Свидетели Иеговы

[do50]

piton меня не просто удивил... шаблон в клочья порвал!

чем?

почему то вы у меня не ассоциируетесь с бесноватыми тётками, которые бродят по подъездам, распространяя учение сторожевой башни

[Iskandar]

Говорят там, у йих, ещё и дядьки ходят, в галстучках.
А у нас что-то не видел...

[do50]

Говорят там, у йих, ещё и дядьки ходят, в галстучках.

угу, с рюкзачками, в белых рубашечках и узких брючках, очень вежливые
мужиков обычно по подъездам не отправляют, полно же таких, что начнут огнём и мечем мужиков то, а тёток только если ласково по лестницы спустят

[piton]

почему то вы у меня не ассоциируетесь с бесноватыми тётками, которые бродят по подъездам, распространяя учение сторожевой башни

Всё равно не понял. Какой разрыв?
А распространять как раз распространял, тут свидетели есть.

Говорят там, у йих, ещё и дядьки ходят, в галстучках.
А у нас что-то не видел...

Есть/были и у нас. А что про "них", в свое время пан Люгат открыл, что галстук СИ в память о столбе (а не кресте!), на котором был распят Иисус.

[Lodur]

Говорят там, у йих, ещё и дядьки ходят, в галстучках.
А у нас что-то не видел...

Дядьки ходили. Но без галстуков. Чёрные костюмы с галстуками - это муниты, мормоны и харизматичные протестанты из Америк.

[do50]

А распространять как раз распространял

пичаль

[do50]

Чёрные костюмы с галстуками - это муниты, мормоны и харизматичные протестанты из Америк.

с башни тоже так ходят ходили

[Lodur]

А распространять как раз распространял, тут свидетели есть.

Иеговы?

[piton]

Митры, скорее..

[Iskandar]

Перемога, чё!

да, а чё?

Только не забывайте, что за каждой перемогой приходит "а нас-то за що!"

[do50]

Перемога, чё!

да, а чё?

Только не забывайте, что за каждой перемогой приходит "а нас-то за що!"

Церковь живёт кровью своих праведников, мы всегда знаем "за что"

[Lodur]

с башни тоже так ходят ходили

Ну, у них это не производило впечатления униформы, как у тех, кого я перечислил выше.

[Iskandar]

Умеренные православные 
Про аборты особенно порадовало...

Что мне не нравится в борьбе с сектами с чисто религиозной точки зрения, так это то, что Церковь, государство и общество тут имеют разные цели — и государство с обществом пытаются Церкви свои цели навязать. Государство (наше и любое вообще) инстинктивно стремится контролировать все и ему не нравятся любые вообще неподконтрольные объединении граждан. Библию они там читают или Толкина — не так важно, вон Плиний Младший был даже против пожарной команды, потому что

«следует помнить, что организации подобного рода серьезно нарушали спокойствие твоей провинции в целом и этих городов - в частности. Какое бы мы ни дали название этой организации и какую бы цель мы ни преследовали, люди, которые объединены для общего дела, все равно вскоре станут политическим сообществом»

Другое дело, что этот инстинкт для государства ошибочен и вреден — надо сотрудничать, а не давить. Не нужно создавать себе врагов там, где могли бы быть лояльные граждане.
Общество испытывает нормальную, опять таки, инстинктивную ксенофобию. Водки не пьют, абортов не делают (Читал такой упрек в комсомолке — абортов не делают! Не наши какие-то люди! Что православные тоже не делают, о том автор был в счастливом неведении)
То есть государство и общество хочет сектантов подавить и сделать из них нормальных стандартных религиозно индифферентных телезрителей. А для этого их надо травить и всячески осложнять им жизнь.
Церковь хочет другого — привести людей к общению с Церковью и Христом. А это предполагает другую совсем стратегию. Представители даже самых странных и еретических общин — люди религиозно заинтересованные и поэтому первые, к кому могла бы обратиться Церковь. Людей привлекает любовь и искреннее расположение, проявление того, что им искренне желают блага. Враждебность и ложь людей не привлекает.
Когда мне рассказывают, что мы тут все в православной Церкви погрязшие в роскоши агенты КГБ, глубоко приверженные противоестественным порокам, как вы думаете, меня это убеждает? Я вот прям щас возблагодарю собеседника за то, что он открыл мне глаза? И попрошу его наставить меня в истине? Нет, потому что у меня 25-летний опыт пребывания в Церкви, и ложь на нее я опознаю именно как ложь.
Когда вы рассказываете сектанту, как они детей едят, и как на них надо натравить жандармов, думаете, это помогает вам приобрести его доверие и сердечное расположение? Его опыту это не соответствует, он сочтет ваши слова клеветой и никаких проповедей от вас слушать не станет.
Миссия Церкви — к кому бы то ни было, к сектантам в частности, предполагает установление отношений, которые позволили бы вам быть выслушанным. Люди должны вам доверять в достаточной мере, чтобы слушать, что вы говорите. Надо любовь и дружество проявлять к людям, с кротостью наставлять. Если поддерживать неправду и насилие в отношении сектантов — они нас не будут слушать.
Но главное противоречие — на выходе государству и обществу нужны рядовые телезрители, Церкви — христиане. У нас тут разные цели, надо отдавать себе в этом отчет.

[Awwal12]

Умеренные православные 

В каком смысле?...

[Iskandar]

Сергей Худиев — умеренный православный публицист.
Неумеренных можно узреть в негодующих каментах к этому посту.

[Awwal12]

Сергей Худиев — умеренный православный публицист.
Неумеренных можно узреть в негодующих каментах к этому посту.

Православные не делятся на умеренных или неумеренных. Православные делятся на умных и идиотов. В остальном они либо православные, либо нет. Взгляды, конечно, могут быть самые разные, как у любых нормальных людей.

Агрессивная тактика работы с сектами тоже имеет право на жизнь. Если мягкая тактика имеет целью привести сектантов к Христу, то агрессивная - наоборот, предотвратить отпадение от Христа верных и их уход в секту. Но мне лично сдается, что это тактика менее перспективная во многих отношениях.

[piton]

Агрессивная тактика работы с сектами тоже имеет право на жизнь.

Это как? Вроде былой инквизиции?

[Awwal12]

Агрессивная тактика работы с сектами тоже имеет право на жизнь.

Это как? Вроде былой инквизиции?

Ну, да, это её предельный случай.

[Geoalex]

Агрессивная тактика работы с сектами тоже имеет право на жизнь.

Это как? Вроде былой инквизиции?

Ещё есть методы советской власти. 

[piton]

Изрядные тролли.
Один допускает рукоприкладство в деле веры, как согласующееся с Христом, другой намекает, что советская власть всю делала для чистоты этой веры.

[piton]

Хотя прошу прощения, не подумал. Действительно второе утверждение близко к истине. Тогда хотя бы случайных людей для проповеди не держали.

[Awwal12]

Изрядные тролли.
Один допускает рукоприкладство в деле веры, как согласующееся с Христом

Её допускает сама Церковь, когда, например, благословляет на войну с неверными.

[piton]

Один допускает рукоприкладство в деле веры, как согласующееся с Христом

Её допускает сама Церковь, когда, например, благословляет на войну с неверными.

Например? Думаю, речь идет о нападении этих неверных? Но мы вроде о полемике тут глаголем.

[piton]

Из «новостей». Протоиерей о. Мефодий подрался со свидетелями. Победил. Оно и понятно: к них были брошюры, а у него кадило.

[piton]

Иномужику Свидетелей 6 лет впаяли. А при тоталитарном режиме СССР больше 3 лет Свидетелям не полагалось. Сравните, сколько получают казнокрады и взяточники на миллиарды.
Иномужику предлагали покаяться, вышел бы из суда свободным с учетом уже отсиженного. А он не стал.
И еще по уголовке поболее сотни проходят сейчас.
Позор всем нам и мое отдельное презрение руководству РПЦ, умывающего руки (по меньшей мере).