Черная книга РИ (с 18 в.)

[Rashid Jawba]

Вепсы. Еще 1 история времен абсурдизма. В 1937 вепсская письменность и преподавание были запрещены. В 2006 принят алфавит на латинице. Есть попытка создать веппскую википедию. В общем, хоронить пока рано, хотя из 3600 якобы носителей реально пользуются языком, думаю, процентов 10 - 20.
Но какой удар по престижу РИ, где законом запрещена латиница.
Или микроскопическим народам прощается ?

[Geoalex]

Но какой удар по престижу РИ, где законом запрещена латиница.

Латиница в целом не запрещена. Запрет есть только для государственных языков республик, а вепсский (как и карельский) к таким не относится. Кстати, вепсская латиница введена не в 2006 г., а на рубеже 1980-1990-х гг.

[Rashid Jawba]

Но какой удар по престижу РИ, где законом запрещена латиница.

Латиница в целом не запрещена. Запрет есть только для государственных языков республик, а вепсский (как и карельский) к таким не относится. Кстати, вепсская латиница введена не в 2006 г., а на рубеже 1980-1990-х гг.

Спасибо за пояснение. Все же такое разделение языков, да и сам факт запрета латиницы - продолжение абсурдизма. Как-то ак. Чазова спросили, какой диагноз вы поставили бы России. Он ответил - аритмия.
Я бы сказал - паранойя, причем наследственная

[RockyRaccoon]

Чазова спросили, какой диагноз вы поставили бы России. Он ответил -
аритмия.
Я бы сказал - паранойя, причем наследственная

Вообще-то, этот диагноз я бы поставил Человечеству. Всему, без исключения и без разделения на аритмично-параноидальные и ритмично-непараноидальные страны.

[Alenarys]

Чазова спросили, какой диагноз вы поставили бы России. Он ответил -
аритмия.
Я бы сказал - паранойя, причем наследственная

Вообще-то, этот диагноз я бы поставил Человечеству. Всему, без исключения и без разделения на аритмично-параноидальные и ритмично-непараноидальные страны.

Вот Россия-мать пришла, как паранойя
Русский прозвучал сигнал - все в отрыв...

[Geoalex]

Все же такое разделение языков, да и сам факт запрета латиницы - продолжение абсурдизма.

Мне проблема видится не в том, что кириллица лучше латиницы или наоборот. Проблема в том, что категорически нельзя малым языкам с неблагополучным статусом, которые однако имеют кое-какую литературную и письменную традицию, менять систему письма. Это только ускорит смерть языка. И в этом отношении запрет перехода на латиницу - правильный.

[Leo]

Все же такое разделение языков, да и сам факт запрета латиницы - продолжение абсурдизма.

Мне проблема видится не в том, что кириллица лучше латиницы или наоборот. Проблема в том, что категорически нельзя малым языкам с неблагополучным статусом, которые однако имеют кое-какую литературную и письменную традицию, менять систему письма. Это только ускорит смерть языка. И в этом отношении запрет перехода на латиницу - правильный.

вряд ли запрет латиницы был вызван заботой о сохранении малых языков 

[Borovik]

Вот Россия-мать пришла, как паранойя
Русский прозвучал сигнал - все в отрыв...

Очевидно, по мотивам этой песни
http://music.yandex.ru/#!/track/734785/album/81774

[Borovik]

Вообще-то, этот диагноз я бы поставил Человечеству. Всему, без исключения и без разделения на аритмично-параноидальные и ритмично-непараноидальные страны.

Вы уверены, что Россия оценит это ваше заступничество?

[Geoalex]

вряд ли запрет латиницы был вызван заботой о сохранении малых языков 

Здесь уникальный случай: хотели как всегда, а получилось как лучше. 

[RockyRaccoon]

Вообще-то, этот диагноз я бы поставил Человечеству. Всему, без исключения и без разделения на аритмично-параноидальные и ритмично-непараноидальные страны.

Вы уверены, что Россия оценит это ваше заступничество?

1. Это не заступничество, это прискорбный факт.
2. Вы уверены, что я лелею светлую мечту о том, как Россия  оценит мои неоценимые заслуги?

[Leo]

вряд ли запрет латиницы был вызван заботой о сохранении малых языков 

Здесь уникальный случай: хотели как всегда, а получилось как лучше. 

хорошо сказано  хотя верный способ угробить малый язык - это заставлять его учить принуждением

[RockyRaccoon]

вряд ли запрет латиницы был вызван заботой о сохранении малых языков 

Здесь уникальный случай: хотели как всегда, а получилось как лучше. 

хорошо сказано  хотя верный способ угробить малый язык - это заставлять его учить принуждением

Второй верный способ - не заставлять учить его совсем.
Боюсь, что вот верных способов сохранить малый язык в современных условиях не существует. Можно только продлить мучительную агонию.

[Oleg Grom]

Но какой удар по престижу РИ, где законом запрещена латиница.

В РИ латиница законодательно была запрещена только для записи русского языка (включая малороссийское и белорусское наречия) и для литовского до 1904 г.

[Leo]

вряд ли запрет латиницы был вызван заботой о сохранении малых языков 

Здесь уникальный случай: хотели как всегда, а получилось как лучше. 

хорошо сказано  хотя верный способ угробить малый язык - это заставлять его учить принуждением

Второй верный способ - не заставлять учить его совсем.
Боюсь, что вот верных способов сохранить малый язык в современных условиях не существует. Можно только продлить мучительную агонию.

А что вы об этом думаете ?
(wiki/ru) Языковое_гнездо

[Red Khan]

вряд ли запрет латиницы был вызван заботой о сохранении малых языков 

Здесь уникальный случай: хотели как всегда, а получилось как лучше. 

хорошо сказано  хотя верный способ угробить малый язык - это заставлять его учить принуждением

Второй верный способ - не заставлять учить его совсем.
Боюсь, что вот верных способов сохранить малый язык в современных условиях не существует. Можно только продлить мучительную агонию.

Читал про саамский в Норвегии. Судя по тому, что читал, чувствует он там себя вполне неплохо.

[Neska]

Койбалы - странные тюрки получается. То они чуть ли не бывшие самодийцы. А ещё частично и в бывшем енисействе подозреваются.

Половина сибирских тюрок такие. И бурят.

А чем по сути русский жизненнонеобходим внутри Татарстана для татара?

Татарстан не то чтобы большой, но и не маленький. В районах может и можно обойтись без русского, но в Казани уже труднее будет например с властью общаться.

Так это же чисто человеческий фактор, я ведь сказал заранее - если сами татары захотят. Фактически внутри Татарстана русский язык не нужен, просто есть иллюзия что он необходим, а если задумаеться...

А если задуматься - Вы сами-то не можете без русского обойтись.

[Red Khan]

А если задуматься - Вы сами-то не можете без русского обойтись.

Было бы лучше, если бы Dağ Xan писал на англоязычном лингвистическом форуме?

[Iskandar]

А если задуматься - Вы сами-то не можете без русского обойтись.

Было бы лучше, если бы Dağ Xan писал на англоязычном лингвистическом форуме?

Кому бы он там был интересен?

[Red Khan]

Кому бы он там был интересен?

Тем, кто интересуется тюркскими языками и историей региона.

[Iskandar]

Кому бы он там был интересен?

Тем, кто интересуется тюркскими языками и историей региона.

Кроме представителей соответствующих этносов, ни разу не видел в англопространстве кого-то, кому вообще интересны такие темы. Как понимаете, профессиональным специалистам это тоже не интересно, да и не сидят они на форумах.

[Red Khan]

Кроме представителей соответствующих этносов, ни разу не видел в англопространстве кого-то, кому вообще интересны такие темы.

Я форумы специально не искал, но вот здесь выкладывали ролики как американцы говорят на узбекском, на Youtube'е я видел ролики американцев говорящих и даже поющих на татарском. Потенциально они могут быть пользователями англоязычного аналога ЛФ.
А он, кстати, вообще есть? Ну или просто англоязычный форум про тюркские языки?

Кстати даже на ЛФ нетюрков интересующихся тюркскими тоже по пальцам одной руки пересчитать можно.

[Rashid Jawba]

[/quote]

А что вы об этом думаете ?
(wiki/ru) Языковое_гнездо
[/quote]Да, при наличии достаточного кол-ва спец-ов. Не могу представить, как этот метод применим к энцам. Поздновато Боржоми пить.
Как-то видел урок индейского в какой-то резервации. Учитель произносит слова, затем переводит их на англ. Или наоборот. Трата времени... Из 200 языков на территории Пиндосии живы едва ли полдюжины.

[Alenarys]

Да, при наличии достаточного кол-ва спец-ов. Не могу представить, как этот метод применим к энцам. Поздновато Боржоми пить.
Как-то видел урок индейского в какой-то резервации. Учитель произносит слова, затем переводит их на англ. Или наоборот. Трата времени... Из 200 языков на территории Пиндосии живы едва ли полдюжины.

Вроде чероки и навахо неплохо держатся.

[Leo]

Понятно, что ко уже вымер или вот-вот вымрет - тем ужо не поможешь. 200 языков на терр. США были, наверно, веке в 16, извели они их куда раньше.