Лео, а вы там язык не пытались на каком-нибудь сайтике возрождать?
Цитата: Лом d10 от октября 10, 2014, 19:28
Лео, а вы там язык не пытались на каком-нибудь сайтике возрождать?
там в смысле в Верхней Лужице ?
Цитата: Leo от октября 10, 2014, 20:27
Цитата: Лом d10 от октября 10, 2014, 19:28
Лео, а вы там язык не пытались на каком-нибудь сайтике возрождать?
там в смысле в Верхней Лужице ?
ну да, рядышком же ж, я так понимаю.
Цитата: Лом d10 от октября 10, 2014, 20:36
Цитата: Leo от октября 10, 2014, 20:27
Цитата: Лом d10 от октября 10, 2014, 19:28
Лео, а вы там язык не пытались на каком-нибудь сайтике возрождать?
там в смысле в Верхней Лужице ?
ну да, рядышком же ж, я так понимаю.
ну так, относительно, более трёхсот км. Так а верхнелужицкий зачем возрождать - он вполне живой :)
Цитата: Leo от октября 10, 2014, 22:14
Цитата: Лом d10 от октября 10, 2014, 20:36
Цитата: Leo от октября 10, 2014, 20:27
Цитата: Лом d10 от октября 10, 2014, 19:28
Лео, а вы там язык не пытались на каком-нибудь сайтике возрождать?
там в смысле в Верхней Лужице ?
ну да, рядышком же ж, я так понимаю.
ну так, относительно, более трёхсот км. Так а верхнелужицкий зачем возрождать - он вполне живой :)
живее всех живых, других ассоциаций к слову живой не нашёл в памяти :)
Цитата: Лом d10 от октября 10, 2014, 23:33
Цитата: Leo от октября 10, 2014, 22:14
Цитата: Лом d10 от октября 10, 2014, 20:36
Цитата: Leo от октября 10, 2014, 20:27
Цитата: Лом d10 от октября 10, 2014, 19:28
Лео, а вы там язык не пытались на каком-нибудь сайтике возрождать?
там в смысле в Верхней Лужице ?
ну да, рядышком же ж, я так понимаю.
ну так, относительно, более трёхсот км. Так а верхнелужицкий зачем возрождать - он вполне живой :)
живее всех живых, других ассоциаций к слову живой не нашёл в памяти :)
я в этом году наобщался с лужичанами - даже подростки между собой болтают по-лужицки. под конец даже на лужицкую дискотеку угодил :)
Цитата: Leo от октября 10, 2014, 23:35
Цитата: Лом d10 от октября 10, 2014, 23:33
Цитата: Leo от октября 10, 2014, 22:14
Цитата: Лом d10 от октября 10, 2014, 20:36
Цитата: Leo от октября 10, 2014, 20:27
Цитата: Лом d10 от октября 10, 2014, 19:28
Лео, а вы там язык не пытались на каком-нибудь сайтике возрождать?
там в смысле в Верхней Лужице ?
ну да, рядышком же ж, я так понимаю.
ну так, относительно, более трёхсот км. Так а верхнелужицкий зачем возрождать - он вполне живой :)
живее всех живых, других ассоциаций к слову живой не нашёл в памяти :)
я в этом году наобщался с лужичанами - даже подростки между собой болтают по-лужицки. под конец даже на лужицкую дискотеку угодил :)
с лужицкими песнями?
Цитата: Pawlo от октября 11, 2014, 04:15
Цитата: Leo от октября 10, 2014, 23:35
Цитата: Лом d10 от октября 10, 2014, 23:33
Цитата: Leo от октября 10, 2014, 22:14
Цитата: Лом d10 от октября 10, 2014, 20:36
Цитата: Leo от октября 10, 2014, 20:27
Цитата: Лом d10 от октября 10, 2014, 19:28
Лео, а вы там язык не пытались на каком-нибудь сайтике возрождать?
там в смысле в Верхней Лужице ?
ну да, рядышком же ж, я так понимаю.
ну так, относительно, более трёхсот км. Так а верхнелужицкий зачем возрождать - он вполне живой :)
живее всех живых, других ассоциаций к слову живой не нашёл в памяти :)
я в этом году наобщался с лужичанами - даже подростки между собой болтают по-лужицки. под конец даже на лужицкую дискотеку угодил :)
с лужицкими песнями?
вначале были не только лужицкие песни, но даже и танцы (чуть ноги не обломал :) ), но потом всё скатилось в обычную модерновость. кстати до этого сводили на лужицкую мессу - всё было на лужицком и в церкви некуда было яблоку упасть.
Цитата: Leo от октября 11, 2014, 12:44
Цитата: Pawlo от октября 11, 2014, 04:15
Цитата: Leo от октября 10, 2014, 23:35
Цитата: Лом d10 от октября 10, 2014, 23:33
Цитата: Leo от октября 10, 2014, 22:14
Цитата: Лом d10 от октября 10, 2014, 20:36
Цитата: Leo от октября 10, 2014, 20:27
Цитата: Лом d10 от октября 10, 2014, 19:28
Лео, а вы там язык не пытались на каком-нибудь сайтике возрождать?
там в смысле в Верхней Лужице ?
ну да, рядышком же ж, я так понимаю.
ну так, относительно, более трёхсот км. Так а верхнелужицкий зачем возрождать - он вполне живой :)
живее всех живых, других ассоциаций к слову живой не нашёл в памяти :)
я в этом году наобщался с лужичанами - даже подростки между собой болтают по-лужицки. под конец даже на лужицкую дискотеку угодил :)
с лужицкими песнями?
вначале были не только лужицкие песни, но даже и танцы (чуть ноги не обломал :) ), но потом всё скатилось в обычную модерновость. кстати до этого сводили на лужицкую мессу - всё было на лужицком и в церкви некуда было яблоку упасть.
Прикольно.
Лужичане католики?
Кстати єто мне напомнило как в конце 19 века правительство Франции гнобло местніх католиков за то что священники произхносили проповеди на "патуа" и тем мешали асимилировать не французов
Цитата: Pawlo от октября 11, 2014, 20:11
Прикольно.
Лужичане католики?
Кстати єто мне напомнило как в конце 19 века правительство Франции гнобло местніх католиков за то что священники произхносили проповеди на "патуа" и тем мешали асимилировать не французов
часть верхних лужичан католики - они больше всех и держатся за свой язык. Кстати, граф фон Мускау таким образом и навредил нижнелужицкому, строго-настрого запретив проповеди на нём в своих владениях - а ему и принадлежала значительная часть земель Нижней Лужицы. Это было в середине 19 века. А граф был большим любителем распространения немецкого языка среди иноязычных
Цитата: Leo от октября 11, 2014, 20:30
Цитата: Pawlo от октября 11, 2014, 20:11
Прикольно.
Лужичане католики?
Кстати єто мне напомнило как в конце 19 века правительство Франции гнобло местніх католиков за то что священники произхносили проповеди на "патуа" и тем мешали асимилировать не французов
часть верхних лужичан католики - они больше всех и держатся за свой язык. Кстати, граф фон Мускау таким образом и навредил нижнелужицкому, строго-настрого запретив проповеди на нём в своих владениях - а ему и принадлежала значительная часть земель Нижней Лужицы. Это было в середине 19 века. А граф был большим любителем распространения немецкого языка среди иноязычных
А кто еще жил на подконтрольных ему территориях?
Цитата: Leo от октября 11, 2014, 12:44
сводили на лужицкую мессу - всё было на лужицком и в церкви некуда было яблоку упасть.
Да чтоб я так вымирал, как лужичане.
Цитата: Гиперкуб от октября 12, 2014, 01:28
Да чтоб я так вымирал, как лужичане.
Они вымирают примерно на уровне остальных немцев. А вот лужицкие наречия уже почти умерли.
Вряд ли на уровне немцев - в ГДР было 100 тыс. лужичан, теперь около 60 (по известным мне ранее данным). Не вымирание даже, а ассимиляция. А насчёт наречий - что-то не похоже, что почти умерли.
В таком случае белорусский тот же умер совсем.
Цитата: Pawlo от октября 12, 2014, 01:10
Цитата: Leo от октября 11, 2014, 20:30
Цитата: Pawlo от октября 11, 2014, 20:11
Прикольно.
Лужичане католики?
Кстати єто мне напомнило как в конце 19 века правительство Франции гнобло местніх католиков за то что священники произхносили проповеди на "патуа" и тем мешали асимилировать не французов
часть верхних лужичан католики - они больше всех и держатся за свой язык. Кстати, граф фон Мускау таким образом и навредил нижнелужицкому, строго-настрого запретив проповеди на нём в своих владениях - а ему и принадлежала значительная часть земель Нижней Лужицы. Это было в середине 19 века. А граф был большим любителем распространения немецкого языка среди иноязычных
А кто еще жил на подконтрольных ему территориях?
