Билингвизм

Автор derzske, февраля 25, 2016, 20:23

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

I. G.

Цитата: арьязадэ от февраля 26, 2016, 05:53
мой родной язык - специфический диалект горцев Ферганы. До 16 лет жил в кишлаке. в России жил в общей сложности где-то 20 лет. На Западе в общнй сложности 12 лет. Обратно в Таджикистане вот уже 6 месяцев.

Таджикский у меня продвинутее чем многие люди у меня в универе. правда с лёгким ирано-афганским акцентом.
Русский у меня намного лучше, чем у многих тут, искллючая редких русскоязычных конечно. Особенно словарный запас и грамматика. Однако акцент очень сильный.
Английский по мнению моих иностранных студентов (их у меня 4 группы) "без акцента".
Когда жил в Австралии, многие думали, что я там и родился.
В арабских странах переводчики мне не нужны.

Вот такой я хороший ;) .
Что вынудило покинуть Австралию, страну обетованную, если не секрет?
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

alant

Цитата: zwh от февраля 28, 2016, 22:08
Если я узнаю, что некто говорит хорошо и по-русски, и на своем каком-нибудь языке -- ну, молодец, конечно. Если узнаю, что он на трех-четырех так fluently балакает -- ну, позавидую слегка.
Что я говорил! А Пуаро утверждает, что вам по барабану. Или может вы не русский?
Я уж про себя молчу

Leo

Цитата: I. G. от февраля 28, 2016, 22:10
Цитата: арьязадэ от февраля 26, 2016, 05:53
мой родной язык - специфический диалект горцев Ферганы. До 16 лет жил в кишлаке. в России жил в общей сложности где-то 20 лет. На Западе в общнй сложности 12 лет. Обратно в Таджикистане вот уже 6 месяцев.

Таджикский у меня продвинутее чем многие люди у меня в универе. правда с лёгким ирано-афганским акцентом.
Русский у меня намного лучше, чем у многих тут, искллючая редких русскоязычных конечно. Особенно словарный запас и грамматика. Однако акцент очень сильный.
Английский по мнению моих иностранных студентов (их у меня 4 группы) "без акцента".
Когда жил в Австралии, многие думали, что я там и родился.
В арабских странах переводчики мне не нужны.

Вот такой я хороший ;) .
Что вынудило покинуть Австралию, страну обетованную, если не секрет?
наверно любовь  :)

zwh

Цитата: alant от февраля 28, 2016, 22:11
Цитата: zwh от февраля 28, 2016, 22:08
Если я узнаю, что некто говорит хорошо и по-русски, и на своем каком-нибудь языке -- ну, молодец, конечно. Если узнаю, что он на трех-четырех так fluently балакает -- ну, позавидую слегка.
Что я говорил! А Пуаро утверждает, что вам по барабану. Или может вы не русский?
Он, наверно, имел ввиду немножко другой ракурс. Вот если какие-то совсем не моего круга люди (бабки на автостанции или торговцы на рынке) разговаривают меж собой на каком-то языке (бабки могут на удмуртском или татарском, торговцы -- предположительно на каком-нибудь из кавказских), то мне действительно всё равно. А вот как-то с казахом одним ехал сутки примерно (вернее, полдня до Чебоксар и полдня обратно), так потом немного жалел, что не спросил у него, как звучит что-нить самое простое по-казахски -- ну там личные местоимения, счет до десяти.

RockyRaccoon

Цитата: I. G. от февраля 28, 2016, 22:10
Что вынудило покинуть Австралию, страну обетованную, если не секрет?
Кенгуру там слишком агрессивные. Пинают.

RockyRaccoon

Цитата: alant от февраля 28, 2016, 22:11
Цитата: zwh от февраля 28, 2016, 22:08
Если я узнаю, что некто говорит хорошо и по-русски, и на своем каком-нибудь языке -- ну, молодец, конечно. Если узнаю, что он на трех-четырех так fluently балакает -- ну, позавидую слегка.
Что я говорил! А Пуаро утверждает, что вам по барабану. Или может вы не русский?
Надо иметь в виду не завсегдатаев ЛФ, а большинство русских. Вернее, россиян. Думаю, что большинству гораздо важнее, чтобы этот некто, если он живёт в России или активно ведёт с ней дела, умел сносно говорить по-русски. А умеет ли он говорить на языке предков - это действительно большинству по барабану, а уж называть билингва "дважды красавчегом", как это делаете вы, Алант, - это уж из россиян может только лингвистически или политически озабоченный.
Мне лично, в общем-то, как обычному человеку тоже по барабану, но вот как лингвистически озабоченному мне немножко жаль, если нерусский, с которым я в силу каких-то причин часто общаюсь, не владеет или плохо владеет языком предков - только потому, что не могу поболтать с ним на эту тему и поучиться. Но осуждать за это я его не буду. Он сам выбрал свой путь.

Poirot

Цитата: RockyRaccoon от февраля 29, 2016, 09:51
Надо иметь в виду не завсегдатаев ЛФ, а большинство русских. Вернее, россиян. Думаю, что большинству гораздо важнее, чтобы этот некто, если он живёт в России или активно ведёт с ней дела, умел сносно говорить по-русски. А умеет ли он говорить на языке предков - это действительно большинству по барабану, а уж называть билингва "дважды красавчегом", как это делаете вы, Алант, - это уж из россиян может только лингвистически или политически озабоченный.
Вот. Рокки меня правильно понял.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

zwh

Цитата: RockyRaccoon от февраля 29, 2016, 09:51
Цитата: alant от февраля 28, 2016, 22:11
Цитата: zwh от февраля 28, 2016, 22:08
Если я узнаю, что некто говорит хорошо и по-русски, и на своем каком-нибудь языке -- ну, молодец, конечно. Если узнаю, что он на трех-четырех так fluently балакает -- ну, позавидую слегка.
Что я говорил! А Пуаро утверждает, что вам по барабану. Или может вы не русский?
Надо иметь в виду не завсегдатаев ЛФ, а большинство русских. Вернее, россиян. Думаю, что большинству гораздо важнее, чтобы этот некто, если он живёт в России или активно ведёт с ней дела, умел сносно говорить по-русски. А умеет ли он говорить на языке предков - это действительно большинству по барабану, а уж называть билингва "дважды красавчегом", как это делаете вы, Алант, - это уж из россиян может только лингвистически или политически озабоченный.
Мне лично, в общем-то, как обычному человеку тоже по барабану, но вот как лингвистически озабоченному мне немножко жаль, если нерусский, с которым я в силу каких-то причин часто общаюсь, не владеет или плохо владеет языком предков - только потому, что не могу поболтать с ним на эту тему и поучиться. Но осуждать за это я его не буду. Он сам выбрал свой путь.
Лет 20 назад, когда я работал на заводе, наше бюро переселили в комнату, где еще обитали один из замначальников отдела (Нургали Мухаметгалеевич) и мастер по ремонту пишущих машинок (который к тому времени большую часть времени был уже не загружен). Так вот они иногда переговаривались меж собой по-татарски. Как-то, когда заначальника в комнате не было, наша начальница бюро похвалила мастера, что он татарский знает и поддерживает, на что он ответил, что может разговаривать на нем только на бытовые темы, т.к. знает только то, чему его научила тетка, говоря ему: "Как же ты татарин и не знаешь татарского?"

RockyRaccoon

Цитата: Poirot от февраля 29, 2016, 10:05
Цитата: RockyRaccoon от февраля 29, 2016, 09:51
Надо иметь в виду не завсегдатаев ЛФ, а большинство русских. Вернее, россиян. Думаю, что большинству гораздо важнее, чтобы этот некто, если он живёт в России или активно ведёт с ней дела, умел сносно говорить по-русски. А умеет ли он говорить на языке предков - это действительно большинству по барабану, а уж называть билингва "дважды красавчегом", как это делаете вы, Алант, - это уж из россиян может только лингвистически или политически озабоченный.
Вот. Рокки меня правильно понял.
Да этого только Алант и Ко. не понимают, потому что они существа из Иного Мира.

RockyRaccoon

Цитата: zwh от февраля 29, 2016, 10:15
наша начальница бюро похвалила мастера, что он татарский знает и поддерживает...
Наверно, она сказала ему: "Вы, товарищ мастер по ремонту пишущих машинок, дважды красавчег..."
;D

alant

Цитата: RockyRaccoon от февраля 29, 2016, 09:51
Цитата: alant от февраля 28, 2016, 22:11
Цитата: zwh от февраля 28, 2016, 22:08
Если я узнаю, что некто говорит хорошо и по-русски, и на своем каком-нибудь языке -- ну, молодец, конечно. Если узнаю, что он на трех-четырех так fluently балакает -- ну, позавидую слегка.
Что я говорил! А Пуаро утверждает, что вам по барабану. Или может вы не русский?
Надо иметь в виду не завсегдатаев ЛФ, а большинство русских. Вернее, россиян. Думаю, что большинству гораздо важнее, чтобы этот некто, если он живёт в России или активно ведёт с ней дела, умел сносно говорить по-русски. А умеет ли он говорить на языке предков - это действительно большинству по барабану, а уж называть билингва "дважды красавчегом", как это делаете вы, Алант, - это уж из россиян может только лингвистически или политически озабоченный.
Мне лично, в общем-то, как обычному человеку тоже по барабану, но вот как лингвистически озабоченному мне немножко жаль, если нерусский, с которым я в силу каких-то причин часто общаюсь, не владеет или плохо владеет языком предков - только потому, что не могу поболтать с ним на эту тему и поучиться. Но осуждать за это я его не буду. Он сам выбрал свой путь.
Если бы Пуаро написпл, что большинству русских по-барабану, мне бы нечего было возразить. Но утверждать, что русским по-барабану, да ещё на лингвистическом форуме...  :negozhe:
Про красавчика, я говорил не всерьёз, желая найти положительные стороны в сложившемся положении.  :)
Я уж про себя молчу

true

Цитата: RockyRaccoon от февраля 29, 2016, 09:51
А умеет ли он говорить на языке предков - это действительно большинству по барабану
Как и у всех, в принципе.

smith371

Сми ничего не остается, кроме как признаться в своей лингвистической озабоченности.. :-\
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

RockyRaccoon

Цитата: alant от февраля 29, 2016, 11:16
Цитата: RockyRaccoon от февраля 29, 2016, 09:51
Цитата: alant от февраля 28, 2016, 22:11
Цитата: zwh от февраля 28, 2016, 22:08
Если я узнаю, что некто говорит хорошо и по-русски, и на своем каком-нибудь языке -- ну, молодец, конечно. Если узнаю, что он на трех-четырех так fluently балакает -- ну, позавидую слегка.
Что я говорил! А Пуаро утверждает, что вам по барабану. Или может вы не русский?
Надо иметь в виду не завсегдатаев ЛФ, а большинство русских. Вернее, россиян. Думаю, что большинству гораздо важнее, чтобы этот некто, если он живёт в России или активно ведёт с ней дела, умел сносно говорить по-русски. А умеет ли он говорить на языке предков - это действительно большинству по барабану, а уж называть билингва "дважды красавчегом", как это делаете вы, Алант, - это уж из россиян может только лингвистически или политически озабоченный.
Мне лично, в общем-то, как обычному человеку тоже по барабану, но вот как лингвистически озабоченному мне немножко жаль, если нерусский, с которым я в силу каких-то причин часто общаюсь, не владеет или плохо владеет языком предков - только потому, что не могу поболтать с ним на эту тему и поучиться. Но осуждать за это я его не буду. Он сам выбрал свой путь.
Если бы Пуаро написпл, что большинству русских по-барабану, мне бы нечего было возразить. Но утверждать, что русским по-барабану, да ещё на лингвистическом форуме...  :negozhe:
Про красавчика, я говорил не всерьёз, желая найти положительные стороны в сложившемся положении.  :)
Я понял, что вроде как невсерьёз, но потом вы так всерьёз принялись спорить с Пуаро, что я вынужден был на всякий случай уточнить. Кто его знает, что там у вас в мыслях; они у вас (вы - мн. ч.) не такие, как у нас.

RockyRaccoon

Цитата: true от февраля 29, 2016, 11:18
Цитата: RockyRaccoon от февраля 29, 2016, 09:51
А умеет ли он говорить на языке предков - это действительно большинству по барабану
Как и у всех, в принципе.
Да-да.
Правда, мне почему-то кажется, что если вам попадётся туркменский русский, не говорящий по-русски, вы немножко удивитесь.

true

Наверное, русский тоже удивится увидев туркмена не знающего свой язык. Но в любом случае это удивление продлится минуту и будет благополучно забыто.
Кстати, я знаю такого русского. Он вырос в небольшом районном центре, рано остался сиротой, а русские к тому времени поуезжали в Россию или в столицу. Так он по-русски говорит как и окружающие местные, то есть кое-как. И даже женат на туркменке.

RockyRaccoon

Цитата: true от февраля 29, 2016, 11:40
Наверное, русский тоже удивится увидев туркмена не знающего свой язык.
Думаю, вряд ли, даже на минуту. Узбеки, таджики, армяне и азербайджанцы (молодые) уже такие есть, а в восприятии среднего русского туркмен мало отличается от узбека, хотя и редко встречается тут.
Вот если туркмен (а также узбек и т.д.) будет пожилым или так лет на 40, то да, немножко удивится.

zwh

Цитата: RockyRaccoon от февраля 29, 2016, 10:23
Цитата: zwh от февраля 29, 2016, 10:15
наша начальница бюро похвалила мастера, что он татарский знает и поддерживает...
Наверно, она сказала ему: "Вы, товарищ мастер по ремонту пишущих машинок, дважды красавчег..."
;D
Как-то через пару лет тот замначальника между делом сказал мне, что хотят в отделе организовать шуточный конкурс "Четыре татарина", надо вот только четырех найти. Я ему: "А Гумара возьмите!" (ну, как раз того мастера-пишмашника), а он в ответ (посмеиваясь): "Не-ет, он не чистый татарин".

VagneR

Цитата: RockyRaccoon от февраля 29, 2016, 10:18
Цитата: Poirot от февраля 29, 2016, 10:05
Вот. Рокки меня правильно понял.
Да этого только Алант и Ко. не понимают, потому что они существа из Иного Мира.
Не ругайте Аланта, я поняла Пуаро так же, как и он.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Zavada

Цитата: alant от февраля 29, 2016, 11:16
Если бы Пуаро написал, что большинству русских по-барабану, мне бы нечего было возразить. Но утверждать, что русским по-барабану, да ещё на лингвистическом форуме...

Писать «по-барабану» вместо «по барабану», да ещё на лингвистическом форуме...  :)

http://tinyurl.com/hf4449x
В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

RockyRaccoon

Цитата: VagneR от февраля 29, 2016, 16:04
Цитата: RockyRaccoon от февраля 29, 2016, 10:18
Цитата: Poirot от февраля 29, 2016, 10:05
Вот. Рокки меня правильно понял.
Да этого только Алант и Ко. не понимают, потому что они существа из Иного Мира.
Не ругайте Аланта, я поняла Пуаро так же, как и он.
А я и не ругаю, я бесстрастно констатирую.

I. G.

Цитата: derzske от февраля 25, 2016, 20:23
До 6 лет рос в родной среде, учился родному языку, как вдруг забрали и загнали в рус.школу. Русский так и не выучил, а родной язык остался на уровне "я твоя мама знаю".

Что это за явление? И могу ли подучить родной язык?
Я почему-то подумала, что родной белорусский.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

RockyRaccoon

Цитата: I. G. от февраля 29, 2016, 18:42
Цитата: derzske от февраля 25, 2016, 20:23
До 6 лет рос в родной среде, учился родному языку, как вдруг забрали и загнали в рус.школу. Русский так и не выучил, а родной язык остался на уровне "я твоя мама знаю".

Что это за явление? И могу ли подучить родной язык?
Я почему-то подумала, что родной белорусский.
У белорусов родной - русский, а белорусский изучают как раз в школах.

I. G.

Цитата: RockyRaccoon от февраля 29, 2016, 18:50
Цитата: I. G. от февраля 29, 2016, 18:42
Цитата: derzske от февраля 25, 2016, 20:23
До 6 лет рос в родной среде, учился родному языку, как вдруг забрали и загнали в рус.школу. Русский так и не выучил, а родной язык остался на уровне "я твоя мама знаю".

Что это за явление? И могу ли подучить родной язык?
Я почему-то подумала, что родной белорусский.
У белорусов родной - русский, а белорусский изучают как раз в школах.
Щас Пифия как на Вас наскочит!
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

RockyRaccoon

Цитата: I. G. от февраля 29, 2016, 18:55
Цитата: RockyRaccoon от февраля 29, 2016, 18:50
Цитата: I. G. от февраля 29, 2016, 18:42
Цитата: derzske от февраля 25, 2016, 20:23
До 6 лет рос в родной среде, учился родному языку, как вдруг забрали и загнали в рус.школу. Русский так и не выучил, а родной язык остался на уровне "я твоя мама знаю".

Что это за явление? И могу ли подучить родной язык?
Я почему-то подумала, что родной белорусский.
У белорусов родной - русский, а белорусский изучают как раз в школах.
Щас Пифия как на Вас наскочит!
А она чё-то уже с 21 февраля ни на кого не наскакивает.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр