Инквизиция христианская и атеистическая: что страшнее

[Солохин]

Почитал материалы инквизиции по расследованию деятельности одного еретика и поразился, насколько гуманной и основательной была Инквизиция, особенно если сравнивать её с атеистической Советской властью.
Человек несет явную ересь. У него, например, Бог и ангелы завелись в комке грязи "подобно тому, как черви заводятся в сыре", он против священства, прямо выступает также и против светских властей - но с ним ПЯТНАДЦАТЬ ЛЕТ носятся как с писаной торбой, то посадят в тюрьму, то выпустят под обещание не проповедовать свои взгляды по крайней мере публично. Но человек упорно лезет на рожон, таки проповедует, призывает убивать священников и проч. и проч.
И только после всего этого ему выносят смертный приговор, причем это делает лично Папа, так как местные инквизиторы ещё не уверены. За все это время к нему ни разу не применяются пытки. Его пытают лишь один раз, уже после приговора, с целью выявить сообщников.
Сравниваю с тем, как работали атеисты против верующих. Пытки в порядке вещей, приговор выносится через неделю-две, основанием для приговора являются показания какого-то левого свидетеля.
Люди! Да инквизиторы были, оказывается, просто ангелами по сравнению с коммунистами!!!!

[piton]

Делаете глобальные выводы из одного факта? Ну вы же математик.

[Солохин]

Почитайте книгу по ссылке. Нет никаких оснований полагать, что это какой-то особый, выдающийся случай. Обычный мельник из Северной Италии. Конец XVI века, разгар инквизиции.

[piton]

Но это же еще от конкретного года и конкретной страны зависело.
У нас при дорогом Леониде Ильиче верующим разве что на мозги капали, а политзеков было меньше чем сейчас.

[Солохин]

Да, эпоха атеистической инквизиции была, к счастью, очень короткой.

Но что характерно - за этот короткий срок они успели совершить больше преступлений, чем Инквизиция за двести лет своей наиболее активной деятельности.

[BormoGlott]

Инквизиция христианская и атеистическая: что страшнее

Разумеется христианская, потому, что творилась от имени самого Бога, и свои решения приравнивала к высшей божественной справедливости. Атеисты вершили суд в интересах "трудового народа" во имя пролетарской справедливости, и на большее не претендовали.

[Nevik Xukxo]

Нужно просто сильное последовательное светское гос-во и религия сама уйдёт на задворки истории.

[Солохин]

Нужно просто сильное последовательное светское гос-во и религия сама уйдёт на задворки истории.

Вы считаете, что Советское государство были недостаточно сильным?
Да, согласен. Религия оказалась сильнее.

[Солохин]

творилась от имени самого Бога, и свои решения приравнивала к высшей божественной справедливости

Может быть, они именно поэтому 15 лет думали и сомневались, боясь ошибиться?

в интересах "трудового народа" во имя пролетарской справедливости

А тут чего бояться? какая, в сущности, разница

[Flos]

Да инквизиторы были, оказывается, просто ангелами по сравнению с коммунистами!!!!

Инквизиторы вообще никого не казнили, они же смиренные монахи.
Они только выявляли ересь и призывали к покаянию.
Казнили светские власти.  т.е. корректно говорить о жестокости светских властей по отношению к еретикам во времена существования инквизиции.

Это отношение зависело от законов конкретной местности и от людей у власти в конкретной местности и в конкретное время.

[Nevik Xukxo]

Казнили светские власти.  т.е. корректно говорить о жестокости светских властей по отношению к еретикам во времена существования инквизиции.

Не будь инквизиции властям эти ведьмы оставались бы фиолетовы.

[piton]

Казнили светские власти.  т.е. корректно говорить о жестокости светских властей по отношению к еретикам во времена существования инквизиции.

А Папа обладал и светской властью.

[Flos]

Что касается "светской инквизиции", тут неправильно вспоминать только коммунистов.
20 век - век чудовищной жестокости в принципе, коммунисты - только одна из скрипок в оркестре.

[Flos]

Не будь инквизиции властям эти ведьмы оставались бы фиолетовы.

Ведьмы - возможно. А вот ересь чаще всего была прикрытием вполне светского заговора.
Даже Францию чуть напополам не разорвало... Варфоломеевская ночь - это вполне политически обоснованная борьба с ересью светской властью.

[Flos]

А Папа обладал и светской властью.

В Папской области, ага.
Думаю, именно в ней инквизиция была совершенно безобидной...

[Iskandar]

но с ним ПЯТНАДЦАТЬ ЛЕТ носятся как с писаной торбой

Так время такое было, неспешное. Никто никуда не торопился, ни у кого часов даже не было...

[Alexandra A]

Но это же еще от конкретного года и конкретной страны зависело.
У нас при дорогом Леониде Ильиче верующим разве что на мозги капали, а политзеков было меньше чем сейчас.

При Брежневе было мало политических заключённых?

А какое время и какую страну Вы имеете в виду "сейчас?" Современная Россия в которой правит ЕдРо?

[piton]

При Брежневе было мало политических заключённых?

Относительно это. В 1986 Горбачев распорядился их выпустить, оказалось порядка двухсот. А это было меньше, чем при Брежневе, при Андропове обильно сажали.

[piton]

А какое время и какую страну Вы имеете в виду "сейчас?" Современная Россия в которой правит ЕдРо?

Конечно. Написал тут блоггер, что Сирию разбомбить надо бы, два года светит.

[Iskandar]

два года светит

По любимой же всеми рукопожатцами 282-й
Под дружественный огонь попал

[Валер]

Нужно просто сильное последовательное светское гос-во и религия сама уйдёт на задворки истории.

Сомневаюсь.

[Geoalex]

Инквизиторы вообще никого не казнили, они же смиренные монахи.

Сталин тоже лично не казнил. Однако ж...

[BormoGlott]

Может быть, они именно поэтому 15 лет думали и сомневались, боясь ошибиться?

Хотите сказать, что все казнённые руками инквизиторов ведьмы были сожжены с позволения Господа.

какая, в сущности, разница

если ни какой, то нечего такие темы открывать.

[Солохин]

какая, в сущности, разница

если ни какой, то нечего такие темы открывать.

Так ведь о том и тема, что атеистам нет разницы, виноват человек или нет. Потому что они ни перед кем не отвечают. А верующим - им страшно ошибиться и поступить против воли Бога. И это настолько серьезный сдерживающий фактор, что даже в худшие времена инквизиции было вот так, как описано в "Сыр и черви".

Хотите сказать, что все казнённые руками инквизиторов ведьмы были сожжены с позволения Господа.

Думаю, нет. Католики еретики и у них неверное представление о том, что угодно Господу. Но фишка-то в том, что ДАЖЕ еретики-инквизиторы оказываются намного осторожнее, осмотрительнее, гуманнее атеистов.

[BormoGlott]

гуманнее атеистов.

казнить невинного человека — это гуманизм такой

Атеисты сидят о гуманизме с пролетарской точки зрения, все казненные по законам диктатуры пролетариата с точки зрения правосудия того времени понесли суровую кару в соответствии с законами победившего пролетариата. И с этой точки зрения они полностью законны. Какие претензии?
Сейчас власть взяли другие люди, законы поменяли действия предшественников осудили, пройдёт время, всё может повернуться наоборот, а через 500 лет вообще забудут и про инквизицию и про ГУЛАГ.