поляки, силезцы...
Цитата: Wolliger Mensch от октября 12, 2014, 01:38
Цитата: Гиперкуб от октября 12, 2014, 01:28
Да чтоб я так вымирал, как лужичане.
Они вымирают примерно на уровне остальных немцев. А вот лужицкие наречия уже почти умерли.
что для вас "почти" ?
Цитата: Гиперкуб от октября 12, 2014, 01:28
Цитата: Leo от октября 11, 2014, 12:44
сводили на лужицкую мессу - всё было на лужицком и в церкви некуда было яблоку упасть.
Да чтоб я так вымирал, как лужичане.
В большинтве католических храмов РБ тоже служат по белоруски насколько я знаю. Даже иногда в каком то праовлсавном храме МПшной юрисдикции в Минске тоже служат
Цитата: Leo от октября 12, 2014, 02:53
что для вас "почти" ?
Лео, вы, видимо, слишком глубоко окунулись в среду энтузиастов.
Цитата: Wolliger Mensch от октября 12, 2014, 10:53
Цитата: Leo от октября 12, 2014, 02:53
что для вас "почти" ?
Лео, вы, видимо, слишком глубоко окунулись в среду энтузиастов.
да нет, обычные нативы :donno:
Цитата: Leo от октября 12, 2014, 15:32
да нет, обычные нативы :donno:
Лео, обычные не станут заниматься тем, что вы описываете. Это увлеченцы, т. е. уже не обычные.
Цитата: Wolliger Mensch от октября 12, 2014, 15:35
Цитата: Leo от октября 12, 2014, 15:32
да нет, обычные нативы :donno:
Лео, обычные не станут заниматься тем, что вы описываете. Это увлеченцы, т. е. уже не обычные.
Не может быть целая деревня увлеченцев :no:
Цитата: Leo от октября 12, 2014, 15:45
Не может быть целая деревня увлеченцев :no:
А и нет речи, что целая деревня. Есть несколько человек, есть их круг — они вместе создают моду при поддержке государства. Остальные — по моде, за компанию. Это я, конечно, описываю аховую ситуацию, но я выше и не утверждал, что язык умер совсем — есть места, где он жив, но вы тоже не ребёнок и понимаете, что это ситуация критическая. О нижнелужицком даже и говорить не хочется, хотя он с лингвистической точки зрения интереснее верхнего.
Цитата: Wolliger Mensch от октября 12, 2014, 16:38
Цитата: Leo от октября 12, 2014, 15:45
Не может быть целая деревня увлеченцев :no:
А и нет речи, что целая деревня. Есть несколько человек, есть их круг — они вместе создают моду при поддержке государства. Остальные — по моде, за компанию. Это я, конечно, описываю аховую ситуацию, но я выше и не утверждал, что язык умер совсем — есть места, где он жив, но вы тоже не ребёнок и понимаете, что это ситуация критическая. О нижнелужицком даже и говорить не хочется, хотя он с лингвистической точки зрения интереснее верхнего.
Это так, нет серболужичанина, не говорящего по-немецки :donno: Интересно, что в Нижней Лужице считают, что есть 2 самостоятельных лужицких языка, а в Верхней - 2 варианта одного языка. В Верхней лучше ситуация с нативами, а в Нижней с книгами, пособиями и компьютерным оснащением. Интересно, что нижние препочитают названия либо сербски/вендски (именно так, со слэшем) или вообще серски (без "б")
Цитата: Leo от октября 13, 2014, 16:43
а в Верхней - 2 варианта одного языка
романтики, как русские ;D
Вырезал: *Служебный язык церкви (http://lingvoforum.net/index.php/topic,72389.0.html)
Цитата: Wolliger Mensch от октября 12, 2014, 16:38
Цитата: Leo от октября 12, 2014, 15:45
Не может быть целая деревня увлеченцев :no:
А и нет речи, что целая деревня. Есть несколько человек, есть их круг — они вместе создают моду при поддержке государства. Остальные — по моде, за компанию. Это я, конечно, описываю аховую ситуацию, но я выше и не утверждал, что язык умер совсем — есть места, где он жив, но вы тоже не ребёнок и понимаете, что это ситуация критическая. О нижнелужицком даже и говорить не хочется, хотя он с лингвистической точки зрения интереснее верхнего.
А почему нижний лужицкий интереснее верхнего? Чем именно?