Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Литовское княжество, ВКЛ: без срача

Автор Aleksey, марта 27, 2010, 22:21

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Tanuki

Цитата: Wulfila от мая  2, 2010, 18:25

Это не карта настоящей Литвы
знаете принцип, по которому она составлена?
Это как раз карта Литвы! А не ЛЕтувы! О разнице между названиями я уже написал. Если жмудь создала великое государство, почему в нем не было ничего жмудского?
"В инете больше не живем".

Wulfila

jah hlaiwasnos usluknodedun

Tanuki

Цитата: Хворост от мая  2, 2010, 18:27
Знать, видимо, пригласили инопланетную...
Не могло же у ДИКАРЕЙ быть знати! :E: :E:
Пригласили , собственно, Миндовга в 1246 г. Он приехал в Новогрудок и "прия веру  Христову от Востока со многими своими бояры" ("Густынская летопись"). Обычная практика. Вам про Рюрика рассказать? :)
"В инете больше не живем".

Tanuki

Цитата: Wulfila от мая  2, 2010, 18:32
Цитата: Wulfila от мая  2, 2010, 18:25
знаете принцип, по которому она составлена?
Конечно! Тут все версии интересны!
"В инете больше не живем".

Tanuki

Цитата: Хворост от мая  2, 2010, 18:23
Вы о «жмуди» судите по художественной литературе?
Простите,Сенкевич -это не современный идиот, который сочиняет из пальца. Он перекопал все летописи и свидетельства. Почитайте "Великую хронику" или другие документы. Ве это подтверждается.
"В инете больше не живем".

Wulfila

Цитата: Rōmānus от
территория очерченная Ермаловичем представляли из себя топи и болота до 50х годов 20 века (до советской мелиорации)... Мало того, [он] использовал единственный критерий: наличие деревень с названием "Литовка". Если бы он был бы немного сообразительнее, то понял бы, что таких названий на территории самой Литвы как раз и не должно быть, как и в Германии нет поселений с названием "Дойчланд" или в Польше деревень с названием "Польска". Такие топонимы возникают на границе двух народов, когда в среде славян селятся литовцы. Такие "литовки" есть и в Сибири, и на Украине и т.д. Аналогично, в Литве полно Гудяляй, Гудогой, Гудялишкес и т.д. - деревень, где когда-то селились белорусы.

а Сенкевич - автор историкоподобных любовных романов
всяко не источник..
jah hlaiwasnos usluknodedun

Tanuki

Цитата: Wulfila от мая  2, 2010, 18:43

а Сенкевич - автор историкоподобных любовных романов
всяко не источник..
Ваша версия -тоже всего лишь версия. Яеё тоже не отрицаю. Про Сенкевича я написал, он бы не стал тупо подставляться, отталкивая литовскую знать от поляков. Я и не отрицаю жемайтского компонента в создании ядра ВКЛ в Новогрудке. Но позднее государство это стало практически полностью славянским (если ,правда, белорусов можно считать полностью славянами-они сами пишут о значительном балтском этническом компоненте в своей крови.  В результате славянизации балтского населения, смешения с ним славянского произошлоотделение части восточнославянского этноса , что и привело к становлению белорусского языа и наоности. Так что тут так все запутано-кто есть who :donno:).
"В инете больше не живем".

Wulfila

Цитата: Tanuki от мая  2, 2010, 18:50
и не отрицаю жемайтского компонента в создании ядра ВКЛ в Новогрудке

Жемайтия - периферия
в создании ядра ВКЛ участия не принимали
Новогрудок - территория ятвягов
а литва куда у вас пропала?
jah hlaiwasnos usluknodedun

Tanuki

Цитата: Wulfila от мая  2, 2010, 18:56

Жемайтия - периферия
в создании ядра ВКЛ участия не принимали
Новогрудок - территория ятвягов
а литва куда у вас пропала?
Так Литва летописная располагалась на современных восточнолитовских и и северо-западных белорусских землях. Оттуда и был Миндовг. Я роль литвы не отрицаю. Мне просто за белоруссов обидно -их потом и кровью все построено, а они как бы и не причем : Даже название отняли. (Слава Богу, версия о создании ВКЛ жмудью уже не ставится!  :)
"В инете больше не живем".

Tanuki

Цитата: Хворост от мая  2, 2010, 18:22
Вопрос: почему «Летува» (это типа унижение?) так называется?
Никакое ЛЕтува не унижение,э то земля лЕтов, то есть литовцев, а не литвинов.Произошла подмена понятий в угоду политике-литвинами были как раз в основном предки нынешних белорусов. А насчет знати, жемайтское не есть равно литвинское и даже литовское. В самой Литве к жемайтам отношение неоднозначное, впрочем ,такое есть в любой стране.
"В инете больше не живем".

Nekto

Вообще бульбожмудосрачи - уже пройденный этап на Форуме... :down:
Можете полюбоваться например перепиской Романа и Дамаскина в 2008-2009-м... :3tfu:
Не надо это опять поднимать...  :stop:
Если хотите что-то умное почитать по этой теме, читайте например Улащика:
(wiki/ru) Улащик,_Николай_Николаевич


Bhudh

Offtop
Цитата: Nektoбульбожмудосрачи
Сначало тупо думал, кто такие бульбожи; чуть во французский словарь не полез...
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Nekto


Offtop
да, лучше так: бульбо-жмудосрачи... ;D

Хворост

Цитата: Nekto от мая  3, 2010, 05:10
Если хотите что-то умное почитать по этой теме, читайте например Улащика:
(wiki/ru) Улащик,_Николай_Николаевич
А что он пишет?
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Aleksey

Цитата: Nekto от мая  3, 2010, 05:35
да, лучше так: бульбо-жмудосрачи... ;D
В принципе невозможно. Жемайты не имеют общей этнографической границы с Белоруссией, а если вы меня имели в виду, то следовало бы написать "лиетувининко-бульбосрачи".

Nekto

В 2004-м вышло переиздание замечательной книги Любавского "Очерк истории Литовско-русского государства до Люблинской унии включительно".

Aleksey

и где линк на эту замечательную книгу?

Nekto

Попытайтесь нагуглить. Я ее видел в реале.  :)

Лукас

Ее нет в электронном виде, а то бы она была у меня. Есть только старый выпуск, дореволюционный.
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Nekto


Лукас

«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Iskandar

Толку от вашей "иншой", если она с потрохами полякам продалась?

Кстати, почему на оккупантской мове?

Сяргей Леанідавіч

Цитата: Iskandar от июля  7, 2017, 08:03
Толку от вашей "иншой", если она с потрохами полякам продалась?
Видимо потому, что угроза со стороны Московии казалась большей. :yes:

piton

Логично, что тому и инша, что продалась.
W