Областной патриотизм

[Iskandar]

Мы про границы областей говорим, а не про их принципиальную отмену, раз уж "всё равно всё на Москву завязано"... Я про границы и интересуюсь.

[Iskandar]

Серебряднопрудский район действительно оказался в МО достаточно случайно.

Неужели он использован как "мост" непрерывности территории для Новомосковска?
Хотя даже автомобильная и железная дорога в него проходят через Тульскую область

[antic]

Никакого, вас всех вместе взятых надо в Якутск (учить язык- обязательно).

Претнензии Якутска на роль неофициальной столицы Северо-Восточного субрегиона необоснованны, поскольку он находится на самой окраине, занимает промежуточное положение между Северо-Востоком и Сибирью

[bvs]

Хабаровск же центр ДФО.

[Лом d10]

Мы про границы областей говорим, а не про их принципиальную отмену, раз уж "всё равно всё на Москву завязано"... Я про границы и интересуюсь.

Московскую область надо расширять, денег лишних море, всё равно все в стране работают на неё, а окрестности подавно, так вы им хоть что-то дайте, так будет и честно, и разумно. Я не понимаю вашего непонимания, что тут не так? Вы интересуетесь, я интересуюсь, вместе мы интересуемся, вопрос всё одно шуточный, высказал пожелания, почему сразу разговоры об "агрессии", зачем?

[Лом d10]

Претнензии Якутска на роль неофициальной столицы Северо-Восточного субрегиона необоснованны, поскольку он находится на самой окраине, занимает промежуточное положение между Северо-Востоком и Сибирью

а чьи тогда обоснованы?

[Geoalex]

Неужели он использован как "мост" непрерывности территории для Новомосковска?

Да. Он был включён в МО одновременно со Сталиногорском в 1942 да так в ней и остался. Какая-то логика в этом была - Сер.Пруды не имеют прямого ЖД сообщения с Тулой.

[LUTS]

Что- то Полесье не упомянули, а ведь это уникальнейший в Украине регион.

Это не совсем регион, это природная зона. Как регион он ужасно неоднороден.

[Гиперкуб]

Я за отделение Бобруйска от Могилёвской области.

Могилёв с Бобруйском соперничают. Бобруйск не Могилёвщина - был центром области... Два петуха в одном курятнике.

[antic]

а чьи тогда обоснованы?

Магадана, конечно. Между Магаданом и Якутском давно идёт неофициальная конкуренция за право быть, грубо говоря, центром притяжения для всего Северо-Востока. Так например: и в Якутске, и в Магадане основаны университеты под названием "Северо-Восточный", т. е., претендующие на то, чтобы быть субрегиональными научно-образовательными центрами. Понятно, что два университета в одном государстве не могут носить абсолютно одинаковые названия, поэтому магаданский университет был назван Северо-Восточным государственным, а якутский — Северо-Восточным федеральным. Ситуация, конечно, абсурдна, потому что Россия, как государство, является федерацией, так что применительно к РФ определения "государственный" и "федеральный"  суть синонимы

[Лом d10]

а чьи тогда обоснованы?

Магадана, конечно. Между Магаданом и Якутском давно идёт неофициальная конкуренция за право быть, грубо говоря, центром притяжения для всего Северо-Востока. Так например: и в Якутске, и в Магадане основаны университеты под названием "Северо-Восточный", т. е., претендующие на то, чтобы быть субрегиональными научно-образовательными центрами. Понятно, что два университета в одном государстве не могут носить абсолютно одинаковые названия, поэтому магаданский университет был назван Северо-Восточным государственным, а якутский — Северо-Восточным федеральным. Ситуация, конечно, абсурдна, потому что Россия, как государство, является федерацией, так что применительно к РФ определения "государственный" и "федеральный"  суть синонимы

Ерунда какая-то, единственно примечательное место в округе это Петропавловск-Камчатский (а в Якутск скоро железку достроят, а может уже, не знаю).

[Geoalex]

Между Магаданом и Якутском давно идёт неофициальная конкуренция за право быть, грубо говоря, центром притяжения для всего Северо-Востока.

Сейчас очевидно, что у Якутска перспектив больше.

[bvs]

в Якутск скоро железку достроят

В связи  с кризисом это мягко говоря не очевидно.

[Agabazar]

Когда-нибудь железка до Якутска всё равно доберётся.

[Iskandar]

Московскую область надо расширять,

Да ради бога, я же рассказал про Обнинск.
Я говорю про логику "если уж, то почему не"

[antic]

Сейчас очевидно, что у Якутска перспектив больше.

Дело в том, что Якутск находится на перепутье, между Сибирью и Северо-Востоком, для него выгоднее развивать связи с Иркутской областью, далее с южной Сибирью, ну а далее до Москвы. Я пока не вижу, как Якутск может быть заинтересован в развитии всего Северо-Востока, если он даже не считает необходимым особо вкладываться в развитие своих собственных северо-восточных улусов, в пределах республики. По крайней мере, Индигирка и якутская часть Колымы до сих пор находятся в довольно запущенном состоянии, а также и Яна, весьма интересная в геологическом отношении. Когда-то, в 17-18 веках, Якутск действительно был базой, с которой шло освоение Колымы, Чукотки, Камчатки, но сейчас это не так.

PS Якутск настолько потерял интерес ко всему, что находится восточней него, что уже заявляет, что не намерен в установленные правительством сроки, начинать прокладку ЖД на восток, в ответ на это, магаданское правительство заявило, что твёрдо намерено начать свою часть строительства, независимо от мнения Якутска

PPS Звание центра Северо-Востока не является официальным, так что формального административного назначения тут быть не может. Очевидно, что у Якутска в настоящее время нет морального права на такое звание, так что непонятно, о каких перспективах вы говорите

[Geoalex]

В связи  с кризисом это мягко говоря не очевидно.

Железка уже ровно напротив Якутска. А моста не будет, да.

[Geoalex]

PS Якутск настолько потерял интерес ко всему, что находится восточней него, что уже заявляет, что не намерен в установленные правительством сроки, начинать прокладку ЖД на восток, в ответ на это, магаданское правительство заявило, что твёрдо намерено начать свою часть строительства, независимо от мнения Якутска

Железка обойдётся в баснословную сумму, а возить по ней нечего. Золото можно и самолётами переправлять. Куда важнее автодорогу доделать до нормального состояния.

[antic]

а возить по ней нечего

Разумеется, нечего, потому что пока нет транспортной магистрали, нет смысла начинать что-то разрабатывать, кроме драгметаллов. Появится железка — появится и то, что возить по ней.

PS Я могу понять, когда такие вещи изрекают необразованные обыватели, но от вас я такого не ожидал

PPS Вообще, в дальней перспективе это должна быть трансконтинентальная дорога на Америку. Впервые эта идея была высказана ещё в конце позапрошлого века, и получила одобрение российского правительства и промышленников. Перед Первой Мировой войной даже начались было инженерно-геологические изыскания, но потом война, потом революция, потом разруха, а потом несколько раз возвращались к этой идее, но всё время что-то мешало (в этом отношении наша страна напоминает хренового танцора)

[Geoalex]

Разумеется, нечего, потому что пока нет транспортной магистрали, нет смысла начинать что-то разрабатывать, кроме драгметаллов. Появится железка — появится и то, что возить по ней.

В теории да, а на практике даже в зоне БАМа добыча многих месторождений оказалась неперспективной (в экономических реалиях постсоветской России). На память приходят Удокан (медь) и Чиней (железо+ещё какие-то полезные металлы) - туда даже ветки протянули от БАМа, но дело так и не пошло. В общем, пока мне эта железка кажется преждевременной, а дальше видно будет, может и понадобится.

PPS Вообще, в дальней перспективе это должна быть трансконтинентальная дорога на Америку. Впервые эта идея была высказана ещё в конце позапрошлого века, и получила одобрение российского правительства и промышленников. Перед Первой Мировой войной даже начались было инженерно-геологические изыскания, но потом война, потом революция, потом разруха, а потом несколько раз возвращались к этой идее, но всё время что-то мешало (в этом отношении наша страна напоминает хренового танцора)

Тут всё упирается в то, что морем из Америки в Азию возить быстрее и дешевле.

[Jeremy]

Когда-нибудь железка до Якутска всё равно доберётся.

Со стороны Аляски-Чукотки?

[Geoalex]

Когда-нибудь железка до Якутска всё равно доберётся.

Со стороны Аляски-Чукотки?

Железная дорога от Транссиба до Якутска уже построена (пока, правда, без моста через Лену).

[Iskandar]

пока, правда, без моста через Лену

Это, конечно, хорошо, но оправдано ли? Не проще ли построить хотя бы автомобильный до Бестяха?

[Geoalex]

Это, конечно, хорошо, но оправдано ли? Не проще ли построить хотя бы автомобильный до Бестяха?

Мост обязательно нужен совмещённый - авто+жд. Пассажиры-то ладно, пересядут на автобус/такси в Бестяхе и доедут до дома, а вот с грузами сложнее - каждый перегруз резко удорожает стоимость доставки. Кроме того, ЖД доходящая только до Бестяха, не решает вопрос сокращения плеча северного завоза, ибо речной порт находится на другом берегу, а строить новый порт в Бестяхе дорого и неудобно по природным условиям.

Но в любом случае денег на мост нет, ни на автомобильный, ни на совмещённый. Строительство официально перенесли за пределы 2020 г.

[Iskandar]

Такими темпами скоро дешевле будет всю Якутию выселить на материк... Чем так жить без моста...