Вместо ё?
Цитата: Rusiok от декабря 25, 2019, 16:20
Вместо ё?
Я уже писал: лучше наложение
о поверх
э (по происхождению /ʲо/ из /ʲэ/) →
ө:
өлка, моө, мөтлы, дөрн... :yes:
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 25, 2019, 23:14
Цитата: Rusiok от декабря 25, 2019, 16:20
Вместо ё?
Я уже писал: лучше наложение о поверх э (по происхождению /ʲо/ из /ʲэ/) → ө: өлка, моө, мөтлы, дөрн... :yes:
е с надстрочным кружком не нарушит нынешние правила, что в русском языке есть два вида ударения:
1) акут над а, е, и, у, ы, э, ю, я сдвигает произношение гласных с нейтральных редуцированных позиций в направлении к соответствующему краю трапеции гласных и удлиняет эту гласную;
2) кружок над е и акут над о, кроме того, огубляет гласную.
И знак ударения ставится только для различения слов. А ваш ө невозможно написать без ударения - оно в него встроено.
Цитата: Rusiok от декабря 26, 2019, 00:19
в русском языке есть два вида ударения:
1) акут над а, е, и, у, ы, э, ю, я сдвигает произношение гласных с нейтральных редуцированных позиций в направлении к соответствующему краю трапеции гласных и удлиняет эту гласную;
2) кружок над е и акут над о, кроме того, огубляет гласную.
Зачем так классифицировать ударения? Что это даёт в практическом смысле? Если акут над о не поставишь, то и огубления не будет? :)
Цитата: Rusiok от декабря 26, 2019, 00:19
И знак ударения ставится только для различения слов. А ваш ө невозможно написать без ударения - оно в него встроено.
Безударная /о/ после мягких согласных существует, хотя пишется через е. Это можно исправить в орфографии: звөзда́, мөтла́... :)
Цитата: basta от декабря 26, 2019, 04:15
Зачем так классифицировать ударения? Что это даёт в практическом смысле? Если акут над о не поставишь, то и огубления не будет? :)
Зачем - для обучения (детей и иностранцев). Для уже обученных ударения ведь не ставят. Почему не ставят: во-первых, обученные знают как произнести, во-вторых, для многих слов есть колебание орфоепической нормы или исторические произношения (в стихах).
Цитата: basta от декабря 26, 2019, 04:15
Безударная /о/ после мягких согласных существует, хотя пишется через е. Это можно исправить в орфографии: звөзда́, мөтла́... :)
Ну разве действительно как :) можно воспринять ваши звөзда́, мөтла́. Огубленное произношение безударных гласных в этих словах вполне достаточно "вычисляется" тем, что эти гласные идут после губных в, м. Эта огубленность "не заслуживает" отдельной буквы.
E̊ e̊. Взято отсюда (http://fr.wikipedia.org/wiki/Mod%C3%A8le:Palette_Rond_en_chef).
Цитата: Rusiok от декабря 26, 2019, 10:22
E̊ e̊. Взято отсюда (http://fr.wikipedia.org/wiki/Mod%C3%A8le:Palette_Rond_en_chef).
Rusiok, а зачем там отдельно Lettres cyrilliques? В чём их смысл?
Для сельпуков:
(wiki/en) A_with_ring_above_(Cyrillic) (https://en.wikipedia.org/wiki/A_with_ring_above_(Cyrillic))
Цитата: DarkMax2 от декабря 26, 2019, 13:04
Для сельпуков
Гм. Сельпуки - это которые национальное меньшинство Уркаины?..
Хах. У меня случилась метатеза :)
Цитата: DarkMax2 от декабря 26, 2019, 18:24
Хах. У меня случилась метатеза :)
С сепульками?
Кстати, интересно, что в старом украинском такого много: чемерисы, комлыки и т.п.
