Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*Диалекты не нужны

Автор Hellerick, апреля 8, 2014, 19:23

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Hellerick

Цитата: Dana от апреля  8, 2014, 08:37
Бесит мнение, что все типа должны говорить на СРЛЯ. Бесит, когда люди пишут, как они «избавлялись» от каких-то диалектных особенностей своей речи! Это лишь для конспирации потребно.
Стандартизация языка — хорошо.
Плохо понимаю, кого и чем это может не устраивать.
Grammatik macht frei.

Dana

Цитата: Hellerick от апреля  8, 2014, 19:23
Плохо понимаю, кого и чем это может не устраивать.
Не устраивают нападки на диалектную речь, в частности.
То, что человек говорит на диалекте или с диалектными особенностями, не означает, что он говорит «неправильно».
И вообще, язык — это саморазвивающаяся система.

Граммарнаци путают понятия «язык вообще» и «нормативный, стандартизированный, литературный язык».
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

I. G.

Цитата: Dana от апреля  8, 2014, 21:02
Цитата: Hellerick от апреля  8, 2014, 19:23
Плохо понимаю, кого и чем это может не устраивать.
Не устраивают нападки на диалектную речь, в частности.
То, что человек говорит на диалекте или с диалектными особенностями, не означает, что он говорит «неправильно».
И вообще, язык — это саморазвивающаяся система.

Граммарнаци путают понятия «язык вообще» и «нормативный, стандартизированный, литературный язык».
Тогда что Вас не устроило?
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Hellerick

Цитата: Dana от апреля  8, 2014, 21:02
То, что человек говорит на диалекте или с диалектными особенностями, не означает, что он говорит «неправильно».
Это означает, что он говорит нестандартно. То есть, плохо. А может говорить хорошо. Пусть подтягивается.
В диалектном разнообразии смысла не больше, чем в разнообразии штепселей и розеток.

RockyRaccoon

Цитата: Hellerick от апреля  9, 2014, 03:01
Это означает, что он говорит нестандартно. То есть, плохо.
Одним словом, деревенщина неотёсанная.

RockyRaccoon

Цитата: Dana от апреля  8, 2014, 21:02
То, что человек говорит на диалекте или с диалектными особенностями, не означает, что он говорит «неправильно».
Не всё ли равно, как это назвать? Это означает, что, приехав в другой регион, он будет там выглядеть чужаком. А приехав в культурный центр, вращаясь в культурных кругах, он там будет выглядеть просто необразованным чурбаном. Кроме того, диалекты затрудняют взаимопонимание между гражданами одной и той же страны. Это хорошо, да? Кроме того, при умелом использовании это может послужить прекрасным средством для развития сепаратизма. Дана, что из всего перечисленного вас лично привлекает больше всего?
В нормальном современном государстве, с достаточно высокой мобильностью населения и нормальными СМИ диалекты просто обязаны постепенно исчезнуть, и очень хорошо, что у нас в России этот процесс идёт очень быстро.

Catrina

Цитата: RockyRaccoon от апреля  9, 2014, 09:05
В нормальном современном государстве, с достаточно высокой мобильностью населения и нормальными СМИ диалекты просто обязаны постепенно исчезнуть, и очень хорошо, что у нас в России этот процесс идёт очень быстро.
Рокки Раккун, по-моему диалекты не должны исчезать. Это же своеобразное культурное наследие. Я думаю, что люди из разных регионов должны знать, как свой диалект, так и литературную норму.
"Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает."(c)
Фрэнк Хаббард

RockyRaccoon

Цитата: Catrina от апреля  9, 2014, 09:08
Рокки Раккун, по-моему диалекты не должны исчезать. Это же своеобразное
культурное наследие. Я думаю, что люди из разных регионов должны знать, как свой диалект, так и литературную норму.
1. Лапти тоже были своеобразным культурным наследием. Означает ли это, что они не должны исчезать?
2. Должны??? Кому?
Катрина, я выше перечислил, что означает говорение на диалекте, и спросил Дану, что её в этом привлекает больше всего. Переадресовываю вопрос и вам.

antic

Цитата: RockyRaccoon от апреля  9, 2014, 09:05
средством для развития сепаратизма
К сепаратизму приводит неумная политика Москвы, диалекты к этому отношения не имеют

Цитата: RockyRaccoon от апреля  9, 2014, 09:05
диалекты просто обязаны постепенно исчезнуть, и очень хорошо, что у нас в России этот процесс идёт очень быстро
Почему-то исчезают только региональные диалекты, а вот социальные диалекты — наоборот, усиленно внедряются в общенациональный разговорный язык. Это очень плохо. А от территориальных диалектов никакого вреда  для СРЯ нет
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Catrina

