Иудаизм, либерализм, гомосексуализм

[mnashe]

...нет такого закона, по которому надо было бы казнить человека за его ориентацию. Ориентация ни в коей мере не делает его преступником.

А вы не видите связи между гомосексуальной ориентацией и гомосексуальными отношениями?

Вижу.
Связь такая же, как между «мне понравилась жена соседа» и «я копулирую с женой соседа».

[mnashe]

Почему еврейские законы распространяются на все общество?

Еврейские законы не распространяются на всё общество.
Разве я говорит это меньше десяти раз?

[Iyeska]

Я не привожу аргументации к законам. Точнее, привожу, но базируется она на знаниях, которые у Вас отсутствуют, что то же самое, что не привожу.
Но когда я делаю логические заключения из слов собеседника — я аргументирую их. Иначе нельзя.

Вы всё пытаетесь свернуть на свои рельсы, в свой мирок узенький! Мы вам про проблему в целом говорим, а вы пытаетесь своими архаичными законами судить людей, никакого отношения к вашей религии не имеющих. Причём говорите так безапелляционно и уверенно, такие знания себе приписываете, что просто не подступись! Так и говорили бы честно: "в нашем узком кругу яростных приверженцев Торы гомосексуалистов убить готовы, но это трудно, почти невозможно, к сожалению".

[I. G.]

Связь такая же, как между «мне понравилась жена соседа» и «я копулирую с женой соседа».

Некорректная аналогия.

[mnashe]

Они бы и сделали это, если бы вам не помогли, народу вашему!!!

И что?
Мы благодарны им.
Что это меняет? Что Вы доказали этим?

[mnashe]

Некорректная аналогия.

Поясни.

[mnashe]

Так и говорили бы честно: "в нашем узком кругу яростных приверженцев Торы гомосексуалистов убить готовы, но это трудно, почти невозможно, к сожалению".

Скажу честно: в нашем узком кругу верных приверженцев Торы гомосексуалистов... нет.
А законы мы напоминать обязаны, я уже об этом говорил.
Как вы поступите с этими законами — это уже ваши счёты с Творцом.
Как вы поступите с нами за высказывание этих законов — это уже не наша забота, а Творца.

[Iyeska]

Так и говорили бы честно: "в нашем узком кругу яростных приверженцев Торы гомосексуалистов убить готовы, но это трудно, почти невозможно, к сожалению".

Скажу честно: в нашем узком кругу верных приверженцев Торы гомосексуалистов... нет.
А законы мы напоминать обязаны, я уже об этом говорил.
Как вы поступите с этими законами — это уже ваши счёты с Творцом.
Как вы поступите с нами за высказывание этих законов — это уже не наша забота, а Творца.

Что ж, всё ясно. Спорить больше не вижу смысла.

[Oleg Grom]

Может кто-нибудь в 2-х словах пересказать содержание последних 3-х страниц? Всего на час отлучился вина попить, а тут такого накатали. Наверное что-то дико интересное, но читать - лень.

[Iyeska]

Тут в двух словах не перескажешь...

[Poirot]

Всего на час отлучился вина попить

водки что ли?

[mnashe]

Может кто-нибудь в 2-х словах пересказать содержание последних 3-х страниц? Всего на час отлучился вина попить, а тут такого накатали. Наверное что-то дико интересное, но читать - лень.

Не увидел чего-то нового, что ещё не было сказано в dagege'йной теме.

[mnashe]

Что ж, всё ясно. Спорить больше не вижу смысла.

[Iyeska]

Только в Дагегейную тему лучше не заглядывайте... Я там пошалил слегка

[Oleg Grom]

водки что ли?

Водки? Въ Молдавіи? Это пошло.

[Poirot]

водки что ли?

Водки? Въ Молдавіи? Это пошло.

У нас на Руси всё сложно. Долгое время вином водку называли.

[Oleg Grom]

У нас на Руси всё сложно. Долгое время вином водку называли.

Я понял, но мы как бы о настоящем времени, а не о прошлых веках. Сейчас разница между водкой и вином вполне однозначна.

[Ellidi]

Это во всём виновата либерастическая американская культура, насадившая в бывшем СССР-е туалетный юмор 

И не только в бывшем СССР.

Зачем там писать активно, если вам противно?

Чтобы разоблачать самообольщение и ерунду автора, выявить их ошибочность. (Это я ни о каком определенном блоге, а в принципе - когда я пишу там, где мне неуютно.)

Я вот ушла тоже.

Вы кто (в свою бытность зарегистрированной форумчанкой)?

[do50]

Iyeska, а как коренные американцы относились к гетерофобам (может есть какие-нибудь упоминания в фольклоре)?

[Iyeska]

Iyeska, а как коренные американцы относились к гетерофобам (может есть какие-нибудь упоминания в фольклоре)?

Гетерофобов у них не было. Как и гомофобов, за редчайшим исключением. Может, как-нить выложу отдельной темой в своём разделе статью о гомосексуализме у народов Америки...

[do50]

Может, как-нить выложу отдельной темой в своём разделе статью о гомосексуализме у народов Америки...

ну, так относились спокойно как в Японии или неспокойно? или им вообще было по-барабану?

[Iyeska]

ну, так относились спокойно как в Японии или неспокойно? или им вообще было по-барабану?

В Японии не было особой социальной ниши для гомосексуалистов, а у многих народов Северной Америки была. Спокойно или неспокойно - это странноватое определение в данном случае

[Ellidi]

Я бы ещё поверил, если бы кто-то из зарубежных ЛФ-чан с неродным русским сказал, что не чувствует отрицательной семантики в слове "гомики", и не может самостоятельно подыскать синонима.

Я могу подыскать синоним - я знаю, что есть слово голубой, и еще несколько слов, начинающиеся с буквы п...

Насчёт Мухаммеда - врёте, клевещите, не гворил я этого. Гореть вам Лостас в аду.

ещё год назад я мог назваться православным, но не теперь. Я православный с 20-тилетним стажем, такчто, Ён Борщ, мне позволительно высказывать всё что думаю о православии.

dagege, Вы приняли ислам? Суннитского толка? Или атеизм?

Увы, боюсь, что Мнаше видит идеальное общество отнюдь не в современности.

Я его тоже не вижу в современности. На мой взгляд идеальное общество - византийское общество.

[Iyeska]

Я могу подыскать синоним - я знаю, что есть слово голубой, и еще несколько слов, начинающиеся с буквы п...

Ну вот, у брата българина почему-то более корректный термин нашёлся... Хотя мне кажется, что "гей" в наше время наиболее нейтральное слово.

[do50]

В Японии не было особой социальной ниши для гомосексуалистов

да???

Многие молодые мужчины своей красотой и привлекательностью превосходят юных девушек:они изысканно одеваются, рисуют себе брови, пользуются румянами и пудрой. Они носят одежды, украшенные изысканными рисунками, и танцуют с веерами в руках; эти прекрасные юноши подобны цветам. Правитель, знать, богатые торговцы - все держат у себя таких молодых людей Ватанабэ и Ивата