Цитата: DarkMax2 от декабря 26, 2019, 13:04
Для сельпуков:
(wiki/en) A_with_ring_above_(Cyrillic) (https://en.wikipedia.org/wiki/A_with_ring_above_(Cyrillic))
A with ring above is used only in the alphabet of the Selkup language where it represents the open-mid back rounded vowel /ɔ/ or the open back rounded vowel /ɒ/.
:o :o :o Это что за такое вообще? В первый раз вижу. Не исключаю, конечно, что в какой-нибудь одной ямальской книжке лохматых лет что-то такое могло появиться для швы... Но не имею никаких идей, зачем нужна буква для какого-то аллофона, в принципе не могущего смыслоразличать что-либо. Отдельный смех - это "the alphabet of the Selkup language". Этих алфавитов - больше чем носителей.
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 25, 2019, 23:14
Цитата: Rusiok от декабря 25, 2019, 16:20
Вместо ё?
Я уже писал: лучше наложение о поверх э (по происхождению /ʲо/ из /ʲэ/) → ө: өлка, моө, мөтлы, дөрн... :yes:
Не знал что не я один это предлагаю :О
Не переживайте, всё уже украдено до нас.
Цитата: Krasimir от января 10, 2020, 20:48
Цитата: DarkMax2 от декабря 26, 2019, 13:04
Для сельпуков:
(wiki/en) A_with_ring_above_(Cyrillic) (https://en.wikipedia.org/wiki/A_with_ring_above_(Cyrillic))
A with ring above is used only in the alphabet of the Selkup language where it represents the open-mid back rounded vowel /ɔ/ or the open back rounded vowel /ɒ/.
:o :o :o Это что за такое вообще? В первый раз вижу. Не исключаю, конечно, что в какой-нибудь одной ямальской книжке лохматых лет что-то такое могло появиться для швы... Но не имею никаких идей, зачем нужна буква для какого-то аллофона, в принципе не могущего смыслоразличать что-либо. Отдельный смех - это "the alphabet of the Selkup language". Этих алфавитов - больше чем носителей.
В куче интернет-источников встречается, но ни в одном реальном издании не видел. И прям загадка.
Хм, такую же самую мелкую о можно и под ѣ запихнуть, смотрите как славно выходит: звѣ̥зда, но е̊лка
Цитата: Rusiok от декабря 26, 2019, 00:19
е с надстрочным кружком не нарушит нынешние правила, что в русском языке есть два вида ударения:
В заимствованных словах а-ля сёгунат, сёрфингист, ё бывает и без ударения.
Цитата: Rusiok от декабря 26, 2019, 00:19
И знак ударения ставится только для различения слов. А ваш ө невозможно написать без ударения - оно в него встроено.
Из слов вышє ясно, что это не так. А зачем считать ё за ударение? Можно относиться к нему как к ещё одному виду чередования в корне слов. Мне милее обозначение ӫ, ибо отсылает нас как к ё, так к о.
Все ж говорят серфингист через Е.
Цитата: DarkMax2 от августа 26, 2020, 16:07
Все ж говорят серфингист через Е.
ну на этот счёт нужно исследование провести, ибо как раз в моём окружєнии чєрез ё, так что всё не так однозначно. :eat:
Цитата: DarkMax2 от августа 26, 2020, 16:07
Все ж говорят серфингист через Е.
Цитата: Fonnier от августа 26, 2020, 16:11
... ибо как раз в моём окружєнии чєрез ё, так что всё не так однозначно. :eat:
[сʲәрфʲән,гʲист] же, какие «е» и «ё»? :smoke: :P
Цитата: Wolliger Mensch от августа 26, 2020, 16:15
Цитата: DarkMax2 от августа 26, 2020, 16:07
Все ж говорят серфингист через Е.
Цитата: Fonnier от августа 26, 2020, 16:11
... ибо как раз в моём окружєнии чєрез ё, так что всё не так однозначно. :eat:
[сʲәрфʲән,гʲист] же, какие «е» и «ё»? :smoke: :P
примерно так, [sʲɵrfʲɪnˈɡʲist], с побочным ударением на ɵ