Казахская фонетика

[Alessandro]

Вот гимн Казахстана (новый): http://www.youtube.com/watch?v=lFaJM8MZY9k&feature=related

Вот его текст:

Алтын күн аспаны,
Алтын дән даласы,
Ерліктің дастаны,
Еліме қарашы!
Ежелден ер деген,
Даңқымыз шықты ғой.
Намысын бермеген,
Қазағым мықты ғой!

Қайырмасы:
Менің елім, менің елім,
Гүлің болып егілемін,
Жырың болып төгілемін, елім!
Туған жерім менің — Қазақстаным!

Ұрпаққа жол ашқан,
Кең байтақ жерім бар.
Бірлігі жарасқан,
Тәуелсіз елім бар.
Қарсы алған уақытты,
Мәңгілік досыңдай.
Біздің ел бақытты,
Біздің ел осындай!

Қайырмасы:
Менің елім, менің елім,
Гүлің болып егілемін,
Жырың болып төгілемін, елім!
Туған жерім менің — Қазақстаным!

Казахского языка живьём мне особо слышать не доводилось. Вот послушал гимн. Что мне бросилось в глаза.
- е в начале слов (ерлік, ер, ел, ежел) произносится йотированное. Хоть убейте, я там слышу yerlik, yer, yel, yejel.
- В слове Қазақстаным мне слышится Қазағыстаным
- Буква i произносится с лёгоньким таким е-образным оттенком, что делает её весьма похожей на то, что в соременной татарской орфографии обозначается буквой е (а моему уху больше всего напоминает как раз тюркское редуцированное i).

[Ванько]

Послушал на ютубе, по-моему согласные смягчаются перед е. Так должно быть?

[kya]

Послушал на ютубе, по-моему согласные смягчаются перед е. Так должно быть?

не перед "е", а в словах где гласные относятся к т.н. мягкому ряду Это такие звуки как е ә і ү ө

[tmadi]

- е в начале слов (ерлік, ер, ел, ежел) произносится йотированное. Хоть убейте, я там слышу yerlik, yer, yel, yejel.

Вы слышите yejel (ежэл) или все-таки yejyel (ежел)? Второе вернее, хотя и не до конца.
Казахский е - переднерядный среднего подъема, очень мягкий. В казахском языке отсутствует звук аналогичный русскому или турецкому э (e). Даже заимствованные слова типа "электрон" старшее поколение произносит как "електрон".

- В слове Қазақстаным мне слышится Қазағыстаным

В песнях бывает. В исполнении изначальной версии песни (задолго до того как господин Назарбаев изменить несколько строк изволил) певица отчетливо пропевала "Қазағыстаным".

- Буква i произносится с лёгоньким таким е-образным оттенком, что делает её весьма похожей на то, что в соременной татарской орфографии обозначается буквой е (а моему уху больше всего напоминает как раз тюркское редуцированное i).

Так оно и есть. Редуцированная і, соответствующая татарскому е. Язык продвигается вперед, кончик языка касается нижних зубов.

[Ванько]

Казахский е - переднерядный среднего подъема, очень мягкий.

В вики написано, что это дифтонгоид [^иэ]

[tmadi]

В вики написано, что это дифтонгоид [^иэ]

ОК, и что? Начинать дискуссию с анонимной вики не собираюсь.

[Ванько]

ОК, и что? Начинать дискуссию с анонимной вики не собираюсь.

Дык, ничего, я просто спросил. Буду иметь ввиду, что там неправильно.
Там даже написано на этот счет

Kazakh has a system of nine phonemic vowels, which are shown in the table below. Three of these are phonetically diphthongs; however, Vajda argues that this has no phonemic bearing, and that they are in fact not phonemically composed of the elements which make them up, but are instead one phonemic element.

Спорный вопрос, как я понял...

[Anwar]

Күн, гүлің – приближаются к: ,,kön", ,,göleñ" (видимо, слабая огубленность и слабый подъем спинки языка)
«е» в середине слова произносится как-будто по-русски с подъемом средней спинки языка
Болып – [bolop] – губная сингармония, как в татарском?
Бірлігі = berlege(тат.)

О березе:
Вспомним хотя бы о наших «березовых» родителях в тюркских:
Qayınata – qayınana.
Чтобы не офтоптать опустим остальных родственников и других созданий, связанных с березой.

[Хворост]

Болып – [bolop]

???

[Karakurt]

Күн, гүлің – приближаются к: ,,kön", ,,göleñ" (видимо, слабая огубленность и слабый подъем спинки языка)

аналогично с Ұ - звучит с оттенком О. Кипчакская особенность?

[cumano]

Күн, гүлің – приближаются к: ,,kön", ,,göleñ" (видимо, слабая огубленность и слабый подъем спинки языка)

аналогично с Ұ - звучит с оттенком О. Кипчакская особенность?

Мне вообще кажется, что казахский в этом смысле уникален тем, что графически вокализм понятен южным соседям, а фонетически - северным.
Мне кажется, особо там ничего не приближается, просто эти звуки страшно редуцированны (они в принципе идут парой к ы, i).

«е» в середине слова произносится как-будто по-русски с подъемом средней спинки языка
Болып – [bolop] – губная сингармония, как в татарском?
Бірлігі = berlege(тат.)

Где это Вы такое звучание услыхали? Болоп вообще никогда не произносится и никем. Есть "болып" и "болұп".
Губная гармония (есть она или нет) - это отдельная история в казахском языке. Она вроде есть, но ее как бы нету....

[cumano]

- е в начале слов (ерлік, ер, ел, ежел) произносится йотированное. Хоть убейте, я там слышу yerlik, yer, yel, yejel.
- В слове Қазақстаным мне слышится Қазағыстаным
- Буква i произносится с лёгоньким таким е-образным оттенком, что делает её весьма похожей на то, что в соременной татарской орфографии обозначается буквой е (а моему уху больше всего напоминает как раз тюркское редуцированное i).

- Ага, йотация есть, вроде как - так пишут наши """""Лингвисты""""""". Но мне лично кажется, что там дифтонг.
- Вам правильно слышится, но это не призвук, а псевдоархаизм: где-то до 1940-х годов нормой названия страны было Қазағыстан, там эта левая гласная ы соответствует другим -СТАНАМ (УзбеИстан, ТуркменИстан). Но в совр. казахском норма - Қазақстан (Озбекстан, Туркменстан), а этот псевдоархаизм в тексте гимна - просто понты и повышение стиля.
- i - то редуцированный звук, коих у нас 4 штуки.

Спорный вопрос, как я понял...

Это просто неисследованный отечественной наукой вопрос. У нас нету серьезной лингвистики на научном уровне, к сожалению

[Anwar]

Болып – [bolop]

???

Где это Вы такое звучание услыхали? Болоп вообще никогда не произносится и никем. Есть "болып" и "болұп".
Губная гармония (есть она или нет) - это отдельная история в казахском языке. Она вроде есть, но ее как бы нету....

Провел частотно-амплитудный анализ.
Все равно имеем два звука "О".

1. Первый близок к русскому "О"(как ни странно)

2. Второй звук более четкий "О", нежели первый 
(по акустике округление губ более чем откровенно)

[злой]

Болып – [bolop]

???

Где это Вы такое звучание услыхали? Болоп вообще никогда не произносится и никем. Есть "болып" и "болұп".
Губная гармония (есть она или нет) - это отдельная история в казахском языке. Она вроде есть, но ее как бы нету....

Провел частотно-амплитудный анализ.
Все равно имеем два звука "О".

1. Первый близок к русскому "О"(как ни странно)

2. Второй звук более четкий "О", нежели первый 
(по акустике округление губ более чем откровенно)

Траектория движения языка другая.

[Anwar]

Траектория движения языка другая.

Понял как иронию.
Это слово в песне произносится несколько раз.
Проведите такой эксперимент:
попросите несколько человек прослушать это.
Результат скажет сам за себя.

[cumano]

Болып – [bolop]

???

Где это Вы такое звучание услыхали? Болоп вообще никогда не произносится и никем. Есть "болып" и "болұп".
Губная гармония (есть она или нет) - это отдельная история в казахском языке. Она вроде есть, но ее как бы нету....

Провел частотно-амплитудный анализ.
Все равно имеем два звука "О".

1. Первый близок к русскому "О"(как ни странно)

2. Второй звук более четкий "О", нежели первый 
(по акустике округление губ более чем откровенно)

1. Первый близок к русскому, ан нет. У нас нет чистой "о" - наше "о" это почти дифтонг ("уо" восходящий).
2. Второй звук НЕ "О"! Вам может показаться так, потому что там редуцированый (краткий) звук, "ұ". Не знаю, как объянсить его произношение, но это вроде очень краткий, напряженный, средне между татарским "о" и "у".

[Антиромантик]

А в киргизском и южноалтайском краткие [ы], [и], [у], [y] редуцированы или нет?

[lehoslav]

Второй звук более четкий "О", нежели первый

Можно по-языковедчески-фонетически-человечески?

[Хворост]

попросите несколько человек прослушать это.

Несколько человек, совершенно не знакомых с языком?

[cumano]

А в киргизском и южноалтайском краткие [ы], [и], [у], [y] редуцированы или нет?

Вроде в киргизском - нет.

[Anwar]

попросите несколько человек прослушать это.

Несколько человек, совершенно не знакомых с языком?

Да, не знакомых с казахским языком.
И попросить их записать это слово.

2. Второй звук НЕ "О"! Вам может показаться так, потому что там редуцированый (краткий) звук, "ұ". Не знаю, как объянсить его произношение, но это вроде очень краткий, напряженный, средне между татарским "о" и "у".

Как татарское "Ы" ?

[Драгана]

А буква Ұ как читается? Вообще по простому объяснить - это типа ю, что ли (в смысле как u-умляут) или как? Или типа слабого у, приближающегося к ы?

[cumano]

попросите несколько человек прослушать это.

Несколько человек, совершенно не знакомых с языком?

Да, не знакомых с казахским языком.
И попросить их записать это слово.

2. Второй звук НЕ "О"! Вам может показаться так, потому что там редуцированый (краткий) звук, "ұ". Не знаю, как объянсить его произношение, но это вроде очень краткий, напряженный, средне между татарским "о" и "у".

Как татарское "Ы" ?

Нет, совсем не так!

А буква Ұ как читается? Вообще по простому объяснить - это типа ю, что ли (в смысле как u-умляут) или как? Или типа слабого у, приближающегося к ы?

Нет, это твердая фонема.
"Простая" У у нас вообще отсутствует.

[Драгана]

Ну типа между о и у?

[cumano]

Произнесите, короче, русскую У, только спинка языка поднята. Произносится с бОльшим напряжением