Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

грузинское слово - самотхе (рай) и адыгское -тхье (бог).Совпадение?

Автор pharnaoz, сентября 14, 2020, 22:48

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

pharnaoz

 Мне , как не лингвисту и , даже, не дилетанту в этой науке интересно Ваше мнение по поводу того, что в грузинском слове სამოთხე (самотhхе)- рай , где "са" и "мо" очевидные префиксы остается непонятное - тhxe.  В тоже время имеется адыгское слово тхье означающее верховное божество. Интересно и то, что слово самотhxe представлено во всех картвельских языках с небольшими вариациями.Очевидно, что просто так, случайным  совпадением этого не объяснить. Семантически же адыгское тхье очень уж подходит к необъяснимому на грузинском თხე (тh хе. Интересно Ваше мнение, каким образом адыгское имя Бога (верховного божества) могло оказаться во всех картвельских языках?

ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Nevik Xukxo


forest

Цитата: pharnaoz от сентября 14, 2020, 22:48
Мне , как не лингвисту и , даже, не дилетанту в этой науке интересно Ваше мнение по поводу того, что в грузинском слове სამოთხე (самотhхе)- рай , где "са" и "мо" очевидные префиксы остается непонятное - тhxe.  В тоже время имеется адыгское слово тхье означающее верховное божество. Интересно и то, что слово самотhxe представлено во всех картвельских языках с небольшими вариациями.Очевидно, что просто так, случайным  совпадением этого не объяснить. Семантически же адыгское тхье очень уж подходит к необъяснимому на грузинском თხე (тh хе. Интересно Ваше мнение, каким образом адыгское имя Бога (верховного божества) могло оказаться во всех картвельских языках?
А какова этимология у этого "самотхе" ? Что то уж очень она похожа на " самадхи" в индуизме  :???

pharnaoz

Смысл слова "рай" понятен - это место обитания Бога. Теологи могут уточнить, но по большому счету это так.Ну и место для праведных душ , разумеется.Теперь о структуре грузинского "са-мо-тhхе". Более ни менее известное грузинское слово - Сакhартhвело - Грузия. Приставка "са" , точный перевод затруднителен , скорее всего его следует переводить как -"для" грузин или"там где" грузины. Несколько примеров для пояснения. Са-мшобло- там где родился,са_фhрангетhи - там где (живут) французы, са_гзали - пища  ДЛЯ дороги (взятая в дорогу),  , са_мзареуло - кухня, а дословно - место для приготовления пищи  или , там где готовят пищу и т.д. Хотя могут быть и несколько иные ,близкие по смыслу интепритации. Следующая приставка -"мо" указывает категорию человека : мо_халисе- доброволец, мо_надире -охотник, мо_рцьмуне - верующий и т.д..
  Остается  ТhХЕ??  При всем моем уважении , но  слово "ларек" очень большая натяжка.

Nevik Xukxo


ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Цитата: Nevik Xukxo от сентября 15, 2020, 14:54
Цитата: pharnaoz от Следующая приставка -"мо"
А в грузинских словах бывают две приставки?
Можно. Са-мо-калако, мо-га-цоде
Если захотеть, то можно составлять грузинские слова даже только из одних префиксов и суффиксов-без корня. Язык у нас такой... ;D
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Nevik Xukxo

Цитата: ivanovgoga от сентября 15, 2020, 17:23
Можно. Са-мо-калако, мо-га-цоде
А. Ну, тогда ладно. Но в конкретном случае - одна приставка? Две приставки? Ноль приставок? :???

ivanovgoga

самотхе- это название грузинской звезды -обозначающей центр мироздания
Цитата: pharnaoz от сентября 15, 2020, 13:56
  Остается  ТhХЕ??  При всем моем уважении , но  слово "ларек" очень большая натяжка.
Вообще-то меж ларцом и ларьком есть разница- ларце ящик пива не поместить.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Цитата: Nevik Xukxo от сентября 15, 2020, 17:26
Ноль приставок?
скорей всего. просто числа 3+4=7 Сам+отх(е)  Грузинская 7-конечная православная звезда-центр Царства Небесного.
Как на моей  аватарке.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

forest

Цитата: ivanovgoga от сентября 15, 2020, 17:41
самотхе- это название грузинской звезды -обозначающей центр мироздания
Цитата: pharnaoz от сентября 15, 2020, 13:56
  Остается  ТhХЕ??  При всем моем уважении , но  слово "ларек" очень большая натяжка.
Вообще-то меж ларцом и ларьком есть разница- ларце ящик пива не поместить.
Почему же? Если ларец большой или ящик пива маленький , то можно . :green:

pharnaoz

Цитата: ivanovgoga от сентября 15, 2020, 17:41
самотхе- это название грузинской звезды -обозначающей центр мироздания
Цитата: pharnaoz от сентября 15, 2020, 13:56
  Остается  ТhХЕ??  При всем моем уважении , но  слово "ларек" очень большая натяжка.
Вообще-то меж ларцом и ларьком есть разница- ларце ящик пива не поместить.
Да, действительно опечатка с моей стороны . მოთხე – (мотhхе - означает коробку, сундучок . Помещать в эту коробочку рай и Божью обитель  как - то не очень... Гораздо ближе, мне кажется, все же   объяснение слова самотhхе- как Божью обитель более приемлемо.

pharnaoz

Цитата: ivanovgoga от сентября 15, 2020, 17:50
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 15, 2020, 17:26
Ноль приставок?
скорей всего. просто числа 3+4=7 Сам+отх(е)  Грузинская 7-конечная православная звезда-центр Царства Небесного.
Как на моей  аватарке.
Вряд ли. Я не думаю что рай небесный был представлен цифрами (сами + отхи) 3+4 . Тем более темин самотхе присутствует во всех картвельских языках включая лазский и звучит (если верить словарю) одинаково , только сванский имеет чуть измененую форму -   саметhх - სამეთხ.  Ну, а названия цифр настолько различны , что говорить о 3+4 не стоит. Следует учесть, что по крайней мере в лазском этот термин не мог возникнуть под влиянием грузинской церкви ни коим образом. Все гораздо древнее.

mjora

 Всё гораздо призаичнее  :)

Грузинское слова "рай" (სამოთხე-самотхе) производное от грузинского же слова - სა-მო-თ(ო)ხნე (са-мо-т(х)не) . Само слово "рай" , парадиз означает "сад" . Так и в грузинском - самотхне означает буквально " мотыжное место" ,т.е. тот же сад .

ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Nevik Xukxo

Цитата: mjora от сентября 16, 2020, 09:27
Само слово "рай" , парадиз означает "сад" .
Для слова "рай" Фасмер предлагал какую-то хитрую иранскую этимологию, сада там не было вроде.
Наверное, вы спутали "рай" и "сады Эдема" или чё-т такое. :umnik:

ivanovgoga

Цитата: Nevik Xukxo от сентября 16, 2020, 09:31
Для слова "рай" Фасмер предлагал какую-то хитрую иранскую этимологию,
И в грузинском есть сад- "багхи".
Сам отх- это Троица и четыре архангела престола-это центр мироздания.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Nevik Xukxo



ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

mjora

Цитата: ivanovgoga от сентября 16, 2020, 09:37
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 16, 2020, 09:31
Для слова "рай" Фасмер предлагал какую-то хитрую иранскую этимологию,
И в грузинском есть сад- "багхи".
Сам отх- это Троица и четыре архангела престола-это центр мироздания.

ბაღი (baği) - заимствование из тюркских . Природно грузинское должно было быть სამოთოხნე (Самотохне)  в мингр.  ოხაჩქუე (Охачкуе). Отсюда и "рай" - самотхе .

ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

10. ხოლო მდინარე გამოვალს ედემით მორწყვად სამოთხისა, მიერ განიყოფვის ოთხად თავად.

затем там 4 реки.
у престола Господа с четырех сторон стоят 4 архангела, Габриэль, Михаэль, Уриэль и Рафаэль, сам престол четырехугольный - на 4 стороны света...
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

pharnaoz

Я ,как автор начинания, согласен на вариант с "сексом" или уж прямо по Корану:
  ....У них там будут очищенные супруги, и они пребудут там вечно. Они будут возлежать там, прислонившись, и просить принести им множество фруктов и питье. ... Они будут, прислонившись, возлежать на ложах, выстроенных в ряд, и Мы сочетаем их с черноокими, большеглазыми гуриями...
  Крестьян, а их в Грузии было все 100% вряд ли можно было соблазнить тяпкой - (тоха) / Они и так всю жизнь тяпками тохали и не согласились бы на это  даже в Эдеме.
  И все же адыгского верховного Бога-тхье не стоит сбрасывать со счетов. Очень уж подходит и однозначно. Кстати есть еще не менее интересный пример совпадения в грузинском и адыгском. На адыгском "тhхьамада" это верховный жрец  руководящий торжественными "заседаниями и возлияниями" в честь Верховного Божества ТhХЬЕ ! Никому не напоминает этот термин грузинское слово тhамада? Только не говорите , что этот термин связан с аппетитом (мада) за праздничным столом.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр