*Надо ли начинать изучение языков с классических?

[Red Khan]

Скажем, русский скорее вставит цитату из Пушкина или из Библии в синодальном переводе 19 века, а не из Кибирова

Мне кажется, гораздо чаще используются цитаты из фильмов, типа "Семен Семеныч...", "Это я удачно зашел, "Все, кина не будет" и.т.д. Здесь на форуме тоже частенько вставляют отрывки из фильмов как ответ собеседнику.

Кстати да. Пушкина ещё могут процитировать, а вот Библию у нас разве только Авваль.
И это на ЛФ ещё все сплошь ынтелехенты.

[Poirot]

Пушкина ещё могут процитировать, а вот Библию у нас разве только Авваль.

У меня тоже иногда бывает.

[Rómendil]

Опять эти категорические суждения по поводу того, как учить языки и культуры, ух.

Всё-таки я считаю, что всегда надо делать поправки на цели изучения языка и мотивацию, но не закрываться в информационном пузыре того, что нравится лично.
Если изучение языка и культуры чисто кабинетное, то да, такой путь хорош.

Если же нужно ехать в страну, то действительно какая-то более современная литература или в гораздо большей степени фильмы и телепередачи (!) будут актуальнее для общения с местными. Опять же, смотря с какими людьми говорить. Потому что велика вероятность, что на твоё «а я вот Гэндзи моногатари читал» реакция будет такая: «ого, круто! Ну ты умный, конечно, я вот так и не осилил в школе лет 20 назад. А рестлинг-то смотришь?»

[Ömer]

А рестлинг-то смотришь?

Да, если не ориентируешься хоть немного в футболе (для Турции), половину conversation starters ты потерял.

[Red Khan]

Да, если не ориентируешься хоть немного в футболе (для Турции), половину conversation starters ты потерял.

Да, помню долго пытался объяснить где это вообще Татарстан (про Казань вообще молчу). После того как Рубин сенсационно выиграл у Барселоны в гостях разговор сократился до "Знаешь Рубин-Казань, который у Барселоны выиграл? Вот там". После этого разговор на эту тему прекращался, толи человек реально слышал или читал в каких-то спортивных новостях, толи боялся признаться что таких вещей не знает.

[Ömer]

долго пытался объяснить где это вообще Татарстан

Беларусь тоже многие знают исключительно по Александру Глебу.

[Damaskin]

Беларусь тоже многие знают исключительно по Александру Глебу.

Я про такого вообще не слышал. Это футболист?

[Ömer]

Футболист. Я тоже кроме имени ничего не знал (не интересуюсь футболом), пока в Турцию не приехал. Он какое-то время играл за турецкие клубы, поэтому стал там известен.

[Vesle Anne]

Это оптимальный способ изучения языков

всё зависит от того, какую цель вы себе ставите. Вы же вроде сами с Мечтателем спорили по этому поводу.
для многих такой подход только убьет интерес к языку еще на подходе.

[Red Khan]

Он какое-то время играл за турецкие клубы, поэтому стал там известен.

А до этого играл в английском Арсенале, Барселоне, Штутгарте и Вольсфбурге. Не Рональдо или Месси конечно, но интересующиеся, я думаю, вполне его знают.

[Damaskin]

всё зависит от того, какую цель вы себе ставите.

К любой цели есть наиболее оптимальный путь. Древнегреческий и латынь - это хорошая база для изучения языков в принципе. Другое дело, что учить их лучше еще в школе.

[Damaskin]

Если изучение языка и культуры чисто кабинетное, то да, такой путь хорош.

Если предполагается фундаментальное изучение языка.
Ну и сам путь от письменного языка к разговорному существенно облегчает изучение.

[Vesle Anne]

К любой цели есть наиболее оптимальный путь

вот я и говорю - зависит от цели с которой вы учите язык.

[Andrey Lukyanov]

К любой цели есть наиболее оптимальный путь.

«Наиболее оптимальный» говорить неправильно. Слово «оптимальный» само по себе означает, что ничего лучше нет.

То же относится к словам «абсолютный» и «идеальный».

[Ömer]

Если предполагается фундаментальное изучение языка.

Как вы определяете фундаментальное изучение языка? Согласны ли вы с вот этим определением владения языком на уровне C1 по системе CEFR?

- Can understand a wide range of demanding, longer clauses, and recognize implicit meaning.
- Can express ideas fluently and spontaneously without much obvious searching for expressions.
- Can use language flexibly and effectively for social, academic and professional purposes.
- Can produce clear, well-structured, detailed text on complex subjects, showing controlled use of organizational patterns, connectors and cohesive devices.

[Ömer]

Интересно, с какого классического языка вы бы посоветовали начинать изучение в случае турецкого?

Из-за языковой реформы у них нет массово читаемой классической литературы раньше 20 века.

[Damaskin]

Интересно, с какого классического языка вы бы посоветовали начинать изучение в случае турецкого?

С латыни.

[Damaskin]

К любой цели есть наиболее оптимальный путь.

«Наиболее оптимальный» говорить неправильно. Слово «оптимальный» само по себе означает, что ничего лучше нет.

То же относится к словам «абсолютный» и «идеальный».

Вы правы. Спасибо.

[Damaskin]

Согласны ли вы с вот этим определением владения языком на уровне C1 по системе CEFR?

- Can understand a wide range of demanding, longer clauses, and recognize implicit meaning.
- Can express ideas fluently and spontaneously without much obvious searching for expressions.
- Can use language flexibly and effectively for social, academic and professional purposes.
- Can produce clear, well-structured, detailed text on complex subjects, showing controlled use of organizational patterns, connectors and cohesive devices.

Я не очень понимаю смысл всех этих уровней A, B, C. То, что здесь описано, я бы назвал "хорошее знание иностранного языка".

[Ömer]

С латыни.

Почему?

[Damaskin]

С латыни.

Почему?

Латынь - наилучшее введение в иностранные языки.
А если говорить о языках исламского мира, то, наверное, надо начать с коранического арабского, потом перейти к классическому персидскому, а потом уже изучать тюркские.

[Nevik Xukxo]

Латынь - наилучшее введение в иностранные языки.

Почему она?

[Damaskin]

Латынь - наилучшее введение в иностранные языки.

Почему она?

Язык с богатой грамматикой, при этом не слишком сложный.

[Red Khan]

С латыни.

Почему?

Латынь - наилучшее введение в иностранные языки.
А если говорить о языках исламского мира, то, наверное, надо начать с коранического арабского, потом перейти к классическому персидскому, а потом уже изучать тюркские.

Не-не-не, так не честно. Сперва язык орхоно-енисейских надписей, потом буддийские трактаты на древнеуйгурском, потом караханидские тексты ну и дальше по накатанной. Древнетюркский словарь, разумеется, выучить на зубок.
Ну и арабский и персидский. С чего начинать учить персидский уже обсуждали.
В случае с современным турецким ещё бы не помешал французский и итальянский. После латыни разумеется.

Всё остальное не тру и поиск лёгких путей.

[!!!]

Я не очень понимаю смысл всех этих уровней A, B, C.

Ну так проникнитесь Эти уровни достаточно хорошо формализованы.

То, что здесь описано, я бы назвал "хорошее знание иностранного языка".

C1 - это свободное владение языком (кроме словообразования).