Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Какой язык сложнее - санскрит или древнегреческий?

Автор Devorator linguarum, декабря 14, 2016, 16:10

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Devorator linguarum

Те, кто учили и латынь, и древнегреческий, заслуженно считают последний более сложным для изучения.  А каков на этом фоне санскрит? Равнотруден греческому, али еще страшнее? :what:

Wolliger Mensch

Санскрит изучать, естественно проще, так как он максимально зарегулирован. Древнегреческий здесь антипод, со своей нормативной анархией.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest


Bhudh

Это когда в презенсе один корень, в перфекте другой, в аористе третий... И это правильно!
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

کوروش

Цитата: Bhudh от декабря 14, 2016, 22:25
Это когда в презенсе один корень, в перфекте другой, в аористе третий... И это правильно!
Понятно. А в санскрите тогда как?

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Komar

Всему свое время, и время всякой вещи под небом: время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать; время разбрасывать, и время собирать; время молчать, и время флудить.

Damaskin

Цитата: Devorator linguarum от декабря 14, 2016, 16:10
Те, кто учили и латынь, и древнегреческий, заслуженно считают последний более сложным для изучения.  А каков на этом фоне санскрит? Равнотруден греческому, али еще страшнее? :what:

Сложнее всегда тот язык, который меньше нужен :)

Bhudh

Цитата: Komar от декабря 14, 2016, 23:24А можно на примерах показать разницу?
Санскрит: презент актива emi, презент пассива īye, имперфект āyam, оптатив iyām, императив ayāni, ihi, etu.
Всё от √ इ.

Др.-гр.: презент актив εἶμι, презент пассив ἔρχομαι, имперфект ᾖα, аорист оптатива ἔλθοιμῐ, аорист индикатива ἤλυθον.
3 корня.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

Цитата: کوروش от декабря 14, 2016, 22:38
Цитата: Bhudh от декабря 14, 2016, 22:25
Это когда в презенсе один корень, в перфекте другой, в аористе третий... И это правильно!
Понятно. А в санскрите тогда как?

Я не об этом говорил. Письменный древнегреческий и санскрит — организационно совершенно разные, антиподы. Первый — это по существу набор письменных говоров, сложно взаимодействующих с разговорной основой и между собой. Санскрит — плановый язык. Это разные этапы развития письменного языка: «санскритизация» письменного греческого проявилась лишь в среднегреческий период. Но и то условно, так как отношение к двум языкам со стороны их носителей отличалось коренным образом.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Komar

Цитата: Bhudh от декабря 15, 2016, 01:42
Др.-гр.: презент актив εἶμι, презент пассив ἔρχομαι, имперфект ᾖα, аорист оптатива ἔλθοιμῐ, аорист индикатива ἤλυθον.
3 корня.
Надеюсь, что это пример неправильного глагола. Не может же быть, чтобы в древнем греческом все глаголы были с тремя корнями!

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 15, 2016, 08:26
Санскрит — плановый язык.
Вот никогда не мог понять смысла подобных заявлений.
Всему свое время, и время всякой вещи под небом: время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать; время разбрасывать, и время собирать; время молчать, и время флудить.

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Komar

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 15, 2016, 08:52
И зачем об этом всем объявлять? :donno:
Ибо все остальные обычно молча кушают эти измышления. Должен же хоть кто-то усомниться вслух.
Всему свое время, и время всякой вещи под небом: время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать; время разбрасывать, и время собирать; время молчать, и время флудить.

Bhudh

Цитата: Komar от декабря 15, 2016, 08:44Надеюсь, что это пример неправильного глагола.
Это пример одного из ~30 супплетивных, из базовой лексики. Не только «идти», но и «бежать», кстати, супплетивный. Не везёт греческому с пешим передвижением.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

Цитата: Komar от декабря 15, 2016, 09:01
Ибо все остальные обычно молча кушают эти измышления. Должен же хоть кто-то усомниться вслух.

Измышления чего?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Komar

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 15, 2016, 15:42
Измышления чего?
Того самого. Я же процитировал. Что якобы
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 15, 2016, 08:26
Санскрит — плановый язык.
Плановый язык - это, грубо говоря, язык, выдуманный некими укурками. Какое это имеет отношение к санскриту?
Всему свое время, и время всякой вещи под небом: время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать; время разбрасывать, и время собирать; время молчать, и время флудить.

Komar

Цитата: Bhudh от декабря 15, 2016, 09:31
Это пример одного из ~30 супплетивных, из базовой лексики.
Санскрит тут со своим dṛś/paś явно не займёт призовое место.
Но у санскрита на это есть асимметричный ответ в виде разнообразия синонимов и спрягательных вариантов: gacchati, gamati, jigāti, jagāti, gāti, yāti, eti, ayati, irati, ilati, ilayati, īrte, īrate, īlayati, iyarti, ṛnāti, ṛṇoti, arṇoti, ṛṇute, arṇute, ṛṇvati, ṛcchati.
Всему свое время, и время всякой вещи под небом: время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать; время разбрасывать, и время собирать; время молчать, и время флудить.

Wolliger Mensch

Цитата: Komar от декабря 15, 2016, 16:31
Плановый язык - это, грубо говоря, язык, выдуманный некими укурками. Какое это имеет отношение к санскриту?

Вот в этом смысле употребил же. Вы об этом явлении не знали?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Komar от декабря 15, 2016, 16:43
Но у санскрита на это есть асимметричный ответ в виде разнообразия синонимов и спрягательных вариантов: gacchati, gamati, jigāti, jagāti, gāti, yāti, eti, ayati, irati, ilati, ilayati, īrte, īrate, īlayati, iyarti, ṛnāti, ṛṇoti, arṇoti, ṛṇute, arṇute, ṛṇvati, ṛcchati.

Вы думаете, в греческого этого нет?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Alone Coder

А сколько томов литературы имеется на древнегреческом и сколько на санскрите? Без учёта новоделов.

Bhudh

Цитата: Komar от декабря 15, 2016, 16:43Но у санскрита на это есть асимметричный ответ в виде разнообразия синонимов и спрягательных вариантов
Я об этом и писал:
Цитата: Bhudh от декабря 14, 2016, 22:45В санскрите больше по основам
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Bhudh

Цитата: Alone Coder от декабря 15, 2016, 19:32А сколько томов литературы имеется на древнегреческом и сколько на санскрите?
Махабхарата одна в несколько раз больше Илиады и Одиссеи вместе взятых. А ведь ещё Рамаяна есть, не говоря уж о ведической литературе.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Валер

Цитата: Bhudh от декабря 15, 2016, 20:37
Цитата: Alone Coder от декабря 15, 2016, 19:32А сколько томов литературы имеется на древнегреческом и сколько на санскрите?
Махабхарата одна в несколько раз больше Илиады и Одиссеи вместе взятых. А ведь ещё Рамаяна есть, не говоря уж о ведической литературе.
А как там у индийцев с тёмными и римскими веками :)
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

bvs

Ведийский Ригведы сильно отличается в плане регулярности от санскрита времен н.э.? Уж он-то явно не плановый.

Damaskin

Цитата: Alone Coder от декабря 15, 2016, 19:32
А сколько томов литературы имеется на древнегреческом и сколько на санскрите? Без учёта новоделов.

Как пишет виднейший современный индолог, голландец Я. Гонда, в предисловии к издаваемой им многотомной «Истории индийской литературы»: «Сказать, что санскритская литература превосходит по объему литературы Греции и Рима, — это ошибка. Санскритская литература почти безгранична, то есть никто не знает ее подлинных размеров и числа составляющих ее сочинений». Интересно, впрочем, отметить, что нехудожественная литература на санскрите (философская, «научно-техническая» и т. д.) гораздо более обширна, чем художественная.

https://www.litmir.info/br/?b=148278&p=2

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр