Тюркские этимологии, часть 3

[Karakurt]

Туркм. хелей "женщина" откуда?

[Maksim Sagay]

"Хелей" али "hелей"?

[Iskandar]

В туркменском разве различаются?

[true]

Нет.

[Maksim Sagay]

Не знал.

[true]

На письме не различаются. Ну так у нас и долгота гласных тоже на письме не отображается никак.

[Red Khan]

Решил узнать как на тюркских языках будет "фарфор" и с удивлением обнаружил что везде заимствование из западных языков - либо "фарфор", либо в турецком - "porselen". Более того, и в персидском и в арабском галлицизм porcelaine.
При этом русское фарфор происходит с востока - Фасмер пишет что это турецкое farfur из персидского/арабского faɣfûr.
Интересно, как так получилось?

[Iskandar]

На персидском فغفور — «царь Китая» (богдыхан)
Упоминается впервые в Шахнаме.

Собственно, "фарфор" — это усечение выражения کاسه ٔ فغفور kāse-ye faγfur, букв. "посуда богдыхана".

[Red Khan]

На персидском فغفور — «царь Китая» (богдыхан)
Упоминается впервые в Шахнаме.

Собственно, "фарфор" — это усечение выражения کاسه ٔ فغفور kāse-ye faγfur, букв. "посуда богдыхана".

Спасибо, интересно.
Но почему забыли это слово и взяли галлицизм پرسلان?

[TawLan]

Решил узнать как на тюркских языках будет "фарфор" и с удивлением обнаружил что везде заимствование из западных языков - либо "фарфор", либо в турецком - "porselen". Более того, и в персидском и в арабском галлицизм porcelaine.
При этом русское фарфор происходит с востока - Фасмер пишет что это турецкое farfur из персидского/арабского faɣfûr.
Интересно, как так получилось?

Чын

[Beksultan]

турецкое farfur

- в киргизском есть, кстати, глагол "фарфыра-" - "красоваться, фасонить, быть разодетым в пух и прах".

[Türk]

Решил узнать как на тюркских языках будет "фарфор" и с удивлением обнаружил что везде заимствование из западных языков - либо "фарфор", либо в турецком - "porselen". Более того, и в персидском и в арабском галлицизм porcelaine.
При этом русское фарфор происходит с востока - Фасмер пишет что это турецкое farfur из персидского/арабского faɣfûr.
Интересно, как так получилось?

ÇİNİ is. [coğr. addan] Müxtəlif məmulat istehsal etmək üçün istifadə olunan əla gildən hazırlanmış süni mineral kütlə. ətraflı

FƏĞFUR сущ. устар. фарфор (изделия из фарфора)

http://obastan.com/az/dict/az_ru/word/74036-ÇİNİ
http://obastan.com/az/dict/aze_rus/word/595839-FƏĞFUR

[sail]

Каз. одақ "союз"?

?

Советизм?

[Karakurt]

В смысле?

[sail]

Новое слово

[sail]

Типа әлеует, үрдіс

[Karakurt]

С потолка?

[sail]

Наверно изначально имело другое значение, и было малоупотребительным словом, как например слова үрдіс и әлеует. Но потом нужно было с русского перевести слово "союз". Выбор пал на одақ.
Бывают такие слова, которыx невозможно представить в речи стариков. Одақ такое слово, которого кроме как Совет одағы больше нигде не употребляли. Если и употребляли, то это были представители нового поколения, получившие советское образование. Даже сейчас, когда старики говорят свои пожелания молодоженам, они говорят ынтымақтарың берік болсын (пусть ваш союз будет крепким). Если бы они говорили одақтарың берік болсын, это звучало бы непривычно.
Плюс ко всему сказанному, как я понял, этого слова с тем же значением в другиx тюркскиx нет. Это так? или все таки есть?

[Shan]

В турецком есть что-то похожее
из словаря
odak (-ğı) 1) средоточие, центр,
очаг (чего-л.); 2) (тж. ^ noktası) физ.
фокус; ср. mihrak; ~ (noktası) uzaklı-
ğı фокусное расстояние

[Red Khan]

odak

Неологизм вместо арабизма mihrak.

[Сибирячка]

odak

Неологизм вместо арабизма mihrak.

А это не подходит?

В татарском:
үзәк сущ 1. в разн зн центр // центральный 2. ядро 3. сердцевина, стержень // сердцевинный 4. фокус, центр // центральный;

в древнетюркском:
Öδ II сердцевина, ядро: junïfer qatï',' öčü / köïjlüm меуа jügrük смягчилось ядро твердыни, / мое сердце стремится к тебе (МК I 110).
Ср. ÖZ III.
ÖZ III сердцевина, нутро: jï^ač Öz i сердцевина дерева (MK I 46); Özüm agrïdï мое нутро заболело (MK I 46).

В сибирскотатарском үсәк употребляется в значении центр, нутро, сердцевина (дерева), ось(телеги)

[sail]

Это другое слово. У нас өзек

[Türk]

Bizdə də "özək".

[Red Khan]

odak

Неологизм вместо арабизма mihrak.

А это не подходит?

Не, неологизм образован от слова od (ут), по принципу кальки с арабского.
mihrak < Ar ḥarḳ "огонь"

[Karakurt]

Каз. жанар "глаза, очи, зрение" откуда? Где ещё есть?