Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Почему я считаю, что идея деградации культуры ложная

Автор From-Odessa, июля 23, 2016, 23:15

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Мечтатель

Цитата: From_Odessa от августа 16, 2016, 15:17
Да, на Википедии написано, что НФ тоже писала... А я знал только ее произведения в стиле фэнтэзи.

IMHO, её фэнтэзийный цикл о Земноморье - лучшее из того, что она написала.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

From_Odessa

Цитата: Mechtatel от августа 16, 2016, 15:22
IMHO, её фэнтэзийный цикл о Земноморье - лучшее из того, что она написала.
Мне не понравился. Прочел две части, третью уже не смог. Я не люблю вообще классическое фэнтэзи, хотя "Властелина колец" прочел целиком. Мне больше нравится постмодерное фэнтэзи вроде "Дозоров" или "Гарри Поттера". Правда, еще я в детстве раз 5-6 перечитывал 1-2 и 4-6 части "Хроник Нарнии". Но это опять же в детстве.

У меня была книга, где была первая часть "Волшебника Земноморья", а также "Герои ниоткуда" Джея Уильямса. Вот вторая мне больше понравилась.


Мечтатель

Цитата: From_Odessa от августа 16, 2016, 15:20
Цитата: Mechtatel от августа 16, 2016, 15:18
Я ориентируюсь на собственное чутьё, на интуицию, которая меня редко подводит. Как в отношении кинематографа, так и в отношении книг. Бывает, достаточно названия или нескольких фраз о фильме или книге, и сразу же чем-то цепляет, заставляет продолжить знакомство. И наоборот, какое-нибудь разрекламированное, модное произведение в лучшем случае не вызывает ничего, в худшем отторжение.
Ну вот Вы сказали, что вообще не смотрите фантастические сериалы. А они же совсем разные, о многих Вы вообще ничего не знаете. Или могли прочитать аннотацию, далекую от самого фильма.

Возможно, конечно. Однако невозможно успеть везде, посмотреть всё. Просто фантастические сериалы 21 века не входят в мою сферу интересов. Сериал - это долго, для просмотра действительно необходима увлечённость жанром.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

From_Odessa

Цитата: Mechtatel от августа 16, 2016, 15:26
Возможно, конечно. Однако невозможно успеть везде, посмотреть всё. Просто фантастические сериалы 21 века не входят в мою сферу интересов. Сериал - это долго, для просмотра действительно необходима увлечённость жанром.
Я только могу повторить то, что уже сказал: на мой взгляд, называть сериал жанром не имеет смысла. Это сериал делается в конкретном жанре.

From_Odessa

Цитата: Mechtatel от августа 16, 2016, 15:26
Просто фантастические сериалы 21 века не входят в мою сферу интересов
Кстати, "Утренний выпуск" - это еще 20-й век, 1996-2000 годы.

Мечтатель

Цитата: From_Odessa от августа 16, 2016, 15:26
Цитата: Mechtatel от августа 16, 2016, 15:22
IMHO, её фэнтэзийный цикл о Земноморье - лучшее из того, что она написала.
Мне не понравился. Прочел две части, третью уже не смог.

Мне понравилось частично. Во всяком случае неплохо по сравнению с её НФ рассказами, в которых персонажи не могут определиться, то ли они мальчики, то ли девочки.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Мечтатель

Цитата: From_Odessa от августа 16, 2016, 15:27
Цитата: Mechtatel от августа 16, 2016, 15:26
Возможно, конечно. Однако невозможно успеть везде, посмотреть всё. Просто фантастические сериалы 21 века не входят в мою сферу интересов. Сериал - это долго, для просмотра действительно необходима увлечённость жанром.
Я только могу повторить то, что уже сказал: на мой взгляд, называть сериал жанром не имеет смысла. Это сериал делается в конкретном жанре.

Ну я и имею в виду "увлеченность жанром (кино)фантастики".
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Poirot

Цитата: From_Odessa от августа 16, 2016, 14:58
Иногда ментальность американского фильма ближе, чем современного российского или какого-нибудь советского. Мне ближе.
:o
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

From_Odessa

Цитата: Mechtatel от августа 16, 2016, 15:30
Мне понравилось частично. Во всяком случае неплохо по сравнению с её НФ рассказами, в которых персонажи не могут определиться, то ли они мальчики, то ли девочки.
Тут ничего не могу пока сказать, не читал.

Цитата: Mechtatel от августа 16, 2016, 15:31
Ну я и имею в виду "увлеченность жанром (кино)фантастики".
А, Вы об этом. Тогда да. Я очень люблю фантастику, и в книгах, и на экране. Нравится, конечно, далеко не все. "Утренний выпуск" считаю шедевром по идее, ее реализации, сюжетам отдельных серия, игре актеров, юмору, подаче тех ценностей, что там представлены.

Poirot

Я имею в виду, что в российских и некоторых советских фильмах изображены люди и быт, которые лично от меня дальше духовно, чем те люди и быт, которые изображены в некоторых американских, французских и т.д. фильмах. Не в целом вся обстановка, конечно, а именно конкретные люди и конкретные детали быта.

Damaskin

Цитата: Mechtatel от августа 16, 2016, 15:22
Цитата: From_Odessa от августа 16, 2016, 15:17
Да, на Википедии написано, что НФ тоже писала... А я знал только ее произведения в стиле фэнтэзи.
IMHO, её фэнтэзийный цикл о Земноморье - лучшее из того, что она написала.
Да ладно. "Левая рука тьмы", "Слово для "леса" и "мира" одно", "Планета Роканнона", "Планета изгнания" не хуже, а пожалуй даже лучше.

Damaskin

Цитата: From_Odessa от августа 16, 2016, 15:26
Мне больше нравится постмодерное фэнтэзи вроде "Дозоров" или "Гарри Поттера".

А Сапковский?

Poirot

Цитата: From_Odessa от августа 16, 2016, 15:35
Я имею в виду, что в российских и некоторых советских фильмах изображены люди и быт, которые лично от меня дальше духовно, чем те люди и быт, которые изображены в некоторых американских, французских и т.д. фильмах. Не в целом вся обстановка, конечно, а именно конкретные люди и конкретные детали быта.
Я не говорю про всяких там злодеев. Мне наш быт понятнее и ближе. Потому что сам в таком живу. Русских людей, их поведение, мотивацию я понимаю куда лучше, чем у иностранцев. Ибо сам такой, сам живу среди русских людей, обладаю таким же менталитетом. С вами что-то не то.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

From_Odessa

Цитата: Damaskin от августа 16, 2016, 15:42
А Сапковский?
Вроде не читал.

Цитата: Poirot от августа 16, 2016, 15:44
Я не говорю про всяких там злодеев. Мне наш быт понятнее и ближе. Потому что сам в таком живу. Русских людей, их поведение, мотивацию я понимаю куда лучше, чем у иностранцев. Ибо сам такой, сам живу среди русских людей, обладаю таким же менталитетом. С вами что-то не то.
Мне по характеру, ценностям и духу конкретный герой американского или вообще иностранного фильма может быть ближе конкретного персонажа из российского или старого советского фильма. А общий быт, нормы поведения и т.д., конечно, родные наши, куда ж деться.

Валер

Цитата: Poirot от августа 16, 2016, 15:44
что-то не то.
Вы - поколение советских людей, а он - совсем других. В дети он Вам конечно не годится, но недалеко ;D
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Мечтатель

Цитата: Poirot от августа 16, 2016, 15:44
Цитата: From_Odessa от августа 16, 2016, 15:35
Я имею в виду, что в российских и некоторых советских фильмах изображены люди и быт, которые лично от меня дальше духовно, чем те люди и быт, которые изображены в некоторых американских, французских и т.д. фильмах. Не в целом вся обстановка, конечно, а именно конкретные люди и конкретные детали быта.
Я не говорю про всяких там злодеев. Мне наш быт понятнее и ближе. Потому что сам в таком живу. Русских людей, их поведение, мотивацию я понимаю куда лучше, чем у иностранцев. Ибо сам такой, сам живу среди русских людей, обладаю таким же менталитетом. С вами что-то не то.

Русский человек русскому человеку рознь. Зелёных слоников тоже русские люди снимают. Их мотивации и менталитет мне непонятны.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Poirot

Цитата: Mechtatel от августа 16, 2016, 16:05
Русский человек русскому человеку рознь. Зелёных слоников тоже русские люди снимают. Их мотивации и менталитет мне непонятны.
Ну, я имел в виду среднюю температуру по больнице.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Lodur

Цитата: From_Odessa от августа 16, 2016, 15:16
Цитата: Mechtatel от августа 16, 2016, 15:12
Да много их было в эпоху расцвета НФ. Клиффорд Симак, Роджер Желязны, Урсула Ле Гуин...
Она разве писала НФ?
Ещё как! :) Хейнский цикл forever! (Он, вообще, не очень "ровный", но проходных вещей в нём вообще нет, а две вещи: «Левая рука тьмы» ("The Left Hand of Darkness") и «Слово для леса и мира одно» ("The Word for World Is Forest") - без преувеличения можно отнести к жемчужинам).
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Centum Satәm

Цитата: Poirot от августа 16, 2016, 13:28
Цитата: Centum Satәm от августа 16, 2016, 12:14
Очень качественное кино "Послесловие" М. Хуциева.
Присутствовал на съёмках. Одну сцену в соседнем доме снимали. Народу столпилось немерянно.
Это же Юго-Запад вроде? Не то Ленинский, не то Вернадского. :donno:
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Centum Satәm

Цитата: Mechtatel от августа 16, 2016, 14:15
Практически не смотрю американское кино. Менталитет чуждый.
:UU:
В девяностые годы нас телевидение просто душило американским кино (и латиноамериканскими сериалами). Я его так и не полюбил. Даже диснеевские мультики (всякие там Утиные истории и Мишки Гамии) несмотря на их красочность и динамичный сюжет, не полюбились. Хотя в самом начале 90х я их еще периодически смотрел. :-[
Исключение - фильм "Однажды в Америке", но такое показывали редко, в основном шлак американский.
А вообще по киновкусам - я стопроцентно советский человек, хотя по возрасту брежневскую эпоху я почти не помню, а отрочество пришлось на конец перестройки — начало ельцинизма.
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Мечтатель

Цитата: Centum Satәm от августа 16, 2016, 17:48
В девяностые годы нас телевидение просто душило американским кино (и латиноамериканскими сериалами). Я его так и не полюбил. Даже диснеевские мультики (всякие там Утиные истории и Мишки Гамии) несмотря на их красочность и динамичный сюжет, не полюбились. Хотя в самом начале 90х я их еще периодически смотрел. :-[
Исключение - фильм "Однажды в Америке", но такое показывали редко, в основном шлак американский.
А вообще по киновкусам - я стопроцентно советский человек, хотя по возрасту брежневскую эпоху я почти не помню, а отрочество пришлось на конец перестройки - начало ельцинизма.

Из американских фильмов последних трёх десятилетий мне почему-то понравился "Водный мир". Несколько раз его смотрел. Но понятно, что это чисто похохотать, в список "избранного на все времена" он не годится. Конечно, видел "Звездные войны", "Властелина колец" и др., но ничего из американской кинопродукции не могу назвать в числе любимых фильмов.

Ну вот и я предпочитаю смотреть советский кинематограф 60х-80х. Менталитет и культура советского общества того времени наиболее близки (несмотря на мои восточные духовные искания).
В недавнем прошлом я даже покупал в букинистических магазинах старые советские журналы, напр. "Техника молодёжи", до сих пор десятки их лежат у меня в книжном шкафу как реликвии. Но они мне также напоминают о детстве, "заре жизни", у нас дома были такие.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

alant

Цитата: Mechtatel от августа 16, 2016, 14:15
Практически не смотрю американское кино. Менталитет чуждый.
А европейское кино менталитет позволяет смотреть?
Я уж про себя молчу

Мечтатель

Цитата: alant от августа 16, 2016, 18:28
Цитата: Mechtatel от августа 16, 2016, 14:15
Практически не смотрю американское кино. Менталитет чуждый.
А европейское кино менталитет позволяет смотреть?

Современное европейское тоже не смотрю. Что там смотреть? "Мечтателей" Бертолуччи?
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Damaskin

Цитата: Mechtatel от августа 16, 2016, 18:29
Цитата: alant от августа 16, 2016, 18:28
Цитата: Mechtatel от августа 16, 2016, 14:15
Практически не смотрю американское кино. Менталитет чуждый.
А европейское кино менталитет позволяет смотреть?
Современное европейское тоже не смотрю. Что там смотреть? "Мечтателей" Бертолуччи?
В этом проблема современного искусства. Классика-то уже разложена по полочкам, а в современном надо самому рыться. Это далеко не всякий любит. Я в общем тоже :). Отсюда и иллюзия "упадка культуры".

alant

Цитата: Mechtatel от августа 16, 2016, 18:29
Цитата: alant от августа 16, 2016, 18:28
Цитата: Mechtatel от августа 16, 2016, 14:15
Практически не смотрю американское кино. Менталитет чуждый.
А европейское кино менталитет позволяет смотреть?
Современное европейское тоже не смотрю. Что там смотреть? "Мечтателей" Бертолуччи?
Современное и прошлое европейское кино вы разделяете, а современное и прошлое американское?
Я уж про себя молчу

Damaskin

Цитата: Centum Satәm от августа 16, 2016, 17:48
В девяностые годы нас телевидение просто душило американским кино (и латиноамериканскими сериалами).

В 90-е по телевидению показывали и качественное европейское кино. Я именно тогда познакомился с фильмами Бергмана, Феллини, Пазолини, Годара, Риветта, Стеллинга и многих других. Было из чего выбрать. Сейчас это, конечно, уже не актуально.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр