Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Общественное воспитание лучше семейного?

Автор Devorator linguarum, января 24, 2020, 16:47

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.


Валер

Пробежал по диагонали. А какое воспитание даст общественность? Идеологически выдержанное? Или можно как-то без этого?
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Devorator linguarum

Цитата: Валер от января 24, 2020, 21:20
Пробежал по диагонали. А какое воспитание даст общественность? Идеологически выдержанное? Или можно как-то без этого?
Тестовый случай - воспитание в английских элитных школах. Смотрите по нему.

Валер

Цитата: Devorator linguarum от января 25, 2020, 20:20
Цитата: Валер от января 24, 2020, 21:20
Пробежал по диагонали. А какое воспитание даст общественность? Идеологически выдержанное? Или можно как-то без этого?
Тестовый случай - воспитание в английских элитных школах. Смотрите по нему.
Не бывал :donno:. Но сдаётся мне, мозг там парят по полной.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Мечтатель

Цитата: Devorator linguarum от января 25, 2020, 20:20
Тестовый случай - воспитание в английских элитных школах. Смотрите по нему.

Забавно, учитывая, что автор статьи - идейный коммунист (приходилось с ним немного общаться на одном форуме).
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Валер

Цитата: Мечтатель от января 25, 2020, 20:27
Цитата: Devorator linguarum от января 25, 2020, 20:20
Тестовый случай - воспитание в английских элитных школах. Смотрите по нему.

Забавно, учитывая, что автор статьи - идейный коммунист (приходилось с ним немного общаться на одном форуме).
Идеологии вообще забавно бывает переплетаются и разные.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Devorator linguarum

Цитата: Мечтатель от января 25, 2020, 20:27
Цитата: Devorator linguarum от января 25, 2020, 20:20
Тестовый случай - воспитание в английских элитных школах. Смотрите по нему.

Забавно, учитывая, что автор статьи - идейный коммунист (приходилось с ним немного общаться на одном форуме).

Но в этой статье он прямо пишет, что советское общественное воспитание родилось как попытка сделать общедоступным то общественное воспитание, которое раньше было доступно только элите. И именно английские элитные школы выступали как главный ориентир.

Поэтому давать оценку общественному воспитанию по английским элитным школам будет логично. В СССР-то все огрехи можно списать на то, что пытались как лучше, но вышло как всегда. А английские школы - тот самый успешный образец, который пытались копировать.

Валер

Цитата: Devorator linguarum от января 25, 2020, 20:39
Цитата: Мечтатель от января 25, 2020, 20:27
Цитата: Devorator linguarum от января 25, 2020, 20:20
Тестовый случай - воспитание в английских элитных школах. Смотрите по нему.

Забавно, учитывая, что автор статьи - идейный коммунист (приходилось с ним немного общаться на одном форуме).

Но в этой статье он прямо пишет, что советское общественное воспитание родилось как попытка сделать общедоступным то общественное воспитание, которое раньше было доступно только элите. И именно английские элитные школы выступали как главный ориентир.

Поэтому давать оценку общественному воспитанию по английским элитным школам будет логично. В СССР-то все огрехи можно списать на то, что пытались как лучше, но вышло как всегда. А английские школы - тот самый успешный образец, который пытались копировать.
Конкретно не помню, но не ближе ли российское образование скорее к германской модели, чем к английской. Что-то читал когда-то.
"Пытались как лучше, но вышло как всегда" - это как-то мало что объясняет всё же.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

alant

Автор предлагает не идти на поводу у материнского инстинкта, а действовать рационально. Элитные закрытые школы наверное дают хорошее воспитание, но хватит ли у государства денег содержать всех детей в таких школах-интернатах? Как ни крути, получатся обычные детские дома. С известными результатами. И автор совершенно обошел вопрос любви. От кого ребенок будет ее получать? От кого ее получают воспитанники закрытых элитных школ?
Я уж про себя молчу

Python

Цитата: alant от января 26, 2020, 01:19
И автор совершенно обошел вопрос любви. От кого ребенок будет ее получать? От кого ее получают воспитанники закрытых элитных школ?
От воспитателей-педофилов, чувствующих себя рядом с ребенком, оторванным от семьи, достаточно вольготно.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Мечтатель

Автор - большой почитатель Ефремова. В "Туманности Андромеды" господствует воспитание в интернатах (матерям, выразившим желание воспитывать своих детей, там выделен остров Ява).
В романе описана система общественного воспитания, состоящая из нескольких циклов. Притом после окончания каждого цикла будущего полноценного члена коммунистического общества перемещают в совершенно новые условия, на новое место с другим окружением.
В романе изображена утопия, далёкое будущее, поэтому бессмысленно применять те модели к нынешнему разобщённому и дезориентированному человечеству. Нужно пройти тот же путь, а в мире Ефремова этот путь был долгим и тяжёлым (войны и т. д.).
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Мечтатель

Проще представить коллективное воспитание в каком-нибудь условном коммунистическом посёлке в тропиках. Отцы выходят в море рыбу ловить, матери что-нить делают на плантациях, а малые остаются в деревне со стариками (и инвалидами). Притом старики не делают различий между своими и чужими внуками, заботятся обо всех. Воображаем далее: родители возвращаются домой, а ребёнок говорит: "Ма, па, можно я поживу в хижине у Джонни?" И родители отпускают, то есть семейные ячейки не отделены одна от другой высокими барьерами.
Но для такого рода жизни нужна именно коммуна. Кто-то готов к коммуне?
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Awwal12

Коммунисты всегда такие фантазёры. Если вести речь про элитарное западное воспитание, то на форуме не так давно уже выкладывалась статья, в которой, в частности, постулировалось, что британские школы-интернаты продуцируют людей с довольно специфическим психологическим профилем. А я бы заглянул с другой стороны: какую стимуляцию общественное воспитание оставляет для заведения детей (в постиндустриальном обществе с доступной социалкой она и так, прямо скажем, куцая) и что предполагается глобально делать с демографическим кризисом?..
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Мечтатель

Цитата: Awwal12 от января 26, 2020, 05:56
А я бы заглянул с другой стороны: какую стимуляцию общественное воспитание оставляет для заведения детей (в постиндустриальном обществе с доступной социалкой она и так, прямо скажем, куцая) и что предполагается глобально делать с демографическим кризисом?..

В "Туманности Андромеды" это общественный долг: каждая здоровая женщина обязана произвести на свет как минимум двух детей.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Awwal12

Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Hellerick

Nos nesesa instrui comunial sola si nos construi sosia comuniste.

Общественное воспитание нужно, только если мы строим коммунизм.

Мечтатель

Конечно. Зачем общественное воспитание в социуме, где человек человеку волк? Семья, дом является хоть каким-то убежищем (бывают и неблагоприятные условия в семьях, но все же).
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Lodur

Цитата: Devorator linguarum от января 25, 2020, 20:39Поэтому давать оценку общественному воспитанию по английским элитным школам будет логично. В СССР-то все огрехи можно списать на то, что пытались как лучше, но вышло как всегда. А английские школы - тот самый успешный образец, который пытались копировать.
Если английские школы — успешный образец, то и слава Богу, что у СССР "вышло как всегда". Мы уж лучше со своим Макаренко, чем с английскими "успешными методами". :-\
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Hellerick


Lodur

Частные привилегированные школы-интернаты, типа Итона — однозначно нет.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Damaskin

Цитата: Awwal12 от января 26, 2020, 05:56
что предполагается глобально делать с демографическим кризисом?..

В смысле - с перенаселенностью планеты людьми? Наверное, развивать социалку и повышать уровень образования. 

Damaskin

Цитата: Мечтатель от января 26, 2020, 06:00
В "Туманности Андромеды" это общественный долг: каждая здоровая женщина обязана произвести на свет как минимум двух детей.

По идее, в солидарном обществе, где каждый непосредственно участвует в принятии ключевых решений, "общественный долг" - весьма серьезный императив.

Damaskin

Цитата: Lodur от января 26, 2020, 10:54
Частные привилегированные школы-интернаты, типа Итона — однозначно нет.

Читал я "Сталки и компания". Как-то не захотелось мне в такой школе учиться. Хотя, наверное, для воспитания характера будущего колонизатора - самое оно.

Geoalex

Цитата: Damaskin от января 26, 2020, 11:01
Цитата: Lodur от января 26, 2020, 10:54
Частные привилегированные школы-интернаты, типа Итона — однозначно нет.

Читал я "Сталки и компания". Как-то не захотелось мне в такой школе учиться. Хотя, наверное, для воспитания характера будущего колонизатора - самое оно.
Там всё-таки действие 150 лет назад происходит. Думаю, с тех пор что-то да изменилось в таких школах. Как минимум пороть перестали.

Мечтатель

Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр