Крайний - последний

[Чайник777]

Как враг граммарнацизма, я не стал бы воевать с этим словоупотреблением и пытаться переучить людей, которые к нему привыкли. С другой стороны, подобное суеверие не вызывает у меня никакого одобрения и сочуствия.

[From_Odessa]

Я относительно очереди использую слово "последний", реагируют нормально. Но в этом контексте вариант "крайний" для меня прозвучал бы естественно. И хотя можно сказать, что у очереди два края, воспринимается это нормально. В этом значении они синонимы. Но в других для меня - нет. Скажем, последний по времени или последний в череде каких-то объектов - это никак не крайний. С другой стороны, крайний - это, скажем, находящийся наиболее близко к минимуму или максимуму. А там, на той картинке, что в титульном посте, именно последние значения имеются в виду? О чем там вообще речь?

[Тайльнемер]

я вообще не въехал, в каком там смысле и что имелось в виду

А там, на той картинке, что в титульном посте, именно последние значения имеются в виду? О чем там вообще речь?

На скриншоте — список (состоящий из одного элемента) неких процессов, которые время от времени происходят и могут завершиться успешно или неуспешно. В столбцах указывается название процесса, время последнего успешного завершения, время последнего неуспешного завершения и длительность выполнения последнего процесса.

[From_Odessa]

Ага, значит, тут "крайний" - это последний по времени. Это значение для меня неестественно, режет глаз. Может быть, просто под влиянием "крайний" в значении "последний в очереди" сформировалось? Не из каких-то особых побуждений, имею в виду.

[Тайльнемер]

Может быть, просто под влиянием "крайний" в значении "последний в очереди" сформировалось?

А мне кажется, больше похоже, что разработчик служил в ВДВ.

[amdf]

Все суеверия должны быть уничтожены, не так ли? Есть ли здесь нездравомыслящие люди, несогласные с этим?

[Wolliger Mensch]

...чтоб какое-то успешное или приятное действие не было совсем последним в жизни.

Чтобы оно было крайним в жизни... 
Слушьте, народ. Ведь это глупость совершенно невообразимая: если там есть какая-то «фатальность», то она не в форме слова, а в его значении. Какими словами это понятие не выражай, понятие-то остаётся, каким было.

[Easyskanker]

На скриншоте — список (состоящий из одного элемента) неких процессов, которые время от времени происходят и могут завершиться успешно или неуспешно. В столбцах указывается название процесса, время последнего успешного завершения, время последнего неуспешного завершения и длительность выполнения последнего процесса.

тогда надо было писать "последний". Вот из-за таких горе-переводчиков в среде прогеров и не признаются локализованные версии.

[Wolliger Mensch]

Ага, значит, тут "крайний" - это последний по времени. Это значение для меня неестественно, режет глаз. Может быть, просто под влиянием "крайний" в значении "последний в очереди" сформировалось? Не из каких-то особых побуждений, имею в виду.

Последний — «конечный в череде последовательных событий/предметов», «ранее упомянутый», «очень сильно выраженный» (последний идиот)
Крайний — «находящийся на краю» (суеверным: кто из вас хочет оказаться на краю? ), «максимальный»/«минимальный» (крайняя степень, по крайней мере), «исключительный» в крайнем случае), «очень сильно выраженный» (крайне агрессивный).

Суть там в том, что используя крайний в значении «конечный в череде событий/предметов», самому значению от этого ничего не сделается: оно как было «фатальным», так и остаётся. Суеверия глупы сами по себе, а суеверия в словах — глупость двойная.

[Марго]

Суеверия глупы сами по себе

Минус один.

а суеверия в словах — глупость двойная.

Плюс один.

[Тайльнемер]

Чтобы оно было крайним в жизни... 
Слушьте, народ. Ведь это глупость совершенно невообразимая: если там есть какая-то «фатальность», то она не в форме слова, а в его значении. Какими словами это понятие не выражай, понятие-то остаётся, каким было.

А почему вы думаете, что понятие остаётся неизменным?
Когда слово последний применяется с явно указанным промежутком времени (напр. последний за сегодня), то всё однозначно. А когда промежуток не указан, то подразумевается один из двух промежутков по умолчанию: (1) до настоящего момента; (2) за всё время (включая будущее).
Вот во фразах типа мой последний полёт и непонятно, какой из этих двух промежутков подразумевается. И введением нового слова, для которого это однозначно определено, это можно исправить.
То есть, по идее, у слова крайний уже должно быть другое значение: «последний до настоящего момента», и крайний в жизни уже сказать нельзя.

[From_Odessa]

Слушьте, народ. Ведь это глупость совершенно невообразимая: если там есть какая-то «фатальность», то она не в форме слова, а в его значении. Какими словами это понятие не выражай, понятие-то остаётся, каким было.

При чем тут это? Мы же анализируем то, как говорят и мыслят люди, предполагая, почему то или иное слово применяется следующим образом. И если они так мыслят, то из этого надо исходить во время анализа.

Последний — «конечный в череде последовательных событий/предметов», «ранее упомянутый», «очень сильно выраженный» (последний идиот)
Крайний — «находящийся на краю» (суеверным: кто из вас хочет оказаться на краю? ), «максимальный»/«минимальный» (крайняя степень, по крайней мере), «исключительный» в крайнем случае), «очень сильно выраженный» (крайне агрессивный).

Суть там в том, что используя крайний в значении «конечный в череде событий/предметов», самому значению от этого ничего не сделается: оно как было «фатальным», так и остаётся. Суеверия глупы сами по себе, а суеверия в словах — глупость двойная.

Суть в том, что я предположил, что если слово "крайний" стало использоваться для обозначения последнего человека в очереди, то в результате у части людей в идиолекте оно могло стать полным или почти полным синонимом слову последний, в частности, "конечный на данный момент" и "конечный в череде некоторых событий/объектов", потому этот человек может использовать слово "крайний" именно в таком значении уже без каких-либо суеверий. В частности, это может касаться разработчика программы, которую мы видим на скриншоте. Это только версия, я просто объясняю ее.

[Rwseg]

что если слово "крайний" стало использоваться для обозначения последнего человека в очереди, то в результате у части людей в идиолекте оно могло стать полным или почти полным синонимом слову последний

Для этого надо полжизни стоять в очередях, чтобы так сместилась семантика.

[Wolliger Mensch]

Минус один.

Стыдно вам должно быть.

[Марго]

Мало Вас, видно, потусторонние силы учили.

[Wolliger Mensch]

Мало Вас, видно, потусторонние силы учили.

В плане?

[Марго]

Хоть в плане, хоть с фасада. 

[Wolliger Mensch]

Хоть в плане, хоть с фасада. 

[Марго]

[piton]

Старый добрый советский юмор.
- Почему ты не был на последнем партсобрании?!
- Ой, не знал, что оно последнее..

[brigadir]

А для меня "крайний" значит "виноватый"

[From_Odessa]

А для меня "крайний" значит "виноватый"

Ну это одно из значений. Но, думаю, значение "тот, что расположен с краю" для Вас тоже присутствует в этом слове?

[Awwal12]

Мало Вас, видно, потусторонние силы учили.

Я не верю в абстрактные "потусторонние силы". Я верю в Бога, ангелов и бесов. При этом Бог всеблаг, всемогущ и всеведущ, ангелы - его послушные слуги, ну а играть в игры бесов - последнее дело. В конечном счете никто и ничто, кроме Бога, от них все равно не спасет, на все Его воля...

[alant]

что если слово "крайний" стало использоваться для обозначения последнего человека в очереди, то в результате у части людей в идиолекте оно могло стать полным или почти полным синонимом слову последний

Для этого надо полжизни стоять в очередях, чтобы так сместилась семантика.

Очередь неотъемлемый атрибут советского строя.

[Чайник777]

...чтоб какое-то успешное или приятное действие не было совсем последним в жизни.

Чтобы оно было крайним в жизни... 
Слушьте, народ. Ведь это глупость совершенно невообразимая: если там есть какая-то «фатальность», то она не в форме слова, а в его значении. Какими словами это понятие не выражай, понятие-то остаётся, каким было.

Тем, кто озабочен проблемами суеверия, до вашей хвилософии в жисть не дорасти