Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Что для вас означает Македония?

Автор Nekto, февраля 25, 2012, 22:55

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Poirot

Цитата: Alexandra A от ноября  5, 2012, 14:17
забирают ребёнка.
именно так
Цитата: gruja от ноября  5, 2012, 14:12
не хотел сказать что он болгар
болгарин
Цитата: Mechtatel от ноября  5, 2012, 13:26
Я не знаю в сербском языке слова "зборити".
тоже не слышал

"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Мечтатель

Ох, братья-славяне, давайте не будем вспоминать старые обиды!
Предлагаю смотреть на вещи так: македонцы имеют то же происхождение, что  болгары, те же корни, общую историю до начала 20 века. Но по воле определенных исторических обстоятельств эта часть болгарского этнического массива казалась в составе другого, не-болгарского государства. Вследствие чего обособилась от народа, проживающего в государстве Болгария настолько, что сформировала свой самостоятельный язык и в итоге свою государственность. И во всяком случае нужно предоставить решать свою судьбу самому македонскому народу. Если они хотят считать свой язык самостоятельным македонским, то это их право и их дело, если диалектом болгарского - то же самое.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

gruja

Считайте как хотите, но это ваше личное мнение.

Не удивитесь, если когда-нибудь прочитаете, что все было наоборот... :green:

Ellidi


Цитата: Mechtatel от ноября  5, 2012, 15:23
Ох, братья-славяне, давайте не будем вспоминать старые обиды!
Да, хороший призыв. Я прочитал его после того, как рассказал немножко о Карнегиевой анкете. Я согласен с призывом — разместил пересказ в спойлере. Но согласен ли с ним gruja?

Цитата: Mechtatel от ноября  5, 2012, 15:23
Предлагаю смотреть на вещи так: македонцы имеют то же происхождение, что  болгары, те же корни, общую историю до начала 20 века. Но по воле определенных исторических обстоятельств эта часть болгарского этнического массива казалась в составе другого, не-болгарского государства.
Хорошо сказано, согласен.
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Мечтатель

Благодаря много, Ellidi!

Но и Вам следует признать, что современный македонский народ имеет право на самоопределение. Никаких аншлюсов :) Если на всенародном референдуме большинство граждан этой страны скажут "да" присоединению к Болгарии, тогда совсем другое дело. Но пока этого не произошло и Македония остается независимым, полноценным государством со своим языком.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Poirot

Цитата: Mechtatel от ноября  6, 2012, 05:16
Если на всенародном референдуме большинство граждан этой страны скажут "да" присоединению к Болгарии, тогда совсем другое дело
есть в этом некоторая выгода, но македонцы, видать, гордые. что неплохо.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

iopq

Цитата: Ellidi от ноября  5, 2012, 12:45
Цитата: iopq от ноября  5, 2012, 08:04
А у меня приятель из сказал в его деревни говорят Ќе се видиме а не Ще се видиме

Он видимо македонец... но мешает тот факт что его деревня в Болгарии, и все люди в деревне болгары
Он проживает в Благоевградской области? Ке это вариант в юго-западных диалектах. Ваш приятель скорее всего говорит млеко, бела вместо литературных, общепринятых мляко, бяла. Это не беда, это просто признак, который показывает, что его односельчане разговаривают на юго-западном диалекте болгарского языка.

Он проживает в Калифорнии, не знаю от куда оригинально
Но я о том что диалекты болгарского переходят плавно в македонские

Переходят ли македонский/болгарский плавно в торлакский?
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

RockyRaccoon

Цитата: Nekto от февраля 25, 2012, 22:55



Что для вас означает Македония?
Для меня это означает в первую очередь "страна, бывшая республика Югославии, выбравшая не очень удачное название и тем самым спровоцировавшая конфликты с соседями".

Demetrius

Гм... Честно говоря, довольно странно слышать о выбирании названия для строны. Как бы Вы отнеслись к предложению выбрать для своей страны какое-нибудь «более удачное» название?

iopq

Цитата: Demetrius от ноября  6, 2012, 10:26
Гм... Честно говоря, довольно странно слышать о выбирании названия для строны. Как бы Вы отнеслись к предложению выбрать для своей страны какое-нибудь «более удачное» название?
Малоруссия? Ну как вам сказать...
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

RockyRaccoon

Цитата: Demetrius от ноября  6, 2012, 10:26
Как бы Вы отнеслись к предложению выбрать для своей страны какое-нибудь «более
удачное» название?
Если бы название "Россия" было принято в середине прошлого века, а рядом бы у соседей издавна существовало бы ещё что-то типа "Эгейской России" и "Пиринской России", и это вызывало бы конфликты, я отнёсся бы к предложению положительно. По крайней мере, не возражал бы против уточнения типа "Вардарская Россия".

Pawlo

 
И только на арамеев назвавшихся ассирийцами никто не обижаеться ибо уже нет тех кто мог бы.
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

ldtr

Цитата: iopq от ноября  6, 2012, 10:08
Переходят ли македонский/болгарский плавно в торлакский?
нет, к торлакским диалектам переход четко выражен – их основные особености появляются одновременно (ч и дж, у вм. ѫ, ъ из ь, в вм. ф, "св-" вм. "(в)с-", роды в мн. ч., оконч. ж.р. ед.ч. вин.п. "-у", "га" вм. "го", "-мо" вм. "-ме", отсутствие "-т" у глаголов в наст.вр. 3л. мн.ч. итд.).
Цитата: iopq от ноября  6, 2012, 10:08
Но я о том что диалекты болгарского переходят плавно в македонские
я давно мечтаю узнать по какому признаку решили определить именно эти диалекты как "македонские"...

iopq

Цитата: ldtr от ноября  6, 2012, 22:00
Цитата: iopq от ноября  6, 2012, 10:08
Переходят ли македонский/болгарский плавно в торлакский?
нет, к торлакским диалектам переход четко выражен – их основные особености появляются одновременно (ч и дж, у вм. ѫ, ъ из ь, в вм. ф, "св-" вм. "(в)с-", роды в мн. ч., оконч. ж.р. ед.ч. вин.п. "-у", "га" вм. "го", "-мо" вм. "-ме", отсутствие "-т" у глаголов в наст.вр. 3л. мн.ч. итд.).
Цитата: iopq от ноября  6, 2012, 10:08
Но я о том что диалекты болгарского переходят плавно в македонские
я давно мечтаю узнать по какому признаку решили определить именно эти диалекты как "македонские"...
по национальному
флот есть, армия есть...
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Poirot

Цитата: iopq от ноября  7, 2012, 09:58
по национальному
флот есть
Охридский озёрный флот?
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

iopq

Цитата: Poirot от ноября  7, 2012, 10:01
Цитата: iopq от ноября  7, 2012, 09:58
по национальному
флот есть
Охридский озёрный флот?
флот есть
моря нет
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

ldtr

Цитата: iopq от ноября  7, 2012, 09:58
Цитата: ldtr от ноября  6, 2012, 22:00
я давно мечтаю узнать по какому признаку решили определить именно эти диалекты как "македонские"...
по национальному
флот есть, армия есть...
такой нации/флота/армии нету на половине этой территории http://upload.wikimedia.org/wikipedia/mk/1/1e/Makedonski_dijalekti-prilagodeno.png

Nevik Xukxo

Цитата: ldtr от ноября  7, 2012, 11:21
такой нации/флота/армии нету на половине этой территории

В Греции, Албании, Болгарии поди ассимиляция страшная. Карта поди дико устарела.

ldtr

Цитата: Nevik Xukxo от ноября  7, 2012, 11:33
Цитата: ldtr от ноября  7, 2012, 11:21
такой нации/флота/армии нету на половине этой территории

В Греции, Албании, Болгарии поди ассимиляция страшная. Карта поди дико устарела.
:=
соответственно, в какой-то прошлый момент на этой территории была македонская нация?
и когда это?

christo_tamarin

Песня эта в тоталитарное время была запрещена в Болгарии. Буквы Я, Ю, Й и Ъ употребляю.

Подчеркнутые слова - сербизмы, большинству болгар непонятные. До 1918г. в Македонии не употреблялись.
Диалектные слова - жирным шрифтом. Всем понятны.

Юни месец беше седумдесет първа,
кога загинаа две големи звезди.
Славната деветка - Георги Аспарухов,
Гунди го викаа навиячите.              // болг. запалянковците, рус. болельщики
И Никола Котков, плавата петорка,   // болг. синята
славни футбалери на Левски-Спартак.   // болг. футболисти

На 30 юни илядо деветстотин седумдесет и първа година
тръгнаа от София за Враца, но никогаш не стигнаа.
Истиот ден во десет часот пред пладне
на местото наречено Витина, со кола Алфа-ромео
удри го резервоарот на една теретна кола.  // болг. товарна кола, рус. грузовик
От чий се удар Алфа-ромео запали,
та смърт немилосърдна зема два млади живота.
Две големи футбалски звезди престанаа да светат,
но и никогаш повеке не ке ги видиме
на футбалските терени по Бугария.
Милиони обожователи останаа
со нажалени и тежко ранети сърца,
знаейки дека никогаш повеке нема да ги видат
звездите на Бугарскиот футбал,
своите любимци - Гунди и Котков.

Две млади жени со мали деца
останаа сами без свойте най-мили.
Многу нажалени и разплакани
со ранети сърца, сите во църно.
Гунди и Котков не се веке тука
ликовете нихни станаха со нас.

sasza

Для меня Македония - это страна, названная в честь великого румынского поэта Александру Мачедонски.

Poirot

Цитата: christo_tamarin от ноября  8, 2012, 17:08
славни футбалери на Левски-Спартак.   // болг. футболисти
да, ногометаши
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Алалах

Цитата: Ellidi от ноября  4, 2012, 22:58
Цитата: sasza от ноября  4, 2012, 22:28
Цитата: Ellidi от ноября  4, 2012, 21:53
В Китае наблюдается противоположный процесс: в 1950 г. Тибет ... воссоединились со своей родиной.
Как вы думаете, почему похожие процессы не наблюдаются в Болгарии? Когда она наконец воссоединится со своей родиной Турцией?
Вам не нравится принадлежность провинции Сицзан / Сэйдзо: к Китайской народной республике?
Offtop

Я только что узнал как пишется имя этой провинции: 西蔵 это кандзи СЭЙ (ханьцзы си) (запад) и кандзи ДЗО: (хранилище, скопление; ханцзы цзан). Это легко запоминается, легче чем Тибет. Легко потому, что оба кандзи базовые, кё:ику кандзи, которые нужно знать для начального-среднего уровня.

ЦитироватьМолодой монах из монастыря Кирти в округе Нгаба исторической провинции Амдо (Аба-Тибетско-Цянский автономный округ провинции Сычуань) 16 марта совершил самосожжение в ходе протеста, приуроченного к третьей годовщине расстрела мирной демонстрации местных тибетцев.
http://wangpa.livejournal.com/625085.html
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Nekto


Nekto

Цитата: Alexi84 от ноября  4, 2012, 18:12
Цитата: Mechtatel от ноября  4, 2012, 18:05
Македонцы стали особой, самостоятельной нацией со всеми признаками таковой.
Слава Богу, что баварцы, саксонцы, гессенцы и прочие в своё время не стали самостоятельными нациями. :) В противном случае никакой единой Германии бы не было...

Тьфу на это ваше "слава богу"! :3tfu:
Вам двух мировых войн мало?  ;)