Magyar nyelv - Венгерский язык

[VANJA]

Может ли кто-то мне помочь и объяснить этимологию одной фамилии, которая мне кажется венгерского происхождения? У меня друг, у которого фамилия Jedvaj и он попросил меня объяснить этимологию этой фамилии. Я скажу вам что я думаю, а вы пожалуйста, скажите, что думаете об этом.

Он, как и я, живёт в городке недалеко от граници Венгрии с Хорватией. С исторической точки зрения, этот край был под воздействием венгерского языка. Здесь можно встретить венгерские фамилии, а некоторые из них и славянизировались.

Поскольку я на интернете нашёл несколько венгерских фамилий, заканчивающихся  на –аі (например Jókaі, Erdeі, Árvaі, Ajtaі), я пришёл к выводу, что это -aj в его фамилии наверно происходит от венгерского –аі. Но что с корнем – Jedva? Имеет ли оно какое-нибудь значение на венгерском языке? Или это просто такой случай когда к славянской основе (потому что jedva у нас имеет то же значение как и в русском языке) добавили венгерское окончание? Кстати, часто и в южнославянских фамилиях на венгерскую основу додаётся славянский суффикс –ич как например в фамилиях Vargіć, Sabolіć, Balaševіć....

Спасибо заранее!   

[Света.]

А значит слово курва-сука,ну или шлюха,зависит от того,что хотят сказать.А еще может значить очень сильно,например kurva jó ну очень хорошо,ну или на русском сленге офигенно.И вообще в венгерском,как говорят венгры все может быть kurva

[Драгана]

Kurva - это в венгерском от kurni, а что значит - не знаю, суффикс -va значит деепричастие.

[Ilmar]

Kurva - это в венгерском от kurni

Это откуда такие сведения?)) Kurva по-венгерски именно то и значит...

[Драгана]

Омоним?
Это в Кассиопение!

[Dana]

Омоним?

Нет. В венгерском нет глагола *kurni.
А kurva — это славянское заимствование.

[Vladko]

по-моему тоже, курва - чисто славянское слово.

[Драгана]

Ой, похоже, что-то спутала. Это уже точно из оперы "батарея разбатареилась и продолжает батареть..."

Ну а курва с курицей не связано? Как цыпочка и чики, chicky, правда, там больше про хорошеньких  девочек, но сексуальный подтекст и связь с курицей...

[Mulik]

Kurva не kurva, а лярва (lárva) - личинка

[Joris]

Кстати, думаю, что и белорусский язык это ждет (очень сильное влияние Польши и Литвы) - уже многие предлагают ввести латиницу.

Тыя, хто чакаючь перахода беларускай мовы на лацініцу - не дачакаюцца... Гэта ўсё роўна, што пісаць па-рускі лацініцай або яўрэйскімі літарамі.

Напрыклад мой жа пост лацініцай:
Tyja, khto chakayuts' p'erakhoda b'elaruskaj movy na latsinitsu - n'e dachakajuttsa... Heta ws'o rowna, shto pisats' pa-ruski latsinitsaj abo jawrejskimi litarami....

[korjik]

Суффикс -sag в наименовании области Kunsag имеет смысл принадлежности территории к племени kun (половцы)?. Или я неправильно понимаю?
Насколько часто и обычно именно такое использование суффикса -sag в венгерском языке?

[Karakurt]

Суффикс -sag в наименовании области Kunsag имеет смысл принадлежности территории к племени kun (половцы)?

да

[Сергей З.]

Дамы и господа,
подскажите, как с венгерского
переводится слово keresztúr ?

Заранее спасибо.

[autolyk]

подскажите, как с венгерского
переводится слово keresztúr ?

Kereszt Úr (Господин Крест) является вольным переводом Sancta Crux. Эту вольность венгры объясняют персонификацией понятия Святого Креста в 14-15 вв. 

[Liekkion]

вы согласны, что латышский звук, происходящий из смягченного [d] обозначается буквой g с запятой

Нет, не согласен. В латышском смягчённое "д" дало "ж" (возможно через стадию "дж" как это есть в литовском), это видно и в теперешних чередования: briedis "лось" - brieža "лося". Звуки "ģ" и "ķ" в латышском появились только в очень специфической позиции: при историческом смягчении сочетаний "ск" и "зг". Так как смягчённые "с" и "з" исторически дали "ш" и "ж", следущии за ними "к" и "г" сменили артикуляцию на среднеязычную (ассимиляция по месту произношения). Сравни лит. skelti c лат. šķelt "расщеплять". Кроме этой позиции эти звуки бывают только в заимствованых словах для передачи любых смычных палатализованных звуков (потому что кроме них в латышском мягкими могут быть только сонорные). Как это доказывает переход твёрдого "k" в мягкое "gy" (üks -> egy) совсем не понятно. Кстати и вы не ответили насчёт того как "ü" могло дать "е"

Добавлено спустя 59 минут 29 секунд:

А если венг. egy < слав. ed(in), то куда делось -in?

отпало за ненадобностью вы не считаете свой вопрос несколько наивным?
Кстати сейчас у меня в руках книга Sándor Rot "Hungarian. Its origins and originality" (Bp 1994). Так вот в главе о исконных словах "The Uralic and Finno-Ugric (or Finno-Ugrian) Layer" при перечислении общих числительных, счёт начинается с "2". Слово "1" как-то отсутствует в этом списке. Может по причине недоказанности?

это слово есть во ВСЕХ германских языках, а в финский оно было заимствовано из древнесеверного (древнескандинавского) medu.

А также во ВСЕХ славянских и балтийских (даже в прусском засвидетельствовано). Поэтому вопрос: если финны взяли слово у скандинавов, то почему у венгров слово такое же, даже парадигма одинаково "неправильна"? Они-то точно не брали его у скандинавов. Если учесть, что практически всё, что связано с земледелием финны заимствовали у балтов (помню сразу: "борона", "горох", "сено", возможно "молоко", и многие другие), заимствование у скандинавов (которых в то время, возможно, ещё не было на территории Финляндии) не логично. Если уж, то у балтов.
Вы тут даже "vesi" записали в заимствование. Насколько я знаю, это слово выдвигается на доказательство существования ностратической семьи, а вы так, сразу "заимствование".

Извините,вон с удмуртским и коми тогда как? Одиг-один..   Как на счет этого?

[autolyk]

Извините,вон с удмуртским и коми тогда как?

Коми öтик, удм. одиг возникли в результе пермской метатезы *ükte > *útk- > *utik, исходное сочетание сохранилось в коми-пермяцком öкнам - "я один". 

[autolyk]

это слово есть во ВСЕХ германских языках, а в финский оно было заимствовано из древнесеверного (древнескандинавского) medu.

А также во ВСЕХ славянских и балтийских (даже в прусском засвидетельствовано). Поэтому вопрос: если финны взяли слово у скандинавов, то почему у венгров слово такое же, даже парадигма одинаково "неправильна"? Они-то точно не брали его у скандинавов.

Интересно перечитывать старые посты.
Для мёда восстанавливается ф.-у. праформа *mete (венг. méz фин. mete), что скорее всего является заимствованием из какого-либо раннего индо-иранского языка (ИЕ *medhu, санскр. mádhu). Аналогично со пчелой: ф.-у. *mekše ~ авест. maxší. 

[Liekkion]

Извините,вон с удмуртским и коми тогда как?

Коми öтик, удм. одиг возникли в результе пермской метатезы *ükte > *útk- > *utik, исходное сочетание сохранилось в коми-пермяцком öкнам - "я один".

Дык и в удмуртском звучит почти так же -ОГНАМ ...Может Одиг это результат смешения Yksi & Egy? Просто как вариант...Заметил ,что Nena +Orr= Ныр? (нос)....Так что-то навеяло....Есть еще примеры 

[autolyk]

Просто как вариант...Заметил ,что Nena +Orr= Ныр?

Ныр, он и в эрз. нерь и в мокш. нярь - нос.
Nena, Orr - это на каком языке ?

Может Одиг это результат смешения Yksi & Egy?

А куда девать коми öтик? Вообще этимология egy темна.

[Xico]

Nena, Orr - это на каком языке ?

Это он скрестил прибалтийское слово с венгерским. (фин. nenä)

[autolyk]

Спасибо, Xico, не сразу сообразил. Но nenä за пределами прибалтийско-финских и саамских не встречается, и, видимо, является инновацией.

[autolyk]

Кстати, венг. orr является когнатом коми вöр (лес).

[Liekkion]

Просто как вариант...Заметил ,что Nena +Orr= Ныр?

Ныр, он и в эрз. нерь и в мокш. нярь - нос.
Nena, Orr - это на каком языке ?

Может Одиг это результат смешения Yksi & Egy?

А куда девать коми öтик? Вообще этимология egy темна.

Но согласитесь,что угорский субстат значителен в пермских языках. Правенгры существенно повлияли на эти языки..Но при этом они остались финнскими

[Искандер]

ээрдекеш маар

это кошмар. реквестирую макроны...

[autolyk]

Но согласитесь,что угорский субстат значителен в пермских языках.

Распространённая точка зрения, но серьёзных доказательств встретить не удалось. Напротив, есть туева много заимствований из коми в обско-угорские, начиная с "нянь" и далее по списку.