Думки про вдосконалення українського алфавіту

[Wolliger Mensch]

а чому слово "хохол" ніколи не "виправляють"?

Тому що хохол хохлу різнь:

[LUTS]

а чому слово "росоукраїнець" ніколи не "виправляють"?

Done  Чи краще на укроросіянин?

Та то вже без різниці. Важливий сам факт виправлення.

[DarkMax2]

У мене щось з монітором?    Птах білий

[LUTS]

У мене щось з монітором?    Птах білий

рожевуватий же ж

[LUTS]

а чому слово "хохол" ніколи не "виправляють"?

Тому що хохол хохлу різнь:

Вперше почув, що хохол - це ще й те, що на голові аж в років 16. А то все думав до чого воно?

[Python]

а чому слово "хохол" ніколи не "виправляють"?

Взагалі, теж треба виправляти. Є кнопка «повідомити модератору» — використовуйте її, якщо побачите подібне порушення.

[Wolliger Mensch]

Взагалі, теж треба виправляти. Є кнопка «повідомити модератору» — використовуйте її, якщо побачите подібне порушення.

От жеж кляті політкоректори. 

[Pawlo]

свідомо боротися треба з російсько-польською літерою.

Мішаєте мову з політикою. З таким же успіхом можна сказати, що, оскільки цю літеру репресували, то її необхідно не лише відродити, а й повставляти в слова, де її зроду не було.

Так фактично ми це зараз і маємо

[LUTS]

свідомо боротися треба з російсько-польською літерою.

Мішаєте мову з політикою. З таким же успіхом можна сказати, що, оскільки цю літеру репресували, то її необхідно не лише відродити, а й повставляти в слова, де її зроду не було.

Так фактично ми це зараз і маємо

¿Por ejemplo?

[Drundia]

С другой стороны, звука [ґ] тоже не было...

Когда не было?

Взагалі, теж треба виправляти. Є кнопка «повідомити модератору» — використовуйте її, якщо побачите подібне порушення.

«На голові в рожевого какаду красується жовтий українчик.»?

[Python]

На голові в рожевого какаду красується жовтий українчик.

Чубчик же.

Слова «хохол» у значенні «чуб» Грінчеко не фіксує:

Хохо́л, -ла, м. = Хохолаз. Вх. Уг. 273.

Хохолаз, -за, хохолак, -ка, м. Насѣк. клещакъ большой, уховертка, Forficula auricularia. Вх. Лем. 479.

Хохолик, -ка, м. = хохолаз. Вх. Уг. 273. Ум. хохо́личок.

[Wolliger Mensch]

С другой стороны, звука [ґ] тоже не было...

Когда не было?

Распространение [ґ] связано с увеличением числа заимствований с этим звуком. Однако большинству украинских, южнорусских и белорусских говоров этот звук чужд до сих пор. Более того, в отличие от [ф], һэканье оказалось крайне устойчивым явлением.

[Lodur]

Более того, в отличие от [ф], һэканье оказалось крайне устойчивым явлением.

Що лiнгвiсти покладають відносно причин цього явища?

[Drundia]

Распространение [ґ] связано с увеличением числа заимствований с этим звуком. Однако большинству украинских, южнорусских и белорусских говоров этот звук чужд до сих пор. Более того, в отличие от [ф], һэканье оказалось крайне устойчивым явлением.

Как они произносят слово «вокзал»?

[Wolliger Mensch]

Как они произносят слово «вокзал»?

Точно также, как люди произносят [мәлако], а попросите [ә] сказать просто так и и посмотрите, что выйдет. Не путайте самостоятельную фонему и позиционный аллофон.

[Wolliger Mensch]

Более того, в отличие от [ф], һэканье оказалось крайне устойчивым явлением.

Що лiнгвiсти покладають відносно причин цього явища?

Полагаю, дело в фонетической маркированности: [ф] слишком сильно фонетически отличается от своих субститутов [п], [х], [хв] (точно также как сейчас [θ] заменяют на [с], [т], но все понимают, что это полная фигня, а собственно [θ] говорить — кто не умеет, кто стесняется). Кроме того, в случае с [ф] имело место усвоение более простого звука — спирант всегда проще произнести, чем смычный, тогда как в случае с [ґ] — людям нужно усвоить смычный вместо спиранта, что намного труднее.

[Wolliger Mensch]

Точно также...

[Lodur]

Более того, в отличие от [ф], һэканье оказалось крайне устойчивым явлением.

Що лiнгвiсти покладають відносно причин цього явища?

Полагаю, дело в фонетической маркированности: [ф] слишком сильно фонетически отличается от своих субститутов [п], [х], [хв] (точно также как сейчас [θ] заменяют на [с], [т], но все понимают, что это полная фигня, а собственно [θ] говорить — кто не умеет, кто стесняется). Кроме того, в случае с [ф] имело место усвоение более простого звука — спирант всегда проще произнести, чем смычный, тогда как в случае с [ґ] — людям нужно усвоить смычный вместо спиранта, что намного труднее.

Дякую.

[Drundia]

Не путайте самостоятельную фонему и позиционный аллофон.

Это я путаю?

С другой стороны, звука [ґ] тоже не было...

тогда как в случае с [ґ] — людям нужно усвоить смычный вместо спиранта, что намного труднее.

Вообще-то людям надо усвоить звонкий вместо глухого.

[Wolliger Mensch]

Не путайте самостоятельную фонему и позиционный аллофон.

Это я путаю?

С другой стороны, звука [ґ] тоже не было...

Ну бывает, что ж.

Вообще-то людям надо усвоить звонкий вместо глухого.

Глухой — это [kʰ].

[Python]

Распространение [ґ] связано с увеличением числа заимствований с этим звуком. Однако большинству украинских, южнорусских и белорусских говоров этот звук чужд до сих пор. Более того, в отличие от [ф], һэканье оказалось крайне устойчивым явлением.

В українській мові є слова (як запозичені, так і питомі), де ґ розвинулось на місці к вже в самій українській мові. Хоча цей звук справді сприймається як важкий для вимови.

[Python]

Вообще-то людям надо усвоить звонкий вместо глухого.

Глухой — это [kʰ].

Між українським ґ й російським г є невелика різниця: перший вимовляється більш напружено, без ознак переходу в фрикативний звук.

[Wolliger Mensch]

...без ознак переходу в фрикативний звук.

Что вполне естественно для говоров с «местным» фрикативным — новоусвоенный согласный более чётко выговаривался и в таком виде стал передаваться через поколения. С другой стороны, в Москве тоже нет «ознак» перехода во фрикативный.

[DarkMax2]

Как они произносят слово «вокзал»?

Точно также, как люди произносят [мәлако], а попросите [ә] сказать просто так и и посмотрите, что выйдет. Не путайте самостоятельную фонему и позиционный аллофон.

[DarkMax2]

Распространение [ґ] связано с увеличением числа заимствований с этим звуком. Однако большинству украинских, южнорусских и белорусских говоров этот звук чужд до сих пор. Более того, в отличие от [ф], һэканье оказалось крайне устойчивым явлением.

В українській мові є слова (як запозичені, так і питомі), де ґ розвинулось на місці к вже в самій українській мові. Хоча цей звук справді сприймається як важкий для вимови.

Зауважте: не на г