Цитата: RockyRaccoon от апреля  9, 2014, 09:14
1. Лапти тоже были своеобразным культурным наследием. Означает ли это, что они не должны исчезать?
О лаптях речи и не было. По-моему, неудачное сравнение :donno:
Цитата: RockyRaccoon от апреля  9, 2014, 09:14
2. Должны??? Кому?
Вы же хотите сказать, что диалекты должны исчезнуть. Вот вам и альтернативный вариант - диалектам необязательно исчезать, но нужно повышать общий уровень грамотности и обязательное знание литературного языка.
Цитата: RockyRaccoon от апреля  9, 2014, 09:14
Катрина, я выше перечислил, что означает говорение на диалекте, и спросил Дану, что её в этом привлекает больше всего. Переадресовываю вопрос и вам.
На этот вопрос ответ тот же самый. Выше↑
"Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает."(c)
Фрэнк Хаббард

RockyRaccoon

Ну как хотите. Говорите по-деревенски, мне-то что. Ваши проблемы.

Catrina

Цитата: RockyRaccoon от апреля  9, 2014, 09:31
Ну как хотите. Говорите по-деревенски, мне-то что. Ваши проблемы.
Что ж вы так расстраиваетесь, Рокки Раккун? Исчезнут ваши диалекты, исчезнут, ради Бога :)
"Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает."(c)
Фрэнк Хаббард

RockyRaccoon

Цитата: Catrina от апреля  9, 2014, 09:49
Цитата: RockyRaccoon от апреля  9, 2014, 09:31
Ну как хотите. Говорите по-деревенски, мне-то что. Ваши проблемы.
Что ж вы так расстраиваетесь, Рокки Раккун? Исчезнут ваши диалекты, исчезнут, ради Бога :)
Расстраиваюсь? Я сейчас выключу комп да и забуду обо всём этом. Не расстраиваюсь, а просто не хочу спорить. Вряд ли наш спор как-то повлияет на положение дел. Я лично никто, и звать меня никак. Сильно подозреваю, что все местные диалектофилы - такие же точь-в-точь, как я. Я высказал лениво свою точку зрения, а спорить до срача не собираюсь.

Catrina

Цитата: RockyRaccoon от апреля  9, 2014, 09:55
Я высказал лениво свою точку зрения, а спорить до срача не собираюсь.
Вот и :+1:  :)
"Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает."(c)
Фрэнк Хаббард

Тайльнемер

Грамарнацы атакуют не только диалектные особенности речи, но и вполне себе общерусские.

Dana

Цитата: RockyRaccoon от апреля  9, 2014, 09:05
В нормальном современном государстве, с достаточно высокой мобильностью населения и нормальными СМИ диалекты просто обязаны постепенно исчезнуть, и очень хорошо, что у нас в России этот процесс идёт очень быстро.
США — нормальное современное государство с очень высокой мобильностью населения и нормальными СМИ. Диалекты не исчезают.
Про Германию молчу.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Тайльнемер

Цитата: Dana от апреля  9, 2014, 10:57
США — ... Диалекты не исчезают.
А в России действительно диалекты исчезают? (если сравнивать с США)

dragun97yu

Кацапы не делают клёцки :(
Скопка - это маленькая скопа.

antic

Последний раз я ел клёцки в детском саду, чуть ли не полвека назад. Совершенно не помню, кто их там делал
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

I. G.

Цитата: Dana от апреля  9, 2014, 10:57
Цитата: RockyRaccoon от апреля  9, 2014, 09:05
В нормальном современном государстве, с достаточно высокой мобильностью населения и нормальными СМИ диалекты просто обязаны постепенно исчезнуть, и очень хорошо, что у нас в России этот процесс идёт очень быстро.
США — нормальное современное государство с очень высокой мобильностью населения и нормальными СМИ. Диалекты не исчезают.
Про Германию молчу.
А чем лучше?
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Dana

Цитата: I. G. от апреля  9, 2014, 16:25
А чем лучше?
Лучше для кого?
А вообще, разнообразие — всегда хорошо.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

I. G.

Цитата: Dana от апреля  9, 2014, 16:51
Цитата: I. G. от апреля  9, 2014, 16:25
А чем лучше?
Лучше для кого?
А вообще, разнообразие — всегда хорошо.
Докажите.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

almangum

Цитата: dragun97yu от апреля  9, 2014, 12:01
Кацапы не делают клёцки :(
Посмотрел этимологический словарь, и понял, что по наличию бороды - я кацап, а клёцки, да, не делаю
Inkeri, Inkerini!

Dana

Цитата: I. G. от апреля  9, 2014, 16:53
Докажите.
Что тут доказывать, это аксиома.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

I. G.

...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.