 18:58
Цитата: Mona от октября 29, 2019, 21:34Это когнаты, а когнаты в данной теме non grati sunt. А то бы я давно изобразил тут болгарское аз + осетинское ӕз.
А датское jeg [ja] и русское я [ja] уже называли?
А также немецкое du, армянское [ду] и дигорско-осетинское ду.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от октября 30, 2019, 19:30
Отправлено: Poirot от октября 30, 2019, 19:30
Цитата: RockyRaccoon от октября 30, 2019, 18:58В шведском тоже есть "du".
А также немецкое du, армянское [ду] и дигорско-осетинское ду.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Ion Borș от октября 30, 2019, 19:40
Отправлено: Ion Borș от октября 30, 2019, 19:40
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 18, 2019, 06:42Да, интересно.
Алб. kedh ~ англ. kid «козлёнок».
Лат. haedus и англ. goat родственны - но не родственны с англ. kid
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mona от октября 31, 2019, 21:18
Отправлено: Mona от октября 31, 2019, 21:18
Цитата: RockyRaccoon от октября 30, 2019, 18:58Ой, блин, я дико извиняюсь. Разумеется, когнаты. Но фонетически просто сошлись практически один в один, хотя в свое время разошлись довольно далеко (ихь, жё и йа, скажем).Цитата: Mona от октября 29, 2019, 21:34Это когнаты, а когнаты в данной теме non grati sunt. А то бы я давно изобразил тут болгарское аз + осетинское ӕз.
А датское jeg [ja] и русское я [ja] уже называли?
А также немецкое du, армянское [ду] и дигорско-осетинское ду.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 1, 2019, 09:51
Отправлено: RockyRaccoon от ноября 1, 2019, 09:51
Цитата: Mona от октября 31, 2019, 21:18Меня вот, например, очень радует сходство осетинск. арм и нем. Arm, англ. arm (правда, в осетинск. это "кисть руки"), или осет. ӕндӕр "другой" и нем. ander с тем же значением, но увы, в эту тему не впихнёшь.
Ой, блин, я дико извиняюсь. Разумеется, когнаты.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 1, 2019, 10:31
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 1, 2019, 10:31
Цитата: RockyRaccoon от ноября 1, 2019, 09:51
Меня вот, например, очень радует сходство осетинск. арм и нем. Arm, англ. arm (правда, в осетинск. это "кисть руки"), или осет. ӕндӕр "другой" и нем. ander с тем же значением, но увы, в эту тему не впихнёшь.
В осетинском много такого добра. В порядке баловства хотел даже как-то сделать из осетинского (точнее — с заходом чуть раньше по исторической фонетике) что-то германоподобное.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от ноября 1, 2019, 10:50
Отправлено: ivanovgoga от ноября 1, 2019, 10:50
Грузинское "kl" и английское "kill", грузинское душа "sul" и английское "soul", грузинское нога - "pex" и "pex" в славянских, грузинское "bаn" мыться и "баня", sabano(груз), sabonua(мегр) "для мытья" и ие sapun(мыло)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 1, 2019, 11:30
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 1, 2019, 11:30
Цитата: ivanovgoga от ноября 1, 2019, 10:50
грузинское "bаn" мыться и "баня", sabano(груз), sabonua(мегр) "для мытья" и ие sapun(мыло)
Это не заимствования?
Последнее не «и.-е.», а латинское sāpō, которое само заимствовано из германских диалектов римлянами.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от ноября 1, 2019, 11:36
Отправлено: Tibaren от ноября 1, 2019, 11:36
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 1, 2019, 11:30Груз. ban- < ПКарт. *ban-/bar-. sabano - конструкция с циркумфиксом sa-...-o.
Это не заимствования?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от ноября 1, 2019, 14:36
Отправлено: ivanovgoga от ноября 1, 2019, 14:36
славянские "buda", "budka", немецкое "bude" шалаш, палатка и грузинское "bude" - логово, гнездо, чехол либо место крепления/хранения предмета.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от ноября 1, 2019, 14:54
Отправлено: ivanovgoga от ноября 1, 2019, 14:54
жвабу (мегр)-жаба (русск)
жвеп/жваб (мегр)- "мокрое, влажное, пена", груз "капи"-пена сравните нж.-нем. quabbe, quobbe «влажная масса»
жвеп/жваб (мегр)- "мокрое, влажное, пена", груз "капи"-пена сравните нж.-нем. quabbe, quobbe «влажная масса»
Offtop
может Фасмер не там искал ::)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 1, 2019, 16:07
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 1, 2019, 16:07
Цитата: ivanovgoga от ноября 1, 2019, 14:36
славянские "buda", "budka", немецкое "bude" шалаш, палатка и грузинское "bude" - логово, гнездо, чехол либо место крепления/хранения предмета.
«Славянское» — просто заимствование из немецкого. Нем. Bude < прагерм. *ƀōþō «халупа», от глагола *ƀōwanan «проживать», «находиться».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от ноября 1, 2019, 16:15
Отправлено: ivanovgoga от ноября 1, 2019, 16:15
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 1, 2019, 16:07я знаю, просто слово то в русском, украинском и белорусском сейчас есть. Я их потому вместе с немецким и написал.
«Славянское» — просто заимствование из немецкого
Название: Совпадения в языках
Отправлено: BormoGlott от ноября 1, 2019, 17:12
Отправлено: BormoGlott от ноября 1, 2019, 17:12
Цитата: Poirot от сентября 1, 2019, 22:25Pardon-merdon :green:Цитата: RockyRaccoon от Pardon-mardon.:D
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от ноября 1, 2019, 19:27
Отправлено: tetramur от ноября 1, 2019, 19:27
Ирландское toitín "сигарета" и славянское (белорусское, например) "тютюн", значит то же самое.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от ноября 1, 2019, 19:30
Отправлено: tetramur от ноября 1, 2019, 19:30
Цитата: sagwa_gae от августа 6, 2019, 13:28Айнское tre "три" и итальянское tre, тоже "три"
было?
корейское 두 [tuː] и английское two [tuː] — «два».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от ноября 1, 2019, 19:48
Отправлено: Tibaren от ноября 1, 2019, 19:48
Цитата: tetramur от ноября 1, 2019, 19:30Айн. re "3".
Айнское tre "три" и итальянское tre, тоже "три"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от ноября 1, 2019, 20:17
Отправлено: ivanovgoga от ноября 1, 2019, 20:17
тюркские мен(я), сен(ты) грузинский ме, шен с теми же значениями
Название: Совпадения в языках
Отправлено: злой от ноября 1, 2019, 20:30
Отправлено: злой от ноября 1, 2019, 20:30
Цитата: tetramur от ноября 1, 2019, 19:27
славянское (белорусское, например) "тютюн"
На тюркских языках это слово означает "дым".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от ноября 1, 2019, 20:35
Отправлено: ivanovgoga от ноября 1, 2019, 20:35
В грузинском это "табак". Но это заимствования из тюркских.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от ноября 1, 2019, 20:57
Отправлено: Leo от ноября 1, 2019, 20:57
Цитата: Tibaren от ноября 1, 2019, 19:48ну по арамейски три это два :)Цитата: tetramur от ноября 1, 2019, 19:30Айн. re "3".
Айнское tre "три" и итальянское tre, тоже "три"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от ноября 1, 2019, 21:28
Отправлено: Poirot от ноября 1, 2019, 21:28
Цитата: злой от ноября 1, 2019, 20:30А в с/х "дуван", "духан" откуда?Цитата: tetramur от ноября 1, 2019, 19:27На тюркских языках это слово означает "дым".
славянское (белорусское, например) "тютюн"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: злой от ноября 1, 2019, 21:33
Отправлено: злой от ноября 1, 2019, 21:33
Цитата: Poirot от ноября 1, 2019, 21:28Духан, вроде, арабизм, видимо, слово попало через турецкий. В казахском это магазин (дүкен). Дуван в тюркских - персизм, означает территориальную единицу, также что-то связанное с "общей кассой". А что это слово означает в с/х?Цитата: злой от ноября 1, 2019, 20:30А в с/х "дуван", "духан" откуда?Цитата: tetramur от ноября 1, 2019, 19:27На тюркских языках это слово означает "дым".
славянское (белорусское, например) "тютюн"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от ноября 1, 2019, 21:35
Отправлено: Poirot от ноября 1, 2019, 21:35
Цитата: злой от ноября 1, 2019, 21:33"Табак" жы.
А что это слово означает в с/х?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: злой от ноября 1, 2019, 21:37
Отправлено: злой от ноября 1, 2019, 21:37
Цитата: Poirot от ноября 1, 2019, 21:35Цитата: злой от ноября 1, 2019, 21:33"Табак" жы.
А что это слово означает в с/х?
Может тогда это из славянских, от "дуть"?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от ноября 1, 2019, 21:47
Отправлено: Poirot от ноября 1, 2019, 21:47
Залез в хорватский толковый словарь. Вот, что пишут.
Etimologija
✧ tur. ← arap. duḥān
Etimologija
✧ tur. ← arap. duḥān
Название: Совпадения в языках
Отправлено: злой от ноября 1, 2019, 21:52
Отправлено: злой от ноября 1, 2019, 21:52
Интересно. Жаль, не силён в арабском. По этому слову нашёлся город в Катаре, остальное надо по-арабски читать.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Ion Borș от ноября 1, 2019, 22:25
Отправлено: Ion Borș от ноября 1, 2019, 22:25
Цитата: ivanovgoga от ноября 1, 2019, 10:50скорее всего в грузинском турецкого происхождения, посредством турецкого.
sabano(груз), sabonua(мегр) "для мытья" и ие sapun(мыло)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от ноября 1, 2019, 22:35
Отправлено: Tibaren от ноября 1, 2019, 22:35
Цитата: Ion Borș от ноября 1, 2019, 22:25
скорее всего в грузинском турецкого происхождения, посредством турецкого.
Цитата: Tibaren от ноября 1, 2019, 11:36
Груз. ban- < ПКарт. *ban-/bar-. sabano - конструкция с циркумфиксом sa-...-o.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Ion Borș от ноября 1, 2019, 22:50
Отправлено: Ion Borș от ноября 1, 2019, 22:50
Цитата: Tibaren от ноября 1, 2019, 22:35Вам лучше знать. Я имел ввиду sabun (мыло) в турецком, азербайджанском и в крымско-татарском, и в других тюркских (из арабского, из латыни). Потом в адыгском (сабын), абхазском (асапын) и.т.д. в др. кавказских.Цитата: Ion Borș от ноября 1, 2019, 22:25
скорее всего в грузинском турецкого происхождения, посредством турецкого.Цитата: Tibaren от ноября 1, 2019, 11:36
Груз. ban- < ПКарт. *ban-/bar-. sabano - конструкция с циркумфиксом sa-...-o.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от ноября 1, 2019, 23:10
Отправлено: Tibaren от ноября 1, 2019, 23:10
Цитата: Ion Borș от ноября 1, 2019, 22:50Всему этому соответствует заимствованное грузинское saṗoni "мыло" (< греч. σάπων).
Я имел ввиду sabun (мыло) в турецком, азербайджанском и в крымско-татарском, и в других тюркских (из арабского, из латыни). Потом в адыгском (сабын), абхазском (асапын) и.т.д. в др. кавказских.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Ion Borș от ноября 1, 2019, 23:13
Отправлено: Ion Borș от ноября 1, 2019, 23:13
Цитата: Tibaren от ноября 1, 2019, 23:10не знал что в грузинском есть и saṗoni, и sabano.Цитата: Ion Borș от ноября 1, 2019, 22:50Всему этому соответствует заимствованное грузинское saṗoni "мыло" (< греч. σάπων).
Я имел ввиду sabun (мыло) в турецком, азербайджанском и в крымско-татарском, и в других тюркских (из арабского, из латыни). Потом в адыгском (сабын), абхазском (асапын) и.т.д. в др. кавказских.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от ноября 1, 2019, 23:18
Отправлено: ivanovgoga от ноября 1, 2019, 23:18
Цитата: Ion Borș от ноября 1, 2019, 23:13это разные слова. А есть ышо и "сабани"-"пуховое одеяло". ;)
не знал что в грузинском есть и saṗoni, и sabano.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от ноября 2, 2019, 05:15
Отправлено: tetramur от ноября 2, 2019, 05:15
Не совпадает семантика, но оба относятся к глаголу и в чём-то схожи. Ирландское -igí - суффикс императива 2 л. мн. ч. и навахо -ígíí - один из суффиксов-номинализаторов.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 2, 2019, 07:27
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 2, 2019, 07:27
Цитата: tetramur от ноября 2, 2019, 05:15
Не совпадает семантика, но оба относятся к глаголу и в чём-то схожи. Ирландское -igí - суффикс императива 2 л. мн. ч. и навахо -ígíí - один из суффиксов-номинализаторов.
Угу, и эсп. каузативы на -igi. Это не то. Значение должно быть сходное.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от ноября 8, 2019, 18:52
Отправлено: bvs от ноября 8, 2019, 18:52
Мальгашское vorona /'vurnə/ "птица" - рус. ворона.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Easyskanker от ноября 8, 2019, 22:29
Отправлено: Easyskanker от ноября 8, 2019, 22:29
Рус. дылда - англ. dildo.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от ноября 10, 2019, 17:21
Отправлено: bvs от ноября 10, 2019, 17:21
Арабск. مرآة /mir'ʔāh/ "зеркало" - англ. mirror, франц. miroir "зеркало".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 10, 2019, 23:39
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 10, 2019, 23:39
Цитата: Easyskanker от ноября 8, 2019, 22:29Значения должны быть похожими.
Рус. дылда - англ. dildo.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от ноября 11, 2019, 08:38
Отправлено: mnashe от ноября 11, 2019, 08:38
Цитата: bvs от ноября 10, 2019, 17:21О, и я вчера в фейсбуке это прочёл, думал, не скопировать ли в тему...
Арабск. مرآة /mir'ʔāh/ "зеркало" - англ. mirror, франц. miroir "зеркало".
В иврите, кстати, тоже когнат используется (marˈʔɑ̄), только он чуть больше отличается (a вместо i), поскольку в иврите модель инструмента — maCCēC / maCCēCɑ̄ (< maCCiC- / maCCiCat- ), а не miCCaC- / miCCāC- / miCCaCat-, как в арабском.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Awwal12 от ноября 11, 2019, 18:28
Отправлено: Awwal12 от ноября 11, 2019, 18:28
Не знаю, было ли; в копилку англо-японских соответствий.
Яп. 坊や (bo:ya) - маленький мальчик (англ. boy);
яп. 然う (so:) - да, так (англ. so).
Яп. 坊や (bo:ya) - маленький мальчик (англ. boy);
яп. 然う (so:) - да, так (англ. so).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mona от ноября 13, 2019, 22:13
Отправлено: Mona от ноября 13, 2019, 22:13
Тогда до кучи:
яп. ёросий (хороший) и рус. хороший.
яп. ёросий (хороший) и рус. хороший.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Jorgan от ноября 22, 2019, 00:00
Отправлено: Jorgan от ноября 22, 2019, 00:00
шанхайский "поел" 吃过了 ʨʰiɪʔ ku ləʔ (на слух чекулэ) — суахили chakula "еда"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mona от ноября 23, 2019, 23:46
Отправлено: Mona от ноября 23, 2019, 23:46
Последнее из серии very well - у Веры вел. Thank you very much - Сенька, бери мяч.
Все-таки финальное le - это типа перфектива в китайском.
Можно тут такое?
Все-таки финальное le - это типа перфектива в китайском.
Можно тут такое?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 24, 2019, 13:32
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 24, 2019, 13:32
Цитата: Mona от ноября 23, 2019, 23:46
Последнее из серии very well - у Веры вел. Thank you very much - Сенька, бери мяч.
Все-таки финальное le - это типа перфектива в китайском.
Можно тут такое?
В чём там совпадения?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Jorgan от ноября 24, 2019, 14:03
Отправлено: Jorgan от ноября 24, 2019, 14:03
Цитата: Mona от ноября 23, 2019, 23:46вы о моем примере?
Последнее из серии very well - у Веры вел. Thank you very much - Сенька, бери мяч.
Все-таки финальное le - это типа перфектива в китайском.
Можно тут такое?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mona от ноября 25, 2019, 21:05
Отправлено: Mona от ноября 25, 2019, 21:05
Да, я о примере Jorgan и да, very well - у Веры вел - совпадения в духе этой ветки, по-моему, нету.
В примере Jorgan по факту совпадение китайского ku (если я правильно парсю китайский) с арабским/суахили kul, но китайское le - совсем другая морфема, грамматическая к тому же. Т.е. тут чисто "на слух", как с Верой.
В примере Jorgan по факту совпадение китайского ku (если я правильно парсю китайский) с арабским/суахили kul, но китайское le - совсем другая морфема, грамматическая к тому же. Т.е. тут чисто "на слух", как с Верой.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Jorgan от ноября 26, 2019, 05:06
Отправлено: Jorgan от ноября 26, 2019, 05:06
Цитата: Mona от ноября 25, 2019, 21:05китайское le - совсем другая морфема, грамматическая к тому же.спасибо, кэп
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 1, 2019, 06:29
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 1, 2019, 06:29
Брет. bran ~ южнослав. вран.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Цитатель от декабря 1, 2019, 07:08
Отправлено: Цитатель от декабря 1, 2019, 07:08
Фрипулья звучит как побудительно-страдательный залог монгольского глагола.
Что то вроде "Давайте его зафрипуем!" :???
Что то вроде "Давайте его зафрипуем!" :???
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Цитатель от декабря 1, 2019, 07:10
Отправлено: Цитатель от декабря 1, 2019, 07:10
Пример употребления глагола в побудительно-страдательном залоге
(https://farm7.staticflickr.com/6008/5969746134_03fb46dc5d_b.jpg)
(https://farm7.staticflickr.com/6008/5969746134_03fb46dc5d_b.jpg)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Jorgan от декабря 1, 2019, 08:33
Отправлено: Jorgan от декабря 1, 2019, 08:33
Цитата: Цитатель от декабря 1, 2019, 07:08звучит ли?
Фрипулья звучит как побудительно-страдательный залог монгольского глагола.
Что то вроде "Давайте его зафрипуем!" :???
Оно бы звучало так же, как фрипулий
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Цитатель от декабря 1, 2019, 08:44
Отправлено: Цитатель от декабря 1, 2019, 08:44
это просторечная форма. снижает пафос фрипульи :(
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Цитатель от декабря 1, 2019, 08:46
Отправлено: Цитатель от декабря 1, 2019, 08:46
на письме кстати считается ошибкой.
за "хэрэгжүүлий" вместо "хэрэгжүүлье" учительница в школе снизит оценку на балл :)
форма на "я" кажется еще смысловую разницу несет, но не соображу какую именно. что то вроде совместного множественного числа по моему - "я, ты, мы вместе давайте сделаем это"
за "хэрэгжүүлий" вместо "хэрэгжүүлье" учительница в школе снизит оценку на балл :)
форма на "я" кажется еще смысловую разницу несет, но не соображу какую именно. что то вроде совместного множественного числа по моему - "я, ты, мы вместе давайте сделаем это"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от декабря 1, 2019, 09:22
Отправлено: RockyRaccoon от декабря 1, 2019, 09:22
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 1, 2019, 06:29Это точно не когнаты?
Брет. bran ~ южнослав. вран.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: كافر от декабря 1, 2019, 10:09
Отправлено: كافر от декабря 1, 2019, 10:09
Точно.
Цитата: كافر от ноября 24, 2018, 09:44Цитата: Medrawd от сентября 26, 2018, 04:46:stop:
пр.-кельт. * Branos
валл. Brân /Бран/
ирл. Bran /Бран/ ~ рус. Ворон, др.-рус. Воронъ, ст.-слав. Вранъ
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Lodur от декабря 1, 2019, 11:42
Отправлено: Lodur от декабря 1, 2019, 11:42
Цитата: كافر от декабря 1, 2019, 10:09Всё врут календари?
Точно.Цитата: كافر от ноября 24, 2018, 09:44Цитата: Medrawd от сентября 26, 2018, 04:46:stop:
пр.-кельт. * Branos
валл. Brân /Бран/
ирл. Bran /Бран/ ~ рус. Ворон, др.-рус. Воронъ, ст.-слав. Вранъ
(wikt/en) bran#Etymology_2 (https://en.wiktionary.org/wiki/bran#Etymology_2)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: كافر от декабря 1, 2019, 12:29
Отправлено: كافر от декабря 1, 2019, 12:29
Не читайте этимологии без ссылок на Викисловаре.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Lodur от декабря 1, 2019, 13:02
Отправлено: Lodur от декабря 1, 2019, 13:02
Почему не читать? Чем они хуже этимологий со ссылками?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: كافر от декабря 1, 2019, 13:10
Отправлено: كافر от декабря 1, 2019, 13:10
Ничем, если уметь оценивать этимологии.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Lodur от декабря 1, 2019, 13:16
Отправлено: Lodur от декабря 1, 2019, 13:16
Я их, по умолчанию, оцениваю все, как неудовлетворительные. Что со ссылками, что без. Так что... Доказанных этимологий в лингвистике - раз-два, и обчёлся. А на "авторитетное мнение" всегда найдётся другое "авторитетное мнение".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mass от декабря 1, 2019, 13:23
Отправлено: Mass от декабря 1, 2019, 13:23
Цитата: كافر от декабря 1, 2019, 12:29А по чуть-чуть, тихонечко, не признаваясь, можно? ::)
Не читайте этимологии без ссылок на Викисловаре.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 1, 2019, 14:34
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 1, 2019, 14:34
Цитата: Lodur от декабря 1, 2019, 13:16
Я их, по умолчанию, оцениваю все, как неудовлетворительные. Что со ссылками, что без. Так что... Доказанных этимологий в лингвистике - раз-два, и обчёлся. А на "авторитетное мнение" всегда найдётся другое "авторитетное мнение".
Каким образом вы оцениваете доказанность этимологии, если вы не знаете фонетических законов и принципов реконструкции? Удивительные вещи.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от декабря 3, 2019, 21:44
Отправлено: RockyRaccoon от декабря 3, 2019, 21:44
Латышск. sieviete "женщина" - ацтекск. siwātl то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от декабря 3, 2019, 22:08
Отправлено: Poirot от декабря 3, 2019, 22:08
Вирьетыc лабакос гадос, так сказать.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 18, 2019, 15:06
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 18, 2019, 15:06
Не совсем форма, не совсем значение, но просто показалось забавным:
др.-русск. посивъ «способный» ~ лат. possessīvus «владетельный».
др.-русск. посивъ «способный» ~ лат. possessīvus «владетельный».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от декабря 18, 2019, 17:53
Отправлено: bvs от декабря 18, 2019, 17:53
Старосл. сикъ "такой" - лат. sic "так".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 18, 2019, 21:37
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 18, 2019, 21:37
Цитата: bvs от декабря 18, 2019, 17:53
Старосл. сикъ "такой" - лат. sic "так".
Только лат. sīc.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mona от декабря 18, 2019, 21:41
Отправлено: Mona от декабря 18, 2019, 21:41
Такой-sicой!
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mercurio от декабря 19, 2019, 10:36
Отправлено: Mercurio от декабря 19, 2019, 10:36
Хинди: बहुत (bahut) - очень
Укр.: багато - много
Укр.: багато - много
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Lodur от декабря 19, 2019, 12:47
Отправлено: Lodur от декабря 19, 2019, 12:47
Цитата: Mercurio от декабря 19, 2019, 10:36В санскрите у "bahu" даже основное значение - "много". :)
Хинди: बहुत (bahut) - очень
Укр.: багато - много
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mona от декабря 25, 2019, 21:25
Отправлено: Mona от декабря 25, 2019, 21:25
А, кстати про много-богато, - зело и zelot - совпадение?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: злой от декабря 26, 2019, 12:01
Отправлено: злой от декабря 26, 2019, 12:01
Во:
Ономнясь рус. диал. "по воспоминаниям, недавно" - анамнез - мед. "воспоминания из прошлого".
Ономнясь рус. диал. "по воспоминаниям, недавно" - анамнез - мед. "воспоминания из прошлого".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 26, 2019, 13:16
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 26, 2019, 13:16
Цитата: Mona от декабря 25, 2019, 21:25
А, кстати про много-богато, - зело и zelot - совпадение?
Совпадение. Праслав. *gělъ «сильный» < балтослав. *gåilås, родственное прагерм. *ǥailaz «бойкий». Греческое же ζῆλος «прыть» с неясной этимологией, но совершенно точно не могущее восходить к *gʰoilos.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от декабря 26, 2019, 13:18
Отправлено: Karakurt от декабря 26, 2019, 13:18
Geil?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 26, 2019, 13:23
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 26, 2019, 13:23
Цитата: Karakurt от декабря 26, 2019, 13:18
Geil?
Натүүрліҫ.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mona от декабря 26, 2019, 21:23
Отправлено: Mona от декабря 26, 2019, 21:23
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 26, 2019, 13:16Ну, тогда я в тему попал :-).Цитата: Mona от декабря 25, 2019, 21:25Совпадение. Праслав. *gělъ «сильный» < балтослав. *gåilås, родственное прагерм. *ǥailaz «бойкий». Греческое же ζῆλος «прыть» с неясной этимологией, но совершенно точно не могущее восходить к *gʰoilos.
А, кстати про много-богато, - зело и zelot - совпадение?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 27, 2019, 19:02
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 27, 2019, 19:02
Лат. pandere «простирать», pānsus «распростёртый» ~ греч. πᾶς, род. παντός «весь», «всецелый».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Киноварь от декабря 30, 2019, 16:17
Отправлено: Киноварь от декабря 30, 2019, 16:17
Грузинское და da «и».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от января 2, 2020, 11:44
Отправлено: Wolliger Mensch от января 2, 2020, 11:44
Ингушское чIанг, чеч. чӀениг ~ англ. chin.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от января 5, 2020, 21:43
Отправлено: bvs от января 5, 2020, 21:43
франц. quelque /kɛlk/ "несколько" - рус. несколько, сколько-то.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от января 5, 2020, 21:46
Отправлено: Bhudh от января 5, 2020, 21:46
Это не совпадение, окститесь. Это когнаты.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от января 5, 2020, 22:00
Отправлено: bvs от января 5, 2020, 22:00
сколько < съколико. коликъ - образование с суффиксом -ик- от коли. *koli < *ko- + частица *li. Франц. quelque < quel + que < quālem + quid. Когнаты только начальные k-.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от января 6, 2020, 00:29
Отправлено: Wolliger Mensch от января 6, 2020, 00:29
Цитата: bvs от января 5, 2020, 22:00
сколько < съколико. коликъ - образование с суффиксом -ик- от коли. *koli < *ko- + частица *li. Франц. quelque < quel + que < quālem + quid. Когнаты только начальные k-.
Слова однокоренные. Корень *kʷe- у обоих. Не подходит. :stop:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от января 8, 2020, 18:26
Отправлено: bvs от января 8, 2020, 18:26
Цитата: Wolliger Mensch от января 6, 2020, 00:29Я об этом и написал. Совпадение по трем фонемам, из которых одна когнатная. А так и в сикъ/sīc есть когнаты.
Корень *kʷe- у обоих
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от января 8, 2020, 22:07
Отправлено: Wolliger Mensch от января 8, 2020, 22:07
Цитата: bvs от января 8, 2020, 18:26
А так и в сикъ/sīc есть когнаты.
Ну тут корни всё-таки разные. А энклитика латинского оказалась родственной корню славянского — ну ладно, зато она оказалась неродственной суффиксу славянского. А там именно корни родственны.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от января 10, 2020, 21:12
Отправлено: Мечтатель от января 10, 2020, 21:12
урду/хинди маhи:на: "месяц" - гавайск. Mahina "Луна"
(wiki/haw) Mahina (https://haw.wikipedia.org/wiki/Mahina)
(wiki/haw) Mahina (https://haw.wikipedia.org/wiki/Mahina)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от января 10, 2020, 21:33
Отправлено: Мечтатель от января 10, 2020, 21:33
греч. mélos "песня, напев" (отсюда "мелодия") - гавайск. mele "песня"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от января 10, 2020, 21:48
Отправлено: Мечтатель от января 10, 2020, 21:48
тамил. பூ (pu) "цветок" - полинез. pua "цветок"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от января 10, 2020, 22:06
Отправлено: Мечтатель от января 10, 2020, 22:06
санскр. man- "думать" - таит., гавайск. manao "думать"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от января 10, 2020, 23:22
Отправлено: Tys Pats от января 10, 2020, 23:22
Цитата: Мечтатель от января 10, 2020, 21:48
тамил. பூ (pu) "цветок" - полинез. pua "цветок"
Лтш. puķe "цветок"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от января 11, 2020, 10:16
Отправлено: RockyRaccoon от января 11, 2020, 10:16
Цитата: Tys Pats от января 10, 2020, 23:22
Лтш. puķe "цветок"
Offtop
Напомнило:
"Мы пук, мы пук, мы пук цветов нарвали,
Нас ра, нас ра, нас радует весна".
"Мы пук, мы пук, мы пук цветов нарвали,
Нас ра, нас ра, нас радует весна".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от января 11, 2020, 10:54
Отправлено: Tys Pats от января 11, 2020, 10:54
Цитата: RockyRaccoon от января 11, 2020, 10:16Цитата: Tys Pats от января 10, 2020, 23:22
Лтш. puķe "цветок"OfftopНапомнило:
"Мы пук, мы пук, мы пук цветов нарвали,
Нас ра, нас ра, нас радует весна".
Цитироватьдр.-русск. пукъ, укр., белор. пук, чешск., словацк. рuk «росток, почка», польск. рęk «пук», рąk «почка», в.-луж. pukawc «вид гвоздики с лопающимся цветком», н.-луж. рuk «рассыпание при растрескивании»... .
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от января 11, 2020, 12:09
Отправлено: RockyRaccoon от января 11, 2020, 12:09
"Сънно пука въгленче в жарта... " (Българската пионерска песен "Лека нощ".)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от января 11, 2020, 13:14
Отправлено: Wolliger Mensch от января 11, 2020, 13:14
Цитата: Tys Pats от января 11, 2020, 10:54Цитироватьдр.-русск. пукъ, укр., белор. пук, чешск., словацк. рuk «росток, почка», польск. рęk «пук», рąk «почка», в.-луж. pukawc «вид гвоздики с лопающимся цветком», н.-луж. рuk «рассыпание при растрескивании»... .
А при чём древнерусский-то? Ракун, чай, не на нём писал стишок. ;D
Цитата: БТС от 1. ПУК, -а; мн. пуки, -ов; м. Связка, небольшая охапка чего-л.; пучок. П. соломы. Нарвать целый п. ботвы.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от января 11, 2020, 13:28
Отправлено: Poirot от января 11, 2020, 13:28
Цитата: RockyRaccoon от января 11, 2020, 12:09Laku noć?
"Сънно пука въгленче в жарта... " (Българската пионерска песен "Лека нощ".)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от января 11, 2020, 15:34
Отправлено: ivanovgoga от января 11, 2020, 15:34
Вот "пучок" и грузинское "бучки"-куст
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от января 11, 2020, 18:48
Отправлено: RockyRaccoon от января 11, 2020, 18:48
Цитата: ivanovgoga от января 11, 2020, 15:34Плюс к грузинскому англ. bush с тем же значением.
Вот "пучок" и грузинское "бучки"-куст
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от января 11, 2020, 22:51
Отправлено: Wolliger Mensch от января 11, 2020, 22:51
Цитата: RockyRaccoon от января 11, 2020, 18:48Цитата: ivanovgoga от января 11, 2020, 15:34Плюс к грузинскому англ. bush с тем же значением.
Вот "пучок" и грузинское "бучки"-куст
С английским словом грузинское похоже и по форме, и по значению — узнаваемо. А вот с русским пучком оба никак — никто не распознает сходства.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от января 12, 2020, 00:23
Отправлено: ivanovgoga от января 12, 2020, 00:23
Цитата: Wolliger Mensch от января 11, 2020, 22:51:???
А вот с русским пучком оба никак — никто не распознает сходства
"пуч(о)к" и грузинское "бучк(и)
А еще Фамилия Лучко не похожа на "лучок" ;D
И пучок веток не похож на кустик? :)
(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1MESoXMmTBuNjy1Xbq6yMrVXaH/1-7.jpg_q50.jpg)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от января 12, 2020, 08:24
Отправлено: Tys Pats от января 12, 2020, 08:24
Цитата: ivanovgoga от января 12, 2020, 00:23Цитата: Wolliger Mensch от января 11, 2020, 22:51:???
А вот с русским пучком оба никак — никто не распознает сходства
"пуч(о)к" и грузинское "бучк(и)
А еще Фамилия Лучко не похожа на "лучок" ;D
И пучок веток не похож на кустик? :)
(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1MESoXMmTBuNjy1Xbq6yMrVXaH/1-7.jpg_q50.jpg)
(https://sun9-25.userapi.com/c638427/v638427460/130c5/SfDpNy4uiaA.jpg)
Пучки травы
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от января 12, 2020, 13:22
Отправлено: Wolliger Mensch от января 12, 2020, 13:22
Цитата: ivanovgoga от января 12, 2020, 00:23Смысл данной ветки — слова, которые «обычными» людьми были бы с ходу сочтены похожими по форме и — важно — значению. Если бы груз. бучки значило «пучок» — да, похоже. Но «куст»... Да, они семантически пересекаются, но совсем не в первом «осмыслении».
"пуч(о)к" и грузинское "бучк(и)
А еще Фамилия Лучко не похожа на "лучок" ;D
И пучок веток не похож на кустик? :)
Цитата: Tys Pats от января 12, 2020, 08:24Пучки травы в русском «кустами» не называются.
Пучки травы
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Basil от января 15, 2020, 03:19
Отправлено: Basil от января 15, 2020, 03:19
Цитата: RockyRaccoon от января 11, 2020, 12:09А попкорн по-болгарски "пуканки" ;)
"Сънно пука въгленче в жарта... " (Българската пионерска песен "Лека нощ".)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от января 15, 2020, 09:59
Отправлено: RockyRaccoon от января 15, 2020, 09:59
Груз. baq'aq'i "лягушка" - оджибве omakakii то же.
Где-то в этой теме уже упоминались инесеньо (чумашск.) waqaq' и кауилья (юто-ацт.) wáxachill.
Где-то в этой теме уже упоминались инесеньо (чумашск.) waqaq' и кауилья (юто-ацт.) wáxachill.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от января 15, 2020, 10:04
Отправлено: Wolliger Mensch от января 15, 2020, 10:04
Гавайск. hulu «волос» ~ хеттск. hulana-, hulii̯a- «шерсть».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от января 15, 2020, 10:34
Отправлено: RockyRaccoon от января 15, 2020, 10:34
Цитата: Wolliger Mensch от января 15, 2020, 10:04А по-маорийски huru, тут уже и до нем. Haar недалеко...
Гавайск. hulu «волос»
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от января 15, 2020, 11:00
Отправлено: Wolliger Mensch от января 15, 2020, 11:00
Цитата: RockyRaccoon от января 15, 2020, 10:34
А по-маорийски huru, тут уже и до нем. Haar недалеко...
«Недалеко» не годится. Нужно чтобы «в глаза бросалось».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от января 15, 2020, 12:20
Отправлено: Мечтатель от января 15, 2020, 12:20
там. தான் (та:н) "один", "сам" - перс. تن (тан) "тело", "особа" и تنها (танhа:) "один", "одинокий"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от января 15, 2020, 13:04
Отправлено: Karakurt от января 15, 2020, 13:04
Цитата: RockyRaccoon от января 15, 2020, 09:59И бақа. Кажется, где-то уже было.
Груз. baq'aq'i "лягушка" - оджибве omakakii то же.
Где-то в этой теме уже упоминались инесеньо (чумашск.) waqaq' и кауилья (юто-ацт.) wáxachill.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от января 15, 2020, 13:17
Отправлено: RockyRaccoon от января 15, 2020, 13:17
Цитата: Karakurt от января 15, 2020, 13:04Да-да, точно, и это тоже там же было. В общем, в сущности, сегодня у меня к грузинско-казахско-чумашско-кауильским лягушкам добавилась только оджибвейская.Цитата: RockyRaccoon от января 15, 2020, 09:59И бақа. Кажется, где-то уже было.
Груз. baq'aq'i "лягушка" - оджибве omakakii то же.
Где-то в этой теме уже упоминались инесеньо (чумашск.) waqaq' и кауилья (юто-ацт.) wáxachill.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mona от января 15, 2020, 15:00
Отправлено: Mona от января 15, 2020, 15:00
Может, ономатопея?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от января 15, 2020, 15:22
Отправлено: Wolliger Mensch от января 15, 2020, 15:22
Цитата: Mona от января 15, 2020, 15:00
Может, ономатопея?
Естественно.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от января 15, 2020, 16:37
Отправлено: ivanovgoga от января 15, 2020, 16:37
Цитата: RockyRaccoon от января 15, 2020, 13:17добавьте туда жаб. Мегрельская "жвабу" выглядит как сестра общеславянской "жабе"
грузинско-казахско-чумашско-кауильским лягушкам добавилась только оджибвейская.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от января 16, 2020, 15:20
Отправлено: tetramur от января 16, 2020, 15:20
Совпадением ли является схожесть слов "strong" и "строгий"?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от января 16, 2020, 20:17
Отправлено: Wolliger Mensch от января 16, 2020, 20:17
Цитата: tetramur от января 16, 2020, 15:20
Совпадением ли является схожесть слов "strong" и "строгий"?
Интересный вопрос. Там проблема отношения основ *stregʰ- и *streig-, которые
Англ. strong < прагерм. *stranǥaz, букв. «подтянутый», «тугой», от исчезнувшего глагола *strenǥanan «натягивать», идентичного латинскому stringere то же. Но последний также представляется и и.-е. *streig̑- (> праслав. *striťi, *strigǫ).
Русск. строгий < праслав. strogъ, тоже о-аблаутное прилагательное, но исходный глагол не ясен: балтослав. *stregtei < *и.-е. *stregʰ-, но и *strēgtei < и.-е. *streg-. В балтийских были о-аблаутные имена с основой *strag-. Сюда же греч. στραγγός «спутанный», «витой».
Короче говоря, слав. и герм. слова в плане *gʰ и значения сходятся, скорее всего родственны.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от января 16, 2020, 21:28
Отправлено: Tys Pats от января 16, 2020, 21:28
В лат. stringere -n- инфикс?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от января 16, 2020, 21:31
Отправлено: tetramur от января 16, 2020, 21:31
Цитата: Tys Pats от января 16, 2020, 21:28В перфекте не выпадает, по-моему: strinxi, в супине зато выпадает: strictum, так что не знаю
В лат. stringere -n- инфикс?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от января 16, 2020, 21:33
Отправлено: Wolliger Mensch от января 16, 2020, 21:33
Цитата: Tys Pats от января 16, 2020, 21:28
В лат. stringere -n- инфикс?
Разумеется.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от января 16, 2020, 21:35
Отправлено: tetramur от января 16, 2020, 21:35
Цитата: Wolliger Mensch от января 16, 2020, 20:17Готовился к экзамену дома на английском, вслух оговорился, что strong - это "строгий", задумалсяЦитата: tetramur от января 16, 2020, 15:20Интересный вопрос. Там проблема отношения основ *stregʰ- и *streig-, которые
Совпадением ли является схожесть слов "strong" и "строгий"?
Англ. strong < прагерм. *stranǥaz, букв. «подтянутый», «тугой», от исчезнувшего глагола *strenǥanan «натягивать», идентичного латинскому stringere то же. Но последний также представляется и и.-е. *streig̑- (> праслав. *striťi, *strigǫ).
Русск. строгий < праслав. strogъ, тоже о-аблаутное прилагательное, но исходный глагол не ясен: балтослав. *stregtei < *и.-е. *stregʰ-, но и *strēgtei < и.-е. *streg-. В балтийских были о-аблаутные имена с основой *strag-. Сюда же греч. στραγγός «спутанный», «витой».
Короче говоря, слав. и герм. слова в плане *gʰ и значения сходятся, скорее всего родственны.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от января 16, 2020, 21:36
Отправлено: Wolliger Mensch от января 16, 2020, 21:36
Цитата: tetramur от января 16, 2020, 21:31Цитата: Tys Pats от января 16, 2020, 21:28В перфекте не выпадает, по-моему: strinxi, в супине зато выпадает: strictum, так что не знаю
В лат. stringere -n- инфикс?
Перфектная основа по аналогии с основой настоящего времени, основа супина также существовала аналогическая — strīnctum (она же сохранилась и в ром. рефлексах).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от января 16, 2020, 21:48
Отправлено: Tys Pats от января 16, 2020, 21:48
Ср. лтш. strēgt, лит. strigti "застревать, заклиниваться" и лтш. stringt, лит. strėgti "твердеть, коченеть".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от января 16, 2020, 21:55
Отправлено: Wolliger Mensch от января 16, 2020, 21:55
Цитата: Tys Pats от января 16, 2020, 21:48
Ср. лтш. strēgt, лит. strigti "застревать, заклиниваться" и лтш. stringt, лит. strėgti "твердеть, коченеть".
Да, именно это и есть. Основы контаминированы, как и в латинском.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от января 16, 2020, 22:04
Отправлено: Tys Pats от января 16, 2020, 22:04
Цитата: Tys Pats от января 16, 2020, 21:48И ещё лтш. stingt, лит. stingti "(см. лтш. stringt)" и лтш. stingrs "твёрдый; строгий".
Ср. лтш. strēgt, лит. strigti "застревать, заклиниваться" и лтш. stringt, лит. strėgti "твердеть, коченеть".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mona от января 17, 2020, 20:44
Отправлено: Mona от января 17, 2020, 20:44
Цитата: ivanovgoga от января 15, 2020, 16:37Цитата: RockyRaccoon от января 15, 2020, 13:17добавьте туда жаб. Мегрельская "жвабу" выглядит как сестра общеславянской "жабе"
грузинско-казахско-чумашско-кауильским лягушкам добавилась только оджибвейская.
Ну, лягушки, положим, квакают, бакхакхают и т.п. А жаба-то что делает, чтобы ономатопеей объяснить? Или тут уже чистое совпадение?
(Душит, по-моему, не жаба, а жабо).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от января 17, 2020, 21:04
Отправлено: Wolliger Mensch от января 17, 2020, 21:04
Цитата: Mona от января 17, 2020, 20:44
А жаба-то что делает, чтобы ономатопеей объяснить?
А жаба сходствует внешне с лягушкой. Этого достаточно.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от января 17, 2020, 21:04
Отправлено: Wolliger Mensch от января 17, 2020, 21:04
Лат. accolō «живу рядом» ~ около.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от января 17, 2020, 21:20
Отправлено: bvs от января 17, 2020, 21:20
Цитата: Mona от января 17, 2020, 20:44Душит "грудная жаба", она же стенокардия.
(Душит, по-моему, не жаба, а жабо).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от января 17, 2020, 21:28
Отправлено: ivanovgoga от января 17, 2020, 21:28
Цитата: Mona от января 17, 2020, 20:44Тут чистое совпадение, при чем этимологическое. Жаба и жвабу имеют этимологию "мокрое" "скользкое". Только жаба вроде из германских, а жвабу-картвельских.
Или тут уже чистое совпадение?
(Душит, по-моему, не жаба, а жабо).
Зы...То шутка. :P
Этимология "жвабу"-"большеротый, обжора"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от января 17, 2020, 21:47
Отправлено: Tys Pats от января 17, 2020, 21:47
Цитата: ivanovgoga от января 17, 2020, 21:28Цитата: Mona от января 17, 2020, 20:44Тут чистое совпадение, при чем этимологическое. Жаба и жвабу имеют этимологию "мокрое" "скользкое". Только жаба вроде из германских, а жвабу-картвельских.
Или тут уже чистое совпадение?
(Душит, по-моему, не жаба, а жабо).
Зы...То шутка. :P
Этимология "жвабу"-"большеротый, обжора"
Кстати, лтш. žāva "зевака; болтун" от того же корня, что лтш. žāvāt "зевать" и лтш. žaunas "жабры".
Что-то мне подсказывает, что, возможно, сюда же лтш. žаut "развешивать для сушки", žāvēt "сушить" и žūt "сохнуть".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от января 17, 2020, 21:54
Отправлено: Wolliger Mensch от января 17, 2020, 21:54
Цитата: ivanovgoga от января 17, 2020, 21:28
Только жаба вроде из германских,
В смысле?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от января 17, 2020, 22:03
Отправлено: Tys Pats от января 17, 2020, 22:03
Цитата: Tys Pats от января 16, 2020, 22:04Цитата: Tys Pats от января 16, 2020, 21:48И ещё лтш. stingt, лит. stingti "(см. лтш. stringt)" и лтш. stingrs "твёрдый; строгий".
Ср. лтш. strēgt, лит. strigti "застревать, заклиниваться" и лтш. stringt, лит. strėgti "твердеть, коченеть".
Думается мне, что ещё в и.-е. существовало несколько версий - *(s)t(r)e(n/i)g(ʰ)-.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от января 17, 2020, 22:16
Отправлено: ivanovgoga от января 17, 2020, 22:16
Цитата: Wolliger Mensch от января 17, 2020, 21:54вроде...
В смысле?
Цитироватьнж.-нем. quabbe, quobbe «влажная масса»
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Lodur от января 17, 2020, 23:00
Отправлено: Lodur от января 17, 2020, 23:00
Цитата: bvs от января 17, 2020, 21:20:+1:Цитата: Mona от января 17, 2020, 20:44Душит "грудная жаба", она же стенокардия.
(Душит, по-моему, не жаба, а жабо).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mona от января 17, 2020, 23:46
Отправлено: Mona от января 17, 2020, 23:46
Цитата: Wolliger Mensch от января 17, 2020, 21:04Этого достаточно, чтоб русская жаба совпала с ме(н)грельской?Цитата: Mona от января 17, 2020, 20:44А жаба сходствует внешне с лягушкой. Этого достаточно.
А жаба-то что делает, чтобы ономатопеей объяснить?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от января 18, 2020, 00:12
Отправлено: Bhudh от января 18, 2020, 00:12
Цитата: ivanovgoga от января 17, 2020, 22:16Цитата: Wolliger Mensch от января 17, 2020, 21:54В смысле?вроде...Цитироватьнж.-нем. quabbe, quobbe «влажная масса»
Цитируете Фасмера — так цитируйте полностью:
Цитата: ФасмерПраслав. *gēbā родственно др.-прусск. gabawo "жаба"..., др.-сакс. quappa, ср.-нидерл. quappe "налим", ср.-нж.-н. quabbe, quobbe "влажная масса"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от января 18, 2020, 06:38
Отправлено: Wolliger Mensch от января 18, 2020, 06:38
Цитата: Mona от января 17, 2020, 23:46Выделил цветом то, на что я отвечал. Не нужно выкручивать смысл сообщений.Цитата: Wolliger Mensch от января 17, 2020, 21:04Этого достаточно, чтоб русская жаба совпала с ме(н)грельской?Цитата: Mona от января 17, 2020, 20:44А жаба сходствует внешне с лягушкой. Этого достаточно.
А жаба-то что делает, чтобы ономатопеей объяснить?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от января 18, 2020, 15:58
Отправлено: Tibaren от января 18, 2020, 15:58
Цитата: ivanovgoga от января 17, 2020, 21:28Климов 1994
Этимология "жвабу"-"большеротый, обжора"
(https://i.ibb.co/BgXMhxT/zhvabu.jpg) (https://ibb.co/NL8B0PW)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от января 18, 2020, 17:05
Отправлено: Leo от января 18, 2020, 17:05
Offtop
а испанское guapa "красотка" тоже оттуда ?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от января 18, 2020, 17:39
Отправлено: Bhudh от января 18, 2020, 17:39
Offtop
Цитата: Leo от января 18, 2020, 17:05а испанское guapa "красотка" тоже оттуда ?Эта вроде как родственна вейперам.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от января 18, 2020, 19:56
Отправлено: Мечтатель от января 18, 2020, 19:56
хинди रूप (rūp) "форма", "красивая внешность", "красота" - раротонгск. ruperupe "красота", "красивый"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от января 18, 2020, 20:37
Отправлено: Tys Pats от января 18, 2020, 20:37
Цитата: Мечтатель от января 18, 2020, 19:56
хинди रूप (rūp) "форма", "красивая внешность", "красота" - раротонгск. ruperupe "красота", "красивый"
Какая этимология у रूप् (rūp)?
Offtop
Ср. лит. rūpė, rūpestis, лтш. rūpe, rūpests, лтг. reupæ, reupestæ "забота, хлопоты, старание"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от января 18, 2020, 20:52
Отправлено: Bhudh от января 18, 2020, 20:52
Цитата: Tys Pats от января 18, 2020, 20:37Какая этимология у रूप् (rūp)?Неясная.
(https://puu.sh/F1dsH.png)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от января 24, 2020, 18:00
Отправлено: Tys Pats от января 24, 2020, 18:00
Анг. eagle "орёл": лтш. ērglis "орёл"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от января 25, 2020, 10:11
Отправлено: ivanovgoga от января 25, 2020, 10:11
Цитата: Tibaren от января 18, 2020, 15:58Думаю Климов не обращал внимание на некоторые несоответствия его выводам.Цитата: ivanovgoga от Этимология "жвабу"-"большеротый, обжора"Климов 1994
Tibaren, у мегрельской жабы этимология совсем другая, не от "мокроты".
ჟვაბუ (ჟვაბუს) ზოოლ. ბაყაყი; გომბეშო
ჟვაბალ-ი (ჟვაბალ/რს) როშვა, ყრანტალი.
ჟვაბუა (ჟვაბუას) სახელი ჟვაბუნს ზმნისა -- ხარბად ჭამა
то есть семантика по любому связана именно с "большим ртом", обжорством
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от января 25, 2020, 12:26
Отправлено: Tys Pats от января 25, 2020, 12:26
Цитата: ivanovgoga от января 25, 2020, 10:11Цитата: Tibaren от января 18, 2020, 15:58Думаю Климов не обращал внимание на некоторые несоответствия его выводам.Цитата: ivanovgoga от Этимология "жвабу"-"большеротый, обжора"Климов 1994
Tibaren, у мегрельской жабы этимология совсем другая, не от "мокроты".
ჟვაბუ (ჟვაბუს) ზოოლ. ბაყაყი; გომბეშო
ჟვაბალ-ი (ჟვაბალ/რს) როშვა, ყრანტალი.
ჟვაბუა (ჟვაბუას) სახელი ჟვაბუნს ზმნისა -- ხარბად ჭამა
то есть семантика по любому связана именно с "большим ртом", обжорством
Кстати, этимологи считают, что лит. varlė, лтш. varde, лтг. wardywæ "лягушка" < и.-е. u̯er- : *u̯or- > лит. vardas, лтш. vārds, прус. wirds, лтг. wōrds, анг. word... "слово", рус. врать...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от января 26, 2020, 22:04
Отправлено: bvs от января 26, 2020, 22:04
Таитянск. ari'i "члены высшей касты" - индийск. arya "члены трех высших каст".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mona от января 27, 2020, 22:23
Отправлено: Mona от января 27, 2020, 22:23
Guapa душит... Как-то все пропустили. А ведь они (гуапы) могут!
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Драгана от февраля 1, 2020, 21:01
Отправлено: Драгана от февраля 1, 2020, 21:01
Насмотрелась видео кореянки Череш, изучающей русский язык.
Говорит, по-корейски "нэ" означает "да". А "кака" - детское слово, означающее сладости, вкусняшки.
Вспомнилось, что в греческом тоже "нэ" (nai) значит "да", а в шведском "кака" (kaka) - пирожное, торт, печенье (родственное английскому cake).
Говорит, по-корейски "нэ" означает "да". А "кака" - детское слово, означающее сладости, вкусняшки.
Вспомнилось, что в греческом тоже "нэ" (nai) значит "да", а в шведском "кака" (kaka) - пирожное, торт, печенье (родственное английскому cake).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от февраля 1, 2020, 21:04
Отправлено: Poirot от февраля 1, 2020, 21:04
Цитата: Драгана от февраля 1, 2020, 21:01Согласно моему восприятию, "kaka" это только печенье.
а в шведском "кака" (kaka) - пирожное, торт, печенье (родственное английскому cake).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 1, 2020, 21:09
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 1, 2020, 21:09
Цитата: Драгана от февраля 1, 2020, 21:01
Вспомнилось, что в греческом тоже "нэ" (nai) значит "да",
Часто встречаю это интересное явление. Зачем в скобках давать не оригинальное написание, а ещё одно суррогатное? ;D
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от февраля 1, 2020, 21:09
Отправлено: ivanovgoga от февраля 1, 2020, 21:09
Цитата: Драгана от февраля 1, 2020, 21:01В грузинском тоже самое.
А "кака" - детское слово, означающее сладости, вкусняшки
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 1, 2020, 21:10
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 1, 2020, 21:10
Цитата: Poirot от февраля 1, 2020, 21:04Цитата: Драгана от февраля 1, 2020, 21:01Согласно моему восприятию, "kaka" это только печенье.
а в шведском "кака" (kaka) - пирожное, торт, печенье (родственное английскому cake).
А по моему восприятию это совсем не печенье. Визуально ближе к кексу... :tss: :3tfu: ;D
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Драгана от февраля 1, 2020, 22:23
Отправлено: Драгана от февраля 1, 2020, 22:23
Цитата: Poirot от февраля 1, 2020, 21:04Знакомый из Швеции (мать русская, отец швед, живет в Стокгольме) в другой группе, не на лф, этим словом называл пирожное. И яблочный пирог тоже что-то типа Applekaka. Печенье тоже так называют, но у него под этим словом чаще имелась в виду мягкая выпечка с начинкой.Цитата: Драгана от февраля 1, 2020, 21:01Согласно моему восприятию, "kaka" это только печенье.
а в шведском "кака" (kaka) - пирожное, торт, печенье (родственное английскому cake).
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 1, 2020, 21:09Затем, что у меня раскладка греческая не установлена (и искать и копировать отдельно заманает), но чтобы дать понять, что пишется через диграф альфа+йота, а не через эпсилон.
Зачем в скобках давать не оригинальное написание, а ещё одно суррогатное?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 1, 2020, 23:22
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 1, 2020, 23:22
Цитата: Драгана от февраля 1, 2020, 22:23
Затем, что у меня раскладка греческая не установлена (и искать и копировать отдельно заманает), но чтобы дать понять, что пишется через диграф альфа+йота, а не через эпсилон.
:what: А если, скажем, было бы некое греческое слово, скажем, μη, как бы вы «дали понять» его написание? :pop:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Драгана от февраля 2, 2020, 09:10
Отправлено: Драгана от февраля 2, 2020, 09:10
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 1, 2020, 23:22Ми (me) :D А что, в английском так и читается, опять же совпадение в этом плане!Цитата: Драгана от февраля 1, 2020, 22:23:what: А если, скажем, было бы некое греческое слово, скажем, μη, как бы вы «дали понять» его написание? :pop:
Затем, что у меня раскладка греческая не установлена (и искать и копировать отдельно заманает), но чтобы дать понять, что пишется через диграф альфа+йота, а не через эпсилон.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от февраля 2, 2020, 09:22
Отправлено: Bhudh от февраля 2, 2020, 09:22
Хм. А это идея. Получается по сути обозначение разнесённым диграфом и‥e.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 2, 2020, 09:46
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 2, 2020, 09:46
Цитата: Драгана от февраля 2, 2020, 09:10Вот поэтому надо было не полениться, а открыть таблицу символов и набрать эти жалкие три греческие буковки ναι. Нужно руководствоваться логикой, а не от лени слепо следовать за некогда прочитанными текстами, написанными такими же ленивцами, где оригинальное греческое написание почему-то даётся латинскими буквами. :P
Ми (me) :D А что, в английском так и читается, опять же совпадение в этом плане!
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 2, 2020, 09:48
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 2, 2020, 09:48
Цитата: Bhudh от февраля 2, 2020, 09:22
... разнесённым диграфом и‥e.
Причём — вдребезги. :yes:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от февраля 2, 2020, 10:25
Отправлено: Tibaren от февраля 2, 2020, 10:25
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 2, 2020, 09:46Экий вы ζανούδα...
Вот поэтому надо было не полениться, а открыть таблицу символов и набрать эти жалкие три греческие буковки
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от февраля 2, 2020, 10:41
Отправлено: Bhudh от февраля 2, 2020, 10:41
Ζανούδα.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 2, 2020, 10:50
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 2, 2020, 10:50
Цитата: Tibaren от февраля 2, 2020, 10:25άνθρωπος ςανουδικός
Экий вы ζανούδα...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 2, 2020, 11:26
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 2, 2020, 11:26
Цитата: Tibaren от февраля 2, 2020, 10:25
Экий вы ζανούδα...
В греческом ā-основные имена мужского рода оформлялись по аналогии, как о-основые: ζανούδης. :P
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от февраля 2, 2020, 12:25
Отправлено: Leo от февраля 2, 2020, 12:25
ζανουδακης :) - так более по грецки
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 2, 2020, 13:49
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 2, 2020, 13:49
Цитата: Leo от февраля 2, 2020, 12:25
ζανουδακης :) - так более по грецки
Почему?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от февраля 2, 2020, 14:01
Отправлено: Leo от февраля 2, 2020, 14:01
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 2, 2020, 13:49на критский лад :)Цитата: Leo от февраля 2, 2020, 12:25Почему?
ζανουδακης :) - так более по грецки
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Алалах от февраля 26, 2020, 17:34
Отправлено: Алалах от февраля 26, 2020, 17:34
рус. (и не только) "лужа" vs пол. (и рус. диал.) kałuża, калуга, калюжа.
первое из прасл. "лужа, болото", второе из прасл. "кал" грязь, болото + суффикс
первое из прасл. "лужа, болото", второе из прасл. "кал" грязь, болото + суффикс
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от февраля 29, 2020, 15:05
Отправлено: Tys Pats от февраля 29, 2020, 15:05
Англ. ugly /ˈʌɡli/ "некрасивый, безобразный, отвратительный, противный " : лтг. nagleits т.ж. (от лтг. gleits "красивый, миловидный" < и.-е. *glei- "липнуть")
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от марта 10, 2020, 09:23
Отправлено: Tys Pats от марта 10, 2020, 09:23
лат. thema (https://en.wiktionary.org/wiki/thema#Latin) : лтг. tǣmǣt' "смотреть, присматриваться, целиться; обдумывать"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от марта 10, 2020, 15:32
Отправлено: RockyRaccoon от марта 10, 2020, 15:32
лугово-вост. марийск. маска "медведь" - кри maskwa, атикамек masko то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от марта 10, 2020, 15:37
Отправлено: tetramur от марта 10, 2020, 15:37
Цитата: RockyRaccoon от марта 10, 2020, 15:32Русское "мишка" - то же.
лугово-вост. марийск. маска "медведь" - кри maskwa, атикамек masko то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от марта 10, 2020, 15:41
Отправлено: tetramur от марта 10, 2020, 15:41
Цитата: Poirot от февраля 1, 2020, 21:04По-ирландски cáca - торт, пирожное, а caca - дерьмо...Цитата: Драгана от февраля 1, 2020, 21:01Согласно моему восприятию, "kaka" это только печенье.
а в шведском "кака" (kaka) - пирожное, торт, печенье (родственное английскому cake).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от марта 10, 2020, 15:43
Отправлено: RockyRaccoon от марта 10, 2020, 15:43
Цитата: tetramur от марта 10, 2020, 15:37(Щяс ужо вам от блоговладельца будет и мишка, и всё будет. :green:)Цитата: RockyRaccoon от марта 10, 2020, 15:32Русское "мишка" - то же.
лугово-вост. марийск. маска "медведь" - кри maskwa, атикамек masko то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mass от марта 15, 2020, 18:45
Отправлено: Mass от марта 15, 2020, 18:45
арм. maks "пошлина" - акк. makāsu "собирать налоги"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от марта 15, 2020, 19:23
Отправлено: Tys Pats от марта 15, 2020, 19:23
Цитата: Mass от марта 15, 2020, 18:45
арм. maks "пошлина" - акк. makāsu "собирать налоги"
;up:
Лтш. maks "кошелёк", maksa "плата", maksāt "платить"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mass от марта 15, 2020, 19:32
Отправлено: Mass от марта 15, 2020, 19:32
Offtop
едрен батон, конспирологические совпадения....
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от марта 15, 2020, 19:37
Отправлено: Leo от марта 15, 2020, 19:37
Цитата: Tys Pats от марта 15, 2020, 19:23финск. maksaa платитьЦитата: Mass от марта 15, 2020, 18:45
арм. maks "пошлина" - акк. makāsu "собирать налоги"
;up:
Лтш. maks "кошелёк", maksa "плата", maksāt "платить"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от марта 15, 2020, 19:50
Отправлено: Tibaren от марта 15, 2020, 19:50
Цитата: Mass от марта 15, 2020, 18:45Это не совпадение.
арм. maks "пошлина" - акк. makāsu "собирать налоги"
ЦитироватьFrom Classical Syriac ܡܟܣܐ (maḵsā).[1][2][3] First etymologized by Schröder.[4]
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от марта 15, 2020, 19:58
Отправлено: Tys Pats от марта 15, 2020, 19:58
Форма
ЦитироватьHebrew מוֹכֵס (môḵēs)сейчас используется?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от марта 15, 2020, 20:04
Отправлено: Leo от марта 15, 2020, 20:04
Цитата: Tys Pats от марта 15, 2020, 19:58таможенный сбор, таможня
ФормаЦитироватьHebrew מוֹכֵס (môḵēs)сейчас используется?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от марта 15, 2020, 20:09
Отправлено: RockyRaccoon от марта 15, 2020, 20:09
Кажется, не было ещё: укр. мова "язык" - оджибве mowin.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от марта 15, 2020, 20:11
Отправлено: Tys Pats от марта 15, 2020, 20:11
Цитата: Leo от марта 15, 2020, 20:04Цитата: Tys Pats от марта 15, 2020, 19:58таможенный сбор, таможня
ФормаЦитироватьHebrew מוֹכֵס (môḵēs)сейчас используется?
Спасибо! Как ô тут произносится?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Jorgan от марта 15, 2020, 20:16
Отправлено: Jorgan от марта 15, 2020, 20:16
Цитата: Tys Pats от марта 15, 2020, 20:11ô в транслитерации просто указывает, что долгий ō обозначен через матер лекционис (т.е. через вав)
Как ô тут произносится?
современное произношение просто «мохэ́с»
только значение «таможенник»
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от марта 15, 2020, 20:16
Отправлено: Tys Pats от марта 15, 2020, 20:16
Цитата: RockyRaccoon от марта 15, 2020, 20:09
Кажется, не было ещё: укр. мова "язык" - оджибве mowin.
Извиняйте уж, но ещё совпадение лтг. mõvæ "мычал"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от марта 15, 2020, 20:16
Отправлено: Tys Pats от марта 15, 2020, 20:16
Цитата: Jorgan от марта 15, 2020, 20:16Цитата: Tys Pats от марта 15, 2020, 20:11ô в транслитерации просто указывает, что долгий ō обозначен через матер лекционис (т.е. через вав)
Как ô тут произносится?
современное произношение просто «мохэ́с»
только значение «таможенник»
Спасибо!
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от марта 15, 2020, 20:21
Отправлено: tetramur от марта 15, 2020, 20:21
Цитата: RockyRaccoon от марта 15, 2020, 20:09Тысячу раз оба слова видел, но идеи о совпадении не было
Кажется, не было ещё: укр. мова "язык" - оджибве mowin.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от марта 15, 2020, 21:14
Отправлено: Tibaren от марта 15, 2020, 21:14
Франц. mot "изречение" - чечен. мотт "речь".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 15, 2020, 21:48
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 15, 2020, 21:48
Цитата: Tibaren от марта 15, 2020, 21:14
Франц. mot "изречение" - чечен. мотт "речь".
Фр. слово — [мо], лучше тогда ит. motto «слово».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от марта 16, 2020, 04:37
Отправлено: tetramur от марта 16, 2020, 04:37
Цитата: Tibaren от марта 15, 2020, 21:14Это ещё более интересное совпадение. Каковы этимологии этих слов?
Франц. mot "изречение" - чечен. мотт "речь".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: troyshadow от марта 17, 2020, 11:40
Отправлено: troyshadow от марта 17, 2020, 11:40
Цитата: tetramur от марта 16, 2020, 04:37а к английскому mouth отношение есть?Цитата: Tibaren от марта 15, 2020, 21:14Это ещё более интересное совпадение. Каковы этимологии этих слов?
Франц. mot "изречение" - чечен. мотт "речь".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 17, 2020, 12:45
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 17, 2020, 12:45
Цитата: troyshadow от марта 17, 2020, 11:40
а к английскому mouth отношение есть?
Нет.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от марта 17, 2020, 18:42
Отправлено: Tibaren от марта 17, 2020, 18:42
Цитата: tetramur от марта 16, 2020, 04:37Лат. muttum (< ономатоп. *mu-) и нах.-даг. *мелцIцI-.Цитата: Tibaren от марта 15, 2020, 21:14Это ещё более интересное совпадение. Каковы этимологии этих слов?
Франц. mot "изречение" - чечен. мотт "речь".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 17, 2020, 20:43
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 17, 2020, 20:43
Цитата: Tibaren от марта 17, 2020, 18:42
Лат. muttum (< ономатоп. *mu-) и нах.-даг. *мелцIцI-.
В данном случае — экспрессивное усиление из mūtum, субстантиват прилагательного mūtus «бормочащий», «мычащий», «немой», от междометия mū «,,пикновение"», «звук говорения»
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mona от марта 24, 2020, 21:58
Отправлено: Mona от марта 24, 2020, 21:58
Хорс по-осетински хорошо.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от марта 24, 2020, 23:01
Отправлено: bvs от марта 24, 2020, 23:01
Цитата: Mona от марта 24, 2020, 21:58Ну так есть версия об иранизме. Хотя скорее экспрессивная форма от хоробрый.
Хорс по-осетински хорошо.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 25, 2020, 06:43
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 25, 2020, 06:43
Цитата: bvs от марта 24, 2020, 23:01Цитата: Mona от марта 24, 2020, 21:58Ну так есть версия об иранизме. Хотя скорее экспрессивная форма от хоробрый.
Хорс по-осетински хорошо.
Или междометного происхождения, ср. хорохориться.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от марта 25, 2020, 17:15
Отправлено: RockyRaccoon от марта 25, 2020, 17:15
Цитата: Mona от марта 24, 2020, 21:58Только хорз.
Хорс по-осетински хорошо.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от марта 25, 2020, 17:20
Отправлено: RockyRaccoon от марта 25, 2020, 17:20
Одно время собак часто называли "аявриками", после фильма "Друг Тыманчи", там это кличка волка, по-эвенкийски типа "любимчик".
Так вот слово из индейского языка сапаро ariáwko "собака" живо напомнило мне этих аявриков.
Так вот слово из индейского языка сапаро ariáwko "собака" живо напомнило мне этих аявриков.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mona от марта 25, 2020, 20:10
Отправлено: Mona от марта 25, 2020, 20:10
Цитата: RockyRaccoon от марта 25, 2020, 17:15Цитата: Mona от марта 24, 2020, 21:58Только хорз.
Хорс по-осетински хорошо.
А я слышал оглушение на конце. Может, аберрация сознания. А так да, хорз.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от апреля 12, 2020, 23:35
Отправлено: bvs от апреля 12, 2020, 23:35
Чешск. hůře [ɦuːr̝ɛ] "хуже" - русск. хуже.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Валентин Н от апреля 12, 2020, 23:56
Отправлено: Валентин Н от апреля 12, 2020, 23:56
Цитата: bvs от апреля 12, 2020, 23:35От слова горе.
Чешск. hůře [ɦuːr̝ɛ] "хуже" - русск. хуже.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от апреля 13, 2020, 00:13
Отправлено: bvs от апреля 13, 2020, 00:13
Рус. серьга - тюрк. сырға и подобные формы. Заимствование в русский из тюркских маловероятно ввиду -ерь- в русском (в тюркских слово везде заднерядное) и наличия формы усерязь в древнерусском (праславянское, из готского). С другой стороны, тюркское слово (в памятниках обычно ысырға/асырға и т.п., вариация начального гласного может быть за счет неправильной огласовки в арабской письменности, там, где огласовки вообще были, а не проставлены при транслитерации) зафиксировано ранее русского серьга (впервые в 1359 г.), тюркское - как минимум в 1245 г. и имеет собственно тюркскую этимологию.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от апреля 13, 2020, 00:18
Отправлено: bvs от апреля 13, 2020, 00:18
Цитата: Валентин Н от апреля 12, 2020, 23:56Горе в чешском тоже есть - hoře. hůře это сравнительная степень от прилагательного *gor'-.Цитата: bvs от апреля 12, 2020, 23:35От слова горе.
Чешск. hůře [ɦuːr̝ɛ] "хуже" - русск. хуже.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Валентин Н от апреля 13, 2020, 00:54
Отправлено: Валентин Н от апреля 13, 2020, 00:54
Цитата: bvs от апреля 13, 2020, 00:18ОТ слова горько? Как в укр гірше?
hůře это сравнительная степень от прилагательного *gor'-.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от апреля 16, 2020, 10:00
Отправлено: Tys Pats от апреля 16, 2020, 10:00
Праслав. *modlitva ( > молитва) : лтг. выраж. madu līt' ("лить мёд [в ухо]" - "говорить приятное")
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от апреля 16, 2020, 10:06
Отправлено: Leo от апреля 16, 2020, 10:06
Цитата: Tys Pats от апреля 16, 2020, 10:00медовые речи :)
Праслав. *modlitva ( > молитва) : лтг. выраж. madu līt' ("лить мёд [в ухо]" - "говорить приятное")
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от апреля 17, 2020, 17:34
Отправлено: Tys Pats от апреля 17, 2020, 17:34
Цитата: Leo от апреля 16, 2020, 10:06Цитата: Tys Pats от апреля 16, 2020, 10:00медовые речи :)
Праслав. *modlitva ( > молитва) : лтг. выраж. madu līt' ("лить мёд [в ухо]" - "говорить приятное")
:yes: В форме супина: mada lītu
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 20, 2020, 14:33
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 20, 2020, 14:33
Ненецк. вэя "кровь" - лакота wé.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 20, 2020, 14:42
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 20, 2020, 14:42
Ненецк. хась -"умереть" - русск.-цыг. хась "гибель".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от апреля 21, 2020, 22:40
Отправлено: tetramur от апреля 21, 2020, 22:40
Цитата: RockyRaccoon от апреля 20, 2020, 14:33Похоже на них (но не совпадает) и ирландское fuil /фыль/ - тоже "кровь".
Ненецк. вэя "кровь" - лакота wé.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Jorgan от апреля 24, 2020, 15:50
Отправлено: Jorgan от апреля 24, 2020, 15:50
Луганда eggi яйцо (мн.ч. amagi) - английский egg.
Не заимствование (прото-банту ɪɡɪ)
Не заимствование (прото-банту ɪɡɪ)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 24, 2020, 16:53
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 24, 2020, 16:53
Цитата: tetramur от апреля 21, 2020, 22:40Цитата: RockyRaccoon от апреля 20, 2020, 14:33Похоже на них (но не совпадает) и ирландское fuil /фыль/ - тоже "кровь".
Ненецк. вэя "кровь" - лакота wé.
Уж так похоже... :fp:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 24, 2020, 17:26
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 24, 2020, 17:26
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 24, 2020, 16:53Да просто звук в звук! ;DЦитата: tetramur от апреля 21, 2020, 22:40Уж так похоже... :fp:Цитата: RockyRaccoon от апреля 20, 2020, 14:33Похоже на них (но не совпадает) и ирландское fuil /фыль/ - тоже "кровь".
Ненецк. вэя "кровь" - лакота wé.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 24, 2020, 17:27
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 24, 2020, 17:27
Цитата: Jorgan от апреля 24, 2020, 15:50А это банту-индоевропейская макросемья. :smoke:
Луганда eggi яйцо (мн.ч. amagi) - английский egg.
Не заимствование (прото-банту ɪɡɪ)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 24, 2020, 20:03
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 24, 2020, 20:03
Цитата: RockyRaccoon от апреля 24, 2020, 17:27Цитата: Jorgan от апреля 24, 2020, 15:50А это банту-индоевропейская макросемья. :smoke:
Луганда eggi яйцо (мн.ч. amagi) - английский egg.
Не заимствование (прото-банту ɪɡɪ)
Скорее, прабанту-древнеисландская. ;D
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от апреля 24, 2020, 21:26
Отправлено: Karakurt от апреля 24, 2020, 21:26
Рус. калач, тюрк. калач
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от апреля 24, 2020, 21:50
Отправлено: Leo от апреля 24, 2020, 21:50
Латинский Mortis нивхский мудь смерть
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 24, 2020, 22:38
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 24, 2020, 22:38
Цитата: Karakurt от апреля 24, 2020, 21:26
Рус. калач, тюрк. калач
А именно?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 24, 2020, 22:38
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 24, 2020, 22:38
Цитата: Leo от апреля 24, 2020, 21:50
Латинский Mortis нивхский мудь смерть
А тут-то что похожего?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от апреля 24, 2020, 23:03
Отправлено: Karakurt от апреля 24, 2020, 23:03
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 24, 2020, 22:38А вы что думаете?Цитата: Karakurt от апреля 24, 2020, 21:26А именно?
Рус. калач, тюрк. калач
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Jorgan от апреля 24, 2020, 23:04
Отправлено: Jorgan от апреля 24, 2020, 23:04
Цитата: RockyRaccoon от апреля 24, 2020, 17:27Меня вот интересует, как из этого ɪ̀gɪ́ получилось yai в суахили...
А это банту-индоевропейская макросемья. :smoke:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от апреля 24, 2020, 23:23
Отправлено: bvs от апреля 24, 2020, 23:23
Цитата: Karakurt от апреля 24, 2020, 21:26Есть примеры тюркских слов со значением? (и этимологией).
Рус. калач, тюрк. калач
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от апреля 25, 2020, 00:00
Отправлено: Karakurt от апреля 25, 2020, 00:00
Цитата: bvs от апреля 24, 2020, 23:23Не уверен, наверное ошибка.Цитата: Karakurt от апреля 24, 2020, 21:26Есть примеры тюркских слов со значением? (и этимологией).
Рус. калач, тюрк. калач
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от апреля 25, 2020, 00:25
Отправлено: Leo от апреля 25, 2020, 00:25
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 24, 2020, 22:38созвучноЦитата: Leo от апреля 24, 2020, 21:50А тут-то что похожего?
Латинский Mortis нивхский мудь смерть
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 25, 2020, 09:34
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 25, 2020, 09:34
Цитата: Leo от апреля 24, 2020, 21:50Натолкнуло: нивх. мудь "смерть" - цыг.-кэлдэрарск. мударэл "убивает".
Латинский Mortis нивхский мудь смерть
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 25, 2020, 09:37
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 25, 2020, 09:37
Цитата: Karakurt от апреля 24, 2020, 21:26Вы всерьёз полагаете, что это случайное совпадение?
Рус. калач, тюрк. калач
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от апреля 25, 2020, 09:41
Отправлено: ivanovgoga от апреля 25, 2020, 09:41
Offtop
Цитата: RockyRaccoon от апреля 25, 2020, 09:34смерть в яйце? ;D
мудь "смерть" - цыг
Название: Совпадения в языках
Отправлено: troyshadow от апреля 25, 2020, 10:49
Отправлено: troyshadow от апреля 25, 2020, 10:49
полная противоположность (не в тему, но прикольно): польское tak - да, индонезийское tak - нет
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 25, 2020, 12:20
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 25, 2020, 12:20
Цитата: troyshadow от апреля 25, 2020, 10:49
полная противоположность (не в тему, но прикольно): польское tak - да, индонезийское tak - нет
Есть же Светланина ветка про антисовпадения: Антисовпадения в языках (https://lingvoforum.net/index.php?topic=82405.0)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от апреля 25, 2020, 12:39
Отправлено: Leo от апреля 25, 2020, 12:39
Цитата: troyshadow от апреля 25, 2020, 10:49кстати польский и индонезийский флаги в принципе одинаковы но зеркальны наоборот :)
полная противоположность (не в тему, но прикольно): польское tak - да, индонезийское tak - нет
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 25, 2020, 13:25
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 25, 2020, 13:25
Цитата: Leo от апреля 25, 2020, 12:39
... одинаковы но зеркальны наоборот :)
Какой-то у вас словесный выхухоль получился. Зеркальный наоборот значит «точно такой же». :P
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от апреля 25, 2020, 13:29
Отправлено: Leo от апреля 25, 2020, 13:29
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 25, 2020, 13:25избыточность пояснений, гиперкларификативностьЦитата: Leo от апреля 25, 2020, 12:39Какой-то у вас словесный выхухоль получился. Зеркальный наоборот значит «точно такой же». :P
... одинаковы но зеркальны наоборот :)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 25, 2020, 14:09
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 25, 2020, 14:09
Цитата: Leo от апреля 25, 2020, 12:39Прям антагонисты. Ну а как же иначе, в разных же полушариях. У поляков лето, у индонезов - зима. 8-)Цитата: troyshadow от апреля 25, 2020, 10:49кстати польский и индонезийский флаги в принципе одинаковы но зеркальны наоборот :)
полная противоположность (не в тему, но прикольно): польское tak - да, индонезийское tak - нет
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от апреля 25, 2020, 14:15
Отправлено: Leo от апреля 25, 2020, 14:15
Цитата: RockyRaccoon от апреля 25, 2020, 14:09как бы значительная часть Индонезии в северном полушарии...Цитата: Leo от апреля 25, 2020, 12:39Прям антагонисты. Ну а как же иначе, в разных же полушариях. У поляков лето, у индонезов - зима. 8-)Цитата: troyshadow от апреля 25, 2020, 10:49кстати польский и индонезийский флаги в принципе одинаковы но зеркальны наоборот :)
полная противоположность (не в тему, но прикольно): польское tak - да, индонезийское tak - нет
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 25, 2020, 15:36
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 25, 2020, 15:36
Цитата: Leo от апреля 25, 2020, 14:15Я про более значительную часть.
как бы значительная часть Индонезии в северном полушарии...
Интересно. Скажем, две соседние деревни на о. Калимантан в разных полушариях. В одной - лето, в другой - зима?
А если дом расположен на экваторе? На кухне - лето, в спальне - зима? :what:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от апреля 25, 2020, 16:39
Отправлено: Leo от апреля 25, 2020, 16:39
Цитата: RockyRaccoon от апреля 25, 2020, 15:36вы ж знаете что строго астрономически так и естьЦитата: Leo от апреля 25, 2020, 14:15Я про более значительную часть.
как бы значительная часть Индонезии в северном полушарии...
Интересно. Скажем, две соседние деревни на о. Калимантан в разных полушариях. В одной - лето, в другой - зима?
А если дом расположен на экваторе? На кухне - лето, в спальне - зима? :what:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Цитатель от мая 2, 2020, 08:19
Отправлено: Цитатель от мая 2, 2020, 08:19
Цитата: RockyRaccoon от апреля 25, 2020, 15:36
А если дом расположен на экваторе? На кухне - лето, в спальне - зима? :what:
При первом переходе с кухни в спальню новичка обливают водой. :green:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от мая 17, 2020, 00:18
Отправлено: bvs от мая 17, 2020, 00:18
Рус. диал. быкодор "мясник, забойщик КРС" - исп. picador "участник корриды, закалывающий быка".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: troyshadow от мая 17, 2020, 11:20
Отправлено: troyshadow от мая 17, 2020, 11:20
из моей мнемоники:
турецкий аффикс/послелог ise/русский "с" и "еСли"
турецкий аффикс местного падежа -da/-de / русское гДе и когДа
ну, и аффикс очевидно-прошедшего -dV⁴/tV⁴ и его псевдокогнаты из романской основы супина,германского имперфекта и японского))))
турецкий аффикс/послелог ise/русский "с" и "еСли"
турецкий аффикс местного падежа -da/-de / русское гДе и когДа
ну, и аффикс очевидно-прошедшего -dV⁴/tV⁴ и его псевдокогнаты из романской основы супина,германского имперфекта и японского))))
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 17, 2020, 21:45
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 17, 2020, 21:45
Цитата: troyshadow от мая 17, 2020, 11:20
из моей мнемоники:
турецкий аффикс/послелог ise/русский "с" и "еСли"
турецкий аффикс местного падежа -da/-de / русское гДе и когДа
ну, и аффикс очевидно-прошедшего -dV⁴/tV⁴ и его псевдокогнаты из романской основы супина,германского имперфекта и японского))))
Это ж не по теме ветки. :P
Название: Совпадения в языках
Отправлено: troyshadow от мая 18, 2020, 10:27
Отправлено: troyshadow от мая 18, 2020, 10:27
Цитата: Wolliger Mensch от мая 17, 2020, 21:45а вот интересно, эти "когнаты" совсем псевдо- или какая-нибудь ностратика? или "дело давнее, дело темное"?Цитата: troyshadow от мая 17, 2020, 11:20Это ж не по теме ветки. :P
из моей мнемоники:
турецкий аффикс/послелог ise/русский "с" и "еСли"
турецкий аффикс местного падежа -da/-de / русское гДе и когДа
ну, и аффикс очевидно-прошедшего -dV⁴/tV⁴ и его псевдокогнаты из романской основы супина,германского имперфекта и японского))))
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от мая 22, 2020, 01:30
Отправлено: mnashe от мая 22, 2020, 01:30
Только сейчас обратил внимание, что в трёх парах совпадений (на уровне согласных):
Там что, ономатопея покопалась?
- ивр. maḏrēḡā «горная тропа», позже «ступень» ~ лат. gradus «ступень» (тут, возможно, контаминация — пóзднее значение могло появиться под влиянием латинского слова)
- ивр. dɛrɛḵ / dark- «дорога» ~ рус. «дорога» (тут k, а не g, но близко; в арабском ṭarīḳ; и track туда же)
- ивр. gāḏēr «ограда» ~ рус. «ограда» и прочие родственные слова в куче языков
Там что, ономатопея покопалась?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Zhendoso от мая 23, 2020, 11:31
Отправлено: Zhendoso от мая 23, 2020, 11:31
чув. йĕкел, икĕл "желудь" ~ нем. Eichel "желудь"
чув. вакă (<*wäkü) "прорубь, полынья" ~ н.нем. Wake "прорубь, полынья"
чув. ăтăр "выдра" – нем. Otter "выдра"
чув. вěтел "дупель" – нем. Wachtel "перепел"
чув. мăкăнь "мак" – нем. Mohn "мак"
чув. вакă (<*wäkü) "прорубь, полынья" ~ н.нем. Wake "прорубь, полынья"
чув. ăтăр "выдра" – нем. Otter "выдра"
чув. вěтел "дупель" – нем. Wachtel "перепел"
чув. мăкăнь "мак" – нем. Mohn "мак"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от мая 23, 2020, 11:47
Отправлено: Bhudh от мая 23, 2020, 11:47
Цитата: Zhendoso от мая 23, 2020, 11:31чув. ăтăр "выдра" – нем. Otter "выдра"Это точно не древний иранизм из *udráh? В коми-зырянском и удмуртском он есть.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Zhendoso от мая 23, 2020, 12:01
Отправлено: Zhendoso от мая 23, 2020, 12:01
Цитата: Bhudh от мая 23, 2020, 11:47То, что чув. ăтăр/хăтăр "выдра" заимствовано из какого-то И.Е. - однозначно, но источник неясен.Цитата: Zhendoso от мая 23, 2020, 11:31чув. ăтăр "выдра" – нем. Otter "выдра"Это точно не древний иранизм из *udráh? В коми-зырянском и удмуртском он есть.
Нашел в удмурском ват "выдра" и в коми-зырянском вурд "выдра". От чувашской формы далековаты.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от мая 23, 2020, 12:03
Отправлено: Bhudh от мая 23, 2020, 12:03
Цитата: Zhendoso от мая 23, 2020, 12:01То, что чув. ăтăр/хăтăр "выдра" заимствовано из какого-то И.Е. - однозначноТогда это не в совпадения. Otter — когнат что выдре, что *udráh.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от мая 23, 2020, 12:05
Отправлено: Bhudh от мая 23, 2020, 12:05
Цитата: Zhendoso от мая 23, 2020, 12:01Нашел в удмурском ват "выдра"Странно, в Wiktionary (https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-Iranian/udr%C3%A1s) «Udmurt: вудор».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Zhendoso от мая 23, 2020, 19:57
Отправлено: Zhendoso от мая 23, 2020, 19:57
Цитата: Bhudh от мая 23, 2020, 12:05Ага, нашел и вудор и вад.Цитата: Zhendoso от мая 23, 2020, 12:01Нашел в удмурском ват "выдра"Странно, в Wiktionary (https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-Iranian/udr%C3%A1s) «Udmurt: вудор».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от мая 23, 2020, 20:01
Отправлено: bvs от мая 23, 2020, 20:01
Цитата: mnashe от мая 22, 2020, 01:30Славянская *dorga явно от *dьrgati - "нечто выдерганное", то есть это просека в лесу. Той же этимологии и *cěsta "очищенное".
ивр. dɛrɛḵ / dark- «дорога» ~ рус. «дорога» (тут k, а не g, но близко; в арабском ṭarīḳ; и track туда же)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Basil от мая 28, 2020, 04:50
Отправлено: Basil от мая 28, 2020, 04:50
Не совпадение, скорее наоборот, но вдруг вспомнилось, как в фильме "Старик Хоттабыч" сам Хоттабыч повторяет "я - раб лампы". В арабском "раб" значит "господин". :green:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 28, 2020, 10:44
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 28, 2020, 10:44
Цитата: Basil от мая 28, 2020, 04:50
Не совпадение, скорее наоборот, но вдруг вспомнилось, как в фильме "Старик Хоттабыч" сам Хоттабыч повторяет "я - раб лампы". В арабском "раб" значит "господин". :green:
Есть ветка «Антисовпадения». Напишите туда.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Basil от мая 28, 2020, 10:45
Отправлено: Basil от мая 28, 2020, 10:45
Цитата: Wolliger Mensch от мая 28, 2020, 10:44Да я в Спортлото могу.Цитата: Basil от мая 28, 2020, 04:50Есть ветка «Антисовпадения». Напишите туда.
Не совпадение, скорее наоборот, но вдруг вспомнилось, как в фильме "Старик Хоттабыч" сам Хоттабыч повторяет "я - раб лампы". В арабском "раб" значит "господин". :green:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 28, 2020, 10:50
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 28, 2020, 10:50
Цитата: Basil от мая 28, 2020, 10:45
Да я в Спортлото могу.
Не понял смысла использования этой шутки в данном случае. Есть ветка, под которую подходит содержание вашего сообщения. Что не так? :what:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: troyshadow от мая 28, 2020, 11:26
Отправлено: troyshadow от мая 28, 2020, 11:26
не очень соответствие, но индонезийское "aku" vs. "ego,aham,азъ"(кругом арийцы :E:)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от мая 28, 2020, 17:09
Отправлено: tetramur от мая 28, 2020, 17:09
Тибетское письменное "bdun" - "семь" - и по Океании почти во всех языках: "pitu", "fitu" - тоже "семь". Заимствование отметается - в тибетском предполагается этимология от слова "много", а в австронезийских - от контаминации *(xase)bi-dusa - "пять и два". В формозских число "5" так и осталось "xaseb", в остальных от слова "рука" - "lima", "rima".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 28, 2020, 17:16
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 28, 2020, 17:16
Нем. Sparkasse ~ сберкасса.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от июня 3, 2020, 18:20
Отправлено: Tys Pats от июня 3, 2020, 18:20
Не полное соответствие значение, но интересно.
Укр. мігти"мочь" (https://lingvoforum.net/index.php?topic=100981.0) : лтг. mīgt' "жать, давить; щурить"
Укр. мігти"мочь" (https://lingvoforum.net/index.php?topic=100981.0) : лтг. mīgt' "жать, давить; щурить"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 3, 2020, 18:45
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 3, 2020, 18:45
Цитата: Tys Pats от июня 3, 2020, 18:20
Не полное соответствие значение, но интересно.
Укр. мігти"мочь" (https://lingvoforum.net/index.php?topic=100981.0) : лтг. mīgt' "жать, давить; щурить"
1) Дә нет укр. *мігти, укр. могти. Там ни фонетически, ни морфологически не было причин появляться і.
2) И потом, что общего между значениями «мочь» и «жать»? :what:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от июня 3, 2020, 18:52
Отправлено: Tys Pats от июня 3, 2020, 18:52
Цитата: Wolliger Mensch от июня 3, 2020, 18:45
...
2) И потом, что общего между значениями «мочь» и «жать»? :what:
"Иметь потенциал/использовать потенциал"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: troyshadow от июня 21, 2020, 10:47
Отправлено: troyshadow от июня 21, 2020, 10:47
снова из бахасы: "the same (to you)"/sama-sama
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от июня 21, 2020, 11:59
Отправлено: Bhudh от июня 21, 2020, 11:59
Это не совпадение, это тупо санскритизм.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от июня 28, 2020, 13:34
Отправлено: Tys Pats от июня 28, 2020, 13:34
Рус. спориться "удаваться" : лтш sparoties "готовиться к чему-то; активно, энергично чем-то заниматься"
Кажется, не родственны.
Кажется, не родственны.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от июня 28, 2020, 14:09
Отправлено: Leo от июня 28, 2020, 14:09
чеченский синий - сийна серый - сира
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от июня 28, 2020, 14:58
Отправлено: Tibaren от июня 28, 2020, 14:58
Цитата: Leo от июня 28, 2020, 14:09) Туда же Proto-Nakh: *bōra(-n) 'brown' ~ Old English brūn
чеченский синий - сийна серый - сира
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от июня 28, 2020, 15:15
Отправлено: Karakurt от июня 28, 2020, 15:15
И бурый.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: troyshadow от июля 4, 2020, 15:07
Отправлено: troyshadow от июля 4, 2020, 15:07
вот не уверен suka индонезийская напрямую из японского взята или в японском австронезийское наследие?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Krasimir от июля 8, 2020, 21:10
Отправлено: Krasimir от июля 8, 2020, 21:10
маньчжурск. yiman 'горный козёл' — селькупск. яма́н 'козёл'
Цитата: huaxia от июля 8, 2020, 19:39
Дальнереченск - 伊曼 [Yiman], с маньчжурского "горный козёл"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от июля 8, 2020, 21:14
Отправлено: bvs от июля 8, 2020, 21:14
Цитата: Krasimir от июля 8, 2020, 21:10В маньчжурском монголизм. Интересно, откуда в селькупском, тоже монголизм?
маньчжурск. yiman 'горный козёл' — селькупск. яма́н 'козёл'
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Krasimir от июля 8, 2020, 21:23
Отправлено: Krasimir от июля 8, 2020, 21:23
Очевидно тюркизм. Единственное слово в селькупском языке на букву Я. Тюркск. яман — дурак.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от июля 8, 2020, 21:24
Отправлено: bvs от июля 8, 2020, 21:24
Цитата: Krasimir от июля 8, 2020, 21:23Яман - плохой. Не вижу связи с козлом.
Очевидно тюркизм. Единственное слово на букву Я. Тюркск. яман - дурак.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от июля 8, 2020, 21:28
Отправлено: bvs от июля 8, 2020, 21:28
Посмотрел в хакасском - да, там есть яман - коза, козел. Прозрачный монголизм, из сибирско-тюркских очевидно и селькупское слово. Так что не совпадение.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от июля 9, 2020, 00:07
Отправлено: pomogosha от июля 9, 2020, 00:07
В латинском ira и в японском イライラ ираира — выражают досаду и гнев.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: troyshadow от июля 10, 2020, 07:22
Отправлено: troyshadow от июля 10, 2020, 07:22
сразу 2 совпадения из бахаса индонесиа: dua - два, ke = к, в,
Название: Совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от июля 10, 2020, 14:07
Отправлено: pomogosha от июля 10, 2020, 14:07
Не совсем совпадение, но очень похоже: маньч. билтэнь (болото, мелкое озеро, топь) — болото, "болотень" :)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от июля 20, 2020, 08:28
Отправлено: ivanovgoga от июля 20, 2020, 08:28
накат(волны) рус. и накад(и) -водный поток груз.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от июля 20, 2020, 08:34
Отправлено: Tibaren от июля 20, 2020, 08:34
Цитата: ivanovgoga от июля 20, 2020, 08:28
накад(и) -водный поток груз.
Offtop
:) рус. на КАДе - кольцевой транспортный поток вокруг Санкт-Петербурга
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от июля 20, 2020, 10:39
Отправлено: ivanovgoga от июля 20, 2020, 10:39
Цитата: Tibaren от июля 20, 2020, 08:34там картвельский префикс "М" еще: На Мкаде ;)
рус. на КАДе
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от июля 20, 2020, 12:11
Отправлено: Tibaren от июля 20, 2020, 12:11
МХАТ (Моск. Художественный академический театр) - груз. мхатврули "художественный".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от июля 20, 2020, 12:49
Отправлено: ivanovgoga от июля 20, 2020, 12:49
Цитата: Tibaren от июля 20, 2020, 12:11:tss:
МХАТ (Моск. Художественный академический театр) - груз. мхатврули "художественный".
Немирович-Данченко -1858, Озургети :yes:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Алалах от июля 24, 2020, 07:40
Отправлено: Алалах от июля 24, 2020, 07:40
ЦитироватьЧеловек Идалту (лат. Homo sapiens idaltu) — один из древнейших представителей людей современного вида, обнаруженный в местонахождении Херто формации Боури (en:Bouri Formation) на территории Эфиопии. «Идалту» на афарском языке означает «старший, старейший».и лат. adultus
любопытно, можно ли считать это совпадением, или может заимствование в римскую эпоху?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 24, 2020, 07:52
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 24, 2020, 07:52
Цитата: Алалах от июля 24, 2020, 07:40ЦитироватьЧеловек Идалту (лат. Homo sapiens idaltu) — один из древнейших представителей людей современного вида, обнаруженный в местонахождении Херто формации Боури (en:Bouri Formation) на территории Эфиопии. «Идалту» на афарском языке означает «старший, старейший».и лат. adultus
любопытно, можно ли считать это совпадением, или может заимствование в римскую эпоху?
А, понял, это кивипедия.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Алалах от июля 25, 2020, 09:09
Отправлено: Алалах от июля 25, 2020, 09:09
Цитата: Wolliger Mensch от июля 24, 2020, 07:52про афарский таки чушь написана?Цитата: Алалах от июля 24, 2020, 07:40А, понял, это кивипедия.ЦитироватьЧеловек Идалту (лат. Homo sapiens idaltu) — один из древнейших представителей людей современного вида, обнаруженный в местонахождении Херто формации Боури (en:Bouri Formation) на территории Эфиопии. «Идалту» на афарском языке означает «старший, старейший».и лат. adultus
любопытно, можно ли считать это совпадением, или может заимствование в римскую эпоху?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 25, 2020, 09:55
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 25, 2020, 09:55
Цитата: Алалах от июля 25, 2020, 09:09Я в кушитских не специалист.
про афарский таки чушь написана?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Алалах от августа 17, 2020, 17:56
Отправлено: Алалах от августа 17, 2020, 17:56
адыг. псэ "душа" и греч. Ψυχή
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от августа 17, 2020, 19:47
Отправлено: _Swetlana от августа 17, 2020, 19:47
Цитата: Алалах от августа 17, 2020, 17:56интересно
адыг. псэ "душа" и греч. Ψυχή
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mona от августа 17, 2020, 20:46
Отправлено: Mona от августа 17, 2020, 20:46
А адыги разве не могли с греками контактировать?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 17, 2020, 21:56
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 17, 2020, 21:56
Цитата: Mona от августа 17, 2020, 20:46
А адыги разве не могли с греками контактировать?
В адыгском двухтысячелетней давности это слово как выглядело?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от августа 18, 2020, 00:51
Отправлено: ivanovgoga от августа 18, 2020, 00:51
Цитата: _Swetlana от августа 17, 2020, 19:47Лучше сравните адыгскую кашу "пасте" с итальянской "пастой". Кто у кого спер? :)Цитата: Алалах от адыг. псэ "душа" и греч. Ψυχήинтересно
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от августа 18, 2020, 00:53
Отправлено: ivanovgoga от августа 18, 2020, 00:53
английское soul и грузинское sul-i -душа, дух.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 18, 2020, 01:16
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 18, 2020, 01:16
Цитата: ivanovgoga от августа 18, 2020, 00:51
интересно
Лучше сравните адыгскую кашу "пасте" с итальянской "пастой". Кто у кого спер? :)
В итальянском слово исконное, ещё с индоевропейского времени.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от августа 18, 2020, 13:52
Отправлено: RockyRaccoon от августа 18, 2020, 13:52
Цитата: ivanovgoga от августа 18, 2020, 00:53Вспомнилась "Сулик'о"...
английское soul и грузинское sul-i -душа, дух.
"Душечка"?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от августа 18, 2020, 14:03
Отправлено: Poirot от августа 18, 2020, 14:03
Seele по-немецки
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от августа 18, 2020, 14:18
Отправлено: RockyRaccoon от августа 18, 2020, 14:18
Saiwala по-готски.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от августа 18, 2020, 14:49
Отправлено: ivanovgoga от августа 18, 2020, 14:49
Цитата: RockyRaccoon от августа 18, 2020, 13:52Я, я..Зи ист душечка :yes:
"Душечка"?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от августа 18, 2020, 15:31
Отправлено: Tys Pats от августа 18, 2020, 15:31
Цитата: Poirot от августа 18, 2020, 14:03
Seele по-немецки
Лтш. dvēsele "душа" (< *dhu̯es- > dvaša "дух, дыхание")
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 18, 2020, 16:47
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 18, 2020, 16:47
Цитата: Tys Pats от августа 18, 2020, 15:31
Лтш. dvēsele "душа" (< *dhu̯es- > dvaša "дух, дыхание")
Ну да.
— Исп. amiga ~ русск. подруга.
— И чего тут?
— «-га», похоже же.
;D
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от августа 18, 2020, 17:36
Отправлено: Tys Pats от августа 18, 2020, 17:36
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mona от августа 18, 2020, 21:38
Отправлено: Mona от августа 18, 2020, 21:38
Цитата: Wolliger Mensch от августа 17, 2020, 21:56:fp: :E:
В адыгском двухтысячелетней давности это слово как выглядело?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 18, 2020, 22:14
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 18, 2020, 22:14
Цитата: Mona от августа 18, 2020, 21:38
:fp: :E:
Чего случилось?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от августа 19, 2020, 11:37
Отправлено: Tibaren от августа 19, 2020, 11:37
Цитата: Wolliger Mensch от августа 17, 2020, 21:56Ancient GreekЦитата: Mona от августа 17, 2020, 20:46В адыгском двухтысячелетней давности это слово как выглядело?
А адыги разве не могли с греками контактировать?
ψυχή
Etymology:
From ψῡ́χω (psū́khō, "I blow") + -η (-ē)
Proto-West-Caucasian: *pǝsA
Meaning: soul, spirit
Etymology:
Proto-North Caucasian: *ʡăms_a
Meaning: sky, cloud; soul, breath; god
Notes: An important common NC root, basically meaning 'sky' but with original religious and mystic connotations.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Алалах от августа 20, 2020, 17:06
Отправлено: Алалах от августа 20, 2020, 17:06
чую, Воллигер Менш будет ругаться, но:
klingon англ. "клингонский язык, речь"
klingen нем. "звучать, звенеть"
т. к. создатель языка брал за основу индейские языки, пожалуй, это совпадение.
klingon англ. "клингонский язык, речь"
klingen нем. "звучать, звенеть"
т. к. создатель языка брал за основу индейские языки, пожалуй, это совпадение.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Awwal12 от августа 20, 2020, 17:33
Отправлено: Awwal12 от августа 20, 2020, 17:33
Цитата: Алалах от августа 20, 2020, 17:06Клингон - язык априорный, индейскими создатель лишь вдохновлялся.
т. к. создатель языка брал за основу индейские языки
Но вообще тут язык назван по расе своих носителей, а не наоборот.
(На самом клингонском, кстати, название языка звучит как ~~"тлинган хол".)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Алалах от августа 20, 2020, 18:08
Отправлено: Алалах от августа 20, 2020, 18:08
Цитата: Awwal12 от августа 20, 2020, 17:33ну да, я и оговорился, что Менш ругаться станетЦитата: Алалах от августа 20, 2020, 17:06Клингон - язык априорный, индейскими создатель лишь вдохновлялся.
т. к. создатель языка брал за основу индейские языки
Но вообще тут язык назван по расе своих носителей, а не наоборот.
(На самом клингонском, кстати, название языка звучит как ~~"тлинган хол".)
маленько притянул за уши :tss:
ps: просто пытался сегодня выяснить откуда собственно название расы/языка взялось. Не увидел ни на рус. сайтах, ни англоязычных. Решил, что "из воздуха"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от августа 20, 2020, 18:23
Отправлено: RockyRaccoon от августа 20, 2020, 18:23
Цитата: Awwal12 от августа 20, 2020, 17:33Причём, заметим про себя, этот странный переход тл в кл в английской передаче имеет прецедент:
(На самом клингонском, кстати, название языка звучит как ~~"тлинган хол".)
ЦитироватьThe Tlingit (/ˈklɪŋkɪt/ or /ˈtlɪŋɡɪt/)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 20, 2020, 18:43
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 20, 2020, 18:43
Цитата: RockyRaccoon от августа 20, 2020, 18:23
этот странный переход тл в кл
Вам памятник можно поставить. Или мемориальную доску повесить
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от августа 20, 2020, 19:00
Отправлено: RockyRaccoon от августа 20, 2020, 19:00
Цитата: Wolliger Mensch от августа 20, 2020, 18:43А чего вы взяли, что переход tl в kl в АНГЛИЙСКОМ (именно в английском - у нас, по-моему, именно про это речь, а не про аналогичный переход прамандыкольского tl в мудитакыльское kl) языке - это, эээ, фонетическая универсалия? Обоснуйте свою насмешку более внятно. Если получится.Цитата: RockyRaccoon от августа 20, 2020, 18:23Вам памятник можно поставить. Или мемориальную доску повесить
этот странный переход тл в клна шею. — Вы, наверное, первый, кто фонетическую универсалию назвал «странным переходом». ;D
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от августа 20, 2020, 20:34
Отправлено: bvs от августа 20, 2020, 20:34
Цитата: RockyRaccoon от августа 20, 2020, 18:23Прямо как в новгородском. Англофонам наверное сложно произнести tl-.
этот странный переход тл в кл
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от августа 20, 2020, 20:34
Отправлено: Tys Pats от августа 20, 2020, 20:34
Переход tl в kl, насколько мне известно, произошёл в балтийских литовско-латышских говорах и в славянском псковском говоре. Ещё?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от августа 20, 2020, 20:35
Отправлено: bvs от августа 20, 2020, 20:35
Цитата: Tibaren от августа 19, 2020, 11:37Учитывая, что слово "душа" во многих языках происходит от понятия "дышать", похоже на ономатопею.Цитата: Wolliger Mensch от августа 17, 2020, 21:56Ancient GreekЦитата: Mona от августа 17, 2020, 20:46В адыгском двухтысячелетней давности это слово как выглядело?
А адыги разве не могли с греками контактировать?
ψυχή
Etymology:
From ψῡ́χω (psū́khō, "I blow") + -η (-ē)
Proto-West-Caucasian: *pǝsA
Meaning: soul, spirit
Etymology:
Proto-North Caucasian: *ʡăms_a
Meaning: sky, cloud; soul, breath; god
Notes: An important common NC root, basically meaning 'sky' but with original religious and mystic connotations.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от августа 20, 2020, 21:09
Отправлено: Tibaren от августа 20, 2020, 21:09
Цитата: bvs от августа 20, 2020, 20:34Цитата: RockyRaccoon от августа 20, 2020, 18:23Прямо как в новгородском. Англофонам наверное сложно произнести tl-.
этот странный переход тл в кл
Цитата: Tys Pats от августа 20, 2020, 20:34Ряд дагестанских, напр., аварские диалекты. Вот вам и типология.
Переход tl в kl, насколько мне известно, произошёл в балтийских литовско-латышских говорах и в славянском псковском говоре. Ещё?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от августа 20, 2020, 21:13
Отправлено: Tibaren от августа 20, 2020, 21:13
Цитата: bvs от августа 20, 2020, 20:35Похоже, да.
Учитывая, что слово "душа" во многих языках происходит от понятия "дышать", похоже на ономатопею.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 20, 2020, 21:37
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 20, 2020, 21:37
Цитата: Tys Pats от августа 20, 2020, 20:34
Переход tl в kl, насколько мне известно, произошёл в балтийских литовско-латышских говорах и в славянском псковском говоре. Ещё?
В латинском, а потом, после синкопы — в романских.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 20, 2020, 21:54
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 20, 2020, 21:54
Цитата: RockyRaccoon от августа 20, 2020, 19:00
А чего вы взяли, что переход tl в kl в АНГЛИЙСКОМ (именно в английском - у нас, по-моему, именно про это речь, а не про аналогичный переход прамандыкольского tl в мудитакыльское kl) языке - это, эээ, фонетическая универсалия? Обоснуйте свою насмешку более внятно. Если получится.
Извините, я посчитал, что вы обо всех языках. :-[ Тем не менее — начальный [tl] иноязычных названий англофоны склонны заменять на [kl]. В середине слова в заимствованиях отмечается [tl > ʔl], в собственно английских словах в середине слова найти [tl], [dl] сложно (всякие beetle, needle лишь на письме содержат такие сочетания).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от августа 20, 2020, 22:54
Отправлено: Karakurt от августа 20, 2020, 22:54
Шпаклевка, баклажан - значит и в русском есть?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: forest от августа 21, 2020, 21:30
Отправлено: forest от августа 21, 2020, 21:30
Цитата: ivanovgoga от августа 18, 2020, 00:51А в картвельских как эта каша называется ?Цитата: _Swetlana от августа 17, 2020, 19:47Лучше сравните адыгскую кашу "пасте" с итальянской "пастой". Кто у кого спер? :)Цитата: Алалах от адыг. псэ "душа" и греч. Ψυχήинтересно
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от августа 21, 2020, 21:40
Отправлено: Tibaren от августа 21, 2020, 21:40
Цитата: forest от августа 21, 2020, 21:30Гъоми, батоно
А в картвельских как эта каша называется ?
:) Ну, тут историки скромно нэ так гавариат щто любая каша виросла на полиях Гурии
Название: Совпадения в языках
Отправлено: forest от августа 21, 2020, 21:55
Отправлено: forest от августа 21, 2020, 21:55
Цитата: Tibaren от августа 21, 2020, 21:40У диалектном словаре Ачаряна, написано что эта каша в моём диалекте называлась «лонтаг» . Думал может с картвельского заимствование , хотя само слово больше похоже на немецкоеЦитата: forest от августа 21, 2020, 21:30Гъоми, батоно
А в картвельских как эта каша называется ?
:) Ну, тут историки скромно нэ так гавариат щто любая каша виросла на полиях Гурии
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от августа 23, 2020, 16:18
Отправлено: ivanovgoga от августа 23, 2020, 16:18
Цитата: forest от августа 21, 2020, 21:55Тут, ежли заимствование, то скорей что-то
У диалектном словаре Ачаряна, написано что эта каша в моём диалекте называлась " лонтаг"
Цитата: Tibaren от августа 21, 2020, 22:20В мегрельском ლონტკ(უა)-"облизывать", мож в лазском лонтак(уа) :donno:Цитата: forest отЦитата: Tibaren отУ диалектном словаре Ачаряна, написано что эта каша в моём диалекте называлась " лонтаг" . Думал может с картвельского заимствование , хотя само слово больше похоже на немецкоеЦитата: forest от А в картвельских как эта каша называется ?Гъоми, батоно
:) Ну, тут историки скромно нэ так гавариат щто любая каша виросла на полиях Гурии
[/quote
Найн, не с картвельского, херр Форест, их бин капитулмирен!
Кстати, гер Тибарен как вы смотрите на то что "гхуму" (мегр) сильно смахивает на "хумус"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 23, 2020, 18:18
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 23, 2020, 18:18
Цитата: ivanovgoga от августа 23, 2020, 16:18
Кстати, гер Тибарен как вы смотрите на то что "гхуму" (мегр) сильно смахивает на "хумус"
Ну, значит, сюда подходит, если значение совпадает.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от августа 23, 2020, 19:38
Отправлено: Tys Pats от августа 23, 2020, 19:38
Цитата: ivanovgoga от августа 23, 2020, 16:18
Кстати, гер Тибарен как вы смотрите на то что "гхуму" (мегр) сильно смахивает на "хумус"
Что такое "гхуму"?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: forest от августа 23, 2020, 20:42
Отправлено: forest от августа 23, 2020, 20:42
Цитата: Tys Pats от августа 23, 2020, 19:38мамалыгаЦитата: ivanovgoga от августа 23, 2020, 16:18Что такое "гхуму"?
Кстати, гер Тибарен как вы смотрите на то что "гхуму" (мегр) сильно смахивает на "хумус"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: forest от августа 23, 2020, 20:44
Отправлено: forest от августа 23, 2020, 20:44
Цитата: ivanovgoga от августа 23, 2020, 16:18попробовал я этот "хумус" , гадость несусветная, только извращенцы могут его есть :)Цитата: forest от августа 21, 2020, 21:55Тут, ежли заимствование, то скорей что-то
У диалектном словаре Ачаряна, написано что эта каша в моём диалекте называлась " лонтаг"Цитата: Tibaren от августа 21, 2020, 22:20В мегрельском ლონტკ(უა)-"облизывать", мож в лазском лонтак(уа) :donno:Цитата: forest отЦитата: Tibaren отУ диалектном словаре Ачаряна, написано что эта каша в моём диалекте называлась " лонтаг" . Думал может с картвельского заимствование , хотя само слово больше похоже на немецкоеЦитата: forest от А в картвельских как эта каша называется ?Гъоми, батоно
:) Ну, тут историки скромно нэ так гавариат щто любая каша виросла на полиях Гурии
[/quote
Найн, не с картвельского, херр Форест, их бин капитулмирен!
Кстати, гер Тибарен как вы смотрите на то что "гхуму" (мегр) сильно смахивает на "хумус"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от августа 23, 2020, 20:58
Отправлено: Tys Pats от августа 23, 2020, 20:58
Для комплекта: лтш. kumõss, лтг. kimyuss/kimūss "кусок еды, еда"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от августа 23, 2020, 22:18
Отправлено: _Swetlana от августа 23, 2020, 22:18
Вы, наверно, из Ашана хумус ели.
А мне из Святой Земли на самолёте привезли: объедение ::)
А мне из Святой Земли на самолёте привезли: объедение ::)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: forest от августа 23, 2020, 22:36
Отправлено: forest от августа 23, 2020, 22:36
Цитата: _Swetlana от августа 23, 2020, 22:18Не знаю , может и из Ашана, брат откуда то притащил.
Вы, наверно, из Ашана хумус ели.
А мне из Святой Земли на самолёте привезли: объедение ::)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Basil от августа 24, 2020, 02:40
Отправлено: Basil от августа 24, 2020, 02:40
В США, кстати, хумус перестал восприниматься как экзотика и есть в любом продуктовом.
Цитировать
It's estimated that 25 percent of American homes now stock hummus in the fridge.
Twenty years ago, it's fair to say most Americans could not pronounce the word "hummus."
https://www.today.com/food/hummus-quest-conquer-america-one-mouth-time-t87156 (https://www.today.com/food/hummus-quest-conquer-america-one-mouth-time-t87156)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от августа 24, 2020, 08:03
Отправлено: ivanovgoga от августа 24, 2020, 08:03
Цитата: forest от августа 23, 2020, 20:42не мамалыга это. Мамалыга-молдавская кукурузная каша на молоке, а эта чисто из проса(чумизы), которое по мегрельски и называется "гхуму", на воде, и подается с сыром.Цитата: Tys Pats отмамалыгаЦитата: ivanovgoga от Кстати, гер Тибарен как вы смотрите на то что "гхуму" (мегр) сильно смахивает на "хумус"Что такое "гхуму"?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: troyshadow от августа 31, 2020, 07:40
Отправлено: troyshadow от августа 31, 2020, 07:40
турецкое kap-mak
латинское cap-ere
оба значат ловить
(отделил суффиксы инфинитива)
латинское cap-ere
оба значат ловить
(отделил суффиксы инфинитива)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от августа 31, 2020, 07:45
Отправлено: Bhudh от августа 31, 2020, 07:45
Тогда уж kaptım и (арх.) KAPTVM.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 31, 2020, 07:49
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 31, 2020, 07:49
Цитата: troyshadow от августа 31, 2020, 07:40
турецкое kap-mak
латинское cap-ere
оба значат ловить
(отделил суффиксы инфинитива)
И.-е. *kʰapʰ имело параллельную основу *gʰabʰ. Такая парность говорит об ономатопее. Там ещё и *a в основе, что добавляет в копилку междометного происхождения.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от августа 31, 2020, 07:51
Отправлено: Bhudh от августа 31, 2020, 07:51
Хап! И тигры ноги мои съели...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 31, 2020, 07:52
Отправлено: Wolliger Mensch от августа 31, 2020, 07:52
Цитата: Bhudh от августа 31, 2020, 07:51
Хап! И тигры ноги мои съели...
Праслав. *xopiti, итератив *xapati. А также *gabati и «переходная» основа в глаголе *xabiti «трогать руками».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от августа 31, 2020, 07:56
Отправлено: Bhudh от августа 31, 2020, 07:56
Гобино?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от августа 31, 2020, 10:46
Отправлено: Tys Pats от августа 31, 2020, 10:46
Рус. вещи : лтг. veiškis "связка; пучок; ком, комок"
1. вещи < *veťь < *wekʷ- "говорить"
2. veiškis < veit' "вить" : veisteit'/veiksteit' "заворачивать; кутать"
С этим же корнем и значением: лтг. veikšyns, vei(k)steknis/vei(k)stūklis...
(https://pbs.twimg.com/media/BeXy0zKCUAAXAq7.jpg)
1. вещи < *veťь < *wekʷ- "говорить"
2. veiškis < veit' "вить" : veisteit'/veiksteit' "заворачивать; кутать"
С этим же корнем и значением: лтг. veikšyns, vei(k)steknis/vei(k)stūklis...
(https://pbs.twimg.com/media/BeXy0zKCUAAXAq7.jpg)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от августа 31, 2020, 19:24
Отправлено: RockyRaccoon от августа 31, 2020, 19:24
Когнаты, но удивительно, как они почти совпали сквозь тысячелетия и территории:
литовск. nežinau "не знаю" - диалект влашских цыган Румынии и Молдавии ни жянау.
литовск. nežinau "не знаю" - диалект влашских цыган Румынии и Молдавии ни жянау.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Ömer от сентября 1, 2020, 14:35
Отправлено: Ömer от сентября 1, 2020, 14:35
Цитата: RockyRaccoon от августа 31, 2020, 19:24
литовск. nežinau "не знаю" - диалект влашских цыган Румынии и Молдавии ни жянау.
Offtop
Сербский ne znam, курдский nizanim.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от сентября 1, 2020, 15:15
Отправлено: Nevik Xukxo от сентября 1, 2020, 15:15
Цитата: Ömer от сентября 1, 2020, 14:35Дык, это, у сербов (и хорватов) уаще иранские этнонимы. :smoke: Стопудово протокурды наследили. :green:OfftopСербский ne znam, курдский nizanim.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 1, 2020, 15:19
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 1, 2020, 15:19
Цитата: Ömer от сентября 1, 2020, 14:35Таких можно назвать много. Латышск. nezinu, осет. (дигорск.) нæ зонун, да русск. не знаю, в конце концов. В моём же примере - полное совпадение всех согласных и даже одного гласного.
Сербский ne znam, курдский nizanim.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Ömer от сентября 1, 2020, 15:25
Отправлено: Ömer от сентября 1, 2020, 15:25
Цитата: RockyRaccoon от сентября 1, 2020, 15:19Угу, в моём то же самое. С гласными немного не удалось.
полное совпадение всех согласных
А как на санскрите, интересно?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 1, 2020, 15:35
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 1, 2020, 15:35
Цитата: Ömer от сентября 1, 2020, 15:25А, дошло. Я думал, вы сравниваете с моими примерами, а вы сравнивали ваши только между собой. Пардон за недопонимание.
Угу, в моём то же самое.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mona от сентября 1, 2020, 22:04
Отправлено: Mona от сентября 1, 2020, 22:04
тут ветка про случайные совпадения вроде, а вы когнатами балуетесь
щас пришло в голову яп. хьто - человек, и рус. кто )))
щас пришло в голову яп. хьто - человек, и рус. кто )))
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 1, 2020, 22:33
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 1, 2020, 22:33
Цитата: Mona от сентября 1, 2020, 22:04Я же специально оговорил.
тут ветка про случайные совпадения вроде, а вы когнатами балуетесь
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mona от сентября 1, 2020, 23:04
Отправлено: Mona от сентября 1, 2020, 23:04
да я-то что, вон шерстяной человек придет, заругает)))
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 1, 2020, 23:07
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 1, 2020, 23:07
Цитата: Mona от сентября 1, 2020, 23:04Шерстяной человек ругает - караван идёт. ;D
да я-то что, вон шерстяной человек придет, заругает)))
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от сентября 1, 2020, 23:09
Отправлено: Karakurt от сентября 1, 2020, 23:09
Кажется, "пушистый" вернее.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от сентября 2, 2020, 07:52
Отправлено: tacriqt от сентября 2, 2020, 07:52
Калмыцкое -хн /хӗн/ : немецкое -chen. Суффикс -(нь)кий:
Сәәхн /сәːхӗн/ :Schönchen
Säächen Mädchen. (Норм. калм. Säächen Küüken).
Сәәхн /сәːхӗн/ :
Säächen Mädchen. (Норм. калм. Säächen Küüken).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: AmbroseChappell от сентября 2, 2020, 17:54
Отправлено: AmbroseChappell от сентября 2, 2020, 17:54
груз. ква "камень" - морд. кев, фин. kivi "камень"
морд. веле "село" - лат. villa "усадьба, поместье"
др.-верх.-нем. aha "вода, река" - ненец. яха "река"
морд. веле "село" - лат. villa "усадьба, поместье"
др.-верх.-нем. aha "вода, река" - ненец. яха "река"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Ion Borș от сентября 18, 2020, 17:41
Отправлено: Ion Borș от сентября 18, 2020, 17:41
Цитата: ivanovgoga от августа 24, 2020, 08:03Кукурузная крупа, вода и соль. Дольки мамалыги режутся ниткой (получается гладкий срез).Цитата: forest от августа 23, 2020, 20:42не мамалыга это. Мамалыга-молдавская кукурузная каша на молоке, а эта чисто из проса(чумизы), которое по мегрельски и называется "гхуму", на воде, и подается с сыром.Цитата: Tys Pats отмамалыгаЦитата: ivanovgoga от Кстати, гер Тибарен как вы смотрите на то что "гхуму" (мегр) сильно смахивает на "хумус"Что такое "гхуму"?
Вкус (даже цвет) зависит от сорта кукурузы.
Кормовая кукуруза не вкусная для мамалыги.
Раньше и у нас мамалыга была из просо.
Вместо хлеба
- с сыром, творогом, сметана, жаркое (мне нравится из индюка) с вином, в том числе жаренная рыба, супами, ... и ещё, кашу маслом не испортишь
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от сентября 18, 2020, 18:33
Отправлено: ivanovgoga от сентября 18, 2020, 18:33
Ion Borș
Кстати какая этимология у мамалыги?
Кстати какая этимология у мамалыги?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Ion Borș от сентября 18, 2020, 18:55
Отправлено: Ion Borș от сентября 18, 2020, 18:55
Цитата: ivanovgoga от сентября 18, 2020, 18:33Как-то ничего не нашёл.
Ion Borș
Кстати какая этимология у мамалыги?
Так как в этой теме можно не напрягаться этимологиями -
1) если корень мэлигэ, то я бы возвёл к моликэ, моале (moale) - мягкая.
2) Ещё, мэлай (mălai) - просо. Возможно есть связь с мэлигэ (măligă, mămăligă).
Mălai тоже с неизвестной этимологией. Но возможно получиться с ней разобраться, потому что есть регионализм - malai.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: forest от сентября 18, 2020, 19:09
Отправлено: forest от сентября 18, 2020, 19:09
Цитата: ivanovgoga от сентября 18, 2020, 18:33Лифчик :green:
Ion Borș
Кстати какая этимология у мамалыги?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от сентября 20, 2020, 21:46
Отправлено: _Swetlana от сентября 20, 2020, 21:46
Баз (двор) и база.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: troyshadow от сентября 23, 2020, 19:50
Отправлено: troyshadow от сентября 23, 2020, 19:50
Цитата: tacriqt от сентября 2, 2020, 07:52тогда и тюркское -çek (annaceğim) vs. русское -чек(цветочек) - оба уменьшительно-ласкательные
Калмыцкое -хн /хӗн/ : немецкое -chen. Суффикс -(нь)кий:
Сәәхн /сәːхӗн/ :Schönchen
Säächen Mädchen. (Норм. калм. Säächen Küüken).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от сентября 23, 2020, 20:23
Отправлено: bvs от сентября 23, 2020, 20:23
Цитата: troyshadow от сентября 23, 2020, 19:50-чик/-чык тоже есть.Цитата: tacriqt от сентября 2, 2020, 07:52тогда и тюркское -çek (annaceğim) vs. русское -чек(цветочек) - оба уменьшительно-ласкательные
Калмыцкое -хн /хӗн/ : немецкое -chen. Суффикс -(нь)кий:
Сәәхн /сәːхӗн/ :Schönchen
Säächen Mädchen. (Норм. калм. Säächen Küüken).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от сентября 23, 2020, 20:30
Отправлено: bvs от сентября 23, 2020, 20:30
Насчет совпадений грамматических формантов: в казахском в настояще-будущем времени форманты 1-е л. ед.ч. -мын (разг. -м), 3-е л. -ды (разг. -т), 1-е л. мн.ч. -мыз. Напоминает соответствующие окончания в ИЕ языках: *-m/-mi, *-t/-ti, *-mos/-mes.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: troyshadow от сентября 24, 2020, 06:44
Отправлено: troyshadow от сентября 24, 2020, 06:44
Цитата: bvs от сентября 23, 2020, 20:30именно, именно! и, поскольку ностратизм не доказан, это совпадение, а не когнаты :D
Насчет совпадений грамматических формантов: в казахском в настояще-будущем времени форманты 1-е л. ед.ч. -мын (разг. -м), 3-е л. -ды (разг. -т), 1-е л. мн.ч. -мыз. Напоминает соответствующие окончания в ИЕ языках: *-m/-mi, *-t/-ti, *-mos/-mes.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от сентября 24, 2020, 08:41
Отправлено: Tibaren от сентября 24, 2020, 08:41
Цитата: troyshadow от сентября 23, 2020, 19:50Рус. голова - головушка ~ баск. buru - buruxka [бурушка] "id."
и тюркское -çek (annaceğim) vs. русское -чек(цветочек) - оба уменьшительно-ласкательные
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от сентября 24, 2020, 08:48
Отправлено: Nevik Xukxo от сентября 24, 2020, 08:48
Цитата: Tibaren от сентября 24, 2020, 08:41Бурушаски - язык головы баска? :???
Рус. голова - головушка ~ баск. buru - buruxka [бурушка] "id."
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 24, 2020, 09:09
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 24, 2020, 09:09
Цитата: Tibaren от сентября 24, 2020, 08:41В лакота полно этих -ška, они приставляются к корням, обозначающим мелких животных. Самый яркий пример - gnašká "лягушка". Можно ещё привести thažúška "муравей (муравьишка)".
Рус. голова - головушка ~ баск. buru - buruxka [бурушка] "id."
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 24, 2020, 13:25
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 24, 2020, 13:25
Англ. [ˈmeʒə] «размер», «предел» ~ др.-русск. межа́ «граница», «разметка».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от сентября 24, 2020, 20:27
Отправлено: bvs от сентября 24, 2020, 20:27
Цитата: troyshadow от сентября 24, 2020, 06:44На ностратику здесь можно натянуть только 1-е л. В казахском от местоимения men "я" (< *ben), в ИЕ тоже видимо связано с личным местоимением 1-го л. 3-е л. в каз. от вспомогательного глагола turur "стоя́щий" > -tur > -tu > -tɨ > -dɨ (озвончение после гласного или j). В других лицах этот глагол тоже был, но редуцировался до нуля или отпал за ненадобностью (так как сказуемость выражена местоимениями, превратившимися в аффиксы лица). 1-е л. мн.ч. от biz "мы" < *bi (старая форма им.п. местоимения 1-го л. ед.ч.) + *-ŕ (аффикс мн.ч. > -z). ИЕ аффикс мн.ч. -s сравнивают с уральским -t, но тюркский *-ŕ вроде ностратисты сюда не включают.Цитата: bvs от сентября 23, 2020, 20:30именно, именно! и, поскольку ностратизм не доказан, это совпадение, а не когнаты :D
Насчет совпадений грамматических формантов: в казахском в настояще-будущем времени форманты 1-е л. ед.ч. -мын (разг. -м), 3-е л. -ды (разг. -т), 1-е л. мн.ч. -мыз. Напоминает соответствующие окончания в ИЕ языках: *-m/-mi, *-t/-ti, *-mos/-mes.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от сентября 24, 2020, 21:58
Отправлено: Bhudh от сентября 24, 2020, 21:58
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 24, 2020, 13:25Англ. [ˈmeʒə] «размер», «предел» ~ др.-русск. межа́ «граница», «разметка».А вдруг *meh₁- и *medʰ- это один и тот же корень *me- с разными суффиксами⁈ :uzhos:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 24, 2020, 22:02
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 24, 2020, 22:02
Цитата: Bhudh от сентября 24, 2020, 21:58
А вдруг *meh₁- и *medʰ- это один и тот же корень *me- с разными суффиксами⁈ :uzhos:
Вот придёт человек и всё испортит. ;D
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от сентября 25, 2020, 09:45
Отправлено: Nevik Xukxo от сентября 25, 2020, 09:45
Цитата: Bhudh от сентября 24, 2020, 21:58Тогда это всё равно деривационный дрейф, а не истинная когнация. При истинной когнации должна сохраняться родственность всех морфем лексемы. :umnik:
А вдруг *meh₁- и *medʰ- это один и тот же корень *me- с разными суффиксами⁈
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Ion Borș от сентября 25, 2020, 22:49
Отправлено: Ion Borș от сентября 25, 2020, 22:49
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 25, 2020, 09:45семантики мерить и середина могут быть одного корня?Цитата: Bhudh от сентября 24, 2020, 21:58Тогда это всё равно деривационный дрейф, а не истинная когнация. При истинной когнации должна сохраняться родственность всех морфем лексемы. :umnik:
А вдруг *meh₁- и *medʰ- это один и тот же корень *me- с разными суффиксами⁈
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от сентября 25, 2020, 22:59
Отправлено: Bhudh от сентября 25, 2020, 22:59
Чтобы померить расстояние между... Э-э, мне продолжать?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от сентября 25, 2020, 23:06
Отправлено: bvs от сентября 25, 2020, 23:06
А есть корни на гласные вообще?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от сентября 30, 2020, 11:43
Отправлено: tacriqt от сентября 30, 2020, 11:43
Порт. zabumbeiro : рус. забубённый.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Валентин Н от сентября 30, 2020, 19:26
Отправлено: Валентин Н от сентября 30, 2020, 19:26
По-узбекски игла - игна, по-турецки iğne.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от октября 1, 2020, 09:47
Отправлено: tacriqt от октября 1, 2020, 09:47
ЦитироватьПо-узбекски игла - игна, по-турецки iğne.— а разьве это совпадения, а не кугнаты? Или в смысле с русским совпало?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от октября 6, 2020, 09:20
Отправлено: tacriqt от октября 6, 2020, 09:20
Гал.-порт. viela — латыш. iela.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от октября 8, 2020, 19:30
Отправлено: RockyRaccoon от октября 8, 2020, 19:30
Баскск. orein "олень" - русск. олень с тем же значением.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 8, 2020, 23:08
Отправлено: Tibaren от октября 8, 2020, 23:08
Цитата: RockyRaccoon от октября 8, 2020, 19:30Баск. < *oreni, бискайский и сулетинский диалекты - ore(i)ñ, ещё ближе.) + груз. irem-i "олень" + cванск. ilwem "косуля"...
Баскск. orein "олень" - русск. олень с тем же значением.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: AmbroseChappell от октября 11, 2020, 18:39
Отправлено: AmbroseChappell от октября 11, 2020, 18:39
кабард. мэз - эст. mets - латыш. mežs "лес"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 11, 2020, 20:09
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 11, 2020, 20:09
Цитата: AmbroseChappell от октября 11, 2020, 18:39
кабард. мэз - эст. mets - латыш. mežs "лес"
А эстонское не балтизм?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от октября 16, 2020, 13:02
Отправлено: ivanovgoga от октября 16, 2020, 13:02
Голландский сыр Гауда и грузинский сыр Гуда.
Оба твердые сыры.
Оба твердые сыры.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: AmbroseChappell от октября 16, 2020, 16:30
Отправлено: AmbroseChappell от октября 16, 2020, 16:30
Цитата: Wolliger Mensch от октября 11, 2020, 20:09Может быть. А может и наоборот, слово есть во всех прибалтийско-финских.Цитата: AmbroseChappell от октября 11, 2020, 18:39А эстонское не балтизм?
кабард. мэз - эст. mets - латыш. mežs "лес"
Кстати, еще в тему:
литов. medis "дерево" - монг. мод "дерево"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 16, 2020, 17:57
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 16, 2020, 17:57
Цитата: AmbroseChappell от октября 16, 2020, 16:30
Может быть. А может и наоборот, слово есть во всех прибалтийско-финских.
Наоборот быть не может, потому что балтийское слово с и.-е. времени.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 16, 2020, 18:50
Отправлено: Tibaren от октября 16, 2020, 18:50
Цитата: ivanovgoga от октября 16, 2020, 13:02Кечуа личи ~ сван. лыджи "молоко".
Голландский сыр Гауда и грузинский сыр Гуда.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 16, 2020, 18:52
Отправлено: Tibaren от октября 16, 2020, 18:52
Цитата: Wolliger Mensch от октября 16, 2020, 17:57Да, но когнат ПФ есть в селькупском.Цитата: AmbroseChappell от октября 16, 2020, 16:30Наоборот быть не может, потому что балтийское слово с и.-е. времени.
Может быть. А может и наоборот, слово есть во всех прибалтийско-финских.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от октября 16, 2020, 19:06
Отправлено: RockyRaccoon от октября 16, 2020, 19:06
Цитата: Tibaren от октября 16, 2020, 18:50И то, и другое - от испанского leche.Цитата: ivanovgoga от Голландский сыр Гауда и грузинский сыр Гуда.Кечуа личи ~ сван. лыджи "молоко".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 16, 2020, 19:17
Отправлено: Tibaren от октября 16, 2020, 19:17
Цитата: RockyRaccoon от октября 16, 2020, 19:06
И то, и другое - от испанского
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от октября 16, 2020, 20:14
Отправлено: RockyRaccoon от октября 16, 2020, 20:14
Цитата: Tibaren от октября 16, 2020, 19:17
Наоборот, потому что español < *esvañol
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от октября 17, 2020, 10:16
Отправлено: Bhudh от октября 17, 2020, 10:16
А Hibernia и Hyperborea?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 17, 2020, 12:46
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 17, 2020, 12:46
Цитата: Tibaren от октября 16, 2020, 18:52Цитата: Wolliger Mensch от октября 16, 2020, 17:57Да, но когнат ПФ есть в селькупском.Цитата: AmbroseChappell от октября 16, 2020, 16:30Наоборот быть не может, потому что балтийское слово с и.-е. времени.
Может быть. А может и наоборот, слово есть во всех прибалтийско-финских.
Значит, совпадение.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от октября 18, 2020, 21:09
Отправлено: Karakurt от октября 18, 2020, 21:09
Ажунтамент и ужонд.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 25, 2020, 19:11
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 25, 2020, 19:11
Цахский диалект мардж «луг» ~ англ. marsh «болото».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 25, 2020, 19:12
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 25, 2020, 19:12
Цитата: Karakurt от октября 18, 2020, 21:09
Ажунтамент и ужонд.
Это вы о чём?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mona от октября 28, 2020, 21:37
Отправлено: Mona от октября 28, 2020, 21:37
С натяжкой, конечно, но так и подмывает: discover и расковырять.
(Под окном легковушка дискавери стоит).
(Под окном легковушка дискавери стоит).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от октября 29, 2020, 08:14
Отправлено: RockyRaccoon от октября 29, 2020, 08:14
Цитата: Mona от октября 28, 2020, 21:37Вспомнилось из Битлз:
С натяжкой, конечно, но так и подмывает: discover и расковырять.
(Под окном легковушка дискавери стоит).
I've discovered I'm in love with you.
"Я расковырял, что я влюбился в тебя". ;D
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от октября 29, 2020, 08:32
Отправлено: Bhudh от октября 29, 2020, 08:32
Тут же не перфект.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от октября 29, 2020, 08:46
Отправлено: ivanovgoga от октября 29, 2020, 08:46
Цитата: Bhudh от октября 17, 2020, 10:16Wolliger Mensch
А Hibernia и Hyperborea?
кстати, чаво мой прикол про картвельский борей вырезали? :)
Он имеет вполне картвельскую этимологию пар/бар - укрывать, накрывать (снегом).
С греческим бореем либо совпадение, либо греки слямзили. :)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от октября 29, 2020, 09:07
Отправлено: Poirot от октября 29, 2020, 09:07
Цитата: Bhudh от октября 29, 2020, 08:32Где тут?
Тут же не перфект.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 29, 2020, 09:08
Отправлено: Tibaren от октября 29, 2020, 09:08
Цитата: ivanovgoga от октября 29, 2020, 08:46)) Heт, это картвелы слямзили пракитайское одеяло - *par.
С греческим бореем либо совпадение, либо греки слямзили. :)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от октября 29, 2020, 09:15
Отправлено: ivanovgoga от октября 29, 2020, 09:15
Цитата: Tibaren от октября 29, 2020, 09:08Не, серьезно.
)) Heт, это картвелы слямзили пракитайское одеяло - *par.
Пар и бор явно когнаты. В сванском не глядел, не знаю, но тут явно картозанский корень.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 29, 2020, 09:40
Отправлено: Tibaren от октября 29, 2020, 09:40
Ancient Greek
Βορέας
Etymology
Named as the god of the north wind, perhaps related to Proto-Slavic *gora ("mountain, hill, mountainous elevation covered in forests")
Βορέας
Etymology
Named as the god of the north wind, perhaps related to Proto-Slavic *gora ("mountain, hill, mountainous elevation covered in forests")
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 29, 2020, 09:42
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 29, 2020, 09:42
Цитата: Tibaren от октября 29, 2020, 09:40А какой тогда там был изначальный первый согласный? :???
perhaps related to Proto-Slavic *gora
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от октября 29, 2020, 10:03
Отправлено: ivanovgoga от октября 29, 2020, 10:03
Tibaren
В грузинском семантика "укрывать, накрывать одеялом, укрывать землю снегом..". Это явно не заимствование, как и "Бур"- "затемнять", снижать видимость, откуда дабурули-затемненный, буруси-туман. но это не уверен, возможно еще один когнат, так как значения те же, в грузинском- затемнять, в мегрельском - укрывать, прятать..
В грузинском семантика "укрывать, накрывать одеялом, укрывать землю снегом..". Это явно не заимствование, как и "Бур"- "затемнять", снижать видимость, откуда дабурули-затемненный, буруси-туман. но это не уверен, возможно еще один когнат, так как значения те же, в грузинском- затемнять, в мегрельском - укрывать, прятать..
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от октября 29, 2020, 10:05
Отправлено: ivanovgoga от октября 29, 2020, 10:05
Цитата: Tibaren от октября 29, 2020, 09:40звучит как-то неубедительно. В каких родственниках греческого гора=север, холод?
Etymology
Named as the god of the north wind, perhaps related to Proto-Slavic *gora ("mountain, hill, mountainous elevation covered in forests")
Кстати и этимология Горы в славянских абсолютно неясна, в картвельских это (возможно) от "катиться" под уклон.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 29, 2020, 10:25
Отправлено: Tibaren от октября 29, 2020, 10:25
Цитата: Nevik Xukxo от октября 29, 2020, 09:42ПИЕ *gʷerH-. Переход начального согласного в /b/ налицо также в кельтских и некоторых италийских.Цитата: Tibaren от октября 29, 2020, 09:40А какой тогда там был изначальный первый согласный? :???
perhaps related to Proto-Slavic *gora
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 29, 2020, 10:27
Отправлено: Tibaren от октября 29, 2020, 10:27
Цитата: ivanovgoga от октября 29, 2020, 10:03Не заимствование. Но и не когнат греческого и китайского.
Tibaren
В грузинском семантика "укрывать, накрывать одеялом, укрывать землю снегом..". Это явно не заимствование,
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от октября 29, 2020, 10:29
Отправлено: ivanovgoga от октября 29, 2020, 10:29
Цитата: Tibaren от октября 29, 2020, 10:27я этого не утверждал. А "борья", "борио" и "борей" :)
Но и не когнат греческого и китайского.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 29, 2020, 10:46
Отправлено: Tibaren от октября 29, 2020, 10:46
Цитата: ivanovgoga от октября 29, 2020, 10:05В какой части Греции находятся горы, покрытые снегом?
звучит как-то неубедительно. В каких родственниках греческого гора=север, холод?
К типологии ср. баск. ipar "север" < ibar "горное ущелье, узкий проход, перевал".
Цитироватьи этимология Горы в славянских абсолютно неясна,(wikt/en) Reconstruction:Proto-Indo-European/gʷerH (https://en.m.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-European/g%CA%B7erH)-
Со ссылками на этимологические словари.
Цитироватьв картвельских это (возможно) от "катиться" под уклон.В картвельских это, судя по занским рефлексам, от простого корня *gV-. А однофонемных "когнатов" можно подобрать хоть в кечуа, хоть в бушменском.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от октября 29, 2020, 11:00
Отправлено: ivanovgoga от октября 29, 2020, 11:00
Цитата: Tibaren от октября 29, 2020, 10:46Reconstruction:Proto-Indo-European/gʷerHЦитироватьи этимология Горы в славянских абсолютно неясна,(wikt/en) Reconstruction:Proto-Indo-European/gʷerH-
Со ссылками на этимологические словари.
Language
Watch
Edit
ЦитироватьWiktionary does not yet have a reconstruction page for Proto-Indo-European/gʷerH.Так же по всем пустым ссылкам.
You may create this reconstruction page.
You can also look for pages within Wiktionary linking to this reconstruction page.
Perhaps there is a page Reconstruction:Proto-Indo-European/gʷerH in our sister encyclopedia project, Wikipedia.
Try searching Wiktionary:
Reconstruction:Proto-Indo-European/gʷerH
If you have created this page in the past few minutes and it has not yet appeared, it may not be visible due to a delay in updating the database. Try refreshing the page, otherwise please wait and check again later before attempting to recreate the page.
If you created a page under this title previously, it may have been deleted. Check for Reconstruction:Proto-Indo-European/gʷerH in the deletion log. Alternately, check here.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от октября 29, 2020, 11:02
Отправлено: ivanovgoga от октября 29, 2020, 11:02
Цитата: Tibaren от октября 29, 2020, 10:46Можно подробней?Цитироватьв картвельских это (возможно) от "катиться" под уклон.В картвельских это, судя по занским рефлексам, от простого корня *gV-
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от октября 29, 2020, 11:04
Отправлено: Bhudh от октября 29, 2020, 11:04
Цитата: Poirot от октября 29, 2020, 09:07У Битлов.Цитата: Bhudh от октября 29, 2020, 08:32Тут же не перфект.Где тут?
Цитата: Tibaren от октября 29, 2020, 10:46Reconstruction:Proto-Indo-European/gʷerH (https://en.m.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-European/g%CA%B7erH)-
Цитата: ivanovgoga от октября 29, 2020, 11:00Reconstruction:Proto-Indo-European/gʷerHНайдите отличие.
Language
Watch
EditЦитата: Wiktionary does not yet have a reconstruction page for Proto-Indo-European/gʷerH.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от октября 29, 2020, 11:08
Отправлено: ivanovgoga от октября 29, 2020, 11:08
Цитата: Bhudh от октября 29, 2020, 11:04Не закончено, это одно, а не начато-совсем другое.
найдите отличие.
Там нет ни одного слова по вопросу.
Я это и показал.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 29, 2020, 11:22
Отправлено: Tibaren от октября 29, 2020, 11:22
Цитата: ivanovgoga от октября 29, 2020, 11:00Хорошо, мне тяжело на телефоне копировать и вставлять ссылки, пальцы корявые...) Зайди на англо-версию wiktionary, напиши запрос "гора" и пройтись по ссылкам: Proto-Slavic, Proto-Indo-European.
Так же по всем пустым ссылкам.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 29, 2020, 11:35
Отправлено: Tibaren от октября 29, 2020, 11:35
Цитата: ivanovgoga от октября 29, 2020, 11:02Имеется в виду мегр. и лаз. го-ла, гва-ла; мегр. га, габари, гашперди.Цитата: Tibaren от октября 29, 2020, 10:46Можно подробней?Цитироватьв картвельских это (возможно) от "катиться" под уклон.В картвельских это, судя по занским рефлексам, от простого корня *gV-
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от октября 29, 2020, 11:44
Отправлено: Bhudh от октября 29, 2020, 11:44
Цитата: ivanovgoga от октября 29, 2020, 11:08Не закончено, это одно, а не начато-совсем другое.
Там нет ни одного слова по вопросу.
Я это и показал.
Offtop
Кто-нибудь понял, о чём это?‥
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от октября 29, 2020, 11:50
Отправлено: ivanovgoga от октября 29, 2020, 11:50
Цитата: Tibaren от октября 29, 2020, 11:35А гожи кому оставили? Гола и Годжи полностью соответствуют грузинскому Гора, гвала-обычное диалектное.
Имеется в виду мегр. и лаз. го-ла, гва-ла; мегр. га, габари, гашперди.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 29, 2020, 12:17
Отправлено: Tibaren от октября 29, 2020, 12:17
Цитата: ivanovgoga от октября 29, 2020, 11:50Да, наверное.
А гожи кому оставили?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от октября 29, 2020, 12:29
Отправлено: Poirot от октября 29, 2020, 12:29
Цитата: Bhudh от октября 29, 2020, 11:04I've discovered, по-вашему, не Present Perfect? Или вы в этой песне что-то другое в этом месте услышали? Я послушал. Дикция у Джорджа Харрисона не сказать, чтобы супер. Можно услышать "I discovered".
У Битлов.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от октября 29, 2020, 13:55
Отправлено: RockyRaccoon от октября 29, 2020, 13:55
Цитата: Bhudh от октября 29, 2020, 11:04Почему вы так решили? Во всяком случае, во всех письменных текстах, которые я видел, перфект.Цитата: Poirot отУ Битлов.Цитата: Bhudh от Тут же не перфект.Где тут?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от октября 29, 2020, 14:04
Отправлено: Bhudh от октября 29, 2020, 14:04
Млин. I've discovered — перфект. А I'm — не перфект!
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от октября 29, 2020, 14:14
Отправлено: Poirot от октября 29, 2020, 14:14
Цитата: Bhudh от октября 29, 2020, 14:04Рокки ж написал I've
Млин. I've discovered — перфект. А I'm — не перфект!
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от октября 29, 2020, 14:17
Отправлено: RockyRaccoon от октября 29, 2020, 14:17
Цитата: Bhudh от октября 29, 2020, 14:04Не понимаю вашей претензии.
Млин. I've discovered — перфект. А I'm — не перфект!
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от октября 29, 2020, 14:32
Отправлено: Bhudh от октября 29, 2020, 14:32
Влюбился — это перфект.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от октября 29, 2020, 15:03
Отправлено: RockyRaccoon от октября 29, 2020, 15:03
Цитата: Bhudh от октября 29, 2020, 14:32Вообще-то в русском языке нет никаких перфектов, причём вряд ли вы этого не знаете... :donno:
Влюбился — это перфект.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от октября 29, 2020, 15:25
Отправлено: Karakurt от октября 29, 2020, 15:25
Цитата: Wolliger Mensch от октября 25, 2020, 19:12Суффикс мешает?Цитата: Karakurt от октября 18, 2020, 21:09Это вы о чём?
Ажунтамент и ужонд.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 29, 2020, 16:38
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 29, 2020, 16:38
Цитата: Karakurt от октября 29, 2020, 15:25Мешает отсутствие каких бы то ни было сведений.Цитата: Wolliger Mensch от октября 25, 2020, 19:12Суффикс мешает?Цитата: Karakurt от октября 18, 2020, 21:09Это вы о чём?
Ажунтамент и ужонд.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: forest от октября 29, 2020, 16:43
Отправлено: forest от октября 29, 2020, 16:43
Цитата: Wolliger Mensch от октября 29, 2020, 16:38Это вроде каталанский и польский. Ратуша, администрацияЦитата: Karakurt от октября 29, 2020, 15:25Мешает отсутствие каких бы то ни было сведений.Цитата: Wolliger Mensch от октября 25, 2020, 19:12Суффикс мешает?Цитата: Karakurt от октября 18, 2020, 21:09Это вы о чём?
Ажунтамент и ужонд.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от октября 29, 2020, 17:14
Отправлено: Bhudh от октября 29, 2020, 17:14
Цитата: RockyRaccoon от октября 29, 2020, 15:03Вообще-то в русском языке нет никаких перфектов*Втыкает в перевод слова "перфект".*
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от октября 29, 2020, 17:23
Отправлено: RockyRaccoon от октября 29, 2020, 17:23
( :o :??? :-\ :what: :wall: :donno: )
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от октября 29, 2020, 17:28
Отправлено: Bhudh от октября 29, 2020, 17:28
То есть Вы не согласны, что переводить аглицкий перфект нужно русским совершенным видом?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от октября 29, 2020, 17:37
Отправлено: RockyRaccoon от октября 29, 2020, 17:37
Цитата: Bhudh от октября 29, 2020, 17:28А я каким перевёл? "Я расковырял" - это какой, по-вашему, вид?
То есть Вы не согласны, что переводить аглицкий перфект нужно русским совершенным видом?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от октября 29, 2020, 18:17
Отправлено: bvs от октября 29, 2020, 18:17
Цитата: Bhudh от октября 29, 2020, 17:28Ну как бы не всегда. I have been here for three hours - переводится настоящим времен.
То есть Вы не согласны, что переводить аглицкий перфект нужно русским совершенным видом?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от октября 29, 2020, 18:45
Отправлено: Bhudh от октября 29, 2020, 18:45
Цитата: RockyRaccoon от октября 29, 2020, 13:55
I'm — не перфект
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от октября 29, 2020, 19:30
Отправлено: bvs от октября 29, 2020, 19:30
Цитата: Mona от октября 28, 2020, 21:37Ближе cover и ковер (наверняка было).
С натяжкой, конечно, но так и подмывает: discover и расковырять.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Easyskanker от ноября 4, 2020, 15:01
Отправлено: Easyskanker от ноября 4, 2020, 15:01
"Stranger" и "странник": мало того, что имеют похожее значение при похожем звучании, еще и образованы оба будто бы от слова со значением "странный", а на самом деле не от него.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: forest от ноября 4, 2020, 15:59
Отправлено: forest от ноября 4, 2020, 15:59
Цитата: Easyskanker от ноября 4, 2020, 15:01А от чего?
"Stranger" и "странник": мало того, что имеют похожее значение при похожем звучании, еще и образованы оба будто бы от слова со значением "странный", а на самом деле не от него.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от ноября 4, 2020, 16:09
Отправлено: Bhudh от ноября 4, 2020, 16:09
Именно от него, вернее, от них. От strange и странный. Только не в современных значениях.
Не знаю, откуда у Easyskankerʼа обратное мнение.
Не знаю, откуда у Easyskankerʼа обратное мнение.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: forest от ноября 4, 2020, 16:18
Отправлено: forest от ноября 4, 2020, 16:18
Цитата: Bhudh от ноября 4, 2020, 16:09А старые значения какие? Сторона что ли?
Именно от него, вернее, от них. От strange и странный. Только не в современных значениях.
Не знаю, откуда у Easyskankerʼа обратное мнение.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от ноября 4, 2020, 16:26
Отправлено: Bhudh от ноября 4, 2020, 16:26
Цитата: forest от ноября 4, 2020, 16:18А старые значения какие? Сторона что ли?Странный — «относящийся к (другой) стране», «необычный» → «странный».
Странник — путешественник из другой страны/в другую страну.
Stranger — от strange, "from elsewhere, foreign, unknown, unfamiliar, not belonging to the place where found".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: . от ноября 9, 2020, 07:24
Отправлено: . от ноября 9, 2020, 07:24
Цитата: Wolliger Mensch от октября 23, 2018, 21:33Цитата: RockyRaccoon от октября 23, 2018, 20:41Ну здрасте. Как же тут можно пропустить словацк. kokot «половой член»? :yes:
kokoro - мужской половой член.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: . от ноября 9, 2020, 07:24
Отправлено: . от ноября 9, 2020, 07:24
Цитата: bvs от ноября 11, 2018, 23:12В казахском из арабского.
avia- европейских языков ~ каз. әye [æwe] "воздушный, авиа-".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: . от ноября 9, 2020, 07:27
Отправлено: . от ноября 9, 2020, 07:27
Бацбийск. კნათეჼ /kʼnatʰẽ/ «boy-GEN» — эсперанто knabon то же.
;)
;)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 9, 2020, 09:49
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 9, 2020, 09:49
Цитата: . от ноября 9, 2020, 07:24С частью -θηϰη? Логично, да. :yes: ;D
*папуасск. koteka «наху́йник».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 12, 2020, 05:51
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 12, 2020, 05:51
Кит. ту жень ~ русск. туземцы.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 13, 2020, 22:07
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 13, 2020, 22:07
Манс. хум «мужчина» ~ лат. homō то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от ноября 13, 2020, 23:00
Отправлено: tacriqt от ноября 13, 2020, 23:00
Груз. აქ <=> романск. ècco, a-qui, aquí...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mona от ноября 13, 2020, 23:02
Отправлено: Mona от ноября 13, 2020, 23:02
Ар. inta/enti - яп. anata. Вы.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от ноября 13, 2020, 23:05
Отправлено: tacriqt от ноября 13, 2020, 23:05
ЦитироватьАр. inta/enti - яп. anata. Вы.— алтайско-афразийские уникальные изоглоссы. (Шуткъуэ.)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от ноября 13, 2020, 23:08
Отправлено: bvs от ноября 13, 2020, 23:08
Цитата: Mona от ноября 13, 2020, 23:02Было. И даже ар. 'anta - яп. anta "ты".
Ар. inta/enti - яп. anata. Вы.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mona от ноября 13, 2020, 23:11
Отправлено: Mona от ноября 13, 2020, 23:11
Сорян тогда. Все 96 страниц уж не прочесть...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от ноября 20, 2020, 19:05
Отправлено: bvs от ноября 20, 2020, 19:05
Венг. ki "кто" - фр. qui, ит. chi "кто". Индоуральщина, но если отбросить макросемьи, то тоже надо считать совпадением.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 20, 2020, 19:48
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 20, 2020, 19:48
Цитата: bvs от ноября 20, 2020, 19:05
Венг. ki "кто" - фр. qui, ит. chi "кто". Индоуральщина, но если отбросить макросемьи, то тоже надо считать совпадением.
Уже в начале ветки обсуждали: одно-, двухзвуковых совпадений можно много набрать. Собственно, их уже много в ветке.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от ноября 27, 2020, 22:07
Отправлено: _Swetlana от ноября 27, 2020, 22:07
Цитата: Maksim Sagay от июня 22, 2019, 23:46Славянский пастух в переносном смысле тоже начальник.
В хакасском "пастыгъ" - "с головой", "обладающий головой", "пастых" - начальник.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 27, 2020, 23:33
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 27, 2020, 23:33
Лат. pōnere ~ финск. panna «класть».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 14, 2020, 13:29
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 14, 2020, 13:29
Др.-исл. dyngja ~ англ. dungeon/donjon < фр. donjon «главная башня», «донжон».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от декабря 14, 2020, 20:23
Отправлено: tetramur от декабря 14, 2020, 20:23
Немного не совпадает время, но все же. Навахо sédá "я сижу" и средневековое португальское sedia "я сидел". Хотя, по логике, это нейтральный глагол, а по форме это si-перфектив, поэтому sédá должно значить и "я сел", но не уверен.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Jorgan от декабря 15, 2020, 00:09
Отправлено: Jorgan от декабря 15, 2020, 00:09
Offtop
Цитата: tetramur от декабря 14, 2020, 20:23sédá — это статив, означает "сижу" (добавите ńtʼéé — будет "сидел", добавите doo — будет "буду сидеть")
Немного не совпадает время, но все же. Навахо sédá "я сижу" и средневековое португальское sedia "я сидел". Хотя, по логике, это нейтральный глагол, а по форме это si-перфектив, поэтому sédá должно значить и "я сел", но не уверен.
у нейтральных глаголов вообще не важно, какое по форме время (deesdoi "теплый", тоже si-перфектив)
они обозначают состояние, не действие и не процесс (хотя этимологически могут быть связаны с другими глаголами; можете считать это дополнительным Stative Mode, если хотите)
для обозначения процесса посадки, используется глагол nidaah «садиться», соответственно «я сел» будет nédá
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Jorgan от декабря 15, 2020, 00:23
Отправлено: Jorgan от декабря 15, 2020, 00:23
Offtop
можете сравнить с
sézį́ — я стою, sétį́ — я лежу (тоже si-перфектив)
но сам процесс вставания будет обозначаться глаголами yiizįįh, niteeh
yiizįʼ — я встал, nétį́ — я лег
sézį́ — я стою, sétį́ — я лежу (тоже si-перфектив)
но сам процесс вставания будет обозначаться глаголами yiizįįh, niteeh
yiizįʼ — я встал, nétį́ — я лег
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от декабря 15, 2020, 04:10
Отправлено: tetramur от декабря 15, 2020, 04:10
Offtop
Цитата: Jorgan от декабря 15, 2020, 00:09Добавлю, что прибавление ńt'éé удлиняет последнюю гласную основы, если она краткая, так что "я сидел" будет sédáá ńt'éé. И как раз это первое sédáá я сравниваю с sedia.OfftopЦитата: tetramur от декабря 14, 2020, 20:23sédá — это статив, означает "сижу" (добавите ńtʼéé — будет "сидел", добавите doo — будет "буду сидеть")
Немного не совпадает время, но все же. Навахо sédá "я сижу" и средневековое португальское sedia "я сидел". Хотя, по логике, это нейтральный глагол, а по форме это si-перфектив, поэтому sédá должно значить и "я сел", но не уверен.
у нейтральных глаголов вообще не важно, какое по форме время (deesdoi "теплый", тоже si-перфектив)
они обозначают состояние, не действие и не процесс (хотя этимологически могут быть связаны с другими глаголами; можете считать это дополнительным Stative Mode, если хотите)
для обозначения процесса посадки, используется глагол nidaah «садиться», соответственно «я сел» будет nédá
С другой стороны, sedia - это редкая форма, если вообще не гапакс, чаще всего от seer "сидеть" была регулярная форма seía "я сидел" (< sedebam). Это статив только по семантике (в ИЕ языках я не знаю ни одного, который бы различал стативы отдельной группой от остальных, как в навахо нейтральные глаголы с si-перфективом).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от декабря 15, 2020, 09:11
Отправлено: Tys Pats от декабря 15, 2020, 09:11
Offtop
Цитата: tetramur от декабря 15, 2020, 04:10
...
С другой стороны, sedia - это редкая форма, если вообще не гапакс, чаще всего от seer "сидеть" была регулярная форма seía "я сидел" (< sedebam). Это статив только по семантике (в ИЕ языках я не знаю ни одного, который бы различал стативы отдельной группой от остальных, как в навахо нейтральные глаголы с si-перфективом).
Спасибо за интересные мысли!
Стативом можно назвать лтш. sēžu (инфинитив sēdēt) "сижу" после действия sēdu (sēst) "садился" или guļu (gulēt) "лежу" после действия gulu "ложился" (gult "ложиться)?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Jorgan от декабря 15, 2020, 12:35
Отправлено: Jorgan от декабря 15, 2020, 12:35
Offtop
Цитата: tetramur от декабря 15, 2020, 04:10если она краткая, в открытом слоге и высокого тона (хотя такие в закрытых слогах не бывают)
Добавлю, что прибавление ńt'éé удлиняет последнюю гласную основы, если она краткая
если она низкого тона, то ничего не удлинняется
yicha "is crying" → yicha ńt'éé "was crying"
doo(leeł) тоже удлиняяет краткую гласную высокого тона в открытом слоге; + понижает тон на изначальной долгой либо получившейся долгой
sédáa doo(leeł)
sézį́į doo(leeł)
sétį́į doo(leeł)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 15, 2020, 15:36
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 15, 2020, 15:36
Прагерм. *faimnjō «девушка» (букв. «пастушка») ~ лат. fēmina «женщина».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от декабря 15, 2020, 16:38
Отправлено: RockyRaccoon от декабря 15, 2020, 16:38
Муцун (один из костаноанск.) mukurma "женщина" - исп. mujer.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 15, 2020, 16:48
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 15, 2020, 16:48
Цитата: RockyRaccoon от декабря 15, 2020, 16:38
Муцун (один из костаноанск.) mukurma "женщина" - исп. mujer.
Тогда уж лучше с французским mouquère «баба». :yes:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от декабря 15, 2020, 17:48
Отправлено: Tys Pats от декабря 15, 2020, 17:48
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 15, 2020, 16:48Цитата: RockyRaccoon от декабря 15, 2020, 16:38Тогда уж лучше с французским mouquère «баба». :yes:
Муцун (один из костаноанск.) mukurma "женщина" - исп. mujer.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от декабря 20, 2020, 19:02
Отправлено: Poirot от декабря 20, 2020, 19:02
рус. "куча"
с/х "kuća" - дом
тадж. "кӯча" - улица
с/х "kuća" - дом
тадж. "кӯча" - улица
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 20, 2020, 22:26
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 20, 2020, 22:26
Цитата: Poirot от декабря 20, 2020, 19:02
рус. "куча"
с/х "kuća" - дом
тадж. "кӯча" - улица
Где тут совпадение? :what:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: AmbroseChappell от декабря 26, 2020, 15:20
Отправлено: AmbroseChappell от декабря 26, 2020, 15:20
гей - азерб. гëй "голубой (цвет)"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 26, 2020, 16:42
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 26, 2020, 16:42
Цитата: AmbroseChappell от декабря 26, 2020, 15:20
гей - азерб. гëй "голубой (цвет)"
:what:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: DarkMax2 от декабря 28, 2020, 13:42
Отправлено: DarkMax2 от декабря 28, 2020, 13:42
А пагода і пагін не родичі?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от декабря 29, 2020, 20:50
Отправлено: tetramur от декабря 29, 2020, 20:50
Навахо kǫʼ "огонь" (-n появляется в производных: łikon "огнеопасный") и русское "огонь".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 29, 2020, 20:51
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 29, 2020, 20:51
Цитата: tetramur от декабря 29, 2020, 20:50
Навахо kǫʼ "огонь" (-n появляется в производных: łikon "огнеопасный") и русское "огонь".
Очень похоже. :3tfu: ;D
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от декабря 29, 2020, 20:54
Отправлено: Tys Pats от декабря 29, 2020, 20:54
Цитата: tetramur от декабря 29, 2020, 20:50
Навахо kǫʼ "огонь" (-n появляется в производных: łikon "огнеопасный") и русское "огонь".
Родственно русскому огонь, но без начального гласного - лтг. gunis "огонь"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от декабря 29, 2020, 23:12
Отправлено: tacriqt от декабря 29, 2020, 23:12
Веппсский hohoľ — мойва. Классику приятно.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от января 1, 2021, 12:30
Отправлено: Tys Pats от января 1, 2021, 12:30
(wiki/ru) Курми_(каста "земледелец") (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%BC%D0%B8_(%D0%BA%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0)) : лтш. kurmis "крот"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Алалах от января 25, 2021, 19:43
Отправлено: Алалах от января 25, 2021, 19:43
Кава — опьяняющий напиток, приготовляемый из корней одноимённого растения. Распространён в государствах Океании.
Слова «кава» и «кава-кава» происходят из тонганского и маркизского языков и значат «горький»
Кава - "кофе" на некоторых славянских, горький напиток.
Слова «кава» и «кава-кава» происходят из тонганского и маркизского языков и значат «горький»
Кава - "кофе" на некоторых славянских, горький напиток.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от января 25, 2021, 20:16
Отправлено: _Swetlana от января 25, 2021, 20:16
Цитата: Алалах от января 25, 2021, 19:43А по-турецки кофе разве не кава?
Кава — опьяняющий напиток, приготовляемый из корней одноимённого растения. Распространён в государствах Океании.
Слова «кава» и «кава-кава» происходят из тонганского и маркизского языков и значат «горький»
Кава - "кофе" на некоторых славянских, горький напиток.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от января 25, 2021, 20:23
Отправлено: Poirot от января 25, 2021, 20:23
Цитата: _Swetlana от января 25, 2021, 20:16По-хорватски так.
А по-турецки кофе разве не кава?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от января 25, 2021, 20:32
Отправлено: _Swetlana от января 25, 2021, 20:32
чорная кава - белорусский
кава - украинский
qave (къаве) - крымско-татарский
kávé - венгерский
alaturka kahve - турецкий
қаҳва - таджикский
kawa - польский
káva - словацкий
kahvi - финский
kohv - эстонский
kava -словенский
káva - чешский
kava - литовский
قهوة
qahwa - арабский
P.S. ещё и хорватский.
кава - украинский
qave (къаве) - крымско-татарский
kávé - венгерский
alaturka kahve - турецкий
қаҳва - таджикский
kawa - польский
káva - словацкий
kahvi - финский
kohv - эстонский
kava -словенский
káva - чешский
kava - литовский
قهوة
qahwa - арабский
P.S. ещё и хорватский.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от января 26, 2021, 07:44
Отправлено: ivanovgoga от января 26, 2021, 07:44
и в грузинском тоже кава.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Jorgan от января 26, 2021, 17:09
Отправлено: Jorgan от января 26, 2021, 17:09
не помню, было или нет
яп. 綿 watá — вата, хлопок
яп. 綿 watá — вата, хлопок
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mercurio от февраля 5, 2021, 14:51
Отправлено: Mercurio от февраля 5, 2021, 14:51
Алб. Veshka - почка
Венг. Vese - почка
Венг. Vese - почка
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 5, 2021, 14:56
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 5, 2021, 14:56
Цитата: Mercurio от февраля 5, 2021, 14:51
Алб. Veshka - почка
Венг. Vese - почка
Очень похоже. ;D
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от февраля 5, 2021, 14:58
Отправлено: tacriqt от февраля 5, 2021, 14:58
ЦитироватьОчень похоже.— А чего смеётесь? Везде в, е и ш. Этого достаточно.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от февраля 5, 2021, 15:01
Отправлено: tacriqt от февраля 5, 2021, 15:01
Гораздо смешней, что в мансийских ближайший когнат — мужской половой член. Уж орган и орган.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от февраля 5, 2021, 16:38
Отправлено: Leo от февраля 5, 2021, 16:38
Цитата: ivanovgoga от января 26, 2021, 07:44по армянски сурч
и в грузинском тоже кава.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: forest от февраля 5, 2021, 18:49
Отправлено: forest от февраля 5, 2021, 18:49
Цитата: Leo от февраля 5, 2021, 16:38Не понятно что за этимология у него.Цитата: ivanovgoga от января 26, 2021, 07:44по армянски сурч
и в грузинском тоже кава.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Basil от февраля 5, 2021, 23:03
Отправлено: Basil от февраля 5, 2021, 23:03
Французское j'achèterai и арабское أشتريʾaštarī
Название: Совпадения в языках
Отправлено: !!! от февраля 6, 2021, 13:59
Отправлено: !!! от февраля 6, 2021, 13:59
Цитата: tacriqt от февраля 5, 2021, 15:01Что тут смешного, нормальное развитие. Ср. манс. (Сосьва) «тай Мēӈкв-Ōйка рагатаме мос мон супе тувле хосувлахтас, ӯча я̄ овумлас» и старовенг. mony.
Гораздо смешней, что в мансийских ближайший когнат — мужской половой член. Уж орган и орган.
Впрочем, тема о совпадениях, а не о когнатах.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: !!! от февраля 6, 2021, 14:02
Отправлено: !!! от февраля 6, 2021, 14:02
Цитата: Basil от февраля 5, 2021, 23:03Арабы точно не спутают أشتري с j'achèterai :)
Французское j'achèterai и арабское أشتريʾaštarī
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от февраля 6, 2021, 16:36
Отправлено: Karakurt от февраля 6, 2021, 16:36
Цитата: tacriqt от февраля 5, 2021, 14:58Не нашел в в почке.ЦитироватьОчень похоже.— А чего смеётесь? Везде в, е и ш. Этого достаточно.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от февраля 6, 2021, 18:59
Отправлено: Leo от февраля 6, 2021, 18:59
Цитата: Poirot от декабря 20, 2020, 19:02болг. "куче" - собака
рус. "куча"
с/х "kuća" - дом
тадж. "кӯча" - улица
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 6, 2021, 19:05
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 6, 2021, 19:05
Цитата: Leo от февраля 6, 2021, 18:59Цитата: Poirot от декабря 20, 2020, 19:02болгю "куче" - собака
рус. "куча"
с/х "kuća" - дом
тадж. "кӯча" - улица
Народ, не надо просто фонетических сходств, должно значение совпадать.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от февраля 6, 2021, 19:05
Отправлено: _Swetlana от февраля 6, 2021, 19:05
Цитата: Leo от февраля 6, 2021, 18:59Ласково - кученце :)Цитата: Poirot от декабря 20, 2020, 19:02болгю "куче" - собака
рус. "куча"
с/х "kuća" - дом
тадж. "кӯча" - улица
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от февраля 6, 2021, 19:11
Отправлено: Tibaren от февраля 6, 2021, 19:11
Цитата: Leo от февраля 6, 2021, 18:59Баск. kutxa [куча] - ящик, будка для собакиЦитата: Poirot от декабря 20, 2020, 19:02болг. "куче" - собака
рус. "куча"
с/х "kuća" - дом
тадж. "кӯча" - улица
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от февраля 6, 2021, 20:40
Отправлено: Leo от февраля 6, 2021, 20:40
Цитата: Tibaren от февраля 6, 2021, 19:11нем. Kutsche повозкаЦитата: Leo от февраля 6, 2021, 18:59Баск. kutxa [куча] - ящик, будка для собакиЦитата: Poirot от декабря 20, 2020, 19:02болг. "куче" - собака
рус. "куча"
с/х "kuća" - дом
тадж. "кӯча" - улица
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от февраля 6, 2021, 20:43
Отправлено: Poirot от февраля 6, 2021, 20:43
Цитата: Leo от февраля 6, 2021, 20:40Кстати, да.
нем. Kutsche повозка
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от февраля 6, 2021, 23:37
Отправлено: tacriqt от февраля 6, 2021, 23:37
ЦитироватьЧто тут смешного, нормальное развитие. <...> Впрочем, тема о совпадениях, а не о когнатах.— Да не, это Власатый Менш почему-то поставил улыбающуюся рожицу на звукосовпадение veshka : vese:
ЦитироватьОчень похоже. ;D
Вот я и не понял, к чему смеётся.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 7, 2021, 16:59
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 7, 2021, 16:59
вост.-марийск. маска "медведь" - кри maskwa, атикамек masko то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: AmbroseChappell от февраля 8, 2021, 17:07
Отправлено: AmbroseChappell от февраля 8, 2021, 17:07
англ. deaf - адыг. дэгу "глухой"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 8, 2021, 17:15
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 8, 2021, 17:15
Цитата: AmbroseChappell от февраля 8, 2021, 17:07
англ. deaf - адыг. дэгу "глухой"
Да что тут общего с английским словом? Скорее с русским тугой на ухо больше сходства. :P
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от февраля 8, 2021, 20:49
Отправлено: Tibaren от февраля 8, 2021, 20:49
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 8, 2021, 17:15))) Одна фонема: [dɛf] и [daɡʷ(ə)]
Да что тут общего с английским словом?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от февраля 9, 2021, 16:44
Отправлено: tetramur от февраля 9, 2021, 16:44
Ирландское lapa "paw, лапа зверя" и русское "лапа". Судя по -p-, заимствование, но источник мне неизвестен.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 17, 2021, 21:29
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 17, 2021, 21:29
новогреч. μάτι "глаз" - малайск. и множество других австронез. mata то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Basil от февраля 20, 2021, 09:35
Отправлено: Basil от февраля 20, 2021, 09:35
Цитата: !!! от февраля 6, 2021, 14:02Если просмотреть все 98 страниц этой темы, то никто из носителей ничего не спутает. И? Закрываем тему?Цитата: Basil от февраля 5, 2021, 23:03Арабы точно не спутают أشتري с j'achèterai :)
Французское j'achèterai и арабское أشتريʾaštarī
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от февраля 20, 2021, 09:37
Отправлено: tacriqt от февраля 20, 2021, 09:37
Цитироватьто никто из носителей ничего не спутает.— Контаминация возникнуть может, этого никто не исключает.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от февраля 22, 2021, 17:08
Отправлено: tacriqt от февраля 22, 2021, 17:08
Порт. coçado : рус. коцаный. А если учесть, что ç и читалась, как ц...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mona от февраля 25, 2021, 21:07
Отправлено: Mona от февраля 25, 2021, 21:07
Извините, конечно, но почему бы не англ. somewhat + прил. и русский суффикс прилагательных -(о/е)ватый.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от марта 4, 2021, 12:04
Отправлено: tacriqt от марта 4, 2021, 12:04
https://rodnaya-vyatka.ru/places/89920 Название у деревни сопадает...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mona от марта 4, 2021, 21:22
Отправлено: Mona от марта 4, 2021, 21:22
Цитата: tacriqt от марта 4, 2021, 12:04
https://rodnaya-vyatka.ru/places/89920 Название у деревни сопадает...
Это в ветке про топонимы интересно было бы обсудить, если такая есть. Кстати, вятка-ветка...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от марта 5, 2021, 11:21
Отправлено: tacriqt от марта 5, 2021, 11:21
ар. لُجّة
— рус. лу́жа.
— рус. лу́жа.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от марта 5, 2021, 18:11
Отправлено: RockyRaccoon от марта 5, 2021, 18:11
Цитата: Mona от марта 4, 2021, 21:22Кстати насчёт ветки. Может уже писал... Ну ладно, хорошее совпадение можно и повторить: русск. ветка - лакот. alétka.
вятка-ветка...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от марта 20, 2021, 17:08
Отправлено: Мечтатель от марта 20, 2021, 17:08
Астарта (финик. 𐤏𐤔𐤕𐤓𐤕 ʻštrt), также Иштар, имя богини-олицетворения утренней и вечерней звезды Венеры - англ. star, греч. ἀστήρ, перс. ستاره "звезда"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от марта 20, 2021, 17:16
Отправлено: Nevik Xukxo от марта 20, 2021, 17:16
Цитата: Мечтатель от марта 20, 2021, 17:08(wikt/en) Reconstruction:Proto-Semitic/ʕaṯtar (https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Semitic/%CA%95a%E1%B9%AFtar)-
Астарта
ЦитироватьUnknown. A borrowing from Proto-Indo-European *h₂stḗr ("star") has been suggested, perhaps by way of an Anatolian language, but runs into phonetic and semantic problems that are difficult to resolve.На грани совпадения. ;D
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от марта 20, 2021, 17:28
Отправлено: Poirot от марта 20, 2021, 17:28
Ситора.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от марта 20, 2021, 17:32
Отправлено: Мечтатель от марта 20, 2021, 17:32
По некоторым данным имя Иштар впервые появляется в письменных документах в досаргоновскую эпоху, а это середина 3-го тысячелетия до н. э.
Если этот корень является заимствованием из индоевропейских, то в какие времена это могло произойти? Были ли тогда в округе индоевропейцы вообще?
Если этот корень является заимствованием из индоевропейских, то в какие времена это могло произойти? Были ли тогда в округе индоевропейцы вообще?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от марта 20, 2021, 17:43
Отправлено: Leo от марта 20, 2021, 17:43
Цитата: Мечтатель от марта 20, 2021, 17:32очень похоже что заимствование. ну а были ли? то что не зафиксированы не говорит о том что не было
По некоторым данным имя Иштар впервые появляется в письменных документах в досаргоновскую эпоху, а это середина 3-го тысячелетия до н. э.
Если этот корень является заимствованием из индоевропейских, то в какие времена это могло произойти? Были ли тогда в округе индоевропейцы вообще?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Мечтатель от марта 20, 2021, 17:53
Отправлено: Мечтатель от марта 20, 2021, 17:53
Тут, оказывается, подробно разбирали этот вопрос
Этимология семитских слов (https://lingvoforum.net/index.php?topic=97009.125)
(в прошлом году я был далек от месопотамской темы, поэтому просто пропустил без внимания)
Этимология семитских слов (https://lingvoforum.net/index.php?topic=97009.125)
(в прошлом году я был далек от месопотамской темы, поэтому просто пропустил без внимания)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Драгана от марта 22, 2021, 21:32
Отправлено: Драгана от марта 22, 2021, 21:32
Венгерское fiú (мальчик, сын) подозрительно похоже на латинское filius, французское fils и прочие производные того же романского корня.
Хотя пишут, с теми словами связи нет, а вот с финским poika таки есть.
Хотя пишут, с теми словами связи нет, а вот с финским poika таки есть.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от марта 22, 2021, 21:33
Отправлено: Poirot от марта 22, 2021, 21:33
Цитата: Драгана от марта 22, 2021, 21:32В шведском pojke есть. "Пацан" типа.
а вот с финским poika таки есть
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 23, 2021, 05:48
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 23, 2021, 05:48
Цитата: Драгана от марта 22, 2021, 21:32
Венгерское fiú (мальчик, сын) подозрительно похоже на латинское filius, французское fils и прочие производные того же романского корня.
1) Fīlius.
2) Тогда бы уже с рум. fiu сравнивали.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Драгана от марта 23, 2021, 14:18
Отправлено: Драгана от марта 23, 2021, 14:18
Цитата: Wolliger Mensch от марта 23, 2021, 05:48С румынским настолько близко не знакома и не была уверена в наличии этого румынского слова.Цитата: Драгана от марта 22, 2021, 21:321) Fīlius.
Венгерское fiú (мальчик, сын) подозрительно похоже на латинское filius, французское fils и прочие производные того же романского корня.
2) Тогда бы уже с рум. fiu сравнивали.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от марта 24, 2021, 00:19
Отправлено: Leo от марта 24, 2021, 00:19
так и работа - рум. munca венг. munka
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Hallucigenia sparsa от марта 24, 2021, 01:03
Отправлено: Hallucigenia sparsa от марта 24, 2021, 01:03
Цитата: Leo от марта 24, 2021, 00:19Так это и не совпадение
так и работа - рум. munca венг. munka
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от марта 24, 2021, 06:39
Отправлено: tacriqt от марта 24, 2021, 06:39
ЦитироватьТак это и не совпадение— Как и русская му̀ка.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от марта 24, 2021, 14:10
Отправлено: Leo от марта 24, 2021, 14:10
венг. várni и немецкий warten ждать. говорят что не заимствование
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mona от марта 24, 2021, 21:17
Отправлено: Mona от марта 24, 2021, 21:17
фин./шв. poika, pojka - явно регионализм, в норвежском и датском отсутствует (дат. dreng), да и ни с чем интересным не совпадает вроде))
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от марта 24, 2021, 21:27
Отправлено: tacriqt от марта 24, 2021, 21:27
фин./шв. poika, pojka - явно регионализм, в норвежском и датском отсутствует (дат. dreng), да и ни с чем интересным не совпадает вроде)) — А как же
Цитироватьpåg, «мальчик» (норм. шв.: pojke, бывший дат.: poge/pog)— Обсуждалось вот отсюда: Красота и благозвучие языков (https://lingvoforum.net/index.php?topic=382.0) . Как минимум, в сконском он был, и как-то попал в дэнску.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от марта 24, 2021, 21:30
Отправлено: tacriqt от марта 24, 2021, 21:30
Цитироватьвенг. várni и немецкий warten ждать. говорят что не заимствование— а вот váltani и valita — обсчий ерманизьм.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от марта 24, 2021, 23:58
Отправлено: Leo от марта 24, 2021, 23:58
Цитата: Mona от марта 24, 2021, 21:17зато в латышском puika есть
фин./шв. poika, pojka - явно регионализм, в норвежском и датском отсутствует (дат. dreng), да и ни с чем интересным не совпадает вроде))
poika финское слово. эстонский когнат poeg
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от марта 29, 2021, 15:37
Отправлено: tacriqt от марта 29, 2021, 15:37
Рыба (wiki/ru) Сайда (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0) : город (wiki/ru) Сайда_(город) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0_(%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4)) .
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от апреля 5, 2021, 15:00
Отправлено: tacriqt от апреля 5, 2021, 15:00
Венг. áram : татар. агым.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от апреля 27, 2021, 05:18
Отправлено: Karakurt от апреля 27, 2021, 05:18
Ильмень озеро и Ilmenau
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Hallucigenia sparsa от мая 10, 2021, 16:41
Отправлено: Hallucigenia sparsa от мая 10, 2021, 16:41
Метасовпадение: если на русской раскладке набрать is, получится шы (是)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от мая 12, 2021, 08:41
Отправлено: tacriqt от мая 12, 2021, 08:41
Груз. მაღალი : венг. magas.
მკერავი : русс. кроить, закройщик; чеш. krejčí и т.п.д.
მკერავი : русс. кроить, закройщик; чеш. krejčí и т.п.д.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от мая 17, 2021, 16:21
Отправлено: Tibaren от мая 17, 2021, 16:21
Цитата: tacriqt от мая 12, 2021, 08:41Тогда уж до кучи шумерские: მაღალი ~ mah gal; კერ-ვა ~ gur.
Груз. მაღალი : венг. magas.
მკერავი : русс. кроить, закройщик; чеш. krejčí и т.п.д.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от мая 19, 2021, 09:56
Отправлено: tacriqt от мая 19, 2021, 09:56
вепс. anda-moi 'я дамся' : франц. donne-moi 'дай мне!'.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от мая 19, 2021, 10:03
Отправлено: tacriqt от мая 19, 2021, 10:03
вепс. peze-toi 'ты моешься' : франц. purge-toi 'очисться'.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от мая 22, 2021, 19:14
Отправлено: tacriqt от мая 22, 2021, 19:14
араб. خور 'сухое русло реки' : тюрк. qur-
араб. آح 'белок яйца' : тюрк. aq .
араб. آح 'белок яйца' : тюрк. aq .
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от мая 23, 2021, 23:57
Отправлено: tetramur от мая 23, 2021, 23:57
Я не знаю, пойдёт ли в эту тему, но я недавно узнал, что латинское somnus "сон" и древнеирландское soimnes (более старый вариант слова suaimnes "спокойствие") не родственны и вообще от разных корней, а вот семантика схожа.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Ion Borș от мая 27, 2021, 22:04
Отправлено: Ion Borș от мая 27, 2021, 22:04
Цитата: ivanovgoga от октября 29, 2020, 09:15Lat. aperioЦитата: Tibaren от октября 29, 2020, 09:08Не, серьезно.
)) Heт, это картвелы слямзили пракитайское одеяло - *par.
Пар и бор явно когнаты. В сванском не глядел, не знаю, но тут явно картозанский корень.
From Proto-Indo-European *h₁epi ("at, near") (whence ob) + Proto-Indo-European *h₂wer- ("to cover, shut"). Related to aperiō.
(wikt/en) operio#Latin (https://en.wiktionary.org/wiki/operio#Latin)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: troyshadow от мая 29, 2021, 11:42
Отправлено: troyshadow от мая 29, 2021, 11:42
Латышское lūk - вот! // Английское look - смотри!
Название: Совпадения в языках
Отправлено: AmbroseChappell от мая 30, 2021, 16:51
Отправлено: AmbroseChappell от мая 30, 2021, 16:51
Не знаю, может уже было:
артикль эль в арабском и испанском языках.
артикль эль в арабском и испанском языках.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от июня 6, 2021, 19:02
Отправлено: RockyRaccoon от июня 6, 2021, 19:02
Финск. tappaa "убить" - кроу dappeé то же самое.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от июня 9, 2021, 21:00
Отправлено: RockyRaccoon от июня 9, 2021, 21:00
Инесеньо (чумашск.) 'eneq "женщина" - новогреч. γυναίκα [jinéka].
Название: Совпадения в языках
Отправлено: troyshadow от июня 12, 2021, 18:48
Отправлено: troyshadow от июня 12, 2021, 18:48
Русское "грудь" - латышское krūts
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Hellerick от июня 19, 2021, 08:10
Отправлено: Hellerick от июня 19, 2021, 08:10
Цитировать綿 /wata/ cotton (both the fiber and the cloth)vs.
From Old Japanese. Originally referred to any batting or stuffing, which was generally unspun silk. The meaning shifted after the spread of cotton in the Muromachi period.
Цитироватьвата
Происходит от неустановленной формы, предположит. из арабск. wáḍḍa или batin «подкладка». В ряде европейских языков слово, вероятно, заимств. через исп. bata «халат». Русск. вата заимств. через нем. Watte.
Me ia pensa ce en nion lo es un empresta. Ma aveni ce lo es un parola antica.
Я думал в японском это заимствование. А оказалость, древнее слово.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от июня 19, 2021, 18:18
Отправлено: Bhudh от июня 19, 2021, 18:18
Ну как бы Old Japanese это VIII век, а арабский это чуток пораньше...
Так что кто его знает...
Так что кто его знает...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от июня 28, 2021, 21:52
Отправлено: RockyRaccoon от июня 28, 2021, 21:52
Индон., малайск. kepala "голова" - новогреч. κεφάλι.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 28, 2021, 23:02
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 28, 2021, 23:02
Цитата: RockyRaccoon от июня 28, 2021, 21:52
Индон., малайск. kepala "голова" - новогреч. κεφάλι.
То есть, именно новогреческий? ;D
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от июня 29, 2021, 15:05
Отправлено: RockyRaccoon от июня 29, 2021, 15:05
Цитата: Wolliger Mensch от июня 28, 2021, 23:02Не понял, что вас смущает. Я, конечно, мог вписать и древнегр. κεφαλή, но разве это обязательно? К тому же ударение у него не на тот слог.Цитата: RockyRaccoon от июня 28, 2021, 21:52То есть, именно новогреческий? ;D
Индон., малайск. kepala "голова" - новогреч. κεφάλι.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от июня 29, 2021, 15:51
Отправлено: Karakurt от июня 29, 2021, 15:51
Наверное, можно было просто не писать ново-.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от июня 29, 2021, 15:54
Отправлено: RockyRaccoon от июня 29, 2021, 15:54
Цитата: Karakurt от июня 29, 2021, 15:51Почему это? "Греческий" обычно означает "древнегреческий", а "голова" в нём, как я написал выше (вы не прочитали?), не такая, как в ново-.
Наверное, можно было просто не писать ново-.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от июня 29, 2021, 15:58
Отправлено: Karakurt от июня 29, 2021, 15:58
Цитата: RockyRaccoon от июня 29, 2021, 15:54Не очевидно.
"Греческий" обычно означает "древнегреческий"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от июня 29, 2021, 17:33
Отправлено: Bhudh от июня 29, 2021, 17:33
Просто ионийское κεφαλά ещё ближе.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от июня 29, 2021, 18:55
Отправлено: RockyRaccoon от июня 29, 2021, 18:55
Заумничались все, блин. Образованность свою показать хочут. Лучше бы по сабжу что-нибудь.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 29, 2021, 19:27
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 29, 2021, 19:27
Цитата: RockyRaccoon от июня 29, 2021, 18:55
Заумничались все, блин. Образованность свою показать хочут. Лучше бы по сабжу что-нибудь.
Др.-греч. ϰεφαλή — [kepʰaˈlɛ́ː], а новогреч. [kefaˈli].
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от июня 29, 2021, 19:53
Отправлено: RockyRaccoon от июня 29, 2021, 19:53
Цитата: Wolliger Mensch от июня 29, 2021, 19:27С ударениями вы чё-то тут на...ве́ртели.
Др.-греч. ϰεφαλή — [kepʰaˈlɛ́ː], а новогреч. [kefaˈli].
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от июня 29, 2021, 20:04
Отправлено: Poirot от июня 29, 2021, 20:04
Цитата: RockyRaccoon от июня 29, 2021, 19:53:DЦитата: Wolliger Mensch от июня 29, 2021, 19:27С ударениями вы чё-то тут на...ве́ртели.
Др.-греч. ϰεφαλή — [kepʰaˈlɛ́ː], а новогреч. [kefaˈli].
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 29, 2021, 20:56
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 29, 2021, 20:56
Цитата: RockyRaccoon от июня 29, 2021, 19:53Ну и ладно. Оно тут иррелевантно, тскть. :P
С ударениями вы чё-то тут на...ве́ртели.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от июня 29, 2021, 21:05
Отправлено: RockyRaccoon от июня 29, 2021, 21:05
Цитата: Wolliger Mensch от июня 29, 2021, 20:56Как же иррелевантно, когда в бахасах оно на предпоследний в этих "кепалах" падает? Ещё как релевантно. Релевантней некуда. :PЦитата: RockyRaccoon от июня 29, 2021, 19:53Ну и ладно. Оно тут иррелевантно, тскть. :P
С ударениями вы чё-то тут на...ве́ртели.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 29, 2021, 21:13
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 29, 2021, 21:13
Цитата: RockyRaccoon от июня 29, 2021, 21:05Суть в том, что в новогреческом [f], а древнем — [pʰ].
Как же иррелевантно, когда в бахасах оно на предпоследний в этих "кепалах" падает? Ещё как релевантно. Релевантней некуда. :P
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от июня 29, 2021, 21:25
Отправлено: RockyRaccoon от июня 29, 2021, 21:25
Цитата: Wolliger Mensch от июня 29, 2021, 21:13А для меня релевантнее ударение, чем весьма близкие, для некоторых людей неразличимые [f] и [p(ʰ)].Цитата: RockyRaccoon от июня 29, 2021, 21:05Суть в том, что в новогреческом [f], а древнем — [pʰ].
Как же иррелевантно, когда в бахасах оно на предпоследний в этих "кепалах" падает? Ещё как релевантно. Релевантней некуда. :P
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от июня 29, 2021, 21:28
Отправлено: RockyRaccoon от июня 29, 2021, 21:28
И вообще, Менш вы наш Воллигер, как бы вы ни старались меня отвадить от этой темы в своём блоге своими мелочными и занудными придирками, я всё равно буду выискивать сабж, потому что мне самому это интересно. А если мне что интересно, то всё, кранты. :P
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 29, 2021, 23:39
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 29, 2021, 23:39
Цитата: RockyRaccoon от июня 29, 2021, 21:28
И вообще, Менш вы наш Воллигер, как бы вы ни старались меня отвадить от этой темы в своём блоге своими мелочными и занудными придирками, я всё равно буду выискивать сабж, потому что мне самому это интересно. А если мне что интересно, то всё, кранты. :P
Тиво? Я первый раз слышу, что я пытался кого-то откуда-то отвадить. И даже сейчас с ходу и не вспомню, что вы в этой теме тоже пишете. :what:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от июня 30, 2021, 13:51
Отправлено: RockyRaccoon от июня 30, 2021, 13:51
Цитата: Wolliger Mensch от июня 29, 2021, 23:39Вы делаете это неосознанно. Может быть, или даже скорее всего, не хотите этого, но делаете.
Я первый раз слышу, что я пытался кого-то откуда-то отвадить.
Цитата: Wolliger Mensch от июня 29, 2021, 23:39Пройдитесь по теме, увидите несколько десятков моих скромных лепт в сабж.
И даже сейчас с ходу и не вспомню, что вы в этой теме тоже пишете.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Toman от июля 1, 2021, 10:49
Отправлено: Toman от июля 1, 2021, 10:49
...Вот, в тюркском разделе вроде нарыли (https://lingvoforum.net/index.php?topic=104544.msg3669623#msg3669623), что тюркский и греческий "мост" суть совпадения, а вовсе даже не родственны. А казалось бы - ну до чего ж похожи.
Цитировать
Күпер сүзен бор. грек. γεφυρά «дамба» сүзеннән дип бару (Рясянен) дөрес түгел.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: AmbroseChappell от июля 9, 2021, 16:39
Отправлено: AmbroseChappell от июля 9, 2021, 16:39
англ. earth - араб. arz "земля"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от июля 9, 2021, 19:51
Отправлено: RockyRaccoon от июля 9, 2021, 19:51
Цитата: AmbroseChappell от июля 9, 2021, 16:39Если брать британский вариант, то вообще ни одного звука не совпадает.
англ. earth - араб. arz "земля"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от июля 9, 2021, 20:22
Отправлено: bvs от июля 9, 2021, 20:22
Цитата: AmbroseChappell от июля 9, 2021, 16:39Было.
англ. earth - араб. arz "земля"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mercurio от июля 11, 2021, 10:19
Отправлено: Mercurio от июля 11, 2021, 10:19
каз. ұнтақ - монг. нунтаг "порошок"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Jorgan от июля 13, 2021, 08:20
Отправлено: Jorgan от июля 13, 2021, 08:20
рус. устареть — яп. sŭtareru
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от июля 15, 2021, 08:58
Отправлено: tetramur от июля 15, 2021, 08:58
Баскское erran "говорить, сказать" и ирландское a rá "говорить, сказать"
Комментарий. В ирландском формально сочетание частицы "a" и глагольного имени даёт форму, во всех отношениях схожую с инфинитивом. rá (< rádh) - глагольное имя исчезнувшего глагола ráidid "он говорит", сегодня же - глагола abair с тем же значением. Тем более что a в произношении редуцируется до шва.
Комментарий. В ирландском формально сочетание частицы "a" и глагольного имени даёт форму, во всех отношениях схожую с инфинитивом. rá (< rádh) - глагольное имя исчезнувшего глагола ráidid "он говорит", сегодня же - глагола abair с тем же значением. Тем более что a в произношении редуцируется до шва.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 15, 2021, 10:27
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 15, 2021, 10:27
Цитата: tetramur от июля 15, 2021, 08:58
Баскское erran "говорить, сказать" и ирландское a rá "говорить, сказать"
Комментарий. В ирландском формально сочетание частицы "a" и глагольного имени даёт форму, во всех отношениях схожую с инфинитивом. rá (< rádh) - глагольное имя исчезнувшего глагола ráidid "он говорит", сегодня же - глагола abair с тем же значением. Тем более что a в произношении редуцируется до шва.
Не годится вообще. Слов со значением «говорить» и содержащим /р/ можно накопать горы в разных языках. Никакого структурного сходства основ нет. Тогда баскское erran сравнивается с лат. errāre «заблуждаться».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от июля 15, 2021, 10:54
Отправлено: Tys Pats от июля 15, 2021, 10:54
Цитата: Wolliger Mensch от июля 15, 2021, 10:27За компанию.Цитата: tetramur от июля 15, 2021, 08:58Не годится вообще. Слов со значением «говорить» и содержащим /р/ можно накопать горы в разных языках. Никакого структурного сходства основ нет. Тогда баскское erran сравнивается с лат. errāre «заблуждаться».
Баскское erran "говорить, сказать" и ирландское a rá "говорить, сказать"
Комментарий. В ирландском формально сочетание частицы "a" и глагольного имени даёт форму, во всех отношениях схожую с инфинитивом. rá (< rádh) - глагольное имя исчезнувшего глагола ráidid "он говорит", сегодня же - глагола abair с тем же значением. Тем более что a в произношении редуцируется до шва.
Лтш. rāt (1.л.ед.ч.н.в. rāju) "ругать", riet (reju) "лаять; ругать".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: granitokeram от июля 16, 2021, 19:32
Отправлено: granitokeram от июля 16, 2021, 19:32
цыг. вачарэл и скр. वच् /vac/ говорить
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от июля 16, 2021, 19:40
Отправлено: Bhudh от июля 16, 2021, 19:40
А это точно совпадение?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: granitokeram от июля 16, 2021, 19:45
Отправлено: granitokeram от июля 16, 2021, 19:45
Цитата: Bhudh от июля 16, 2021, 19:40вач стало бы бэч, или, на крайняк, бач. а вачарэл скорее из brū. хотя этимология вачар-, вакер-, ракер-, ракир- не сильно прозрачная
А это точно совпадение?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 16, 2021, 22:40
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 16, 2021, 22:40
Цитата: granitokeram от июля 16, 2021, 19:45
вачарэл скорее из brū.
Вах. А фонетику можно? :o :pop:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: granitokeram от июля 17, 2021, 13:47
Отправлено: granitokeram от июля 17, 2021, 13:47
Цитата: Wolliger Mensch от июля 16, 2021, 22:40к сожалению нет. Боретцки указывает древне-цыганское * vrakerel с неясной этимологией (из нее остальные варианты). А вракэрэл по идее из *bra:(kar-), как я понимаю. А фонетику я сам не встречал пока :donno:Цитата: granitokeram от июля 16, 2021, 19:45Вах. А фонетику можно? :o :pop:
вачарэл скорее из brū.
можт там вообще другая этимология
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от июля 17, 2021, 13:48
Отправлено: Poirot от июля 17, 2021, 13:48
Мудрёно что-то.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: granitokeram от июля 17, 2021, 14:01
Отправлено: granitokeram от июля 17, 2021, 14:01
Цитата: Poirot от июля 17, 2021, 13:48в цыганском историческая фонетика вообще страшное дело. Реконструкций толком нет, этимологии танцуют.
Мудрёно что-то.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: granitokeram от июля 17, 2021, 15:36
Отправлено: granitokeram от июля 17, 2021, 15:36
Цитата: granitokeram от июля 16, 2021, 19:45хотя примеров на u:>a: не нашел
вачарэл скорее из brū
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Драгана от июля 19, 2021, 20:39
Отправлено: Драгана от июля 19, 2021, 20:39
Цитата: granitokeram от июля 17, 2021, 13:47Тогда к совпадениям-созвучиям туда еще и слово врать.Цитата: Wolliger Mensch от июля 16, 2021, 22:40к сожалению нет. Боретцки указывает древне-цыганское * vrakerel с неясной этимологией (из нее остальные варианты). А вракэрэл по идее из *bra:(kar-), как я понимаю. А фонетику я сам не встречал пока :donno:Цитата: granitokeram от июля 16, 2021, 19:45Вах. А фонетику можно? :o :pop:
вачарэл скорее из brū.
можт там вообще другая этимология
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от июля 19, 2021, 22:00
Отправлено: RockyRaccoon от июля 19, 2021, 22:00
Цитата: granitokeram от июля 16, 2021, 19:32Со за диалекто?
цыг. вачарэл ... говорить
Название: Совпадения в языках
Отправлено: granitokeram от июля 22, 2021, 11:06
Отправлено: granitokeram от июля 22, 2021, 11:06
Цитата: RockyRaccoon от июля 19, 2021, 22:00в балканских есть, не помню щас в каком точноЦитата: granitokeram от июля 16, 2021, 19:32Со за диалекто?
цыг. вачарэл ... говорить
Название: Совпадения в языках
Отправлено: granitokeram от июля 22, 2021, 18:27
Отправлено: granitokeram от июля 22, 2021, 18:27
Цитата: RockyRaccoon от июля 19, 2021, 22:00в джамбази, гурбети. вракэр в доленьскомЦитата: granitokeram от июля 16, 2021, 19:32Со за диалекто?
цыг. вачарэл ... говорить
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от июля 22, 2021, 21:16
Отправлено: RockyRaccoon от июля 22, 2021, 21:16
Цитата: granitokeram от июля 22, 2021, 18:27А, приблизительно понял. Видел в диалектах форму вакерэл. В гурбети мягкий [к] переходит в [ч] (типа черэл "делает", чхер "дом". Тут, видимо, было так: вакерэл > вачерэл > вачярэл.Цитата: RockyRaccoon от июля 19, 2021, 22:00в джамбази, гурбети. вракэр в доленьскомЦитата: granitokeram от июля 16, 2021, 19:32Со за диалекто?
цыг. вачарэл ... говорить
Название: Совпадения в языках
Отправлено: granitokeram от июля 22, 2021, 22:17
Отправлено: granitokeram от июля 22, 2021, 22:17
Цитата: RockyRaccoon от июля 22, 2021, 21:16да, по другому как то не катит
Тут, видимо, было так: вакерэл > вачерэл > вачярэл.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от августа 4, 2021, 00:47
Отправлено: tetramur от августа 4, 2021, 00:47
Где-то я в чеченском словаре нашел: "дага" - "гореть", настоящее время "догу". Сразу же вспомнилось ирландское dóigh - "гореть" (хоть формально это и повелительное наклонение, формы немного не совпадают).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от августа 4, 2021, 01:22
Отправлено: Bhudh от августа 4, 2021, 01:22
А что не *dʰegʷʰ- (https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-European/d%CA%B0eg%CA%B7%CA%B0-) сразу? Может, это и не совпадение?‥
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от августа 4, 2021, 08:59
Отправлено: tetramur от августа 4, 2021, 08:59
Цитата: Bhudh от августа 4, 2021, 01:22Странно: на странице пракельтского *dawyeti (https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Celtic/dawyeti) указан другой ПИЕ корень: *deh2w-.
А что не *dʰegʷʰ- (https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-European/d%CA%B0eg%CA%B7%CA%B0-) сразу? Может, это и не совпадение?‥
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от августа 4, 2021, 19:55
Отправлено: Bhudh от августа 4, 2021, 19:55
А для древнеирландского daig (https://en.wiktionary.org/wiki/daig#Old_Irish) этот.
А для валлийского deifio (https://en.wiktionary.org/wiki/deifio#Welsh) оба.
А для валлийского deifio (https://en.wiktionary.org/wiki/deifio#Welsh) оба.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от августа 9, 2021, 20:38
Отправлено: RockyRaccoon от августа 9, 2021, 20:38
осет. туг "кровь" - гуарани tuguy.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от августа 9, 2021, 20:43
Отправлено: Poirot от августа 9, 2021, 20:43
Цитата: RockyRaccoon от августа 9, 2021, 20:38Слышал, что надо говорить "гуарани́". Так?
осет. туг "кровь" - гуарани tuguy.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от августа 9, 2021, 20:51
Отправлено: RockyRaccoon от августа 9, 2021, 20:51
Цитата: Poirot от августа 9, 2021, 20:43Да. У них обычно на последний слог ударение. Типа французы, блин. ;DЦитата: RockyRaccoon от августа 9, 2021, 20:38Слышал, что надо говорить "гуарани́". Так?
осет. туг "кровь" - гуарани tuguy.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от августа 9, 2021, 20:52
Отправлено: Poirot от августа 9, 2021, 20:52
И финно-венгро-чехи "че́роки".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от августа 9, 2021, 21:09
Отправлено: RockyRaccoon от августа 9, 2021, 21:09
Цитата: Poirot от августа 9, 2021, 20:52Не. Это американофоны - финно-венгро-чехи. Как уж там в песне, некогда периодически передаваемой на советских ТВ и радио:
И финно-венгро-чехи "че́роки".
ChErokee people
ChErokee tribe
So proud to live
So proud to die...
В британском варианте то на первом, то на последнем, фиг их поймёшь.
А в языке чероки разноместные тоны.
А индейские финно-венгро-чехи - это шошоны и команчи, но не слишком последовательно.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: . от августа 13, 2021, 20:52
Отправлено: . от августа 13, 2021, 20:52
Цитата: RockyRaccoon от июня 28, 2021, 21:52«кумпол»
Индон., малайск. kepala "голова" - новогреч. κεφάλι.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: . от августа 13, 2021, 20:59
Отправлено: . от августа 13, 2021, 20:59
Цитата: Jorgan от июля 13, 2021, 08:20Фрик Драһунькин такого на целую книжонку понасобирал.
рус. устареть — яп. sŭtareru
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Jorgan от августа 14, 2021, 00:08
Отправлено: Jorgan от августа 14, 2021, 00:08
Цитата: . от августа 13, 2021, 20:59Обойдусь без фриков
Фрик Драһунькин такого на целую книжонку понасобирал.
Тут на ЛФ полно
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от августа 14, 2021, 08:19
Отправлено: ivanovgoga от августа 14, 2021, 08:19
Цитата: . от августа 13, 2021, 20:52K'epha - затылок по грузинскиЦитата: RockyRaccoon от Индон., малайск. kepala "голова" - новогреч. κεφάλι.«кумпол»
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от августа 14, 2021, 08:28
Отправлено: ivanovgoga от августа 14, 2021, 08:28
русское "темя" - txemi по-грузински
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от августа 14, 2021, 14:45
Отправлено: RockyRaccoon от августа 14, 2021, 14:45
Цитата: ivanovgoga от августа 14, 2021, 08:19
K'epha - затылок по грузински
Offtop
Чё-то как-то напомнило Есенина:
"Я иду долиной,
На затылке кепи...
"Я иду долиной,
На затылке кепи...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от августа 14, 2021, 14:59
Отправлено: Poirot от августа 14, 2021, 14:59
У Есенина рязанский диалект.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от августа 14, 2021, 15:17
Отправлено: RockyRaccoon от августа 14, 2021, 15:17
Цитата: ivanovgoga от августа 14, 2021, 08:19Интересно, связано ли с этим как-нибудь румыно-молд. чафэ (латиницей ceafă) с тем же значением...
K'epha - затылок по грузински
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от августа 14, 2021, 16:43
Отправлено: Tibaren от августа 14, 2021, 16:43
Цитата: RockyRaccoon от августа 14, 2021, 14:45Offtop"Я иду долиной,
На затылке кепи...
Offtop
А за мною всдед раввин с кипой на макушке...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от августа 14, 2021, 23:26
Отправлено: RockyRaccoon от августа 14, 2021, 23:26
самоанск. pese "песня" - болг. песен
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от августа 18, 2021, 09:24
Отправлено: Tys Pats от августа 18, 2021, 09:24
Фран. gazelle "газель" - лтш. kazele (kažele) уменьш."коза"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от августа 27, 2021, 14:35
Отправлено: Tys Pats от августа 27, 2021, 14:35
Возможно, уже было:
рус. испариться : анг. disappear
рус. испариться : анг. disappear
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от августа 28, 2021, 14:24
Отправлено: Tys Pats от августа 28, 2021, 14:24
Рус. изгой : лтг. izgōjis "пересказ. он вышел; прич. вышедший"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: AmbroseChappell от сентября 2, 2021, 22:41
Отправлено: AmbroseChappell от сентября 2, 2021, 22:41
англ. tit - коми дзит "синица"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от сентября 3, 2021, 09:32
Отправлено: Tys Pats от сентября 3, 2021, 09:32
Возможно, уже было
рус. гать "настил из брёвен и хвороста на топком участке дороги" : англ. gate "ворота, проход..." (староангл. gate "путь, дорога").
За компанию, лтш. gaitenis "коридор" (<*gāi̯-t-> лтш. gaita "ход, походка", gāja "шёл".)
рус. гать "настил из брёвен и хвороста на топком участке дороги" : англ. gate "ворота, проход..." (староангл. gate "путь, дорога").
За компанию, лтш. gaitenis "коридор" (<*gāi̯-t-> лтш. gaita "ход, походка", gāja "шёл".)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от сентября 3, 2021, 09:54
Отправлено: Poirot от сентября 3, 2021, 09:54
Цитата: Tys Pats от сентября 3, 2021, 09:32В шведском "gata" это "улица".
англ. gate "ворота, проход..." (староангл. gate "путь, дорога").
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 3, 2021, 17:11
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 3, 2021, 17:11
Цитата: Poirot от сентября 3, 2021, 09:54А немецкий когнат Gasse - "переулок".Цитата: Tys Pats от сентября 3, 2021, 09:32В шведском "gata" это "улица".
англ. gate "ворота, проход..." (староангл. gate "путь, дорога").
Правда, почему-то в цыганском немецкое заимствование гаса - тоже улица, как в шведском и пр. скандинавских.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 3, 2021, 17:18
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 3, 2021, 17:18
Цитата: Tys Pats от сентября 3, 2021, 09:32Откуда это? В двух учебниках нашёл, что др.-англ. geat (<gæt) "ворота, дверь".
(староангл. gate "путь, дорога").
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от сентября 3, 2021, 17:48
Отправлено: Tys Pats от сентября 3, 2021, 17:48
Цитата: RockyRaccoon от сентября 3, 2021, 17:18Цитата: Tys Pats от сентября 3, 2021, 09:32Откуда это? В двух учебниках нашёл, что др.-англ. geat (<gæt) "ворота, дверь".
(староангл. gate "путь, дорога").
(wikt/en) gait#Etymology_1 (https://en.wiktionary.org/wiki/gait#Etymology_1)
Правда, видимо, ошибся - не "старо-, а "средне-". Возможно, где-то находил с "Old English".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 3, 2021, 17:56
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 3, 2021, 17:56
Цитата: Tys Pats от сентября 3, 2021, 17:48(А вы действительно не заметили, что статья про gait, а не про gate?)
(wikt/en) gait#Etymology_1
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от сентября 3, 2021, 17:58
Отправлено: Tys Pats от сентября 3, 2021, 17:58
Цитата: RockyRaccoon от сентября 3, 2021, 17:56::)Цитата: Tys Pats от сентября 3, 2021, 17:48(А вы действительно не заметили, что статья про gait, а не про gate?)
(wikt/en) gait#Etymology_1
ЦитироватьFrom Middle English gate ("way"), from Old Norse gata ("road"), from Proto-Germanic *gatwǭ.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 3, 2021, 18:12
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 3, 2021, 18:12
Ну есть же статья (wikt/en) gate (https://en.wiktionary.org/wiki/gate)
Зачем же всё запутывать?
Зачем же всё запутывать?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от сентября 4, 2021, 10:46
Отправлено: Tys Pats от сентября 4, 2021, 10:46
Цитата: RockyRaccoon от сентября 3, 2021, 18:12
Ну есть же статья (wikt/en) gate (https://en.wiktionary.org/wiki/gate)
Зачем же всё запутывать?
По моему, по моей ссылке найти искомое можно быстреe.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Basil от сентября 4, 2021, 10:58
Отправлено: Basil от сентября 4, 2021, 10:58
Цитата: RockyRaccoon от сентября 3, 2021, 17:11А помните на идише песню Крутится вертися шар голубой?Цитата: Poirot от сентября 3, 2021, 09:54А немецкий когнат Gasse - "переулок".Цитата: Tys Pats от сентября 3, 2021, 09:32В шведском "gata" это "улица".
англ. gate "ворота, проход..." (староангл. gate "путь, дорога").
Правда, почему-то в цыганском немецкое заимствование гаса - тоже улица, как в шведском и пр. скандинавских.
Где эта улица,
где этот дом?
Vo iz dos gesele,
Vo iz di shtub?
https://www.youtube.com/watch?v=0HCPJto-aC8
gеsele улочка <- gas גאַס улица
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от сентября 4, 2021, 11:56
Отправлено: Bhudh от сентября 4, 2021, 11:56
Цитата: Tys Pats от сентября 4, 2021, 10:46По моему, по моей ссылке найти искомое можно быстреe.По Вашей ссылке не понять, что gate 1 и gate 2 — это разные слова, одно из которых исконное, а другое заимствованное из древненорвежского, и что у второго есть этимологический дублет в виде gait.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: granitokeram от сентября 7, 2021, 21:14
Отправлено: granitokeram от сентября 7, 2021, 21:14
Цитата: RockyRaccoon от сентября 3, 2021, 17:11беда в том, что в цыганском фрикативное г
Правда, почему-то в цыганском немецкое заимствование гаса - тоже улица, как в шведском и пр. скандинавских.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 7, 2021, 22:10
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 7, 2021, 22:10
Цитата: granitokeram от сентября 7, 2021, 21:14Интересно, во всех ли говорах.Цитата: RockyRaccoon от сентября 3, 2021, 17:11беда в том, что в цыганском фрикативное г
Правда, почему-то в цыганском немецкое заимствование гаса - тоже улица, как в шведском и пр. скандинавских.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от сентября 7, 2021, 22:30
Отправлено: Poirot от сентября 7, 2021, 22:30
Типа ғ в таджикском?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: granitokeram от сентября 7, 2021, 22:39
Отправлено: granitokeram от сентября 7, 2021, 22:39
Цитата: Poirot от сентября 7, 2021, 22:30типа в украинском.
Типа ғ в таджикском?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от сентября 8, 2021, 14:04
Отправлено: Karakurt от сентября 8, 2021, 14:04
Как в чешском?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: granitokeram от сентября 10, 2021, 19:53
Отправлено: granitokeram от сентября 10, 2021, 19:53
Цитата: Karakurt от сентября 8, 2021, 14:04а там как?
Как в чешском?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от сентября 10, 2021, 22:07
Отправлено: Poirot от сентября 10, 2021, 22:07
Цитата: granitokeram от сентября 10, 2021, 19:53Без понятия. Далёк я от чешского и словацкого впридачу.Цитата: Karakurt от сентября 8, 2021, 14:04а там как?
Как в чешском?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: troyshadow от сентября 10, 2021, 22:11
Отправлено: troyshadow от сентября 10, 2021, 22:11
вдруг пришло в голову: предлог no в латышском со значением "из" и японский постфикс родительного падежа no...
так себе совпадение, но всё же...
так себе совпадение, но всё же...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от сентября 10, 2021, 23:03
Отправлено: tetramur от сентября 10, 2021, 23:03
Русское "по" и шведское "på". Даже если когнаты, удивительно вторичное полное совпадение произношения
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от сентября 10, 2021, 23:53
Отправлено: Bhudh от сентября 10, 2021, 23:53
Цитата: WiktionaryFrom earlier uppå, from Old Norse upp á. Compare English 'pon, formed in a similar way from upon.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: troyshadow от сентября 11, 2021, 21:56
Отправлено: troyshadow от сентября 11, 2021, 21:56
а латышское gāju и английское go когнаты?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от сентября 11, 2021, 22:51
Отправлено: Bhudh от сентября 11, 2021, 22:51
Нет, когнатом может быть английское come.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от сентября 30, 2021, 14:49
Отправлено: Tys Pats от сентября 30, 2021, 14:49
Антисовпадение.
Праслав. *lād- "порядок, согласие" : лтш. lādējums "проклятье"
Праслав. *lād- "порядок, согласие" : лтш. lādējums "проклятье"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 30, 2021, 16:32
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 30, 2021, 16:32
Цитата: Tys Pats от сентября 30, 2021, 14:49
Антисовпадение.
Праслав. *lād- "порядок, согласие" : лтш. lādējums "проклятье"
1) Для этого есть отдельная ветка. У Светланы, что ли.
2) Где тут антисовпадение?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от сентября 30, 2021, 16:39
Отправлено: Tys Pats от сентября 30, 2021, 16:39
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 30, 2021, 16:321) Смутно помню, что какая-то такая тема была, но лень было искать. Sorry.Цитата: Tys Pats от сентября 30, 2021, 14:491) Для этого есть отдельная ветка. У Светланы, что ли.
Антисовпадение.
Праслав. *lād- "порядок, согласие" : лтш. lādējums "проклятье"
2) Где тут антисовпадение?
2) Совпадение формы корня при почти противоположном значении.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от октября 3, 2021, 22:26
Отправлено: RockyRaccoon от октября 3, 2021, 22:26
суахили yai "яйцо" - сербскохорв. jaje, польск. jajo
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 4, 2021, 06:16
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 4, 2021, 06:16
Цитата: Tys Pats от сентября 30, 2021, 16:39
2) Совпадение формы корня при почти противоположном значении.
Проклятье не может быть в порядке? Противоположное было бы «беспорядок», «расстройство» и т. д. «Проклятье» вообще ни с какого боку не противоположное.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от октября 4, 2021, 09:45
Отправлено: Tys Pats от октября 4, 2021, 09:45
Цитата: Wolliger Mensch от октября 4, 2021, 06:16Интересная у вас интерпретация.Цитата: Tys Pats от сентября 30, 2021, 16:39Проклятье не может быть в порядке? Противоположное было бы «беспорядок», «расстройство» и т. д. «Проклятье» вообще ни с какого боку не противоположное.
2) Совпадение формы корня при почти противоположном значении.
"Несогласие и пожелание всякого расстройства" очень даже противоположно "ладу".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от октября 4, 2021, 09:51
Отправлено: Tys Pats от октября 4, 2021, 09:51
Кстати, тут можно наблюдать сближение значений: рус. наладить, уладить (~решить проблему) и лтш. nolādēt "проклясть" (~решить проблему).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от октября 11, 2021, 21:16
Отправлено: RockyRaccoon от октября 11, 2021, 21:16
иврит ים [yam] "море" - ненецк. ям' то же самое.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от октября 11, 2021, 21:21
Отправлено: RockyRaccoon от октября 11, 2021, 21:21
японск. сирой "белый" - камасинск. сири то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от октября 13, 2021, 02:59
Отправлено: tacriqt от октября 13, 2021, 02:59
Северокитайское 濕潤, 湿润 : русск. сырой .
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от октября 13, 2021, 13:30
Отправлено: Tys Pats от октября 13, 2021, 13:30
Цитата: RockyRaccoon от октября 11, 2021, 21:21Близко: лит. širmas, лтш. sirmais "сивый, седой", рус. серый.
японск. сирой "белый" - камасинск. сири то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Jorgan от октября 13, 2021, 15:59
Отправлено: Jorgan от октября 13, 2021, 15:59
Цитата: tacriqt от октября 13, 2021, 02:59если учесть, что это звучит как ʂɻ̩ʐwən, то это и совпадением-то тяжело назвать
Северокитайское 濕潤, 湿润 : русск. сырой .
даже ни одного общего звука нет
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от октября 13, 2021, 23:02
Отправлено: tacriqt от октября 13, 2021, 23:02
Цитироватьдаже ни одного общего звука нет— Ну это восполняется близостью по месту образования.
Продолжаем китайскую тему:
птх 的 : арамейско-сирийское ד ,ܕ : романские артикли типа de, di , ит. da . (Сейчас тут можно сказать что и д там не д, и е не е, да и в арамейских шва.)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Rusiok от октября 15, 2021, 10:18
Отправлено: Rusiok от октября 15, 2021, 10:18
Vorona по-малагасийски птица.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 15, 2021, 10:26
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 15, 2021, 10:26
Цитата: tacriqt от октября 13, 2021, 23:02
романские артикли типа de, di , ит. da .
Тиво? :what:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Ion Borș от октября 15, 2021, 17:22
Отправлено: Ion Borș от октября 15, 2021, 17:22
Цитата: Bhudh от августа 4, 2021, 19:55Спасибо! Я раньше интересовался этими корнями в германских и в каких-то в кавказских.
А для древнеирландского daig (https://en.wiktionary.org/wiki/daig#Old_Irish) этот.
А для валлийского deifio (https://en.wiktionary.org/wiki/deifio#Welsh) оба.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от октября 18, 2021, 08:46
Отправлено: Tys Pats от октября 18, 2021, 08:46
Возможно уже было.
Анг. touch : рус. тычок : лтш. taustīt "трогать; щупать; пытаться найти, изучить".
Анг. touch : рус. тычок : лтш. taustīt "трогать; щупать; пытаться найти, изучить".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 18, 2021, 10:11
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 18, 2021, 10:11
Цитата: Tys Pats от октября 18, 2021, 08:46
Возможно уже было.
Анг. touch : рус. тычок : лтш. taustīt "трогать; щупать; пытаться найти, изучить".
Ит. toccare и русск. тыкать — да. Латышское не похоже.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Hallucigenia sparsa от октября 18, 2021, 10:19
Отправлено: Hallucigenia sparsa от октября 18, 2021, 10:19
Цитата: Rusiok от октября 15, 2021, 10:18По-индонезийски burung будет
Vorona по-малагасийски птица.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Hallucigenia sparsa от октября 18, 2021, 10:21
Отправлено: Hallucigenia sparsa от октября 18, 2021, 10:21
Цитата: tetramur от сентября 10, 2021, 23:03Сюда же рум. pe (в валашском произношении - [пэ])
Русское "по" и шведское "på". Даже если когнаты, удивительно вторичное полное совпадение произношения
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 18, 2021, 11:30
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 18, 2021, 11:30
Цитата: Hallucigenia sparsa от октября 18, 2021, 10:21
Сюда же рум. pe (в валашском произношении - [пэ])
[пә] тогда уже.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от октября 18, 2021, 11:35
Отправлено: Tys Pats от октября 18, 2021, 11:35
Цитата: Wolliger Mensch от октября 18, 2021, 10:11В говорах имеется параллельная форма taukstīt.Цитата: Tys Pats от октября 18, 2021, 08:46Ит. toccare и русск. тыкать — да. Латышское не похоже.
Возможно уже было.
Анг. touch : рус. тычок : лтш. taustīt "трогать; щупать; пытаться найти, изучить".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 18, 2021, 11:39
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 18, 2021, 11:39
Цитата: Tys Pats от октября 18, 2021, 11:35
В говорах имеется параллельная форма taukstīt.
Вы можете быть проще? Не мудрите, не натягивайте сову на глобус. Просто слова, звучащие максимально похоже и имеющие сходное значение. Всё. Не надо приплетать историю, какие-то сверхзаумные сравнения.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от октября 18, 2021, 13:41
Отправлено: Tys Pats от октября 18, 2021, 13:41
Цитата: Wolliger Mensch от октября 18, 2021, 11:39Цитата: Tys Pats от октября 18, 2021, 11:35Вы можете быть проще? Не мудрите, не натягивайте сову на глобус. Просто слова, звучащие максимально похоже и имеющие сходное значение. Всё. Не надо приплетать историю, какие-то сверхзаумные сравнения.
В говорах имеется параллельная форма taukstīt.
Offtop
Что сегодня настоящее, то завтра уже история.
У Фасмера & Co кучами можно найти более интересные сравнения. :)
Вторую форму показал лишь для того, что бы близость форм корней сталa более очевидна. Которая из них первична, могу только гадать. Для латышского языка появление k перед -st- нормально, но и потеря k перед -st- не есть что-то невозможное.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 18, 2021, 14:23
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 18, 2021, 14:23
Цитата: Tys Pats от октября 18, 2021, 13:41Offtop
Что сегодня настоящее, то завтра уже история.
У Фасмера & Co кучами можно найти более интересные сравнения. :)
Вторую форму показал лишь для того, что бы близость форм корней сталa более очевидна. Которая из них первична, могу только гадать. Для латышского языка появление k перед -st- нормально, но и потеря k перед -st- не есть что-то невозможное.
Тиспок, вы понимаете смысл того, что здесь происходит? Нет? :what:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от октября 18, 2021, 14:52
Отправлено: Tys Pats от октября 18, 2021, 14:52
Цитата: Wolliger Mensch от октября 18, 2021, 14:23Цитата: Tys Pats от октября 18, 2021, 13:41Offtop
Что сегодня настоящее, то завтра уже история.
У Фасмера & Co кучами можно найти более интересные сравнения. :)
Вторую форму показал лишь для того, что бы близость форм корней сталa более очевидна. Которая из них первична, могу только гадать. Для латышского языка появление k перед -st- нормально, но и потеря k перед -st- не есть что-то невозможное.
Тиспок, вы понимаете смысл того, что здесь происходит? Нет? :what:
А вы? :D
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от октября 18, 2021, 15:06
Отправлено: Tys Pats от октября 18, 2021, 15:06
Offtop
Я это тему покидаю. Неуютная она. :pop:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mass от октября 20, 2021, 15:17
Отправлено: Mass от октября 20, 2021, 15:17
укр. казан - pgerm. *kazan было?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от октября 20, 2021, 15:21
Отправлено: Karakurt от октября 20, 2021, 15:21
Что значит?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mass от октября 20, 2021, 15:23
Отправлено: Mass от октября 20, 2021, 15:23
тип сосуда.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от октября 20, 2021, 18:44
Отправлено: bvs от октября 20, 2021, 18:44
Цитата: Rusiok от октября 15, 2021, 10:18Было. Читается ['vur(u)nǝ].
Vorona по-малагасийски птица.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от октября 20, 2021, 18:47
Отправлено: bvs от октября 20, 2021, 18:47
Рус. глюк "компьютерный баг" - англ. glitch - то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Hallucigenia sparsa от октября 20, 2021, 22:17
Отправлено: Hallucigenia sparsa от октября 20, 2021, 22:17
Цитата: Wolliger Mensch от октября 18, 2021, 11:30Да, причём шва такая... полуогубленная, что ли.Цитата: Hallucigenia sparsa от октября 18, 2021, 10:21[пә] тогда уже.
Сюда же рум. pe (в валашском произношении - [пэ])
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 20, 2021, 23:30
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 20, 2021, 23:30
Цитата: Hallucigenia sparsa от октября 20, 2021, 22:17
Да, причём шва такая... полуогубленная, что ли.
У молдаван «осреднение» передних гласных после губных и переднеязычных тоже есть (вообще распространённое явление в румынском ареале, обильно представленное и в литературном румынском), но шва обычная.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от октября 21, 2021, 07:08
Отправлено: Karakurt от октября 21, 2021, 07:08
Цитата: Mass от октября 20, 2021, 15:23Это не только укр.
тип сосуда.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mass от октября 21, 2021, 07:11
Отправлено: Mass от октября 21, 2021, 07:11
Цитата: Karakurt от октября 21, 2021, 07:08В укр. заимствование из тюркских?
Это не только укр.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от октября 21, 2021, 07:15
Отправлено: Karakurt от октября 21, 2021, 07:15
Ну да. А где вы герм. слово взяли?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mass от октября 21, 2021, 07:20
Отправлено: Mass от октября 21, 2021, 07:20
Orel, 2003.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от октября 21, 2021, 07:23
Отправлено: Karakurt от октября 21, 2021, 07:23
Цитату можно?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mass от октября 21, 2021, 07:27
Отправлено: Mass от октября 21, 2021, 07:27
Цитата: Karakurt от октября 21, 2021, 07:23Да, вот скрин (надеюсь видно) : (https://d.radikal.ru/d31/2110/55/d15c1544c3f9.jpg)
Цитату можно?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от октября 21, 2021, 07:32
Отправлено: Karakurt от октября 21, 2021, 07:32
Может это быть тюркизмом, интересно?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mass от октября 21, 2021, 07:44
Отправлено: Mass от октября 21, 2021, 07:44
Для прагерманского terminus ante quem где-то на рубеже эр. В каких-то из тюркских это слово уже имело такую форму в это время?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: злой от октября 21, 2021, 07:49
Отправлено: злой от октября 21, 2021, 07:49
Цитата: Mass от октября 21, 2021, 07:44
Для прагерманского terminus ante quem где-то на рубеже эр. В каких-то из тюркских это слово уже имело такую форму в это время?
Я не слышал о памятниках или достоверных рефлексах тюркских "з"-языков в эту эпоху, что, однако, не исключает возможности их существования, или каких-то неустойчивых вариантов р/з (или того, что я тупо не в курсе).
Кстати, возникла мысль - карын и казан - не родственные между собой слова? Есть ведь желудок - асказан.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от октября 21, 2021, 07:54
Отправлено: Karakurt от октября 21, 2021, 07:54
Цитата: Mass от октября 21, 2021, 07:44Он обязан быть именно прагерманским? Это могло быть более позднее, и ходившее потом внутри германских? А насчёт з - наверное, нельзя исключать адаптации.
Для прагерманского terminus ante quem где-то на рубеже эр. В каких-то из тюркских это слово уже имело такую форму в это время?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: злой от октября 21, 2021, 07:58
Отправлено: злой от октября 21, 2021, 07:58
Цитата: Karakurt от октября 21, 2021, 07:54Цитата: Mass от октября 21, 2021, 07:44Он обязан быть именно прагерманским? Это могло быть более позднее, и ходившее потом внутри германских? А насчёт з - наверное, нельзя исключать адаптации.
Для прагерманского terminus ante quem где-то на рубеже эр. В каких-то из тюркских это слово уже имело такую форму в это время?
В тюркских, кстати, казан от "копать"? Или это слишком "детская" этимология?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mass от октября 21, 2021, 07:58
Отправлено: Mass от октября 21, 2021, 07:58
Цитата: Karakurt от октября 21, 2021, 07:54Он обязан быть именно прагерманским?Да.
Цитата: Karakurt от октября 21, 2021, 07:54Увы, нет.
Это могло быть более позднее, и ходившее потом внутри германских?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от октября 21, 2021, 08:11
Отправлено: Karakurt от октября 21, 2021, 08:11
Почему нет?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от октября 21, 2021, 08:14
Отправлено: Karakurt от октября 21, 2021, 08:14
Цитата: злой от октября 21, 2021, 07:58Или от кипятить.
В тюркских, кстати, казан от "копать"? Или это слишком "детская" этимология?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mass от октября 21, 2021, 08:35
Отправлено: Mass от октября 21, 2021, 08:35
Цитата: Karakurt от октября 21, 2021, 08:11А как смогло б тогда появиться Old Norse "ker"?
Почему нет?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 21, 2021, 09:08
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 21, 2021, 09:08
Цитата: Mass от октября 20, 2021, 15:17
укр. казан - pgerm. *kazan было?
Было. Только почему укр.?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 21, 2021, 09:12
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 21, 2021, 09:12
Цитата: Mass от октября 21, 2021, 08:35Цитата: Karakurt от октября 21, 2021, 08:11А как смогло б тогда появиться Old Norse "ker"?
Почему нет?
Вы не то обсуждаете. У прагерм. *kazan основа *kaza-, а *-n — формант им.-вин. падежа ср. рода. При заимствовании гипотетического тюркского «казан» было бы *kazanan, а ещё вероятнее — *kazanaz.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mass от октября 21, 2021, 09:35
Отправлено: Mass от октября 21, 2021, 09:35
Цитата: Wolliger Mensch от октября 21, 2021, 09:08Только почему укр.?Только на Украине слышал :donno:
Цитата: Wolliger Mensch от октября 21, 2021, 09:12Вы не то обсуждаете. У прагерм. *kazan основа *kaza-, а *-n — формант им.-вин. падежа ср. рода. При заимствовании гипотетического тюркского «казан» было бы *kazanan, а ещё вероятнее — *kazanaz.Спасибо
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 21, 2021, 09:59
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 21, 2021, 09:59
Цитата: Mass от октября 21, 2021, 09:35
Только на Украине слышал :donno:
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=казан&all=x (http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD&all=x)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от октября 21, 2021, 11:16
Отправлено: ivanovgoga от октября 21, 2021, 11:16
Цитата: Mass от октября 21, 2021, 09:35и даже про город Казан(ь) не слыхал? :)
Только на Украине слышал
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от октября 21, 2021, 12:23
Отправлено: Karakurt от октября 21, 2021, 12:23
Цитата: Wolliger Mensch от октября 21, 2021, 09:12Пусть так. Во времена гуннов в европе разве не могло быть заимствований? Неужели нет каких-нибудь слов с подозрением на это?Цитата: Mass от октября 21, 2021, 08:35Вы не то обсуждаете. У прагерм. *kazan основа *kaza-, а *-n — формант им.-вин. падежа ср. рода. При заимствовании гипотетического тюркского «казан» было бы *kazanan, а ещё вероятнее — *kazanaz.Цитата: Karakurt от октября 21, 2021, 08:11А как смогло б тогда появиться Old Norse "ker"?
Почему нет?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 21, 2021, 12:42
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 21, 2021, 12:42
Цитата: Karakurt от октября 21, 2021, 12:23
Пусть так. Во времена гуннов в европе разве не могло быть заимствований? Неужели нет каких-нибудь слов с подозрением на это?
Есть. И до них. В прагерманском есть индоиранские и кавказские заимствования. Но в данном случае каков этимон, если это заимствование?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: злой от октября 21, 2021, 12:42
Отправлено: злой от октября 21, 2021, 12:42
Цитата: Karakurt от октября 21, 2021, 12:23Предположить можно что угодно, доказать будет практически невозможно. В случае с той версией, что в словаре даётся, по крайней мере, исторически зафиксированная форма присутствует.Цитата: Wolliger Mensch от октября 21, 2021, 09:12Пусть так. Во времена гуннов в европе разве не могло быть заимствований? Неужели нет каких-нибудь слов с подозрением на это?Цитата: Mass от октября 21, 2021, 08:35Вы не то обсуждаете. У прагерм. *kazan основа *kaza-, а *-n — формант им.-вин. падежа ср. рода. При заимствовании гипотетического тюркского «казан» было бы *kazanan, а ещё вероятнее — *kazanaz.Цитата: Karakurt от октября 21, 2021, 08:11А как смогло б тогда появиться Old Norse "ker"?
Почему нет?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от октября 30, 2021, 20:01
Отправлено: tacriqt от октября 30, 2021, 20:01
Судан. араб. جيب [gʲiːb / ɟiːb] : нем. лит. gib !
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от октября 30, 2021, 23:49
Отправлено: tacriqt от октября 30, 2021, 23:49
Судан. араб. указ. мест. м.р. دَا / ده [daː / dɐ] — нем. der [deɐ̯ / dɐ]
ж.р. دِی [di(ː)] — нем. die [diː / dɪ] (Жаль, что в немецком постпозиции артикля почти не бывает.).
ж.р. دِی [di(ː)] — нем. die [diː / dɪ] (Жаль, что в немецком постпозиции артикля почти не бывает.).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от ноября 6, 2021, 18:18
Отправлено: tetramur от ноября 6, 2021, 18:18
Немного не совпадает, но сильно соотносится.
Навахо yidą́ "он переедает" и русское "еда". Если бы не конечная назализация в навахо, совпало бы полностью.
(Понятно, что никаким боком навахо и русский не родственны. Кроме того, в навахо ясная и прозрачная разбивка на морфемы: приставка объекта yi-, классификатор -d- и основа -yą́, которая после классификатора остается в форме -ą́.)
Навахо yidą́ "он переедает" и русское "еда". Если бы не конечная назализация в навахо, совпало бы полностью.
(Понятно, что никаким боком навахо и русский не родственны. Кроме того, в навахо ясная и прозрачная разбивка на морфемы: приставка объекта yi-, классификатор -d- и основа -yą́, которая после классификатора остается в форме -ą́.)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 19, 2021, 17:12
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 19, 2021, 17:12
Русск. диал. репетить «ворчать», «болтать» ~ фр. répéter «повторять», «болтать».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от ноября 19, 2021, 17:14
Отправлено: Bhudh от ноября 19, 2021, 17:14
А репеть это усечение основы?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от ноября 19, 2021, 17:22
Отправлено: Nevik Xukxo от ноября 19, 2021, 17:22
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 19, 2021, 17:12Репет родственно лепет? :what:
Русск. диал. репетить «ворчать», «болтать»
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от ноября 19, 2021, 17:35
Отправлено: Poirot от ноября 19, 2021, 17:35
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 19, 2021, 17:12Роптать слышал.
Русск. диал. репетить «ворчать», «болтать» ~ фр. répéter «повторять», «болтать».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 19, 2021, 17:39
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 19, 2021, 17:39
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 19, 2021, 17:22
Репет родственно лепет? :what:
Через ономатопейные пары — да.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 26, 2021, 17:51
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 26, 2021, 17:51
Авест. hīm «его» ~ англ. him то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от ноября 27, 2021, 14:15
Отправлено: tetramur от ноября 27, 2021, 14:15
Навахо táláwosh "мыло" и английское wash - "мыть". Это не заимствование, потому что -wosh в навахо - аблаутный вариант корня -GHAAZH "пузыриться" (gh > w перед o регулярно).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Python от ноября 27, 2021, 18:53
Отправлено: Python от ноября 27, 2021, 18:53
Цитата: Wolliger Mensch от октября 21, 2021, 09:59В русском — народно-разговорное (в литературном русском обычно «чугунок»). В украинском — основное название без стилистических ограничений. Ни тот, ни другой не является языком его происхождения, естественно, так что грамота.ру здесь уместна примерно как СУМ-11.Цитата: Mass от октября 21, 2021, 09:35http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=казан&all=x (http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD&all=x)
Только на Украине слышал :donno:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Python от ноября 27, 2021, 19:05
Отправлено: Python от ноября 27, 2021, 19:05
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 19, 2021, 17:12В украинском из-за наличия родственного ему «репетувати» (орать, вопить) слово «репетирувати» было заимствовано с сохранением суффикса, который в подобных заимствованиях обычно отбрасывается (трасувати, копіювати, кадрувати). Иначе получились бы омонимы с подтекстом :)
Русск. диал. репетить «ворчать», «болтать» ~ фр. répéter «повторять», «болтать».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от ноября 27, 2021, 21:24
Отправлено: bvs от ноября 27, 2021, 21:24
Цитата: Python от ноября 27, 2021, 18:53В Средней Азии - только "казан", "чугунок" вообще не слышал. Собственно для русской кухни предмет не очень характерный, в отличие от восточной.
В русском — народно-разговорное (в литературном русском обычно «чугунок»)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от ноября 27, 2021, 21:25
Отправлено: Poirot от ноября 27, 2021, 21:25
Цитата: bvs от ноября 27, 2021, 21:24Дег?
Средней Азии - только "казан",
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 29, 2021, 11:35
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 29, 2021, 11:35
Прагерм. *silōn «верёвка» ~ русск. силок.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от ноября 29, 2021, 12:37
Отправлено: Karakurt от ноября 29, 2021, 12:37
"И где тут совпадение"? :)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 29, 2021, 13:05
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 29, 2021, 13:05
Цитата: Karakurt от ноября 29, 2021, 12:37
"И где тут совпадение"? :)
Вы не знаете, что такое силок? :what:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от ноября 29, 2021, 13:17
Отправлено: Karakurt от ноября 29, 2021, 13:17
n и к
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 29, 2021, 13:19
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 29, 2021, 13:19
Цитата: Karakurt от ноября 29, 2021, 13:17
n и к
Да, различные конечные звуки делают всё остальное вообще непохожим ни разу. :fp:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Basil от декабря 2, 2021, 09:20
Отправлено: Basil от декабря 2, 2021, 09:20
Сегодня случайно наткнулся на арабское محمر /muḥamar/ красноватый.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Basil от декабря 2, 2021, 09:24
Отправлено: Basil от декабря 2, 2021, 09:24
Цитата: bvs от ноября 27, 2021, 21:24Потому что у Вашей бабушки не было русской печки. А так, чугунок, конечно, уходит в прошлое, но для русской кухни он как раз чрезвычайно характерный предмет, наряду с ухватом, который к нему нужен, чтобы из печи доставать.Цитата: Python от ноября 27, 2021, 18:53В Средней Азии - только "казан", "чугунок" вообще не слышал. Собственно для русской кухни предмет не очень характерный, в отличие от восточной.
В русском — народно-разговорное (в литературном русском обычно «чугунок»)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от декабря 5, 2021, 17:33
Отправлено: RockyRaccoon от декабря 5, 2021, 17:33
аймара nasa "нос" - всякие ИЕ типа немецкого Nase, др.-англ. nasu, латин. nasus > ит. naso, рум. nas.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от декабря 5, 2021, 18:06
Отправлено: _Swetlana от декабря 5, 2021, 18:06
лат. nāsus :)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от декабря 5, 2021, 18:12
Отправлено: RockyRaccoon от декабря 5, 2021, 18:12
Цитата: _Swetlana от декабря 5, 2021, 18:06Светлана, чё, Менш покусал? ;D
лат. nāsus :)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от декабря 5, 2021, 18:12
Отправлено: Karakurt от декабря 5, 2021, 18:12
А у греков есть? Немцы считали свой нос латинизмом.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от декабря 5, 2021, 18:17
Отправлено: RockyRaccoon от декабря 5, 2021, 18:17
Цитата: Karakurt от декабря 5, 2021, 18:12Что? Нос? Да, есть у греков нос.
А у греков есть?
Цитата: Karakurt от декабря 5, 2021, 18:12И древние англичане тоже?
емцы считали свой нос латинизмом.
(Хотелось бы надеяться, что аймара не считают своё nasa латинизмом... ;D)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от декабря 5, 2021, 18:21
Отправлено: Karakurt от декабря 5, 2021, 18:21
Цитата: RockyRaccoon от декабря 5, 2021, 18:17Когнат носа.
Что? Нос? Да, есть у греков нос.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от декабря 5, 2021, 18:33
Отправлено: _Swetlana от декабря 5, 2021, 18:33
Цитата: RockyRaccoon от декабря 5, 2021, 18:12Я лишь хотела обратить внимание собравшихся, что римляне имели не какой-нибудь там носик, а таки nāsus.Цитата: _Swetlana от декабря 5, 2021, 18:06Светлана, чё, Менш покусал? ;D
лат. nāsus :)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: forest от декабря 5, 2021, 19:19
Отправлено: forest от декабря 5, 2021, 19:19
Цитата: RockyRaccoon от декабря 5, 2021, 18:17представил безносых греков .
Да, есть у греков нос.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от декабря 5, 2021, 19:21
Отправлено: tetramur от декабря 5, 2021, 19:21
Цитата: Karakurt от декабря 5, 2021, 18:12Не припомню. Древнегреческое rhís, rhinós - неясной этимологии.
А у греков есть? Немцы считали свой нос латинизмом.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от декабря 5, 2021, 19:23
Отправлено: tetramur от декабря 5, 2021, 19:23
(wikt/en) Reconstruction:Proto-Indo-European/néh₂s (https://en.m.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-European/n%C3%A9h%E2%82%82s)
Нет у древних греков когната "носа".
Нет у древних греков когната "носа".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от декабря 5, 2021, 19:26
Отправлено: Poirot от декабря 5, 2021, 19:26
Помнится, ишшо в начале 90-х попала в моё поле зрения группа "Rhino bucket". Об английском о ту пору я имел весьма смутное представление. И был у меня приятель, который вроде как английским владел неплохо. Я поинтересовался у него, как перевести название группы. Он подумал секунд 5 и сказал: "Носорожье ведро". Я даже расстроился. Типа шо за глупейшее название для такой разухабистой американской рок-группы?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mass от декабря 5, 2021, 19:30
Отправлено: Mass от декабря 5, 2021, 19:30
Цитата: Poirot от декабря 5, 2021, 19:26Фига се.
Типа шо за глупейшее название для такой разухабистой американской рок-группы?
Слэнговое. По первой прикидке соответствует русскому слэнговому "Капитальный подвоз".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от декабря 5, 2021, 19:42
Отправлено: RockyRaccoon от декабря 5, 2021, 19:42
Цитата: _Swetlana от декабря 5, 2021, 18:33Ā, вон чё.Цитата: RockyRaccoon от декабря 5, 2021, 18:12Я лишь хотела обратить внимание собравшихся, что римляне имели не какой-нибудь там носик, а таки nāsus.Цитата: _Swetlana от декабря 5, 2021, 18:06Светлана, чё, Менш покусал? ;D
лат. nāsus :)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 5, 2021, 20:16
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 5, 2021, 20:16
Цитата: tetramur от декабря 5, 2021, 19:23
(wikt/en) Reconstruction:Proto-Indo-European/néh₂s (https://en.m.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-European/n%C3%A9h%E2%82%82s)
Ух, накрутили... При этом, формы с кратким гласным при такой реконструкции повисают в воздусях. И.-е. nās (< *nas-s), род. падеж *nases. Этого достаточно для всех рефлексов, и не нужно городить монструозные «*Hnéh₂s-». Вот что бывает, когда дали гранты на исследования, а уже всё исследовано до нас... :fp: ;D
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от декабря 5, 2021, 20:47
Отправлено: tetramur от декабря 5, 2021, 20:47
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 5, 2021, 20:16Тоже никогда не понимал, зачем ларингалы в ПИЕ. Однако ничего не поделать уже...Цитата: tetramur от декабря 5, 2021, 19:23Ух, накрутили... При этом, формы с кратким гласным при такой реконструкции повисают в воздусях. И.-е. nās (< *nas-s), род. падеж *nases. Этого достаточно для всех рефлексов, и не нужно городить монструозные «*Hnéh₂s-». Вот что бывает, когда дали гранты на исследования, я уже всё исследовано до нас... :fp: ;D
(wikt/en) Reconstruction:Proto-Indo-European/néh₂s (https://en.m.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-European/n%C3%A9h%E2%82%82s)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 5, 2021, 21:00
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 5, 2021, 21:00
Цитата: tetramur от декабря 5, 2021, 20:47И.-е. *h, *hʲ, *hʷ нужны, без них необъяснимы регулярные *stā- ~ *stə, *dʰē- ~ *dʰə-, *dō- ~ *də- и др. под. чередования. Этот ряд полностью повторяет ряд *k ~ *kʲ ~ *kʷ, и тут нет ничего особенного. Другое дело, что некогда Бенвенист выдвинул теорию и.-е. корня CVC-C- ~ CC-VC, которая сама по себе подтверждается данными, но её вольное применение стало основой просто для какого-то поноса «ларингалов» у некоторых исследователей.
Тоже никогда не понимал, зачем ларингалы в ПИЕ. Однако ничего не поделать уже...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от декабря 5, 2021, 21:08
Отправлено: tetramur от декабря 5, 2021, 21:08
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 5, 2021, 21:00Оставим эти дискуссии лингвистам, пусть сами с ларингалами разбираются. Вроде бы их и три, а иногда четвёртый появляется.Цитата: tetramur от декабря 5, 2021, 20:47И.-е. *h, *hʲ, *hʷ нужны, без них необъяснимы регулярные *stā- ~ *stə, *dʰē- ~ *dʰə-, *dō- ~ *də- и др. под. чередования. Этот ряд полностью повторяет ряд *k ~ *kʲ ~ *kʷ, и тут нет ничего особенного. Другое дело, что некогда Бенвенист выдвинул теорию и.-е. корня CVC-C- ~ CC-VC, которая сама по себе подтверждается данными, но её вольное применение стало основой просто для какого-то поноса «ларингалов» у некоторых исследователей.
Тоже никогда не понимал, зачем ларингалы в ПИЕ. Однако ничего не поделать уже...
Offtop
Эту часть я помню смутно, но вроде бы в какой-то теории было даже около 10 ларингалов. Расплод сущностей, не иначе.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 5, 2021, 21:18
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 5, 2021, 21:18
Цитата: tetramur от декабря 5, 2021, 21:08
Оставим эти дискуссии лингвистам, пусть сами с ларингалами разбираются.
;D
Цитата: tetramur от декабря 5, 2021, 21:08
Вроде бы их и три, а иногда четвёртый появляется.OfftopЭту часть я помню смутно, но вроде бы в какой-то теории было даже около 10 ларингалов. Расплод сущностей, не иначе.
Хоть пятьдесят, не жалко. ;D
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от декабря 5, 2021, 22:25
Отправлено: tetramur от декабря 5, 2021, 22:25
По сабжу: ирландское duine "человек" и навахо diné "человек" (опять же, совпадение не идеальное, кроме этого, в значении "народ" в ирландском есть tuath, которое на diné "народ" не похоже).
(wikt/en) diné (https://en.wiktionary.org/wiki/din%C3%A9)
Викисловарь даёт значения "person" - "человек" и "the people" - "люди как группа, народ" среди прочих.
(wikt/en) diné (https://en.wiktionary.org/wiki/din%C3%A9)
Викисловарь даёт значения "person" - "человек" и "the people" - "люди как группа, народ" среди прочих.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от декабря 9, 2021, 16:35
Отправлено: Karakurt от декабря 9, 2021, 16:35
Пурга и буран ( < бораган), не когнаты ли?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от декабря 9, 2021, 17:07
Отправлено: Bhudh от декабря 9, 2021, 17:07
Финно-угорский когнат тюркскому?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от декабря 9, 2021, 17:31
Отправлено: Karakurt от декабря 9, 2021, 17:31
Монгольскому. Вроде есть гипотеза их родства.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от декабря 9, 2021, 18:47
Отправлено: Bhudh от декабря 9, 2021, 18:47
А зачем брать монгольский, если в тюркских слово звучит гораздо похожее?
Цитата: ФасмерЗаимств. из тюрк.: ср. тур. buran "вертящий, сверлящий, колющий", тур., тат. buran "метель, пурга", вост.-тюрк., казах. boran...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от декабря 9, 2021, 19:19
Отправлено: bvs от декабря 9, 2021, 19:19
Цитата: Bhudh от декабря 9, 2021, 18:47В тюркских монголизм. Тур. buran тут не в тему: bur- и bor- не когнаты, да и значение другое.
А зачем брать монгольский, если в тюркских слово звучит гораздо похожее?Цитата: ФасмерЗаимств. из тюрк.: ср. тур. buran "вертящий, сверлящий, колющий", тур., тат. buran "метель, пурга", вост.-тюрк., казах. boran...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от декабря 13, 2021, 08:51
Отправлено: ivanovgoga от декабря 13, 2021, 08:51
Цитата: Bhudh от декабря 9, 2021, 18:47А русское " буря", греческое " борей", мегрельское "бориа" и грузинское "буруси" ...это тоже из тюркских? :)
А зачем брать монгольский, если в тюркских слово звучит гораздо похожее?ЦитироватьЗаимств. из тюрк.: ср. тур. buran "вертящий, сверлящий, колющий", тур., тат. buran "метель, пурга", вост.-тюрк., казах. boran...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от декабря 13, 2021, 08:54
Отправлено: Karakurt от декабря 13, 2021, 08:54
А как же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от декабря 13, 2021, 08:55
Отправлено: ivanovgoga от декабря 13, 2021, 08:55
Цитата: Karakurt от декабря 13, 2021, 08:54Особенно древнегреческий борей ;D
А как же.
А в картвельских у "бур" семантика "прятать, укрывать". Короче когда "нихрена не видно"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от декабря 13, 2021, 09:01
Отправлено: Nevik Xukxo от декабря 13, 2021, 09:01
Цитата: ivanovgoga от декабря 13, 2021, 08:55Откуда он взялся, виктионари точно не знает: (wikt/en) Βορέας (https://en.wiktionary.org/wiki/%CE%92%CE%BF%CF%81%CE%AD%CE%B1%CF%82)
Особенно древнегреческий борей
Named as the god of the north wind, perhaps related to Proto-Slavic *gora
(связь со славянской горой мне чё-то кажется сомнительной)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от декабря 13, 2021, 09:02
Отправлено: ivanovgoga от декабря 13, 2021, 09:02
Цитата: Nevik Xukxo от декабря 13, 2021, 09:01Мож из
Откуда он взялся, виктионари точно не знает: (wikt/en) Βορέας
Named as the god of the north wind, perhaps related to Proto-Slavic *gora
(связь со славянской горой мне чё-то кажется сомнительной)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Nevik Xukxo от декабря 13, 2021, 17:41
Отправлено: Nevik Xukxo от декабря 13, 2021, 17:41
Цитата: ivanovgoga от декабря 13, 2021, 09:02А оно разве не из греческого? А то хитро получается - картвелы якобы дают грекам Борея, забывают, а оно потом к ним возвращается. :???
Бориа как-то подозрительно похож...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от декабря 13, 2021, 18:19
Отправлено: ivanovgoga от декабря 13, 2021, 18:19
В картвельских "пар, бор, бур" это не ветер, а "укрывать, прятать" глагол "боруа" имеет значение сильного снегопада и ветра. Тут семантика "плохой видимости".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 14, 2021, 08:34
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 14, 2021, 08:34
Гаваи wahine, таити vahine «женщина» ~ лат. vāgīna «ножны». ;D
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 21, 2021, 11:26
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 21, 2021, 11:26
Маори orotika «привлекательный» ~ греч. ἐρωτικός.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: AmbroseChappell от декабря 30, 2021, 14:24
Отправлено: AmbroseChappell от декабря 30, 2021, 14:24
нем. schön "красивый", "хороший", "хорошо" - коми шань "хороший", "хорошо"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от января 3, 2022, 14:32
Отправлено: RockyRaccoon от января 3, 2022, 14:32
нем. Sohn [zoːn] "сын" - коми-пермяцк. зон то же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от января 3, 2022, 17:39
Отправлено: RockyRaccoon от января 3, 2022, 17:39
Рум. cap (латиница) "голова" - тадж. сар (кириллица) то же ( :green:)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от января 3, 2022, 18:47
Отправлено: Karakurt от января 3, 2022, 18:47
Цитата: RockyRaccoon от января 3, 2022, 17:39У меня сплагиатили
Рум. cap (латиница) "голова" - тадж. сар (кириллица) то же ( :green:)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от января 4, 2022, 16:36
Отправлено: RockyRaccoon от января 4, 2022, 16:36
Цитата: Karakurt от января 3, 2022, 18:47Плагиатить мне ни к чему, параллельное развитие, значит. Или конвергентная эволюция.Цитата: RockyRaccoon от января 3, 2022, 17:39У меня сплагиатили
Рум. cap (латиница) "голова" - тадж. сар (кириллица) то же ( :green:)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от января 13, 2022, 08:21
Отправлено: Wolliger Mensch от января 13, 2022, 08:21
Интерлингва abassar «унижать», «попирать» ~ русск. обоссать.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Бенни от января 13, 2022, 18:04
Отправлено: Бенни от января 13, 2022, 18:04
Такое значение есть и у итальянского abbassare.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от января 13, 2022, 18:08
Отправлено: Wolliger Mensch от января 13, 2022, 18:08
Цитата: Бенни от января 13, 2022, 18:04
Такое значение есть и у итальянского abbassare.
У всех романских рефлексов *abbassāre есть такое значение. Просто вспомнилось интерлингвское слово — оно по форме максимально подходит: краткий [b] и долгий [sː].
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от января 13, 2022, 18:27
Отправлено: tacriqt от января 13, 2022, 18:27
Ещё из подобного: др.-тюрк. asïštï помогал : лат. assisteret ассистировал в несовершенном прошедшем сослагательного.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от января 14, 2022, 14:37
Отправлено: Tibaren от января 14, 2022, 14:37
Тадж., перс. Хуш омадан "добро пожаловать": рус. Уматывайте отсюдова
Название: Совпадения в языках
Отправлено: forest от января 14, 2022, 15:18
Отправлено: forest от января 14, 2022, 15:18
Цитата: Tibaren от января 14, 2022, 14:37Приезжайте поскорее, я вас видеть не хочу.
Тадж., перс. Хуш омадан "добро пожаловать": рус. Уматывайте отсюдова
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от января 18, 2022, 05:36
Отправлено: Wolliger Mensch от января 18, 2022, 05:36
Сюрсельвское deržá «править» (в разн. знач.) ~ русск. держать.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: troyshadow от января 18, 2022, 07:51
Отправлено: troyshadow от января 18, 2022, 07:51
латышское jokoties - англ. joke
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tys Pats от января 18, 2022, 09:20
Отправлено: Tys Pats от января 18, 2022, 09:20
Цитата: troyshadow от января 18, 2022, 07:51Лтш. joks "шутка, смех", лит. juokas "смех, хохот, шутка"
латышское jokoties - англ. joke
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от января 18, 2022, 12:41
Отправлено: mnashe от января 18, 2022, 12:41
Цитата: tacriqt от октября 13, 2021, 23:02В «наших» арамейских предлог родительного падежа — dī. Редуцируется до də в большинстве случаев, но не во всех.
да и в арамейских шва
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от января 18, 2022, 12:49
Отправлено: mnashe от января 18, 2022, 12:49
Цитата: tacriqt от октября 30, 2021, 23:49В арамейском указательное местоимение тоже dā.
Судан. араб. указ. мест. м.р. دَا / ده [daː / dɐ]
Название: Совпадения в языках
Отправлено: AmbroseChappell от января 27, 2022, 16:19
Отправлено: AmbroseChappell от января 27, 2022, 16:19
фин. saari, карел. suari, šuari "остров" - айнское shiri "остров"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от января 27, 2022, 18:44
Отправлено: _Swetlana от января 27, 2022, 18:44
Цитата: troyshadow от января 18, 2022, 07:51jocus - латинская шутка
латышское jokoties - англ. joke
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от января 27, 2022, 19:11
Отправлено: Bhudh от января 27, 2022, 19:11
И это когнаты, а не совпадение (англ. — заимствование).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от января 30, 2022, 18:56
Отправлено: Wolliger Mensch от января 30, 2022, 18:56
Цитата: Bhudh от января 27, 2022, 19:11
И это когнаты, а не совпадение (англ. — заимствование).
Так когнаты или заимствование? ;D
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от января 30, 2022, 20:25
Отправлено: Bhudh от января 30, 2022, 20:25
Лат. и лат. когнаты, англ. заимствовано из лат. :eat:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от января 30, 2022, 21:08
Отправлено: RockyRaccoon от января 30, 2022, 21:08
Цитата: Bhudh от января 30, 2022, 20:25(Латышское и латышское или латинское и латинское?)
Лат. и лат.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от января 30, 2022, 22:04
Отправлено: bvs от января 30, 2022, 22:04
Монг. ад "злой дух" - рус. ад.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от февраля 5, 2022, 14:49
Отправлено: tetramur от февраля 5, 2022, 14:49
Японское miru "смотреть" и португальское/испанское mirar "смотреть".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Mercurio от февраля 6, 2022, 22:51
Отправлено: Mercurio от февраля 6, 2022, 22:51
Наверное было уже :umnik:
Тадж. борон — дождь
Монг. бороо — дождь
Тадж. борон — дождь
Монг. бороо — дождь
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Hellerick от февраля 8, 2022, 13:12
Отправлено: Hellerick от февраля 8, 2022, 13:12
EL στα
ES hasta
ES hasta
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 22, 2022, 16:39
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 22, 2022, 16:39
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от февраля 22, 2022, 17:38
Отправлено: Bhudh от февраля 22, 2022, 17:38
Тогда уж и санскритское हरि (https://en.wiktionary.org/wiki/%E0%A4%B9%E0%A4%B0%E0%A4%BF#Sanskrit) «жёлтое».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 22, 2022, 19:15
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 22, 2022, 19:15
Чё-то подозреваю я, что аймарское millk'i "молоко" - не заимствование из английского.
Хотя неисповедимы пути языковые.
Хотя неисповедимы пути языковые.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от февраля 22, 2022, 19:52
Отправлено: _Swetlana от февраля 22, 2022, 19:52
Жёлтый - турецкое и татарское сары, монгольское шар.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от февраля 22, 2022, 19:59
Отправлено: Karakurt от февраля 22, 2022, 19:59
Это не совпадение
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от февраля 22, 2022, 21:05
Отправлено: Leo от февраля 22, 2022, 21:05
Цитата: _Swetlana от февраля 22, 2022, 19:52вроде шира у монголов и это когнат
Жёлтый - турецкое и татарское сары, монгольское шар.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от февраля 22, 2022, 21:12
Отправлено: Poirot от февраля 22, 2022, 21:12
А таджикский "зард" туда жы?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от февраля 22, 2022, 21:16
Отправлено: Leo от февраля 22, 2022, 21:16
Цитата: Poirot от февраля 22, 2022, 21:12там проглядывается славянское жёлт
А таджикский "зард" туда жы?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от февраля 22, 2022, 21:18
Отправлено: _Swetlana от февраля 22, 2022, 21:18
Цитата: Karakurt от февраля 22, 2022, 19:59Это дополнение к башкирскому hары.
Это не совпадение
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от февраля 22, 2022, 21:21
Отправлено: _Swetlana от февраля 22, 2022, 21:21
Цитата: Leo от февраля 22, 2022, 21:05Из словаря взялаЦитата: _Swetlana от февраля 22, 2022, 19:52вроде шира у монголов и это когнат
Жёлтый - турецкое и татарское сары, монгольское шар.
Русско-монгольский новый словарь
желтый
желтый
шар, шаравтар
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от февраля 22, 2022, 21:27
Отправлено: Leo от февраля 22, 2022, 21:27
Цитата: _Swetlana от февраля 22, 2022, 21:21ну может с каким другим монгольским перепутал . Тоже посмотрел , на халха и бурятском шараЦитата: Leo от февраля 22, 2022, 21:05Из словаря взялаЦитата: _Swetlana от февраля 22, 2022, 19:52вроде шира у монголов и это когнат
Жёлтый - турецкое и татарское сары, монгольское шар.
Русско-монгольский новый словарь
желтый
желтый
шар, шаравтар
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Lodur от февраля 23, 2022, 10:51
Отправлено: Lodur от февраля 23, 2022, 10:51
Цитата: Leo от февраля 22, 2022, 21:16Скорее уж золото. Впрочем, там когнатов вагон и маленькая тележка: en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-European/ǵʰelh₃- (https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-European/%C7%B5%CA%B0elh%E2%82%83%2D). Только в русском целых три цвета с этим корнем.Цитата: Poirot от февраля 22, 2022, 21:12там проглядывается славянское жёлт
А таджикский "зард" туда жы?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от февраля 23, 2022, 10:58
Отправлено: Karakurt от февраля 23, 2022, 10:58
Какой третий? Зелёный?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Lodur от февраля 23, 2022, 11:21
Отправлено: Lodur от февраля 23, 2022, 11:21
Цитата: Karakurt от февраля 23, 2022, 10:58Какой третий? Зелёный?:yes:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от февраля 23, 2022, 14:23
Отправлено: Poirot от февраля 23, 2022, 14:23
Сабз?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 23, 2022, 14:34
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 23, 2022, 14:34
Цитата: Poirot от февраля 23, 2022, 14:23Шахри-?
Сабз?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от февраля 23, 2022, 14:42
Отправлено: Karakurt от февраля 23, 2022, 14:42
Зеленск.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 23, 2022, 14:50
Отправлено: RockyRaccoon от февраля 23, 2022, 14:50
Зеленоград.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от февраля 23, 2022, 16:57
Отправлено: Bhudh от февраля 23, 2022, 16:57
Цитата: Lodur от февраля 23, 2022, 10:51Только в русском целых три цвета с этим корнем.Больше. Зола (https://starlingdb.org/cgi-bin/response.cgi?basename=%5Cdata%5Cie%5Cvasmer&text_word=%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D0%B0%CC%81&method_word=substring&encoding=utf-rus) и голубь (https://starlingdb.org/cgi-bin/response.cgi?basename=%5Cdata%5Cie%5Cvasmer&text_word=%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%B1%D1%8C&method_word=substring&encoding=utf-rus) тоже по цвету названы.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 23, 2022, 22:36
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 23, 2022, 22:36
Цитата: Karakurt от февраля 23, 2022, 10:58
Какой третий? Зелёный?
Праслав. *zelenъ — причастие глагола *zelti. От этого глагола образовано прилагательное *zelъ, от которого абстрактное и собирательное *zelьje «зелень», а таком о-аблатуное имя действия *zolъ «зеленение». От этого же глагола и причастие *žьltъ, и to-вое о-аблатуное имя *zoltъ. Уже обсуждали.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от февраля 27, 2022, 12:43
Отправлено: mnashe от февраля 27, 2022, 12:43
Цитата: tetramur от февраля 5, 2022, 14:49
Японское miru "смотреть" и португальское/испанское mirar "смотреть".
Offtop
Ивр. marʔɛ «вид» :)
Но корень rʔy. Словарная форма глагола — rāʔā «он видел», инфинитив lirʔōṯ
А «смотреть» вообще от другого корня.
Но корень rʔy. Словарная форма глагола — rāʔā «он видел», инфинитив lirʔōṯ
А «смотреть» вообще от другого корня.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Alexandra A от марта 4, 2022, 22:20
Отправлено: Alexandra A от марта 4, 2022, 22:20
Валлийское gwlad [гвлад] = страна, gwladol [гвладол] = государственный
Украинское влада = власть
Валлийское W читается точно так, как V в республиканском латинском. Губно-губной согласный, который между согласными становится гласным У.
Украинское влада = власть
Валлийское W читается точно так, как V в республиканском латинском. Губно-губной согласный, который между согласными становится гласным У.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 5, 2022, 08:12
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 5, 2022, 08:12
Цитата: Alexandra A от марта 4, 2022, 22:20
Валлийское gwlad [гвлад] = страна, gwladol [гвладол] = государственный
Украинское влада = власть
Это ж церковнославянизм.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от марта 5, 2022, 08:17
Отправлено: RockyRaccoon от марта 5, 2022, 08:17
Цитата: Wolliger Mensch от марта 5, 2022, 08:12А что, в этой теме сравнивать с украинскими словами церковнославянского происхождения НИЗЗЯ?Цитата: Alexandra A от марта 4, 2022, 22:20Это ж церковнославянизм.
Валлийское gwlad [гвлад] = страна, gwladol [гвладол] = государственный
Украинское влада = власть
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Alexandra A от марта 5, 2022, 08:25
Отправлено: Alexandra A от марта 5, 2022, 08:25
Цитата: RockyRaccoon от марта 5, 2022, 08:17Нет, я не знала происхождение украинского слова. Поэтому не упомянула про церковнославянский источник заимствования.Цитата: Wolliger Mensch от марта 5, 2022, 08:12А что, в этой теме сравнивать с украинскими словами церковнославянского происхождения НИЗЗЯ?Цитата: Alexandra A от марта 4, 2022, 22:20Это ж церковнославянизм.
Валлийское gwlad [гвлад] = страна, gwladol [гвладол] = государственный
Украинское влада = власть
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от марта 5, 2022, 08:38
Отправлено: RockyRaccoon от марта 5, 2022, 08:38
Цитата: Alexandra A от марта 5, 2022, 08:25А что, в этой теме непременно нужно указывать источник заимствования?
Нет, я не знала происхождение украинского слова. Поэтому не упомянула про церковнославянский источник заимствования.
А я-то думал, что это тема о совпадениях.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 5, 2022, 08:58
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 5, 2022, 08:58
Цитата: RockyRaccoon от марта 5, 2022, 08:17
А что, в этой теме сравнивать с украинскими словами церковнославянского происхождения НИЗЗЯ?
А что, низя сказать, что это церковнославянизм? :pop: Просто в церковнославянском есть слово власть, которое среди прочего имеет значение и «волость», «область», «страна». У украинского слова территориального значения нет.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от марта 5, 2022, 09:05
Отправлено: RockyRaccoon от марта 5, 2022, 09:05
Цитата: Wolliger Mensch от марта 5, 2022, 08:58Конечно же можно. Но, надеюсь, не в обязательном порядке? А то у у вас как-то грозно прозвучало...
А что, низя сказать, что это церковнославянизм?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 5, 2022, 09:07
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 5, 2022, 09:07
Цитата: RockyRaccoon от марта 5, 2022, 09:05
Конечно же можно. Но, надеюсь, не в обязательном порядке? А то у у вас как-то грозно прозвучало...
Что там грозного, частица ж? «Это ж-ж неспроста»? ;D
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от марта 5, 2022, 09:10
Отправлено: RockyRaccoon от марта 5, 2022, 09:10
Цитата: Wolliger Mensch от марта 5, 2022, 09:07Да, так и представились ваши сурово насупленные брови... ;DЦитата: RockyRaccoon от марта 5, 2022, 09:05Что там грозного, частица ж? «Это ж-ж неспроста»? ;D
Конечно же можно. Но, надеюсь, не в обязательном порядке? А то у у вас как-то грозно прозвучало...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Alexandra A от марта 5, 2022, 09:18
Отправлено: Alexandra A от марта 5, 2022, 09:18
Цитата: Wolliger Mensch от марта 5, 2022, 08:58Да, власть - это не совсем gwlad.Цитата: RockyRaccoon от марта 5, 2022, 08:17А что, низя сказать, что это церковнославянизм? :pop: Просто в церковнославянском есть слово власть, которое среди прочего имеет значение и «волость», «область», «страна». У украинского слова территориального значения нет.
А что, в этой теме сравнивать с украинскими словами церковнославянского происхождения НИЗЗЯ?
Кстати, в валлийском звонкий G при лениции не переходит в GH (как в ирландском), а вообще исчезает. Причём слово gwlad превращается во wlad довольно часто, из-за принадлежности к женскому роду. (В женском роде лению вызывает, например, определённый артикль. Или краткое притяжательное местоимение 'm = мой.)
Gwlad, gwlad, pleidiol wyf i'm wlad = Страна, страна, сторонник [я] есть по отношению к моей стране. (Валлийский гимн.)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 20, 2022, 05:55
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 20, 2022, 05:55
ковырять ~ лат. caverna «полость».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от марта 20, 2022, 08:37
Отправлено: _Swetlana от марта 20, 2022, 08:37
mātūrus (латинский) - зрелый, спелый, достигший расцвета, пригодный
матур (татарский) - хороший, красивый, пригожий
матур (татарский) - хороший, красивый, пригожий
Название: Совпадения в языках
Отправлено: AmbroseChappell от марта 20, 2022, 16:01
Отправлено: AmbroseChappell от марта 20, 2022, 16:01
рус. стойло - англ. stall
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от марта 20, 2022, 16:05
Отправлено: Karakurt от марта 20, 2022, 16:05
Корень тот же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от марта 20, 2022, 16:11
Отправлено: Leo от марта 20, 2022, 16:11
Цитата: AmbroseChappell от марта 20, 2022, 16:01это когнаты
рус. стойло - англ. stall
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от марта 20, 2022, 16:13
Отправлено: Poirot от марта 20, 2022, 16:13
Цитата: AmbroseChappell от марта 20, 2022, 16:01Туды ишшо немецкий der Stall (хлев, конюшня).
рус. стойло - англ. stall
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от марта 20, 2022, 16:19
Отправлено: Bhudh от марта 20, 2022, 16:19
Цитата: Karakurt от марта 20, 2022, 16:05Корень тот же.В словах стоять и стлать?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Leo от марта 20, 2022, 16:50
Отправлено: Leo от марта 20, 2022, 16:50
Цитата: Poirot от марта 20, 2022, 16:13так тоже стойло, также и нидерландское stal и датское staldЦитата: AmbroseChappell от марта 20, 2022, 16:01Туды ишшо немецкий der Stall (хлев, конюшня).
рус. стойло - англ. stall
Название: Совпадения в языках
Отправлено: AmbroseChappell от марта 20, 2022, 17:47
Отправлено: AmbroseChappell от марта 20, 2022, 17:47
Цитата: Karakurt от марта 20, 2022, 16:05Нет. В русском слове корень стой и суффикс л, а в английском корень *stel-.
Корень тот же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: AmbroseChappell от марта 20, 2022, 18:04
Отправлено: AmbroseChappell от марта 20, 2022, 18:04
Цитата: Leo от марта 20, 2022, 16:11Когнаты, скорее, стоять и stay, stand.Цитата: AmbroseChappell от марта 20, 2022, 16:01это когнаты
рус. стойло - англ. stall
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от марта 20, 2022, 18:29
Отправлено: Poirot от марта 20, 2022, 18:29
Истодан.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Alexandra A от марта 20, 2022, 18:48
Отправлено: Alexandra A от марта 20, 2022, 18:48
Цитата: Poirot от марта 20, 2022, 18:29Пишется, я так полагаю, istâdan.
Истодан.
В персидской кириллице Таджикистана буквой О передаётся тот звук, который восходит к долгому Â.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от марта 20, 2022, 18:52
Отправлено: Poirot от марта 20, 2022, 18:52
Цитата: Alexandra A от марта 20, 2022, 18:48Где? В таджикском кириллица.
Пишется, я так полагаю, istâdan.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от марта 20, 2022, 19:01
Отправлено: Karakurt от марта 20, 2022, 19:01
Цитата: AmbroseChappell от марта 20, 2022, 17:47А stel от IE sta-? Тогда "да".Цитата: Karakurt от марта 20, 2022, 16:05Нет. В русском слове корень стой и суффикс л, а в английском корень *stel-.
Корень тот же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Alexandra A от марта 20, 2022, 19:05
Отправлено: Alexandra A от марта 20, 2022, 19:05
Цитата: Poirot от марта 20, 2022, 18:52Во-первых, я пытаюсь представить написание слова.Цитата: Alexandra A от марта 20, 2022, 18:48Где? В таджикском кириллица.
Пишется, я так полагаю, istâdan.
Во-вторых, прочитать его по правилам классического арабского языка, то есть когда существуют только 3 краткие гласные A, I, U и 3 долгие гласные Â, Î, Û.
В старых советских учебниках написание istâdan (если читать по-арабски) предали бы транскрипцией estâdaen. Пытаясь передать произношение, характерное для Тегерана, наверное.
В общем, я могу ошибаться насчёт написание данного конкретного слова. Но факт. Что в нынешнем алфавите Таджикистана буквой О передают звук, который в арабских странах и Иране обозначается как долгое Â. Отсюда и написание в Таджикистане таких названий, как
Эрон - Техрон
Ирок - Багдод
Лубнон - Байрут
Миср - Кохира
Туркманистон - Ашкобод
Просто поставьте вместо буквы О долгую Â. И тогда сразу станет привычнее.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Poirot от марта 20, 2022, 19:12
Отправлено: Poirot от марта 20, 2022, 19:12
Цитата: Alexandra A от марта 20, 2022, 19:05Да, тут уже это оканье обсуждали. И ишшо слова с ъ. Например, рубъ, ҷумъа, шайъ, даъват.
Просто поставьте вместо буквы О долгую Â. И тогда сразу станет привычнее.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от марта 20, 2022, 19:13
Отправлено: Bhudh от марта 20, 2022, 19:13
Цитата: Karakurt от марта 20, 2022, 19:01А stel от IE sta-?А стелить от русского стоять?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от марта 20, 2022, 19:26
Отправлено: Karakurt от марта 20, 2022, 19:26
Не углублялся. От стелить вроде стол?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: AmbroseChappell от марта 20, 2022, 20:07
Отправлено: AmbroseChappell от марта 20, 2022, 20:07
Цитата: Karakurt от марта 20, 2022, 19:01Stay и stand восходят к PIE *sta-, а stall - к PIE *stel-. Разные корни.Цитата: AmbroseChappell от марта 20, 2022, 17:47А stel от IE sta-? Тогда "да".Цитата: Karakurt от марта 20, 2022, 16:05Нет. В русском слове корень стой и суффикс л, а в английском корень *stel-.
Корень тот же.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 20, 2022, 20:17
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 20, 2022, 20:17
Цитата: AmbroseChappell от марта 20, 2022, 20:07
Stay и stand восходят к PIE *sta-, а stall - к *stel-. Разные корни.
*stel- < *sth-el-, переступень *steh-l- > *stāl-. :smoke:
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 23, 2022, 12:27
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 23, 2022, 12:27
Греч. ϰρέας «мясо» ~ др.-англ. crēas «еда».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Alexandra A от марта 24, 2022, 21:12
Отправлено: Alexandra A от марта 24, 2022, 21:12
Я притягиваю за уши, но всё-таки.
валлийское iaith [яйс] = язык
русское сокращённое яз
В валлийскоим языке TH читается всегда как глухое английское TH. Звонкое английское TH в валлийском передаётсся через DD.
валлийское iaith [яйс] = язык
русское сокращённое яз
В валлийскоим языке TH читается всегда как глухое английское TH. Звонкое английское TH в валлийском передаётсся через DD.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: _Swetlana от марта 25, 2022, 23:28
Отправлено: _Swetlana от марта 25, 2022, 23:28
cōpiae (латин. войска) - копья
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 27, 2022, 16:16
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 27, 2022, 16:16
Норв. kusma «болезнь» ~ тур. kusma «рвота».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от марта 30, 2022, 05:01
Отправлено: tacriqt от марта 30, 2022, 05:01
Порт. tunar, a tuna : русск. тунеядствовать, втуне.
Вроде, ни с какой ленью это не связано, а с работящим Тунисом.
Вроде, ни с какой ленью это не связано, а с работящим Тунисом.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 1, 2022, 11:15
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 1, 2022, 11:15
Англ. girder «балка» ~ русск. жердь.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Alexandra A от апреля 2, 2022, 16:23
Отправлено: Alexandra A от апреля 2, 2022, 16:23
валлийское didoli [дидоли] = сортировать
русское делить на доли.
В валлийском языке почти всегда ударение падает на предпоследний слог слова.
русское делить на доли.
В валлийском языке почти всегда ударение падает на предпоследний слог слова.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 2, 2022, 20:23
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 2, 2022, 20:23
Цитата: Alexandra A от апреля 2, 2022, 16:23Захотелось громко спеть припев с детства знакомой квазицыганской песни:
дидоли
"Дидоли-доли раз,
Дидоли-доли два,
Дидоли-доли три,
ШАЙ-БА-РЫ!"
(В оригинале - "три доли".)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Alexandra A от апреля 2, 2022, 20:32
Отправлено: Alexandra A от апреля 2, 2022, 20:32
Цитата: Alexandra A от апреля 2, 2022, 16:23
валлийское didoli [дидоли] = сортировать
русское делить на доли.
В валлийском языке почти всегда ударение падает на предпоследний слог слова.
Цитата: RockyRaccoon от апреля 2, 2022, 20:23Да, я немного ошиблась.Цитата: Alexandra A от дидолиЗахотелось громко спеть припев с детства знакомой квазицыганской песни:
"Дидоли-доли раз,
Дидоли-доли два,
Дидоли-доли три,
ШАЙ-БА-РЫ!"
(В оригинале - "три доли".)
Didoli [дидоли] = сортировка.
Нельзя дословно переводить сортировать - в валлийском нет инфинитива вообще, есть только существительное называющее действие. У него управление именное - притяжательная конструкция и специальный предлог для логического подлежащего. А не настоящее подлежащее без предлога, и не прямое дополнение - как у спрягаемых форм глагола во временах и наклонениях.
Но всё равно, похоже: валлийское didoli - русское делить на доли.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Alexandra A от апреля 2, 2022, 20:33
Отправлено: Alexandra A от апреля 2, 2022, 20:33
Цитата: RockyRaccoon от апреля 2, 2022, 20:23И в цыганском эти корни - didoli, доля - что-то означают?Цитата: Alexandra A от апреля 2, 2022, 16:23Захотелось громко спеть припев с детства знакомой квазицыганской песни:
дидоли
"Дидоли-доли раз,
Дидоли-доли два,
Дидоли-доли три,
ШАЙ-БА-РЫ!"
(В оригинале - "три доли".)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Alexandra A от апреля 2, 2022, 20:40
Отправлено: Alexandra A от апреля 2, 2022, 20:40
Цитата: RockyRaccoon от апреля 2, 2022, 20:23Кстати.
Захотелось громко спеть припев с детства знакомой квазицыганской песни:
"Дидоли-доли раз,
Дидоли-доли два,
Дидоли-доли три,
ШАЙ-БА-РЫ!"
(В оригинале - "три доли".)
Имела возможность слышать продолжительный диалог на цыганском языке. Ну. я так думаю. В частной машине (неофициальном такси) регулярно курсирующем с 5-6 пассажирами по маршруту Кишинёв-Тирасполь.
Ну, мне показалось, что цыганский. Парни были приднестровцами, по-русски говорили свободно без акцента. И их языком не был ни болгарский, ни турецкий, которые я всё-таки отличить могу. Язык не был похож на романские языки.
Знание романских языков никак не поможет понять цыганский? Знание цыганского никак не поможет понять или изучать романские языки?
В Республике Молдова цыгане, как правило, не русско-язычные. Русский у них - лишь третий среди языков, на которых они говорят. А вот в Приднестровье - вполне могут быть русско-язычными, и говорить абсолютно неотличимо от обычных русско-язычных, у них русский - второй язык.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 2, 2022, 22:43
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 2, 2022, 22:43
Цитата: Alexandra A от апреля 2, 2022, 20:33Нет, ничего не означают, к сожалению.
И в цыганском эти корни - didoli, доля - что-то означают?
Цитата: Alexandra A от апреля 2, 2022, 20:40Вряд ли. Ну разве что в некоторых диалектах (напр., кэлдэрарском) очень много румынских слов. В некоторых. Ну и, конечно, у цыган, долго живущих в Италии, Испании, Франции и т.д., в язык постепенно заимствуется всё больше соответственно итальянских, испанских, французских и т.д. слов. Грамматика же сохраняется в основном цыганская, ну разве что языки населения страны влияют немножко на построение фраз и т. п.
Знание романских языков никак не поможет понять цыганский? Знание цыганского никак не поможет понять или изучать романские языки?
Я не говорю о т. н. парацыганских языках - (wiki/ru) Парацыганские_языки (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%86%D1%8B%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B8)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Alexandra A от апреля 2, 2022, 22:55
Отправлено: Alexandra A от апреля 2, 2022, 22:55
Цитата: RockyRaccoon от апреля 2, 2022, 22:43Вот в том-то и дело, что те два парня - мои попутчики в легковой машине на маршруте Кишинёв-Тирасполь - говорили так, что я не узнавала ни одно из их слов! Никаких заимствований из других местных для региона языков! А уж турецкий язык (язык гагаузов) я опознать могу, когда-то смотрела часто TRT (турецкий государственный канал). Они были брюнетами, но типичными брюнетами региона где я живу, где брюнетами могу быть и украинцы, и болгары, и гагаузы. Их язык был не арабский, точно.
Ну разве что в некоторых диалектах (напр., кэлдэрарском) очень много румынских слов. В некоторых.
Единственное в чём я могла ошибиться когда определила их как цыган - я не смогла бы различить на слух цыганский и армянский.
И таки да, в Приднестровье есть цыганские поселения.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 2, 2022, 23:03
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 2, 2022, 23:03
Цитата: Alexandra A от апреля 2, 2022, 22:55Загадочные парни.
Вот в том-то и дело, что те два парня - мои попутчики в легковой машине на маршруте Кишинёв-Тирасполь - говорили так, что я не узнавала ни одно из их слов! Никаких заимствований из других местных для региона языков!
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Alexandra A от апреля 3, 2022, 15:05
Отправлено: Alexandra A от апреля 3, 2022, 15:05
Таджикское гунда = каракурт (паук)
Сербское гундель = майский жук (насекомое).
Или это заимствования из одного источника?
Сербское гундель = майский жук (насекомое).
Или это заимствования из одного источника?
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от апреля 14, 2022, 08:41
Отправлено: tacriqt от апреля 14, 2022, 08:41
корс. aiutà : фин. auttaa .
Название: Совпадения в языках
Отправлено: troyshadow от апреля 17, 2022, 10:26
Отправлено: troyshadow от апреля 17, 2022, 10:26
бенгали: чай... - хочу/чаю...
Название: Совпадения в языках
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 18, 2022, 18:17
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 18, 2022, 18:17
Кажется, не было:
тат. зур "большой" - эст. suur.
тат. зур "большой" - эст. suur.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от мая 11, 2022, 22:58
Отправлено: Tibaren от мая 11, 2022, 22:58
Цыг. кхэр "дом" - сван. khor.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от мая 11, 2022, 23:07
Отправлено: ivanovgoga от мая 11, 2022, 23:07
Цитата: Tibaren от мая 11, 2022, 22:58можно в "слова прикольно звучащие..." ;D
Цыг. кхэр
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от мая 17, 2022, 22:19
Отправлено: tetramur от мая 17, 2022, 22:19
Персидский и иврит: "шэш" - "шесть".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от мая 18, 2022, 00:30
Отправлено: Tibaren от мая 18, 2022, 00:30
Занде (нигеро-конголез.) sa - хиналугский, лезгинский, цахурский sa "один".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от мая 18, 2022, 00:40
Отправлено: Bhudh от мая 18, 2022, 00:40
+ малайско-чамские и гаро (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D1%80%D0%BE_(%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA)).
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от мая 18, 2022, 00:51
Отправлено: tetramur от мая 18, 2022, 00:51
Немного не совпадает, но: персидское se "три" и корейское set - "три"
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от мая 18, 2022, 00:54
Отправлено: Tibaren от мая 18, 2022, 00:54
+ абхазский и тангхульский (https://en.wikipedia.org/wiki/Tangkhul_language) ak'e "один".
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от мая 22, 2022, 12:45
Отправлено: mnashe от мая 22, 2022, 12:45
Цитата: tetramur от мая 17, 2022, 22:19Ага:
Персидский и иврит: "шэш" - "шесть".
Цитата: mnashe от октября 19, 2015, 12:12Цитата: mnashe отЦитата: svarog от Şeş-beş :)Интересно, не знал.
Хмм, никогда не задумывался над этой фразой: это название комбинации цифр на двух кубиках при игре в нарды, где обычно используются персидские названия цифр. Но именно в этой фразе первая цифра персидская (шесть, родственно русскому «шесть»), а вторая -- турецкая (пять). Турецкий такой турецкий...
В Израиле игру тоже называют шеш-беш, причём случайно это шеш совпадает по звучанию и значению с ивритским шеш (<*šidṯ-) «шесть».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от мая 22, 2022, 12:53
Отправлено: ivanovgoga от мая 22, 2022, 12:53
Не помню писал или нет... еврейский Шабат и мегрельский Сабатоне(день господа)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Jorgan от июня 10, 2022, 23:17
Отправлено: Jorgan от июня 10, 2022, 23:17
может, уже было
иврит "атар" - японский "атари" (место)
иврит "атар" - японский "атари" (место)
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от июня 11, 2022, 23:27
Отправлено: mnashe от июня 11, 2022, 23:27
Цитата: Jorgan от июня 10, 2022, 23:17Ух ты.
может, уже было
иврит "атар" - японский "атари" (место)
Кажется, не было.
атар — арамейское слово (хоть и вошло в современный иврит, в более узком значении: атар интернет, атар ɦанцаха (мемориал) и т.п.)
Его ивритский когнат — ʔa̯šɛr «иже».
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Улукиткан от июня 11, 2022, 23:39
Отправлено: Улукиткан от июня 11, 2022, 23:39
Ивр. [ма] и удмуртское ма(р) - что?
За ивритскую транскрипцию извиняюсь!
За ивритскую транскрипцию извиняюсь!
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от июня 11, 2022, 23:42
Отправлено: mnashe от июня 11, 2022, 23:42
Цитата: ivanovgoga от мая 22, 2022, 12:53Wow, и оно исконное, не имеет никакого отношения к субботе?
Не помню писал или нет... еврейский Шабат и мегрельский Сабатоне (день господа)
Есть, кстати, в иврите и ещё более созвучное производное от слова «шаббат» — «шаббатон» (то же значение, что и «шаббат» — время бездействия, «неделя» в исконном смысле, но суффикс -он дополнительно усиливает значение). Встречается трижды в книге Исход применительно к субботе, ещё одно такое же употребление в Левит, ещё пять штук там об осенних праздничных днях (рош ɦашшана, йом киппур, суккот, шəмини ʕаце́рет), ещё два там о седьмом годе (шəнат шəмиҭа). Шесть из одиннадцати употреблений — удвоенные: шаббат шаббатон.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от июня 11, 2022, 23:43
Отправлено: mnashe от июня 11, 2022, 23:43
Цитата: Улукиткан от июня 11, 2022, 23:39Почему?
За ивритскую транскрипцию извиняюсь!
Правильная транскрипция, вполне точная.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от июня 11, 2022, 23:45
Отправлено: tacriqt от июня 11, 2022, 23:45
ЦитироватьWow, и оно исконное, не имеет никакого отношения к субботе?— Там же префиксация са-.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от июня 12, 2022, 00:15
Отправлено: Tibaren от июня 12, 2022, 00:15
Цитата: tacriqt от июня 11, 2022, 23:45Там циркумфиксация са-...-е, основа батон-и "господин, господь", грузинизм.ЦитироватьWow, и оно исконное, не имеет никакого отношения к субботе?— Там же префиксация са-.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от июня 12, 2022, 00:25
Отправлено: tacriqt от июня 12, 2022, 00:25
ЦитироватьТам циркумфиксация са-...-е, основа батон-и "господин, господь", грузинизм.— Не стал уточнять, но, впрочем, -э на конце уже не должно смущать.
Название: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от июня 13, 2022, 21:04
Отправлено: Tibaren от июня 13, 2022, 21:04
==> *батони - патрони (https://lingvoforum.net/index.php?topic=107101.0)
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Kopatych от января 6, 2023, 20:43
Отправлено: Kopatych от января 6, 2023, 20:43
Исл. и др.-сканд. leita "искать", исл. leit "поиск" — эст. leidma/leida "находить, найти", leid "находка".
Причём они не родственны, исл. и др.-сканд. выводят из прагерманского *wlaitōnan, эст. слово из *hleutanan (по одной из версий).
Причём они не родственны, исл. и др.-сканд. выводят из прагерманского *wlaitōnan, эст. слово из *hleutanan (по одной из версий).
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Бенни от января 13, 2023, 23:23
Отправлено: Бенни от января 13, 2023, 23:23
Было ли: др.-егип. дешрет "красная земля, пустыня" - лат. desertum?
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от января 29, 2023, 13:41
Отправлено: tacriqt от января 29, 2023, 13:41
Гуарани́ Pindoráma (Бразилия) : русско-греческое пиндосы.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от февраля 4, 2023, 01:42
Отправлено: tacriqt от февраля 4, 2023, 01:42
Айкана̃ kurakura : русск. кура, курица.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: злой от февраля 4, 2023, 10:06
Отправлено: злой от февраля 4, 2023, 10:06
Кажется, ещё не было: рус. и другие славянские крупа - англ. crops, одно из значений - зерновые. Я долго был уверен, что в славянских это заимствование, оказалось - нет.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: AmbroseChappell от февраля 6, 2023, 14:56
Отправлено: AmbroseChappell от февраля 6, 2023, 14:56
Цитата: AmbroseChappell от октября 11, 2020, 18:39кабард. мэз - эст. mets - латыш. mežs "лес"Сюда же еще и азер. meşə с тем же значением.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: злой от февраля 17, 2023, 10:17
Отправлено: злой от февраля 17, 2023, 10:17
Ещё, правда односложное: каз. "ки" - "носи" (одежду), яп. "ги"/"ки" - костюм.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от мая 2, 2023, 15:47
Отправлено: tacriqt от мая 2, 2023, 15:47
франц. crêpe : итал. эфввфем. crìbbio : русс. эвфем. блин.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Jorgan от мая 12, 2023, 00:22
Отправлено: Jorgan от мая 12, 2023, 00:22
не совсем совпадения, но не могу вспомнить, чтобы встречал такое в других языках
японский kawárú "изменяться" -> kawáttá "странный" (букв. изменился, измененный)
литовский keĩsti "изменять" -> keĩstas "странный" (букв. измененный)
японский kawárú "изменяться" -> kawáttá "странный" (букв. изменился, измененный)
литовский keĩsti "изменять" -> keĩstas "странный" (букв. измененный)
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Andrey Lukyanov от мая 12, 2023, 09:12
Отправлено: Andrey Lukyanov от мая 12, 2023, 09:12
В английском есть глагол deter, и в португальском есть глагол deter. Значение в общем похожее. Но английское слово происходит от латинского dēterreō, а португальское от dētineō.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: mnashe от мая 15, 2023, 12:51
Отправлено: mnashe от мая 15, 2023, 12:51
Цитата: Jorgan от мая 12, 2023, 00:22но не могу вспомнить, чтобы встречал такое в других языкахИврит же.
šinnā «изменил» → məšunnɛ «странный» (букв. «изменённый»).
(В разговорном иврите чаще mūzār, но раньше вроде было только məšunnɛ).
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Andrey Lukyanov от мая 26, 2023, 17:50
Отправлено: Andrey Lukyanov от мая 26, 2023, 17:50
Русское «харкать» — датск. harke, шведск. harkle.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от мая 26, 2023, 19:01
Отправлено: bvs от мая 26, 2023, 19:01
Цитата: Andrey Lukyanov от мая 26, 2023, 17:50Русское «харкать» — датск. harke, шведск. harkle.Ономатопея.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Andrey Lukyanov от июня 27, 2023, 21:48
Отправлено: Andrey Lukyanov от июня 27, 2023, 21:48
Русское «баул» — испанское «baúl».
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от июня 27, 2023, 22:13
Отправлено: bvs от июня 27, 2023, 22:13
Цитата: Andrey Lukyanov от июня 27, 2023, 21:48Русское «баул» — испанское «baúl».
ЦитироватьWord: бау́лВ испанском наверное тоже оттуда.
Near etymology: -- круглый дорожный сундук с горбатой крышкой, южн. (Даль), со времени Петра I; см. Смирнов 58. Заимств. из ит. baúle "чемодан для платья" от тюрк. baul (Нидерман, ZfslPh I, 449; Преобр. 1, 20).
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от июня 27, 2023, 23:04
Отправлено: tacriqt от июня 27, 2023, 23:04
Цитироватьот тюрк. baul— Непонятно, насколько оно тюркское и не было ли притащено из лингва-франки. Очередной вандерворт, типа индийского сундука.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от июня 28, 2023, 00:04
Отправлено: Karakurt от июня 28, 2023, 00:04
А вот слово трубадур - Я думал оно в русском из труба и дуть.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: DarkMax2 от июля 12, 2023, 10:18
Отправлено: DarkMax2 от июля 12, 2023, 10:18
Кракатау - звучит очень по-казахски.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от июля 12, 2023, 10:59
Отправлено: tacriqt от июля 12, 2023, 10:59
В тех краях ещё о-ва Салаяр, Аю, вулкан Керинчи, архипелаг Селатан-Тимур — куда не глянь, сплошные тюркизмы: то якутский, то кыпчакский, а то ещё чего похлеще...
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: troyshadow от июля 12, 2023, 12:09
Отправлено: troyshadow от июля 12, 2023, 12:09
Цитата: DarkMax2 от июля 12, 2023, 10:18Кракатау - звучит очень по-казахски.если не считать запрета в тюркских на сочетание согласных в начале слова. Тюрки б сделали "каркатау" или "каракатау
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от июля 12, 2023, 13:04
Отправлено: tacriqt от июля 12, 2023, 13:04
Цитироватьесли не считать запрета в тюркских на сочетание согласных в начале слова. Тюрки б сделали "каркатау" или "каракатау— Это всё условности, можно проехаться до Кзылорды или сходить в гости к Кргановым. Тлеуберген подтверждает.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от июля 12, 2023, 22:45
Отправлено: Karakurt от июля 12, 2023, 22:45
Там краткий гласный есть, очень краткий.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от июля 16, 2023, 15:35
Отправлено: tacriqt от июля 16, 2023, 15:35
груз. სავსე — рус. совсем
груз. ზუსტი — франц. juste.
груз. ზუსტი — франц. juste.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от июля 16, 2023, 21:44
Отправлено: tacriqt от июля 16, 2023, 21:44
ЦитироватьТам краткий гласный есть, очень краткий.— В быстрой речи (или там у манасчи) можно приравнять к нулю звука.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: злой от июля 17, 2023, 03:41
Отправлено: злой от июля 17, 2023, 03:41
Практически все эти истории с обнулением краткого i или ы - из серии "неноситель так услышал". Носители эти звуки там всегда видят. Я уже как-то поднимал разговор среди своих знакомых, похоже ли Кракатау на казахское слово - они сказали, что не похоже.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: DarkMax2 от июля 17, 2023, 10:12
Отправлено: DarkMax2 от июля 17, 2023, 10:12
Цитата: troyshadow от июля 12, 2023, 12:09Тюрки б сделали "каркатау" или "каракатауИ такое гуглится.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от июля 17, 2023, 11:26
Отправлено: tacriqt от июля 17, 2023, 11:26
ЦитироватьНосители эти звуки там всегда видят.— Наверное, носители русского языка слышат е в каком-нибудь сьводня, думайть, в голове носителей сидит образец. А действительный облик слова доказывается выслушиванием и графиками.
Есть и другая крайность — во всех языках со скопищами согласных можно действительно подозревать микроскопические швы.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от июля 17, 2023, 11:43
Отправлено: tacriqt от июля 17, 2023, 11:43
ЦитироватьЯ уже как-то поднимал разговор среди своих знакомых, похоже ли Кракатау на казахское слово - они сказали, что не похоже.— Так правильно, Траташ на башкирском Урале находится, а не на казахском...
Но опять же, все эти названия взяты с вернакуляра, а не с литнормы, где всё проговаривается и пишется. Хотя не везде: у каракалпаков была именно такая письменность до 50-х годов, можете найти словарь.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: злой от июля 17, 2023, 11:56
Отправлено: злой от июля 17, 2023, 11:56
Цитата: tacriqt от июля 17, 2023, 11:26ЦитироватьНосители эти звуки там всегда видят.— Наверное, носители русского языка слышат е в каком-нибудь сьводня, думайть, в голове носителей сидит образец. А действительный облик слова доказывается выслушиванием и графиками.
Есть и другая крайность — во всех языках со скопищами согласных можно действительно подозревать микроскопические швы.
Носитель другого языка подтягивает к своему языку. Скажем, когда по-русски произносят "Алмата" и "Караганда", такое произношение гораздо лучше передаёт казахский оригинал "Алматы" и "Қарағанды", чем произнесение по-русски "Алматы", "Караганды", потому что казахский звук "ы" больше похож на русский звук "а", чем на русский звук "ы". Вот и в "Кракатау" русскоязычный, что называется, "не со зла" может угадать тюркский рисунок, ведь такой носитель "тащит" к "русскому" образцу. А для носителя помимо фонетического рисунка есть ещё и смысл: носителю очевидно, что Тлеуберген - от тілеу, Кзылорда - достаточно удачная, на мой взгляд, адаптация к русской фонетике слова "қызыл" (она точнее, чем русское "кызыл").
Если бы я попробовал восстановить тюркский оригинал по слову "Кракатау", произнесённому по-русски, я бы предположил исходный вариант "қырық атау", казахское "а" по-моему качественно сильно не отличается от русского, поэтому обычно не выпадает и не меняется при транслитерации. Есть, конечно, и другие тюркские, как там, судить не берусь. У слова "атау" есть диалектное значение "остров", если верить словарю. "Сорок островов" - очень даже по-индонезийски.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от июля 17, 2023, 15:16
Отправлено: tacriqt от июля 17, 2023, 15:16
ЦитироватьА для носителя помимо фонетического рисунка есть ещё и смысл: носителю очевидно, что Тлеуберген - от тілеу— А вы вот произнесите: ползёт тля, тле, тли... Если бы Вы знали, что в тле есть вставной краткий е, тоже бы думали, что там есть что-то такое. Говорят, оно там таки-было.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: DarkMax2 от июля 17, 2023, 20:31
Отправлено: DarkMax2 от июля 17, 2023, 20:31
Глянув Вікі: пан Телевберґен.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от июля 17, 2023, 20:50
Отправлено: tacriqt от июля 17, 2023, 20:50
ЦитироватьТелевберґен— Качество этого е/и ещё и от языка зависит. Что редукции не отменяет. В иврите, к слову, похожая ситуация, но там полное исчезновение швы вообще официально разрешено и гуляют по свету всякие брахи и брит-милы.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: злой от июля 18, 2023, 08:34
Отправлено: злой от июля 18, 2023, 08:34
Ще в українській є слово "дбати". Чи там була редукція?
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: DarkMax2 от июля 18, 2023, 09:46
Отправлено: DarkMax2 от июля 18, 2023, 09:46
Цитата: злой от июля 18, 2023, 08:34Ще в українській є слово "дбати". Чи там була редукція?Навряд, бо усюди те дб: бр. дбаць, п. dbać, ч. dbáti, ст. tba, dba «турбота», слц. dbať, вл. ст. dbać, нл. ст. dźbać.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Чайник777 от июля 18, 2023, 11:46
Отправлено: Чайник777 от июля 18, 2023, 11:46
Цитата: злой от июля 17, 2023, 11:56Скажем, когда по-русски произносят "Алмата" и "Караганда", такое произношение гораздо лучше передаёт казахский оригинал "Алматы" и "Қарағанды", чем произнесение по-русски "Алматы", "Караганды", потому что казахский звук "ы" больше похож на русский звук "а", чем на русский звук "ы"Я ни разу не эксперт, но звучит сомнительно. Тут имеет значение ударение и вообще не хватает звукозаписей.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от июля 18, 2023, 11:49
Отправлено: tacriqt от июля 18, 2023, 11:49
ЦитироватьНавряд, бо усюди те дб: бр. дбаць, п. dbać, ч. dbáti, ст. tba, dba «турбота», слц. dbať, вл. ст. dbać, нл. ст. dźbać.— Але праформа є отакою: *dŭbati. (Див. також: Тратау < То̆ратау/Тўратау).
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от июля 18, 2023, 11:51
Отправлено: tacriqt от июля 18, 2023, 11:51
Цитироватьпотому что казахский звук "ы" больше похож на русский звук "а", чем на русский звук "ы"— Он и от соседних тюркских отличается, это тут обсуждалось в других ветках.
Цитироватьи вообще не хватает звукозаписей.— А форвы на́ что́?
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Чайник777 от июля 18, 2023, 11:52
Отправлено: Чайник777 от июля 18, 2023, 11:52
Цитата: злой от июля 17, 2023, 11:56для носителя помимо фонетического рисунка есть ещё и смысл: носителю очевидно, что Тлеуберген - от тілеу, Кзылорда - достаточно удачная, на мой взгляд, адаптация к русской фонетике слова "қызыл" (она точнее, чем русское "кызыл").То есть в тюркских языках всё топонимы должны иметь легко понятную этимологию? Это же не всегда так бывает.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: злой от июля 18, 2023, 12:08
Отправлено: злой от июля 18, 2023, 12:08
Цитата: Чайник777 от июля 18, 2023, 11:52Цитата: злой от июля 17, 2023, 11:56для носителя помимо фонетического рисунка есть ещё и смысл: носителю очевидно, что Тлеуберген - от тілеу, Кзылорда - достаточно удачная, на мой взгляд, адаптация к русской фонетике слова "қызыл" (она точнее, чем русское "кызыл").То есть в тюркских языках всё топонимы должны иметь легко понятную этимологию? Это же не всегда так бывает.
Разговор, насколько я помню, начался с того, что неносителю тюркских языков индонезийская топонимика показалась похожей на тюркскую. Моя позиция была в том, что носителю русского языка такое сходство увидится с большей вероятностью, поскольку носитель тюркских, во-первых, на уровне фонетики воспринимает стечения согласных как слоги CVCV, пусть и с краткими гласными, во-вторых, понимает этимологию тюркских слов, в которых графически есть стечения согласных, и видит родственные слова, где этих стечений нет. Эти два фактора носителю тюркского языка помешают увидеть "тюркский" облик в индонезийском слове "Кракатау", а вот носителю русского языка - не помешают. Я и сам наступал на эти грабли.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от июля 18, 2023, 12:29
Отправлено: tacriqt от июля 18, 2023, 12:29
Цитироватьна уровне фонетики воспринимает стечения согласных как слоги CVCV, пусть и с краткими гласными— Всё-таки это не так детерминировано, как, скажем, в корейском (а в японском тоже краткие у и и выпадают, но письменность не даёт усомниться). И, скажем, не запрещает осваивать давнишнюю чужую лексику без вставок:
https://ru.forvo.com/word/kral/ (https://ru.forvo.com/word/kral/)
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: злой от июля 18, 2023, 20:05
Отправлено: злой от июля 18, 2023, 20:05
Цитата: tacriqt от июля 18, 2023, 12:29Цитироватьна уровне фонетики воспринимает стечения согласных как слоги CVCV, пусть и с краткими гласными— Всё-таки это не так детерминировано, как, скажем, в корейском (а в японском тоже краткие у и и выпадают, но письменность не даёт усомниться). И, скажем, не запрещает осваивать давнишнюю чужую лексику без вставок:
https://ru.forvo.com/word/kral/ (https://ru.forvo.com/word/kral/)
Ну, предки русских тоже когда-то научились произносить "Фёдор", наверно не одну челюсть вывернули, пока учились ;D
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от июля 18, 2023, 20:07
Отправлено: tacriqt от июля 18, 2023, 20:07
ЦитироватьНу, предки русских тоже когда-то научились произносить "Фёдор", наверно не одну челюсть вывернули, пока учились— А вьетнамцы (кроме центральных и южных диалектальных), наоборот, разучились произносить стечения согласных в начале слога... Фонетика — сплошные качели от стечений к разбиениям.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от июля 21, 2023, 23:02
Отправлено: tacriqt от июля 21, 2023, 23:02
ЦитироватьПрактически все эти истории с обнулением краткого i или ы - из серии "неноситель так услышал". Носители эти звуки там всегда видят. Я уже как-то поднимал разговор среди своих знакомых, похоже ли Кракатау на казахское слово - они сказали, что не похоже.— А самое главное-то и не подняли: как там с разрешением двусогласного начала в Бахаша Индонежиа?
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от июля 21, 2023, 23:13
Отправлено: tacriqt от июля 21, 2023, 23:13
Так что можно придумать название вроде Ырахтау (см. rakata) или, глядя на это:
Цитироватьou bien de 'krakača signifiant « scie » ou « épée »— Клычтау и Аратау.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: злой от июля 22, 2023, 23:40
Отправлено: злой от июля 22, 2023, 23:40
Придумать можно много чего. Особенно если придумщик - графоман.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от июля 23, 2023, 01:09
Отправлено: tacriqt от июля 23, 2023, 01:09
ЦитироватьПридумать можно много чего. Особенно если придумщик - графоман.— Ну в случае *rakata сопоставление чисто фонетическое. По смыслу, конечно, лучше Кыслатау.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от июля 26, 2023, 01:54
Отправлено: tacriqt от июля 26, 2023, 01:54
Мегр. რინტუ (რჷნტჷ) : средневерхненем. rint, нем. Rind.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от сентября 13, 2023, 14:07
Отправлено: tacriqt от сентября 13, 2023, 14:07
Греч. σεβαστός, лат. sebastes судя по всему, не родственны анг. sea bass. Но как легло̀!
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от сентября 23, 2023, 02:45
Отправлено: tacriqt от сентября 23, 2023, 02:45
Мерг. ჸინუა : русск. иней. (Но, если вглядеться в праИЕ фонетику с *h₁- может померещиться родство.)
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от сентября 24, 2023, 14:01
Отправлено: ivanovgoga от сентября 24, 2023, 14:01
Цитата: tacriqt от сентября 23, 2023, 02:45Мерг. ჸინუა : русск. иней. (Но, если вглядеться в праИЕ фонетику с *h₁- может померещиться родство.)У мегрельского семантика основы "мороз", у славянской основы - " блеск"
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от сентября 24, 2023, 14:22
Отправлено: tacriqt от сентября 24, 2023, 14:22
ЦитироватьУ мегрельского семантика основы "мороз", у славянской основы - " блеск"—
Зато *h₁eyg- хорошо ложится на сванскую основу q̣gən-/q̣əgn-, которую Климов побоялся однозначно отождествлять с картозанской. Зато дал ещё
Цитироватьавар. кьин, анд. кьину, цезск. лӀини ‛зима'.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от сентября 25, 2023, 15:55
Отправлено: Tibaren от сентября 25, 2023, 15:55
Цитата: tacriqt от сентября 24, 2023, 14:22Зато *h₁eyg- хорошо ложится на сванскую основу q̣gən-/q̣əgn-Это при условии, что элемент -ən/-n там суффиксальный. А корня q̣g-/q̣əg- в сванском как-то не обнаруживается. И если ориентироваться на словарь Топурия-Калдани 2000, исходное значение основы q̣gən-/q̣əgn- все же "иссушиваться, истощаться".
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от сентября 25, 2023, 22:11
Отправлено: Tibaren от сентября 25, 2023, 22:11
Цитата: tacriqt от сентября 23, 2023, 02:45Мерг. ჸინუა : русск. иней.;D Это из серии бацбийск. лав (< пранахск. *law) "снег" ~ русск. (< герм. < лат.) лавина.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от сентября 28, 2023, 17:55
Отправлено: tacriqt от сентября 28, 2023, 17:55
Пракартв. *ṭab-/*ṭba- : праур. *tow-.
Груз. მერეხი, мегр. მერე : праи-е. *mer-.
Груз. მერეხი, мегр. მერე : праи-е. *mer-.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от сентября 28, 2023, 18:11
Отправлено: tacriqt от сентября 28, 2023, 18:11
Цитироватьиз серии бацбийск. лав (< пранахск. *law) "снег" ~ русск. (< герм. < лат.) лавина.— Так тут и до прауральского *lome недалеко. А вот как по-тирренски снег?
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от сентября 28, 2023, 22:58
Отправлено: Tibaren от сентября 28, 2023, 22:58
Цитата: tacriqt от сентября 28, 2023, 17:55Пракартв. *ṭab-/*ṭba- : праур. *tow-.:) ПКарт. ближе к шумер. dab, а ПУр. к древнекитайск. twǝ́j.
ЦитироватьГруз. მერეხი, мегр. მერე : праи-е. *mer-)) Все граздо запущеннее:
Borean (approx.) : MVRV
Eurasiatic : *mäŕä
Afroasiatic : *mar-
Sino-Caucasian : *mărƛwÁ
Austric : PAA *Cǝmǝl, ?PAN *lemer
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от сентября 28, 2023, 23:08
Отправлено: Tibaren от сентября 28, 2023, 23:08
Цитата: tacriqt от сентября 28, 2023, 18:11— Так тут и до прауральского *lome недалеко.Ага. И до баскского e-lur. И до эскимосского *a-lǝma "сугроб"...
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от сентября 29, 2023, 11:30
Отправлено: Karakurt от сентября 29, 2023, 11:30
Нем. ja и каз. иә звучат очень похоже.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от сентября 29, 2023, 16:36
Отправлено: Tibaren от сентября 29, 2023, 16:36
:)) Что немцу казаху, "да", то русскому японцу "нет" (https://en.wiktionary.org/wiki/%E3%81%84%E3%81%84%E3%81%88).
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от октября 9, 2023, 16:45
Отправлено: tacriqt от октября 9, 2023, 16:45
Груз. და-ბურ- : пр.балтослав. *dubris. Ну тут ясно, что фигня: в и-е приставка не выделяется. Зато по теме темы.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от октября 9, 2023, 18:49
Отправлено: tacriqt от октября 9, 2023, 18:49
Пракартв. *lag-/lg- : праи-е *legʰ-.
Сванск. laǯ-/lǯ- : праслав. *lož-ìti.
Сванск. laǯ-/lǯ- : праслав. *lož-ìti.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 9, 2023, 21:55
Отправлено: Tibaren от октября 9, 2023, 21:55
Цитата: tacriqt от октября 9, 2023, 18:49Пракартв. *lag-/lg- : праи-е *legʰ-.Заимствование же ИЕ > карт. См. Климов 1994: 55-57; Гамкрелидзе-Иванов 1984: 877.
Сванск. laǯ-/lǯ- : праслав. *lož-ìti.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от октября 9, 2023, 22:19
Отправлено: tacriqt от октября 9, 2023, 22:19
ЦитироватьСм. Климов 1994: 55-57; Гамкрелидзе-Иванов 1984: 877.— Да, этих книжек я знаю и их есть. Я, скорее, привёл это для показу параллельного развития ǯ<*g в сванском.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от октября 11, 2023, 18:42
Отправлено: tacriqt от октября 11, 2023, 18:42
Пракартв. *pin- : лат. PO᷄NO᷄, PO᷄NERE.
груз. გამო-ფენა : лат. EX-PO᷄NO᷄.
(должно быть совпадением, см. лат. этимологию.)
груз. გამო-ფენა : лат. EX-PO᷄NO᷄.
(должно быть совпадением, см. лат. этимологию.)
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 11, 2023, 21:56
Отправлено: Tibaren от октября 11, 2023, 21:56
Цитата: tacriqt от октября 11, 2023, 18:42см. лат. этимологиюProto-Italic *po-s(i)no. Сравнивать италийский префикс с картв. корнем *p- зачетно в этой теме.))
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от октября 11, 2023, 22:08
Отправлено: tacriqt от октября 11, 2023, 22:08
ЦитироватьСравнивать италийский префикс с картв. корнем *p- зачетно в этой теме.))— Плюс ещё беглая s в тему, а для пракарт. конструячили *h.
*po-s(i)no : dahpendes из памятника.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от октября 12, 2023, 00:21
Отправлено: tacriqt от октября 12, 2023, 00:21
Из такой же чуши ещё
მოძრაობა : MO᷄TIO᷄, ...MO᷄TIO᷄NIBVS.
მოძრაობა : MO᷄TIO᷄, ...MO᷄TIO᷄NIBVS.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 12, 2023, 23:02
Отправлено: Tibaren от октября 12, 2023, 23:02
Цитата: tacriqt от октября 11, 2023, 22:08а для пракарт. конструячили *h.Это Марр вконструячил показатель 3 л. в корень для его подгонки к "семитическим" корням.)
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 12, 2023, 23:06
Отправлено: Tibaren от октября 12, 2023, 23:06
Цитата: tacriqt от октября 12, 2023, 00:21Из такой же чуши ещёНесчастная "модзраоба"... Ее фрикоплеты увязывали и с баскским mugitu (которое из испанского mover)...
მოძრაობა : MO᷄TIO᷄, ...MO᷄TIO᷄NIBVS.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от октября 12, 2023, 23:12
Отправлено: tacriqt от октября 12, 2023, 23:12
Цитироватьдля его подгонки к "семитическим" корням— А что там сейчас основу *sm- передовые деятели с семитским уже не сближают? Мож я чой-то проглядел.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от октября 12, 2023, 23:19
Отправлено: tacriqt от октября 12, 2023, 23:19
Цитироватьвконструячил показатель 3 л. в корень— Поскольку 3 л. очевидно, неуж он посчитал h + h = h? Свои мотивации Марр не всегда прописывал в аргументах
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 12, 2023, 23:30
Отправлено: Tibaren от октября 12, 2023, 23:30
Цитата: tacriqt от октября 12, 2023, 23:12А что там сейчас основу *sm- передовые деятели с семитским уже не сближают?Сближают. А при чем она?
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 12, 2023, 23:35
Отправлено: Tibaren от октября 12, 2023, 23:35
Цитата: tacriqt от октября 12, 2023, 23:19Очевидно, для него не очевидно.Цитироватьвконструячил показатель 3 л. в корень— Поскольку 3 л. очевидно
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от октября 12, 2023, 23:43
Отправлено: tacriqt от октября 12, 2023, 23:43
ЦитироватьСближают. А при чем она?— При том что старина Марр
Цитироватьдля его подгонки к "семитическим" корнями напомнилось. Есть ли вообще какие-нибудь нормальные соответствия с прасеми
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 13, 2023, 22:48
Отправлено: Tibaren от октября 13, 2023, 22:48
Цитата: tacriqt от октября 12, 2023, 23:43Есть ли вообще какие-нибудь нормальные соответствия с прасемитским *š- в других примерах?;D *šVlVm : სალამი
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от октября 13, 2023, 23:20
Отправлено: tacriqt от октября 13, 2023, 23:20
Цитировать*šVlVm : სალამი— А, картвельско-южноэфиосемитская изоглосса, поняятна!
А к какой основе лучче возводить მკურნალობა
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от октября 13, 2023, 23:45
Отправлено: ivanovgoga от октября 13, 2023, 23:45
Цитата: Tibaren от октября 12, 2023, 23:06Несчастная "модзраоба"... Ее фрикоплеты увязывали и с баскским mugitu (которое из испанского mover)...А их не смутило, что корень там "дзр",а не модзр? :)
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 13, 2023, 23:55
Отправлено: Tibaren от октября 13, 2023, 23:55
Цитата: tacriqt от октября 13, 2023, 23:20А к какой основе лучче возводить მკურნალობა, так подозрительно смахивающую на CV᷄RA᷄RE.Ничего подозрительного. И то, и другое из славянского *lě-kařь путем избавления от сванского префикса le-.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 14, 2023, 00:07
Отправлено: Tibaren от октября 14, 2023, 00:07
Цитата: ivanovgoga от октября 13, 2023, 23:45А их не смутило, что корень там "дзр",а не модзр? :)Да это незначительные нюансы. Ведь сравнивают же сванское лемесг "огонь" и русское пламя...
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от октября 14, 2023, 05:27
Отправлено: Bhudh от октября 14, 2023, 05:27
Наверное, всё-таки русское полымя с удалением приставки по-?
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Python от октября 14, 2023, 13:58
Отправлено: Python от октября 14, 2023, 13:58
Українське полум'я без по- нагадує лат. lumen
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: DarkMax2 от октября 14, 2023, 14:02
Отправлено: DarkMax2 от октября 14, 2023, 14:02
Цитата: Bhudh от октября 14, 2023, 05:27Наверное, всё-таки русское полымя с удалением приставки по-?https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Slavic/polmy (https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Slavic/polmy)
*polh₁-/*pelh₁- - это корень. Приставки нет.
https://en.wiktionary.org/wiki/полымя (https://en.wiktionary.org/wiki/%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8B%D0%BC%D1%8F)
ЦитироватьПраслав. *роlmеn- связано с полеть, полено, палить, пепел.Всюду п-л.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 14, 2023, 14:12
Отправлено: Tibaren от октября 14, 2023, 14:12
;D В сванском lemesg корень mesg.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от октября 14, 2023, 16:48
Отправлено: ivanovgoga от октября 14, 2023, 16:48
Цитата: Tibaren от октября 14, 2023, 14:12;D В сванском lemesg корень mesg.Ну дык. Все ждал, когда ты это им откроешь. ;)
Кстати настратисты вроде этим часто грешат. Берут грузинское слово с префиксами и суффиксами и сравнивают "ностратической" основой
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Python от октября 14, 2023, 20:17
Отправлено: Python от октября 14, 2023, 20:17
Ще онтоп:
Суаньпань (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%B0%D0%BD%D1%8C%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D1%8C) (кит.)
Юпана (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B0) (кечуа)
Суаньпань (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%B0%D0%BD%D1%8C%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D1%8C) (кит.)
Юпана (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B0) (кечуа)
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от октября 14, 2023, 20:55
Отправлено: tacriqt от октября 14, 2023, 20:55
ЦитироватьКстати настратисты вроде этим часто грешат. Берут грузинское слово с префиксами и суффиксами и сравнивают "ностратической" основой— Сейчас, наверное, таких всё меньше и меньше
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 14, 2023, 22:28
Отправлено: Tibaren от октября 14, 2023, 22:28
Цитата: ivanovgoga от октября 14, 2023, 16:48Кстати настратисты вроде этим часто грешат. Берут грузинское слово с префиксами и суффиксами и сравнивают "ностратической" основойПлюс, бывало, заимствования из отдельных ИЕ, тюркских, семитских ... и даже северокавказских в отдельные картвельские языки объявлялись общекартвельским ностратическим наследием.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 14, 2023, 22:32
Отправлено: Tibaren от октября 14, 2023, 22:32
Цитата: tacriqt от октября 14, 2023, 20:55за такое бьют линейкой:-\ А хорошо липо грантам.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от октября 14, 2023, 23:07
Отправлено: tacriqt от октября 14, 2023, 23:07
Цитироватьгрантодатели разбираются в картвельской морфологии— Опираются на смотрящих по отделам и кафедрам, которые —в теории— не должны допустить.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от октября 14, 2023, 23:18
Отправлено: tacriqt от октября 14, 2023, 23:18
Да и личную ответственность не надо выключать. Допустим, существует ностратист, который вдруг спец по древнекитайцам и дравидам. И он понимает, что не может разложить какой-нибудь сванский или лазский этимон. Предыдущие знания должны ему подсказать, как себя вести. Обратиться к кому надо или не работать с этой лексикой до прояснения. Ну или позориться смеху на радость.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 14, 2023, 23:23
Отправлено: Tibaren от октября 14, 2023, 23:23
Цитата: tacriqt от октября 14, 2023, 23:07Опираются на смотрящихГрантодатели в законе?
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 14, 2023, 23:27
Отправлено: Tibaren от октября 14, 2023, 23:27
Цитата: tacriqt от октября 14, 2023, 23:18спец по древнекитайцам и дравидам. И он понимает, что не может разложить какой-нибудь сванский или лазский этимон. Предыдущие знания должны ему подсказать, как себя вестиБезусловно. При анализе сванских и лазских этимонов в первую очередь следует обращаться к древнекитайскому и дравидийским.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от октября 14, 2023, 23:34
Отправлено: tacriqt от октября 14, 2023, 23:34
ЦитироватьБезусловно. При анализе сванских и лазских этимонов в первую очередь следует обращаться к древнекитайскому и дравидийским.— За гумор отдельная благодарность! Ну, может быть, самоуверенность у кого-то из выдающихся деятелей ностратизма может что-то перешкалить. Но это не пройдёт незаметным.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от октября 15, 2023, 00:03
Отправлено: tacriqt от октября 15, 2023, 00:03
Бывают и какие-то досадные огрехи или попечатки, вроде халаФского языка вот тут:
https://vuzopedia.ru/storage/app/uploads/public/2b0/dff/902/thumb__1376_505_0_0_crop.jpg
https://vuzopedia.ru/storage/app/uploads/public/2b0/dff/902/thumb__1376_505_0_0_crop.jpg
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от октября 15, 2023, 00:25
Отправлено: ivanovgoga от октября 15, 2023, 00:25
Цитата: tacriqt от октября 14, 2023, 23:34Ну, может быть, самоуверенность у кого-то из выдающихся деятелей ностратизма может что-то перешкалить. Но это не пройдёт незаметнымНа старлинге полно таких "незаметных перлов" было. Правда я давно не заходил туда.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от октября 15, 2023, 00:33
Отправлено: tacriqt от октября 15, 2023, 00:33
ЦитироватьНа старлинге полно таких "незаметных перлов" было. Правда я давно не заходил туда.— Вроде бы, на заре залива данными некоторые семьи именно что заливались (лишь бы было!), но правка-то идёт, есьтессьна.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 15, 2023, 00:36
Отправлено: Tibaren от октября 15, 2023, 00:36
Цитата: tacriqt от октября 15, 2023, 00:03вот тутА там уверены в отнесении эскалеутских к алтайским, хаттского к абх.-адыгским, а хурр.-урартских к нах.-дагестанским?
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 15, 2023, 00:38
Отправлено: Tibaren от октября 15, 2023, 00:38
Цитата: tacriqt от октября 15, 2023, 00:33но правка-то идёт, есьтессьна.Да как-то не очень заметно. И к замечаниям они не особо прислушиваются.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от октября 15, 2023, 00:38
Отправлено: tacriqt от октября 15, 2023, 00:38
ЦитироватьА там уверены в отнесении эскалеутских к алтайским, хаттского к абх.-адыгским, а хурр.-урартских к нах.-дагестанским?— Пишут, вдохновитель схемы — Милитарёв, к нему и вопросы. Но он-то вдохновлялся по кавказским у кого-то другого.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от октября 15, 2023, 00:41
Отправлено: tacriqt от октября 15, 2023, 00:41
ЦитироватьДа как-то не очень заметно. И к замечаниям они не особо прислушиваются.— Тут, скорее, вот какая опаска: сами-то корифеи будут пользоваться подчищенными своими базами без морфодури, а вот молоденьки зачастую цитируют звездояз как авторитетный источник без поверки.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Un Ospite от октября 15, 2023, 14:33
Отправлено: Un Ospite от октября 15, 2023, 14:33
Цитата: Python от октября 14, 2023, 13:58Українське полум'я без по- нагадує лат. lumenЯким хрєном? оті всі латинські lux, lumen, lucis й навіть Lucifer споріднені зі слов'янськими "луч" та "Луна" (та, що на небі сяє, а не та, що звучить).
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Python от октября 15, 2023, 14:37
Отправлено: Python от октября 15, 2023, 14:37
Цитата: Un Ospite от октября 15, 2023, 14:33Нагадує≠споріднене. Тема про співпадіння? Ось вам співпадіння.Цитата: Python от октября 14, 2023, 13:58Українське полум'я без по- нагадує лат. lumenЯким хрєном? оті всі латинські lux, lumen, lucis й навіть Lucifer споріднені зі слов'янськими "луч" та "Луна" (та, що на небі сяє, а не та, що звучить).
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Un Ospite от октября 15, 2023, 14:37
Отправлено: Un Ospite от октября 15, 2023, 14:37
Цитата: DarkMax2 от октября 14, 2023, 14:02https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Slavic/polmy (https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Slavic/polmy)
*polh₁-/*pelh₁- - это корень. Приставки нет.
А как получилось "полымя"? По идее, если неполногласная форма - "пламя", то тогда полногласная должна быть "поломя"?
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Un Ospite от октября 15, 2023, 14:42
Отправлено: Un Ospite от октября 15, 2023, 14:42
Цитата: Python от октября 15, 2023, 14:37Нагадує≠споріднене. Тема про співпадіння? Ось вам співпадіння.Ну, lux=луч набагато більше нагадують одне одного. І не тільки нагадають, а ще й у прямому рідстві перебувають.
А то так можна далеко зайти. Наприклад, англійський mist і український міст. А де тут співпадіння, скажете ви. Так навколо мостів часто стоїть туман, особливо, якщо річка в ярузі - спускаєшся згори додолу, а низом туман клубиться - точно, річка і міст.
Або італійське misto і українське місто. Ну а що, все правильно - у місті зазвичай всього намішано-перемішано - і будинки, і дороги, і люди різноманітного походження та звичаїв.
Або наприклад італійське stirare й російське стирать. Ну й що ж того, що stirare - це "прасувати, розгладжувати", а стирать - це "прати". Ви ж спершу білизну стираете, а потім її праскою stirate.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от октября 15, 2023, 14:47
Отправлено: Bhudh от октября 15, 2023, 14:47
Цитата: Un Ospite от октября 15, 2023, 14:37А как получилось "полымя"? По идее, если неполногласная форма - "пламя", то тогда полногласная должна быть "поломя"?Фонетическая запись произношения /поләмʼӕ/. Написание поʌоʍꙗ тоже было.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Python от октября 15, 2023, 14:51
Отправлено: Python от октября 15, 2023, 14:51
Цитата: Un Ospite от октября 15, 2023, 14:42Або наприклад італійське stirare й російське стирать. Ну й що ж того, що stirare - це "прасувати, розгладжувати", а стирать - це "прати". Ви ж спершу білизну стираете, а потім її праскою stirate.Вже практично онтоп.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: DarkMax2 от октября 15, 2023, 22:25
Отправлено: DarkMax2 от октября 15, 2023, 22:25
Цитата: Un Ospite от октября 15, 2023, 14:37По-украински полум'я. Уканье, а дальше в ы?Цитата: DarkMax2 от октября 14, 2023, 14:02https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Slavic/polmy (https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Slavic/polmy)
*polh₁-/*pelh₁- - это корень. Приставки нет.
А как получилось "полымя"? По идее, если неполногласная форма - "пламя", то тогда полногласная должна быть "поломя"?
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Un Ospite от октября 16, 2023, 01:02
Отправлено: Un Ospite от октября 16, 2023, 01:02
Цитата: Python от октября 15, 2023, 14:51Вже практично онтоп.Стирать-stirare, скоріше, в тему антиспівпадінь.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Python от октября 16, 2023, 04:36
Отправлено: Python от октября 16, 2023, 04:36
Цитата: Un Ospite от октября 16, 2023, 01:02Чому анти-? Між інструментами для прання та гладіння існує певний зв'язок.Цитата: Python от октября 15, 2023, 14:51Вже практично онтоп.Стирать-stirare, скоріше, в тему антиспівпадінь.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/89/DEU_W%C3%A4schenbeuren_COA.svg/360px-DEU_W%C3%A4schenbeuren_COA.svg.png)(Жінка на гербі тримає в руці праник, але вона точно ним пере?)
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от октября 18, 2023, 18:59
Отправлено: tacriqt от октября 18, 2023, 18:59
Возродя̀ давно увянувшую тему:
ЦитироватьРазговор, насколько я помню, начался с того, что неносителю тюркских языков индонезийская топонимика показалась похожей на тюркскую.— Крыктытау (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BA%D1%82%D1%8B%D1%82%D0%B0%D1%83)
ЦитироватьКрыктытау (башк. Ҡырҡты-тау) — горный хребет Южного Урала
Offtop
Тж. Просба проявить несколько затерянных сообщалок на околокартвельскую тему.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от октября 26, 2023, 00:40
Отправлено: tetramur от октября 26, 2023, 00:40
Опять-таки семантика схожа, но не совпадает. Арабское raddada "повторять" и древнеирландское ráidid "он говорит".
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Andrey Lukyanov от октября 28, 2023, 10:45
Отправлено: Andrey Lukyanov от октября 28, 2023, 10:45
Русское «стон» — датское/норвежское støn «стон; тяжёлое дыхание».
Стонать — stønne «стонать; тяжело дышать».
Стонать — stønne «стонать; тяжело дышать».
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от октября 28, 2023, 14:44
Отправлено: Bhudh от октября 28, 2023, 14:44
Это когнаты, скорее всего.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от октября 28, 2023, 19:58
Отправлено: ivanovgoga от октября 28, 2023, 19:58
Английское Soul -дух, душа и картвельское სულ(ი) sul(i) - душа
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 28, 2023, 20:56
Отправлено: Tibaren от октября 28, 2023, 20:56
Англ. to have "иметь" ~ груз. hq'av-s "он имеет" (об одушевл.).
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от октября 29, 2023, 16:43
Отправлено: ivanovgoga от октября 29, 2023, 16:43
Английский глагол are и грузинский არ ar. Правда грузинский глагол используется и в единственном числе тоже. Me var (я есть), shen xar (ты есть), is aris (он есть), chven vart (мы есть), tkven xart ( вы есть) isini arian (они есть)
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от октября 29, 2023, 17:10
Отправлено: tacriqt от октября 29, 2023, 17:10
Из научной фантастики:
ენძელა (безвременник либо подснежник) : Энцелад (Ἐγκέλαδος, Enceladus), покрытый вечными снегами.
ენძელა (безвременник либо подснежник) : Энцелад (Ἐγκέλαδος, Enceladus), покрытый вечными снегами.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 29, 2023, 17:27
Отправлено: Tibaren от октября 29, 2023, 17:27
Цитата: ivanovgoga от октября 29, 2023, 16:43isini arian (они есть):) Груз. is aris "он есть" ~ литовск. jis yra "он есть".
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Rusiok от октября 29, 2023, 18:00
Отправлено: Rusiok от октября 29, 2023, 18:00
Цитата: ivanovgoga от октября 29, 2023, 16:43и грузинский არ ar. Правда грузинский глагол используется и в единственном числе тоже.Тогда грузинский -არ- лучше сравнить со скандинавским /æɾ/ "есть" во всех числах (и лицах) в настоящем времени.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от октября 30, 2023, 08:53
Отправлено: tacriqt от октября 30, 2023, 08:53
სე-გროვება : за-грабаздать
გლეჯა : праслав. *gryzti
პირიქით : *perknǫti
ფერფლი : праи.е. *pepelh₁-o-
ნაცარი : нагар.
გლეჯა : праслав. *gryzti
პირიქით : *perknǫti
ფერფლი : праи.е. *pepelh₁-o-
ნაცარი : нагар.
Цитироватьсо скандинавским /æɾ/ "есть" во всех числах (и лицах) в настоящем времени.— А есть ещё влашское are.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 30, 2023, 20:39
Отправлено: Tibaren от октября 30, 2023, 20:39
Цитата: tacriqt от октября 30, 2023, 08:53ნაცარი : нагарЗдесь мешает ც ~ г. Лучше баск. gar "пламя" ~ рус. гарь. Из той же оперы баск. gara "высота" ~ белорус. гара.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от октября 30, 2023, 22:24
Отправлено: ivanovgoga от октября 30, 2023, 22:24
გრუხუნი - грохот.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 30, 2023, 22:46
Отправлено: Tibaren от октября 30, 2023, 22:46
Сван. məläṭ "любовь" ~ латыш. mīlēt "любить".
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от октября 30, 2023, 22:47
Отправлено: Bhudh от октября 30, 2023, 22:47
Сравнивать откровенно звукоподражательные слова бессмысленно, таких "громов", "грохотов", "бубухов" и "кукушек" можно со всего мира насобирать.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от октября 31, 2023, 10:39
Отправлено: ivanovgoga от октября 31, 2023, 10:39
Цитата: Bhudh от октября 30, 2023, 22:47Сравнивать откровенно звукоподражательные слова бессмысленно, таких "громов", "грохотов", "бубухов" и "кукушек" можно со всего мира насобирать.Ну давайте сравним с английским bolt, thunder или китайским Luóshuān, Léi! ;)
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от октября 31, 2023, 10:47
Отправлено: ivanovgoga от октября 31, 2023, 10:47
Грузинское ბეჭედი и русское печать.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от октября 31, 2023, 10:49
Отправлено: tacriqt от октября 31, 2023, 10:49
ЦитироватьГрузинское ბეჭედი и русское печать.— Где-то была версия, что это очередное Wanderwort.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от октября 31, 2023, 11:01
Отправлено: tacriqt от октября 31, 2023, 11:01
Пракартв. *c̣ḳwerṭ : свёрток
*c̣₁er : греч. субстр. κηρός, алб. qiri сюда же можно подбросить *cm- и *c̣₁wil < *c̣₁wid.
*c̣₁er : греч. субстр. κηρός, алб. qiri сюда же можно подбросить *cm- и *c̣₁wil < *c̣₁wid.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 31, 2023, 11:59
Отправлено: Tibaren от октября 31, 2023, 11:59
Цитата: tacriqt от октября 31, 2023, 07:55Пракартв. *cel- и čal- /ჩალა/ : праи.е. *ḱolh₂mos и *(s)ḱeHy-.К первому - пранахск. и аварск. *цел "коса" и шумер. sil "отрезать", ко второму хиналуг. т1уьли "рубить")))
Пракартв. *tal- : праи.е. *tetḱ (ирл. tál, лат. TE᷄LA, алб. tollë <*).
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от октября 31, 2023, 12:06
Отправлено: Tibaren от октября 31, 2023, 12:06
Цитата: ivanovgoga от октября 31, 2023, 10:39:) Не, лучше армянское ptutak с маори tutaki - и там, и там "грохот"...Цитата: Bhudh от октября 30, 2023, 22:47Сравнивать откровенно звукоподражательные слова бессмысленно, таких "громов", "грохотов", "бубухов" и "кукушек" можно со всего мира насобирать.Ну давайте сравним с английским bolt, thunder или китайским Luóshuān, Léi! ;)
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от октября 31, 2023, 12:30
Отправлено: tacriqt от октября 31, 2023, 12:30
Цитироватько второму хиналуг. т1уьли "рубить"— А в сванских от *tal- никаких следов (хотя, если бы наверняка нашли, праформа могла быть иная)?
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от октября 31, 2023, 14:59
Отправлено: tacriqt от октября 31, 2023, 14:59
Удм. мугор, мыгор; мари могыр, монгыр, моҥыр, моҥкыр (туловище, считается из пра-ф-у *muŋkɜ) : латыш. mugura.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от октября 31, 2023, 22:44
Отправлено: ivanovgoga от октября 31, 2023, 22:44
Цитата: tacriqt от октября 31, 2023, 10:49Только в славянских и грузинском? Или еще в каких-то?ЦитироватьГрузинское ბეჭედი и русское печать.— Где-то была версия, что это очередное Wanderwort.
Очень уж просится ჭედ на корень - пресовать, ковать. Правда Тибарен негодуэ.. :tss:
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от ноября 1, 2023, 06:24
Отправлено: Tibaren от ноября 1, 2023, 06:24
Цитата: ivanovgoga от октября 31, 2023, 22:44Очень уж просится ჭედ на корень - пресовать, ковать. Правда Тибарен негодуэ..)) Куда просится первая часть, ბე-?
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от ноября 1, 2023, 07:47
Отправлено: ivanovgoga от ноября 1, 2023, 07:47
Цитата: Tibaren от ноября 1, 2023, 06:24Куда просится первая часть, ბე-?
Вопрос конечно интересный...
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от ноября 1, 2023, 09:10
Отправлено: tacriqt от ноября 1, 2023, 09:10
ЦитироватьТолько в славянских и грузинском? Или еще в каких-то?— Есть подозрения на булгарско-неизвестно чьё происхождение (типа тюркского тимура, который из Китая). Может, есть связь с бас-ма. Славянская этимология глухая, как книга или творог, без привлечения других семей не уяснима.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от ноября 1, 2023, 09:18
Отправлено: tacriqt от ноября 1, 2023, 09:18
Одно время было популярно считать, что печать однокоренная с печь, навроде выжигаемого тавра. С другой стороны, ჭ в корне прозрачно намекает на раннее проникновение в духе парфяно-пехлевийско-армянских посредников. Славянизм скорее бы был с Ჩ, да и до Тмутаракани далековато. А раньше неоткуда.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от ноября 1, 2023, 10:17
Отправлено: tacriqt от ноября 1, 2023, 10:17
ЦитироватьКуда просится первая часть, ბე-— Ностраты просят обратить внимание на картозанскую основу bez-(гр.)/baz-(зан.) < *b(e?)z. (Хотя, в отличие от Шмидта и Климова, называют её протокартвельской).
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от ноября 1, 2023, 13:55
Отправлено: Tibaren от ноября 1, 2023, 13:55
Марр 1922, Деетерс 1937, Шмидт 1962, Фенрих 2007, Климов 1998 все же увязывают груз. форму с ПК *me(r)č̣ed-/*mec̣ḳad- "кольцо, престень, букв. печатка". У Климова, кстати, рассматривается истор. развитие семантики и в положительном ракурсе упоминается версия о связи с *č̣ed-, но без объяснения *m- > b-.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от ноября 1, 2023, 17:48
Отправлено: ivanovgoga от ноября 1, 2023, 17:48
Цитата: Tibaren от ноября 1, 2023, 13:55Марр 1922, Деетерс 1937, Шмидт 1962, Фенрих 2007, Климов 1998 все же увязывают груз. форму с ПК *me(r)č̣ed-/*mec̣ḳad- "кольцо, престень, букв. печатка".Очень интересно, но печатка от печатать, а мегрельское марцкинди(кольцо) это когнат грузинского брцкинвале - блестящий и по моему попытка связать Марром эти слова в одну кучу - его очередное натягивание совы...
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от ноября 1, 2023, 18:00
Отправлено: ivanovgoga от ноября 1, 2023, 18:00
Марр, как спец по лазскому должен был знать как на лазском звучит "перстень" - мацкинди бечеди - "блестящая печать"
И из ПК выводить истоки слова печать... Ну не могло быть печати без металлургии.
И из ПК выводить истоки слова печать... Ну не могло быть печати без металлургии.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от ноября 1, 2023, 19:45
Отправлено: Bhudh от ноября 1, 2023, 19:45
ḫpš "khopesh" ~ κοπίς
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8a/Curved_sword%2C_M%C3%BCnchen%2C_2017-09-12.jpg/153px-Curved_sword%2C_M%C3%BCnchen%2C_2017-09-12.jpg) ~ (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f3/Kopis.png/197px-Kopis.png)
Греческое слово однозначно ИЕизм, родственное русским скопить, оскоплять.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8a/Curved_sword%2C_M%C3%BCnchen%2C_2017-09-12.jpg/153px-Curved_sword%2C_M%C3%BCnchen%2C_2017-09-12.jpg) ~ (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f3/Kopis.png/197px-Kopis.png)
Греческое слово однозначно ИЕизм, родственное русским скопить, оскоплять.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от ноября 1, 2023, 21:12
Отправлено: Tibaren от ноября 1, 2023, 21:12
Цитата: ivanovgoga от ноября 1, 2023, 17:48марцкинди(кольцо) это когнат грузинского брцкинвале - блестящий и по моему попытка связать Марром.
Когнат груз. brc̣q̇in- - лазское ṗinc̣ḳ-/ṗic̣ḳ- и мегр. rc̣ḳin- (Климов, Фенрих).
ЦитироватьИ из ПК выводить истоки слова печать.В ПК "кольцо, перстень".
Цитата: Климов 1998 от CK *me-(r)č̣ed- 'finger-ring': Georg, beč̣ed- '(finger-)ring; signet ring;
stamp' (?); Megr. marc̣ḳind '(finger-)ring'; Laz mac̣(ḳ)ind '(finger-)ring,
wedding ring'; Svan masḳad '(finger-)ring'.
The lexeme is found in Old Georgian (šeacut beč̣edi qelsa missa 'put
a ring on his hand' Lk. 15.22). It is tempting to consider it a derivative of
the verb stem *č̣ed- : č̣d- 'to hammer in' with the prefix *me-. The
correspondence Georg, č̣ ~ Zan c̣ḳ ~ Svan sḳ points to the antiquity of the
Megrelian variant with r. The meaning 'signet-ring, stamp' attested for the Georgian lexeme (if it has no relation to similar Iranian and Armenian word) reflects a later development.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от ноября 4, 2023, 14:29
Отправлено: tacriqt от ноября 4, 2023, 14:29
Пракартв. *abed- : франц. amadou (не имя, трут).
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от ноября 4, 2023, 20:32
Отправлено: Tibaren от ноября 4, 2023, 20:32
:) Старик Марр связывал это с именем прародителя яфетидов...
А старлинг сует туда же дагестанские грибы:
А старлинг сует туда же дагестанские грибы:
ЦитироватьНесомненна связь с ПВК *HVṗitV 'древесный гриб' (см. NCED 615: гунз. bodol, лак. apiṭa, таб. bit), а также с индоевропейскими (субстратными?) формами: лат. betula, слав. *bъdlo, герм. *bilt- 'древесный гриб'.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от ноября 4, 2023, 20:54
Отправлено: tacriqt от ноября 4, 2023, 20:54
Груз. გაყოფა : нем. gekappt, нид. gekapt.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от ноября 4, 2023, 21:36
Отправлено: Tibaren от ноября 4, 2023, 21:36
Cван. mǝχär "завтра" ~ иврит maχar 'id.'
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от ноября 4, 2023, 21:41
Отправлено: ivanovgoga от ноября 4, 2023, 21:41
Французское сомелье - виночерпий и грузинское сасмели - питье
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: kemerover от ноября 7, 2023, 17:28
Отправлено: kemerover от ноября 7, 2023, 17:28
Французское là и кантонское la в конце предложений.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от декабря 3, 2023, 14:04
Отправлено: tacriqt от декабря 3, 2023, 14:04
Лат. esox и праслав. *ščùka, пра-приб.-фин. *šauki. Латинский щукс им не родственник.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от января 11, 2024, 01:51
Отправлено: tacriqt от января 11, 2024, 01:51
Арабск. بسيط : лат. BASSVS, греч. βάσις.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от февраля 2, 2024, 01:18
Отправлено: tacriqt от февраля 2, 2024, 01:18
Стар. мегр. ჯიმალი (ǯimali) : итал. gemèllo, gemèlli;
мегр. სინჯა (sinǯa) : праслав. *zѧtь;
мегр. ნოსა (nosa) : праи.е. *snusós;
мегр. ბონი (boni) : лат. BONVS;
мегр. ბიგა (biga) : праи.е. *bak- (замечательно также сходство с пракарт. *boḳw- ‛пеньʼ).
Груз. ყნოსა : прагерм. *hneusaną.
мегр. სინჯა (sinǯa) : праслав. *zѧtь;
мегр. ნოსა (nosa) : праи.е. *snusós;
мегр. ბონი (boni) : лат. BONVS;
мегр. ბიგა (biga) : праи.е. *bak- (замечательно также сходство с пракарт. *boḳw- ‛пеньʼ).
Груз. ყნოსა : прагерм. *hneusaną.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от февраля 2, 2024, 16:28
Отправлено: ivanovgoga от февраля 2, 2024, 16:28
Цитата: tacriqt от февраля 2, 2024, 01:18Груз. ყნოსა : прагерм. *hneusaną.Русский Нос не ближе? ;)
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от февраля 2, 2024, 16:30
Отправлено: ivanovgoga от февраля 2, 2024, 16:30
Буря и ბორია
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от февраля 2, 2024, 18:59
Отправлено: tetramur от февраля 2, 2024, 18:59
Цитата: tacriqt от декабря 3, 2023, 14:04Лат. esox и праслав. *ščùka, пра-приб.-фин. *šauki.Лат. esox зато связано с др.-ирл. eó "лосось" через галльское *esoks. Увы, этимология дальше пракельтского в известных мне источниках не идет.Латинский щукс им не родственник.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от февраля 2, 2024, 21:06
Отправлено: tacriqt от февраля 2, 2024, 21:06
ЦитироватьРусский Нос не ближе?— Задненёбного наращения нет (хотя оно из пра-*f < *p,
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от февраля 2, 2024, 22:42
Отправлено: Tibaren от февраля 2, 2024, 22:42
Цитата: tacriqt от февраля 2, 2024, 21:06Задненёбного наращения нетНу тогда гнусавый.))
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от февраля 4, 2024, 00:42
Отправлено: tacriqt от февраля 4, 2024, 00:42
Алжирск. арабск. رَاك [rɛk] ‛e̓сѝ м.р.ʼ: мегр. რექ;
رَاه [rɛͪ] ‛ἔстьʼ : мегр. რე;
رَانا [rɛnɐ] ‛cȣ́тьʼ : мегр. რენა.
واش راك [wɪʃ rɛk] : მუჭო რექ? .
رَاه [rɛͪ] ‛ἔстьʼ : мегр. რე;
رَانا [rɛnɐ] ‛cȣ́тьʼ : мегр. რენა.
واش راك [wɪʃ rɛk] : მუჭო რექ? .
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от февраля 4, 2024, 03:15
Отправлено: tacriqt от февраля 4, 2024, 03:15
Цитироватьرَانا [rɛnɐ] ‛cȣ́тьʼ : мегр. რენა.— Слева должно быть رَانا [rɛnɐ] ‛e̓смы̀ʼ.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от февраля 4, 2024, 14:03
Отправлено: Tibaren от февраля 4, 2024, 14:03
:))) Вьетнам. rền "бывать".
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от февраля 5, 2024, 00:30
Отправлено: tacriqt от февраля 5, 2024, 00:30
ЦитироватьВьетнам. rền "бывать".— В английском один из переводов ring.
А в западноарабских — есть теория — , что это ра- связано с رأى, поэтому скажешь видишь ли...я, он, мы и калькируешь ляхджу.
Лат. VILLANVS, франц. vilain, англ. villain : араб. فَلَّاح .
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от февраля 5, 2024, 05:55
Отправлено: Tibaren от февраля 5, 2024, 05:55
Цитата: tacriqt от февраля 5, 2024, 00:30В английском один из переводов ring.Один из.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от февраля 5, 2024, 05:57
Отправлено: Tibaren от февраля 5, 2024, 05:57
Цитата: tacriqt от февраля 5, 2024, 00:30есть теория — , что это ра- связаноВспомним ещё Задорнова, с чем там у него связано...
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от февраля 5, 2024, 06:50
Отправлено: tacriqt от февраля 5, 2024, 06:50
ЦитироватьОдин из.— Зато похоже, я к этому и тому̀.
Цитироватьс чем там у него— Звоните доценту Кудрявцеву, это он придумал (или подглядел).
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от февраля 5, 2024, 17:03
Отправлено: Tibaren от февраля 5, 2024, 17:03
Цитата: tacriqt от февраля 5, 2024, 06:50Звоните доценту КудрявцевуМне больше импонирует профессор Преображенский.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от февраля 6, 2024, 01:04
Отправлено: tacriqt от февраля 6, 2024, 01:04
ЦитироватьМне больше импонирует профессор Преображенский.— Тоже в Сочи любите?
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: AmbroseChappell от февраля 6, 2024, 14:41
Отправлено: AmbroseChappell от февраля 6, 2024, 14:41
англ. deep "глубокий" — тур. dip "дно"
англ. age "возраст" — тур. yaş "возраст"
англ. age "возраст" — тур. yaş "возраст"
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Igelkott от февраля 6, 2024, 19:01
Отправлено: Igelkott от февраля 6, 2024, 19:01
Рус. мушка - яп. mushi (虫) "насекомое".
Араб. luḡa (لُغَة) "язык" - лат. lingua то же.
Араб. luḡa (لُغَة) "язык" - лат. lingua то же.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от февраля 8, 2024, 04:19
Отправлено: tacriqt от февраля 8, 2024, 04:19
Русск. шалаш (через тюрк.) : санскр. शाला, кхмерск. សាលា, тайск. ศาลา.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от февраля 8, 2024, 06:58
Отправлено: tacriqt от февраля 8, 2024, 06:58
Тайск. กลม, лао ກົມ, шанск. ၵူမ် : пракарт. *mgr̥god-, праслав. *komъ, нем. die Kugel, польск. kula, укр. куля, итал. coglióne, венг. golyó.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от февраля 10, 2024, 06:12
Отправлено: tacriqt от февраля 10, 2024, 06:12
Тайск. คลื่น, лао ຄື້ນ : сир. ܓܠܠܐ : укр. хвиля < герм., : русск. хлынуть.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от февраля 10, 2024, 12:59
Отправлено: tacriqt от февраля 10, 2024, 12:59
Ещё венг. hullám, но оно неӭтимологизировано.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от февраля 10, 2024, 15:18
Отправлено: ivanovgoga от февраля 10, 2024, 15:18
Цитата: tacriqt от февраля 10, 2024, 12:59Ещё венг. hullám, но оно неӭтимологизировано.Кабул тоже не этимологизирован, но очень смахивает на Кобулети, который вроде от занской пшеницы "Кобаль". В долине Кабула с древнейших времен выращивали пшеницу.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от февраля 10, 2024, 15:44
Отправлено: tacriqt от февраля 10, 2024, 15:44
Цитироватькоторый вроде от занской пшеницы "Кобаль"— Вроде, это иранизм. ყანა этому слову не родственник, арабский قمح тоже. А у Кабула в разных орфографиях к прыгает, то ک, то ق.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от февраля 10, 2024, 16:49
Отправлено: tacriqt от февраля 10, 2024, 16:49
Тайск. ไฟ, лао ໄຟ : франц. feu, англ. fire, нем. das Feuer, др.греч. πῦρ, и т.д.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от февраля 10, 2024, 18:45
Отправлено: Tibaren от февраля 10, 2024, 18:45
Цитата: ivanovgoga от февраля 10, 2024, 15:18Кабул тоже не этимологизирован,"О происхождении города и его названии существует много легенд. Одна из них гласит: «Лошадь падишаха резко остановилась ... "
))) Лошадь-кобыла-Кабул... Вот и раскрыта этимология.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от февраля 10, 2024, 19:25
Отправлено: tacriqt от февраля 10, 2024, 19:25
ЦитироватьВ английском языке – Cambodia, во французском – Cambodge, кхмерская транскрипция – kampuciə (កម្ពុជា). Санскритское имя kambojadeśa (कम्बोजदेश) состоит из элементов deśa (земля) и kamboja. Второй элемент обозначает имя мифического племени камбуджей (возможно скифской, эламитской или мунда генеалогии), которые обитали на Севере Индии в ведический период (в ведах содержится упоминание идельного города Кубха на берегах одноименной реки). К этому же корню восходит имя древнеперсидских царей – Камбис (Kambūjiya). Вообще, именная основа kamb была широко распространена на всем Востоке. Предположительно она содержится в этнониме кушан, названиях афганской столицы Кабул и мифической горы Qaf, или Qafkuh (ср. Кавказ).
Вот такой вот он, Кабул.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от февраля 10, 2024, 22:13
Отправлено: ivanovgoga от февраля 10, 2024, 22:13
Цитата: Tibaren от февраля 10, 2024, 18:45))) Лошадь-кобыла-Кабул... Вот и раскрыта этимология.:D ;up:
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от февраля 10, 2024, 22:20
Отправлено: ivanovgoga от февраля 10, 2024, 22:20
Цитата: tacriqt от февраля 10, 2024, 19:25Предположительно она содержится в этнониме кушан, названиях афганской столицы КабулКем преположительно? А я предпологаю, что царица Мидии Медея назвала колхидским словом?
Цитата: tacriqt от февраля 10, 2024, 15:44— Вроде, это иранизм. ყანა этому слову не родственникТак и кобаль это вроде тоже замаскированный иранизм - когнат грузинского хорбали. q'ana не причем.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от февраля 11, 2024, 07:27
Отправлено: tacriqt от февраля 11, 2024, 07:27
Цитироватькобаль это вроде тоже замаскированный иранизм - когнат грузинского хорбали.— Так я про него и сказамши.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Igelkott от февраля 11, 2024, 09:25
Отправлено: Igelkott от февраля 11, 2024, 09:25
Удм. дунне "мир" (в смысле world) - эвенк. дуннэ то же. Первое от араб. dunyā (دُنْيَا) через тюркские.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от февраля 11, 2024, 13:15
Отправлено: ivanovgoga от февраля 11, 2024, 13:15
Цитата: tacriqt от февраля 11, 2024, 07:27Цитироватькобаль это вроде тоже замаскированный иранизм - когнат грузинского хорбали.— Так я про него и сказамши.
Теперь понял.
Но сей иранизм в данной форме в ираноязычных регионах не встречается. И что-то мне подсказывает, судя по такому расхождению грузинском и занских, что это попало в картвельские раньше, чем появился пехлеви.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от февраля 11, 2024, 13:19
Отправлено: ivanovgoga от февраля 11, 2024, 13:19
Цитата: Igelkott от февраля 11, 2024, 09:25Удм. дунне "мир" (в смысле world) - эвенк. дуннэ то же. Первое от араб. dunyā (دُنْيَا) через тюркские.У евенков, что из другого источника? В картвельских dunia тоже арбизм.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от февраля 11, 2024, 13:37
Отправлено: tacriqt от февраля 11, 2024, 13:37
ЦитироватьУ евенков, что из другого источника— У якутов и свой Аллах есть (Ааллаах).
ЦитироватьПотамоним Аллах отсутствием в русском языке двойных
гласных теряет две двойные –а в двух местах Ааллаах. Слово Аллах вызыва-
ет у не знающих людей этимологию слова некоторое не понимание, поскольку
«Аллах» можно дословно понимать, как восточное слово, «в арабском языке –
термин обозначающий слово «Бог», творец мира и господин судного дня» [dik.
academic.ru]. На наш взгляд, якутское Ааллаах (дословно имеющий плот) имеет
историческое символическое происхождение по заселению Хангаласского улуса
тюркскими племенами
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Igelkott от февраля 11, 2024, 13:48
Отправлено: Igelkott от февраля 11, 2024, 13:48
Цитата: ivanovgoga от февраля 11, 2024, 13:19Если верить Викисловарю, то это от пратунгусо-маньчжурского *dunse.Цитата: Igelkott от февраля 11, 2024, 09:25Удм. дунне "мир" (в смысле world) - эвенк. дуннэ то же. Первое от араб. dunyā (دُنْيَا) через тюркские.У евенков, что из другого источника? В картвельских dunia тоже арбизм.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от февраля 11, 2024, 22:59
Отправлено: Karakurt от февраля 11, 2024, 22:59
Жан в смысле "бок, рядом" в тюркских и персидском - совпадение?
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Andrey Lukyanov от февраля 12, 2024, 08:00
Отправлено: Andrey Lukyanov от февраля 12, 2024, 08:00
Цитата: Karakurt от февраля 11, 2024, 22:59Жан в смысле "бок, рядом" в тюркских и персидском - совпадение?В принципе в тюркских полно заимствований из персидского.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: злой от февраля 12, 2024, 10:27
Отправлено: злой от февраля 12, 2024, 10:27
Цитата: Andrey Lukyanov от февраля 12, 2024, 08:00Цитата: Karakurt от февраля 11, 2024, 22:59Жан в смысле "бок, рядом" в тюркских и персидском - совпадение?В принципе в тюркских полно заимствований из персидского.
ЭСТЯ говорит, что в тюркских это исконное, там целый куст значений и производных на несколько страниц.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от февраля 12, 2024, 15:50
Отправлено: Karakurt от февраля 12, 2024, 15:50
Цитата: Andrey Lukyanov от февраля 12, 2024, 08:00В обратную сторону тоже немало. Но Викисловарь говорит, что в нашем случае и там, и там исконные корни, что удивительно.Цитата: Karakurt от февраля 11, 2024, 22:59Жан в смысле "бок, рядом" в тюркских и персидском - совпадение?В принципе в тюркских полно заимствований из персидского.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от февраля 13, 2024, 01:54
Отправлено: tetramur от февраля 13, 2024, 01:54
Сандаве manɕʰa "есть, кушать" и французское manjer, итальянское mangiare, тоже "есть, кушать". Отличие в одном звуке основы.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от февраля 13, 2024, 06:04
Отправлено: Tibaren от февраля 13, 2024, 06:04
Франц. manger.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: злой от февраля 13, 2024, 06:12
Отправлено: злой от февраля 13, 2024, 06:12
Это не звукоподражательное? "Ням-ням", "омном" и т.п.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Rusiok от февраля 13, 2024, 09:04
Отправлено: Rusiok от февраля 13, 2024, 09:04
Цитата: злой от февраля 13, 2024, 06:12Это не звукоподражательное? "Ням-ням", "омном" и т.п.Сюда же индоевропейское *mēms-om мясо.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от февраля 13, 2024, 16:18
Отправлено: bvs от февраля 13, 2024, 16:18
Цитата: злой от февраля 13, 2024, 06:12Это не звукоподражательное? "Ням-ням", "омном" и т.п.Романские слова от лат. mandūcāre, от mandere "жевать".
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: злой от февраля 17, 2024, 22:13
Отправлено: злой от февраля 17, 2024, 22:13
Может быть уже было, но испанское palo и русское "палка" - совпадение или не думаю?
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от февраля 17, 2024, 23:44
Отправлено: Bhudh от февраля 17, 2024, 23:44
В латинском pālus выпал корневой согласный (и суффиксальный тоже, но это побочное), так что оно родственно русскому паз.
А палка, палица, возможно, палец трактуют по разному: как «расщеплённое» по одной версии, как «утолщённое» по другой, как «обожжённое, опалённое» по третьей. :donno:
А палка, палица, возможно, палец трактуют по разному: как «расщеплённое» по одной версии, как «утолщённое» по другой, как «обожжённое, опалённое» по третьей. :donno:
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: злой от февраля 18, 2024, 11:21
Отправлено: злой от февраля 18, 2024, 11:21
Цитата: Bhudh от февраля 17, 2024, 23:44В латинском pālus выпал корневой согласный (и суффиксальный тоже, но это побочное), так что оно родственно русскому паз.
А палка, палица, возможно, палец трактуют по разному: как «расщеплённое» по одной версии, как «утолщённое» по другой, как «обожжённое, опалённое» по третьей. :donno:
Значит, по-видимому, совпадение.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Un Ospite от февраля 21, 2024, 21:35
Отправлено: Un Ospite от февраля 21, 2024, 21:35
Поиск в теме не находит, вроде ещё не было:
укр. радше, пол. raczej и англ. rather - "скорее", "лучше бы"
укр. радше, пол. raczej и англ. rather - "скорее", "лучше бы"
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: AmbroseChappell от февраля 25, 2024, 12:35
Отправлено: AmbroseChappell от февраля 25, 2024, 12:35
франц. sauvage "дикий", "дикарь" — тур. savaş "война"
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от февраля 27, 2024, 04:34
Отправлено: tacriqt от февраля 27, 2024, 04:34
лат. MED/ICVS/ : санскр. वैद्य. Слова похожие, но корни разные.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от февраля 27, 2024, 12:01
Отправлено: Tibaren от февраля 27, 2024, 12:01
:) Груз. dalie "выпей" — рус. доле́й.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от февраля 27, 2024, 20:37
Отправлено: tacriqt от февраля 27, 2024, 20:37
груз. ფარიკაობა : нем. parieren <франц. parer, двн ferro.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от февраля 28, 2024, 01:04
Отправлено: tacriqt от февраля 28, 2024, 01:04
Груз. ეკლიანი მავთული : рус. колючий моток (араб. مفتول с-вит-ый).
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от февраля 28, 2024, 13:11
Отправлено: Tibaren от февраля 28, 2024, 13:11
მავთული арабизм же.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от февраля 28, 2024, 17:47
Отправлено: tacriqt от февраля 28, 2024, 17:47
Цитироватьმავთული арабизм же.— См. выше, это учтено.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от февраля 28, 2024, 19:56
Отправлено: ivanovgoga от февраля 28, 2024, 19:56
Грузинское Мзири - наблюдатель, разведчик и русское Зырить -смотреть
Грузинское Пехосани и русское Пехотинец
Грузинское Пехосани и русское Пехотинец
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от февраля 28, 2024, 20:02
Отправлено: ivanovgoga от февраля 28, 2024, 20:02
Немецкое Буде -убежище, укрытие и грузинское Буде - гнездо, логово
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от февраля 28, 2024, 21:14
Отправлено: tacriqt от февраля 28, 2024, 21:14
Мокш. лефкст, эрз. левкст : груз. ლეკვი.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от февраля 28, 2024, 23:31
Отправлено: Bhudh от февраля 28, 2024, 23:31
Английское rowan ~ русское рябина.
Этимология английского слова неясна, но похожие германские слова относят к тому же корню, что русские рдяный, рыжий, то бишь к ПИЕйскому «красному».
Этимология английского слова неясна, но похожие германские слова относят к тому же корню, что русские рдяный, рыжий, то бишь к ПИЕйскому «красному».
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Un Ospite от февраля 29, 2024, 03:04
Отправлено: Un Ospite от февраля 29, 2024, 03:04
Цитата: Bhudh от февраля 28, 2024, 23:31Этимология английского слова неясна, но похожие германские слова относят к тому же корню, что русские рдяный, рыжий, то бишь к ПИЕйскому «красному».А ПИЕ корень *h₁rewdʰ- "рыжий/красный" и праслав. *rębъ "рябой" между собой никак не связаны? Викисловарь возводит *rębъ к ПИЕ *h₁erbʰ-, но про этот корень отдельной статьи на этот момент нет.
ПИЕ *h₁rewdʰ- и ПИЕ *h₁erbʰ- между собой не родственны на уровне ПИЕ или более давнем?
Кстати, в Викисловаре тоже (как обычно) неразбериха:
- в статье "*rębъ" возводят, как уже сказано выше, к ПИЕ *h₁erbʰ- (а носовой, кстати, откуда?);
- в статье "рябой" пишут, что оно родственно древнегреческому ὀρφνός;
- а в статье "ὄρφνη" уже пишут, что оно восходит к ПИЕ *h₁regʷ- "тёмный"...
Кстати, вот интересная мысль: в славянских языках что "чёрный", что "червоный" восходят к общему корню, а вот в ПИЕ корень *h₁rewdʰ- "красный" и корень *h₁regʷ- "тёмный" не восходят ли тоже к какому-то общему ПИЕ или до-ПИЕ корню?
Удивительно (оказалось для меня), кстати, что "рябой" (*rębъ) не родственно "рубить" (*rǫbiti). Я думал, что это одно из тех (не всегда очевидных) чередований -у-/-я- (-ǫ-/-ę-) на месте когдатошних носовых.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от февраля 29, 2024, 07:19
Отправлено: tacriqt от февраля 29, 2024, 07:19
Бирм. ဒေါင်း : сир. ܛܰܘܣܳܐ, араб. طاووس (может, не случайно);
ကောင်း : финск./эст. kaunis, эст. kena;
တောင် : пратюрк. *tāg.
ကောင်း : финск./эст. kaunis, эст. kena;
တောင် : пратюрк. *tāg.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от февраля 29, 2024, 07:57
Отправлено: tacriqt от февраля 29, 2024, 07:57
Венг. ing : бирм. အင်းကျီ , အင်္ကျီ < хиндустани आंगी (но учитывая подозрение на иранскость венгерского < *yāmag, может быть и не совпадением).
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от февраля 29, 2024, 18:30
Отправлено: Bhudh от февраля 29, 2024, 18:30
Цитата: Un Ospite от февраля 29, 2024, 03:04- в статье "рябой" пишут, что оно родственно древнегреческому ὀρφνός;
Фасмер против:
Цитата: ФасмерНедостоверна связь с греч. ὀρφνός "темный, темно-коричневый", гомер. ὀρφναῖος "мрачный, темный, черный", вопреки Бернекеру (там же); последние слова в последнее время сближают с тохар. А orkäm "мрак" (Гофман, Gr. Wb. 240 и сл.; Хирт, IF 12, 226; Буазак 719 и сл.).
Но Черных за:
Цитата: Черных, рябинаПо Покорному (Pokorny, I, 334), рябина, в конечном счёте, от и.-е. корня *ē̆reb(h)-, к которому в и.-е. языках восходят некоторые слова, «обозначающие темно-красные и буроватые цветовые тона». Между прочим, он относит сюда и нем. Eberesche — «рябина» (старая основа eburo- < *erburo-).
Цитата: Черных, рябойИ.-е. корень *ē̆reb(h)- : *reb(h)- (на о.-с. почве — с назализацией гласного: *ręb-). Ср. др.-в.-нем. erpf «темный», «черно-бурый»; др.-сканд. jarpr — «коричневый», «бурый» (ср. совр. исл. jarpur — «гнедой»); греч. ὄρφνη — «темнота», «мрак», ὀρφναῖος — «темный», «мрачный», «ночной».
Цитата: Un Ospite от февраля 29, 2024, 03:04Удивительно (оказалось для меня), кстати, что "рябой" (*rębъ) не родственно "рубить" (*rǫbiti). Я думал, что это одно из тех (не всегда очевидных) чередований -у-/-я- (-ǫ-/-ę-) на месте когдатошних носовых.
Цитата: ФасмерНо сближение Зубатого с *rǫbiti столь же мало убедительно, как и сравнение с др.-инд. lаbаs "вид перепелки Perdiх chinensis" (Уленбек, РВВ 29, 334 и сл.) или с др.-исл. refr "лиса" (Р. Мух, Z. d. Wortf. 2, 285).
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от февраля 29, 2024, 23:33
Отправлено: bvs от февраля 29, 2024, 23:33
Цитата: Un Ospite от февраля 29, 2024, 03:04Кстати, в Викисловаре тоже (как обычно) неразбериха:Писали (https://lingvoforum.net/index.php?msg=3817450) уже про этот корень. Там даже в славянских куча нерегулярностей, так что считается субстратным. Причем первично видимо название "рябчика" или "рябины", а от них уже прилагательное.
- в статье "*rębъ" возводят, как уже сказано выше, к ПИЕ *h₁erbʰ- (а носовой, кстати, откуда?);
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: bvs от февраля 29, 2024, 23:41
Отправлено: bvs от февраля 29, 2024, 23:41
Цитата: Un Ospite от февраля 29, 2024, 03:04Кстати, вот интересная мысль: в славянских языках что "чёрный", что "червоный" восходят к общему корнюЧервоный от червя, а именно от кошенили. От него много где производится понятие "красный", навскидку - армянский, азербайджанский (< ир.), португальский. Не уверен, что ИЕ *krsnos связано с *kwrm-.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от марта 1, 2024, 01:32
Отправлено: tacriqt от марта 1, 2024, 01:32
Груз. სქელი : русск. сгусток, сгущать (латерально-свистящая пара).
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Un Ospite от марта 12, 2024, 10:55
Отправлено: Un Ospite от марта 12, 2024, 10:55
Не совсем прямо идеальные совпадения, но, скажем так, пары, которые условному компаративисту-любителю, не сильно хорошо знающему конкретные фонетические законы, соблазнительно увидеть родственными:
рус. совать (и когнаты в других славянских) и англ. to shove
англ. to lack :: ст.сл. алкати (рус. лакать с метатезой, но заимствованное алчный), польск. łaknąć
В общем-то, значение "быть без чего-то, нуждаться в чём-то, требовать чего-то" не так уж и далёк от "жаждать чего-то, требовать чего-то".
рус. совать (и когнаты в других славянских) и англ. to shove
англ. to lack :: ст.сл. алкати (рус. лакать с метатезой, но заимствованное алчный), польск. łaknąć
В общем-то, значение "быть без чего-то, нуждаться в чём-то, требовать чего-то" не так уж и далёк от "жаждать чего-то, требовать чего-то".
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Бенни от марта 12, 2024, 13:04
Отправлено: Бенни от марта 12, 2024, 13:04
Не знаю, было ли: фр. raboter (строгать) - рус. работать и его когнаты (например, нем. arbeiten).
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от марта 13, 2024, 15:46
Отправлено: tacriqt от марта 13, 2024, 15:46
Вепс. sagud : чув. чăкăт.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от марта 17, 2024, 21:44
Отправлено: tacriqt от марта 17, 2024, 21:44
Груз. იარა : венг. jár-;
კედელი (стена) : лат. HEDERA [ˈhɛdɛra] (плющ) из пие. *gʰed- .
კედელი (стена) : лат. HEDERA [ˈhɛdɛra] (плющ) из пие. *gʰed- .
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от марта 18, 2024, 11:38
Отправлено: Tibaren от марта 18, 2024, 11:38
Цитата: tacriqt от марта 17, 2024, 21:44Груз. იარაВ смысле "рана"? Тюркизм же, оттуда и куча дагестански форм, и арм. յարա.
Если იარ-ება "ходить, гулять" и венг. jár-ni в смысле "ходить, работать", то до кучи и рус. наЯРивать.)) В груз. корень всего лишь /-რ-/.
Цитироватьკედელი (стена) : лат. HEDERA [ˈhɛdɛra] (плющ) из пие. *gʰed-)) Ближе как-то финикийское gādēr и иврит. gadér "стена".
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от марта 18, 2024, 12:39
Отправлено: tacriqt от марта 18, 2024, 12:39
ЦитироватьЕсли იარ-ება "ходить, гулять" и венг. jár-ni в смысле "ходить, работать"— Ну да, но и тема совпадения, поэтому подогнал наиболее близко звучащие формы из парадигм.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от марта 18, 2024, 14:38
Отправлено: tacriqt от марта 18, 2024, 14:38
Порт. íngreme, исп. íngrimo (крутой, отвесный; этимология невыяснена, возм. субстрат?) : русск. нагроможден (свален в высокую кучу).
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: AmbroseChappell от марта 28, 2024, 14:41
Отправлено: AmbroseChappell от марта 28, 2024, 14:41
англ. -ly — тур. -lı, -li (суффикс прилагательных и наречий)
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Rusiok от марта 29, 2024, 10:45
Отправлено: Rusiok от марта 29, 2024, 10:45
Англ. immediately ~ рус. немедленно.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Un Ospite от марта 30, 2024, 22:24
Отправлено: Un Ospite от марта 30, 2024, 22:24
лат. venter (и романские потомки с сохранившимся или сдвинувшимся значением) "утроба, чрево" ~~ польск. wątroba "печень" (когнат нашей "утробе")
Привожу здесь именно польскую форму из-за протетического /v/ и сохранившегося носового.
интересно, как в одних языках слово для "утробы" съехало в "матку", а в польском почему-то - в "печень"
Привожу здесь именно польскую форму из-за протетического /v/ и сохранившегося носового.
интересно, как в одних языках слово для "утробы" съехало в "матку", а в польском почему-то - в "печень"
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: troyshadow от марта 31, 2024, 12:39
Отправлено: troyshadow от марта 31, 2024, 12:39
Цитата: Un Ospite от марта 30, 2024, 22:24лат. venter (и романские потомки с сохранившимся или сдвинувшимся значением) "утроба, чрево" ~~ польск. wątroba "печень" (когнат нашей "утробе")ну, наверное,потому что чуть ли не единственная легкоприготовимая часть в районе живота - печень.
Привожу здесь именно польскую форму из-за протетического /v/ и сохранившегося носового.
интересно, как в одних языках слово для "утробы" съехало в "матку", а в польском почему-то - в "печень"
с другой стороны, братья и сёстры в основном единоутробные
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от марта 31, 2024, 12:58
Отправлено: Tibaren от марта 31, 2024, 12:58
Цитата: AmbroseChappell от марта 28, 2024, 14:41англ. -ly — тур. -lı, -li (суффикс прилагательных и наречий)+ хурро-урартский -lǝ (суфф. прилагательных).
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от апреля 3, 2024, 15:35
Отправлено: tacriqt от апреля 3, 2024, 15:35
Англ. dough : фарси دوغ. При всей похожести языков, не когнат.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Andrey Lukyanov от апреля 6, 2024, 10:08
Отправлено: Andrey Lukyanov от апреля 6, 2024, 10:08
Клён — датск. løn, древнеисландское hlynr.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Un Ospite от апреля 6, 2024, 15:45
Отправлено: Un Ospite от апреля 6, 2024, 15:45
Это не когнаты?
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Bhudh от апреля 7, 2024, 02:15
Отправлено: Bhudh от апреля 7, 2024, 02:15
Как слова с *u и *e могут быть когнатами?
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Серый от апреля 7, 2024, 11:27
Отправлено: Серый от апреля 7, 2024, 11:27
Цитата: ivanovgoga от февраля 28, 2024, 19:56Грузинское Мзири - наблюдатель, разведчик и русское Зырить -смотретьАрабский "назоро" - смотреть наблюдать, чрезвычайно продуктивный корень. "Минзор", "манзор" - бинокль, зрелище, вид. Стопудовая ностратика с зырить.
Грузинское Пехосани и русское Пехотинец
Арабское "бияда" - пехота, "бийадий" - пехотинец.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от апреля 7, 2024, 13:45
Отправлено: tacriqt от апреля 7, 2024, 13:45
ЦитироватьАрабское "бияда" - пехота, "бийадий" - пехотинец.— Может оказаться пехлевийским пийада, как и многие с виду арабские слова (тот же бурдж). Арабский просто напичкан иранизмами, ведь когда-то всё было наоборот.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от апреля 7, 2024, 16:20
Отправлено: Tibaren от апреля 7, 2024, 16:20
Цитата: Серый от апреля 7, 2024, 11:27Стопудовая ностратика с зырить.)) Только груз. мзири сюда никак. Корень-то всего лишь /мз-/. Когнат в сванском - баж, в мегрельском бж-ин-.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Karakurt от апреля 7, 2024, 18:21
Отправлено: Karakurt от апреля 7, 2024, 18:21
Баж - бачить
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от апреля 7, 2024, 20:02
Отправлено: tacriqt от апреля 7, 2024, 20:02
Словацк. obidve : груз. ორივე.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от апреля 7, 2024, 21:18
Отправлено: Tibaren от апреля 7, 2024, 21:18
Цитата: Karakurt от апреля 7, 2024, 18:21бачить;D В укр. не иначе как из дагестанских: чамалин. бац1на, багвалин. бич1ина "смотреть".
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Серый от апреля 8, 2024, 08:20
Отправлено: Серый от апреля 8, 2024, 08:20
Цитата: Tibaren от апреля 7, 2024, 21:18Предположил про себя, что от очи и приставки по-, посмотрел в гугле - точно.Цитата: Karakurt от апреля 7, 2024, 18:21бачить;D В укр. не иначе как из дагестанских: чамалин. бац1на, багвалин. бич1ина "смотреть".
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Andrey Lukyanov от апреля 8, 2024, 09:28
Отправлено: Andrey Lukyanov от апреля 8, 2024, 09:28
Цитата: Серый от апреля 8, 2024, 08:20Предположил про себя, что от очи и приставки по-, посмотрел в гугле - точно.В русском викисловаре (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B1%D0%B0%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B8) кто-то ещё приписал про татарский:
ЦитироватьПроисходит от обачити, от *об-очити (связано с око). или от татарского баку - смотреть.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от апреля 9, 2024, 01:38
Отправлено: tetramur от апреля 9, 2024, 01:38
Не знаю, было или нет. Румынское femeie "женщина" и французское femme "женщина", португальское fêmea "самка".
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Mercurio от апреля 9, 2024, 05:59
Отправлено: Mercurio от апреля 9, 2024, 05:59
И действительно, у румын интересно это получилось. Разные корни в итоге привели к практически одинаковым словам в рамках одной языковой группы.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: DarkMax2 от апреля 9, 2024, 09:55
Отправлено: DarkMax2 от апреля 9, 2024, 09:55
Цитата: tetramur от апреля 9, 2024, 01:38Не знаю, было или нет. Румынское femeie "женщина" и французское femme "женщина", португальское fêmea "самка".Кстати, о подобии когнатов: укр. жінка и курд. jin.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от апреля 9, 2024, 10:25
Отправлено: tetramur от апреля 9, 2024, 10:25
Цитата: DarkMax2 от апреля 9, 2024, 09:55Так вот только в моем примере это не когнаты. Румынское femeie от латинского familia, все остальные слова в моем примере - от латинского fēmina. А так да, пример интересный.Цитата: tetramur от апреля 9, 2024, 01:38Не знаю, было или нет. Румынское femeie "женщина" и французское femme "женщина", португальское fêmea "самка".Кстати, о подобии когнатов: укр. жінка и курд. jin.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от апреля 10, 2024, 12:36
Отправлено: ivanovgoga от апреля 10, 2024, 12:36
Цитата: Tibaren от апреля 7, 2024, 16:20)) Только груз. мзири сюда никак. Корень-то всего лишь /мз-/. Когнат в сванском - баж, в мегрельском бж-ин-.:yes:
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от апреля 10, 2024, 12:39
Отправлено: ivanovgoga от апреля 10, 2024, 12:39
Цитата: Серый от апреля 7, 2024, 11:27Чем биадий похож на пехосани? Ни одной одинаковой фонемы. :negozhe:ЦитироватьГрузинское Мзири - наблюдатель, разведчик и русское Зырить -смотретьАрабский "назоро" - смотреть наблюдать, чрезвычайно продуктивный корень. "Минзор", "манзор" - бинокль, зрелище, вид. Стопудовая ностратика с зырить.
Грузинское Пехосани и русское Пехотинец
Арабское "бияда" - пехота, "бийадий" - пехотинец.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Серый от апреля 11, 2024, 10:38
Отправлено: Серый от апреля 11, 2024, 10:38
Цитата: ivanovgoga от апреля 10, 2024, 12:39Чем биадий похож на пехосани? Ни одной одинаковой фонемы. :negozhe:И пехосани, и пешец сводятся к по разному оморфемленному корню пед. "Пе"(современная русская) в арабском современном это "би".
Вообще для справки привёл, но и смутная похожесть всё же зацепила.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tetramur от апреля 11, 2024, 18:56
Отправлено: tetramur от апреля 11, 2024, 18:56
Шильха mnnaw "много" и русское много. Не знаю, годится ли, но пример интересный.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от апреля 11, 2024, 21:46
Отправлено: Tibaren от апреля 11, 2024, 21:46
Цитата: Серый от апреля 11, 2024, 10:38И пехосани, и пешец сводятся к по разному оморфемленному корню пед.Пехосани не сводится. Корень - совр. груз. пех-
ЦитироватьFrom Old Georgian ფერჴი (perqi), ფეჴი (peqi), from Proto-Kartvelian *berq-
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: tacriqt от апреля 11, 2024, 22:02
Отправлено: tacriqt от апреля 11, 2024, 22:02
Дай, подкинем:
დონე : дно
ნალექი : налей-ка.
დონე : дно
ნალექი : налей-ка.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от апреля 12, 2024, 07:26
Отправлено: Tibaren от апреля 12, 2024, 07:26
Цитата: tacriqt от апреля 11, 2024, 22:02Дай)) დაე - давай(те), пусть.
Сван. litre "пить" - рус. литр.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Un Ospite от апреля 15, 2024, 06:32
Отправлено: Un Ospite от апреля 15, 2024, 06:32
Цитата: Tibaren от апреля 12, 2024, 07:26Сван. litre "пить" - рус. литр.В детстве думал, что "литр" происходит от "лить", а "метр" - от "мерять" (хотя тут даже совпало на ПИЕ уровне). Более того, думал, что "литера" как-то связана с литьём - дескать, литеры для типографской печати отливают (из металла), и поэтому была у меня такая мисконцепция, что "буква" - это то, что написано от руки, а "литера", соответственно - буква, отлитая из металла, ну и её оттиск тоже.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: ivanovgoga от апреля 15, 2024, 19:43
Отправлено: ivanovgoga от апреля 15, 2024, 19:43
Цитата: Un Ospite от Вчера в 06:32"литера", соответственно - буква, отлитая из металла, ну и её оттиск тоже.Боюсь спросить с чем вы ассоциировали литера-туру? Горная овца с отлитой из металла буквой во лбу? ;D
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Un Ospite от апреля 15, 2024, 22:48
Отправлено: Un Ospite от апреля 15, 2024, 22:48
Цитата: ivanovgoga от Вчера в 19:43Боюсь спросить с чем вы ассоциировали литера-туру?С литерами, которыми её печатают. О том, что тексты, написанные цивилизацией иным способом, тоже часть литературы, я тогда не задумывался.
Цитата: ivanovgoga от Вчера в 19:43Горная овца с отлитой из металла буквой во лбу? ;DВ 6-7 лет я и знать не знал, что горную овцу называют турой. Для меня это слово значило тогда исключительно альтернативное название ладьи в шахматах. Да и, кстати, что ладья это тип водного транспорта, мне тогда тоже было неведомо. А вот про типографию с отлитыми литерами откуда-то известно было.
Название: От: Совпадения в языках
Отправлено: Бенни от апреля 16, 2024, 00:23
Отправлено: Бенни от апреля 16, 2024, 00:23
А овцу так называют? Встречал только в мужском роде: тур - горный козёл (Capra caucasica/cylindricornis), а также вымерший дикий бык (Bos primigenius).