*Беседы о хеттском

[Lodur]

Во-вторых, эта гипотеза является ненаучной: нет никакого способа ее фальсификации.

Зауважал Касьяна, хоть почти не знаком с его работами.

[cetsalcoatle]

Я вот не пойму: чем Соссюру глухие придыхательные не понравились?

[cetsalcoatle]

1. В принципе, из вашего ответа ясно только то, что у вас есть некая позиция. Ну и ладно, собственно, тема теперь (за что отдельное спасибо) про хеттов, меня лично ларингалы интересуют не так уж сильно.

2. Полную работу "Хеттский язык" можно найти в сборнике "Реликтовые индоевропейские языки Передней и Центральной Азии", М., 2013г., серия "Языки мира".

Отдельно. Под письменные памятники аккадской, хаттской, хурритской литературы; традиционная титулатура и обороты речи; возможно, подражание ритуальным формулам.

1. Было бы странно, если из моего ответа было ясно что-то другое.

2. Спасибо.

[Mass]

Не за что.

Сюда же совсем короткую, но любопытную статью:
http://www.philology.nsc.ru/journals/kis/pdf/CS_2015_2/07.pdf

[yurifromspb]

Зауважал Касьяна, хоть почти не знаком с его работами.

Ага, ностратист знает толк в фальсифицируемости.

[Nevik Xukxo]

Зауважал Касьяна, хоть почти не знаком с его работами.

http://forum.molgen.org/index.php/topic,4739.0.html Можете его спросить о том, о сём.

[Lodur]

Зауважал Касьяна, хоть почти не знаком с его работами.

http://forum.molgen.org/index.php/topic,4739.0.html Можете его спросить о том, о сём.

Спасибо, воздержусь. Может, если возникнут какие вопросы по языку митанни (хотя без новых находок там, по большому счёту, спрашивать не о чем... ну, лично мне, по крайней мере), буду знать, куда вопросы писать.

[cetsalcoatle]

Сюда же совсем короткую, но любопытную статью:
http://www.philology.nsc.ru/journals/kis/pdf/CS_2015_2/07.pdf

Название интригующие!

[cetsalcoatle]

Зауважал Касьяна, хоть почти не знаком с его работами.

http://forum.molgen.org/index.php/topic,4739.0.html Можете его спросить о том, о сём.

Дык может пригласим его к нам на форум?

[yurifromspb]

Дык может пригласим его к нам на форум?

Кстати, а это не он? kassian

[Bhudh]

Он, он. Но его мнение об ЛФ весьма неприличное.

[cetsalcoatle]

Он, он. Но его мнение об ЛФ весьма неприличное.

Из-за ларингалов чтоль?

[Alone Coder]

Ох. Глянул аватарку у него на ЖЖ - диагноз.
Непонятно, почему он так цепляется за балканскую гипотезу ПИЕ и ненавидит анатолийскую. Ни одного внятного аргумента: http://kassian.livejournal.com/272997.html
Судя по этой статье, он считает язык не комбинацией мемов, а неким стандартом, которым можно владеть или не владеть. Полный модерн. Следующий шаг - нации натянуть на индоевропейцев. Генетику и горшки он уже натягивает. Далеко пойдёт российская компаративистика с такими доцентами.

[Mass]

А.И. Сидельцев, "Структура простого предложения в хеттском языке", автореферат.

http://iling-ran.ru/avtoreferats/sidelcev.pdf

З.ы. вроде бы защита у него 27го сего месяца. Кто-то может узнать итог?

[Rusiok]

Непонятно, почему он так цепляется за балканскую гипотезу ПИЕ и ненавидит анатолийскую. Ни одного внятного аргумента

Вот аргумент:

следовало бы исключить и горы. В частности, авторы предполагают миграцию праиндоиранцев из Анатолии на восток напрямую через горы Загроса, что эффектно выглядит на карте и особенно на видео, но достаточно сомнительно при ознакомлении с реальным рельефом.

Аргумент невнятный, так как дороги через "непроходимый" Загрос существовали, например Royal Road в древней Персидской империи:

Кстати, западнее Загроса - то самое Митанни. Ну, там индоиранцы некоторое время и могли накапливаться перед переходом гор.

[Nevik Xukxo]

Аргумент невнятный, так как дороги через "непроходимый" Загрос существовали, например Royal Road в древней Персидской империи:

А были ли такие маршруты раньше?

[Lodur]

Кстати, западнее Загроса - то самое Митанни. Ну, там индоиранцы некоторое время и могли накапливаться перед переходом гор.

А откуда и куда шли-то, по вашему?

[Mass]

Rusiok, ранние заимствования из ИЕ в аккадском, эблаитском есть? Почему-то никто о них не говорит. О эблаитском, правда, вообще мало говорят.

[Mass]

А.И. Сидельцев, "Структура простого предложения в хеттском языке", автореферат.

http://iling-ran.ru/avtoreferats/sidelcev.pdf

З.ы. вроде бы защита у него 27го сего месяца. Кто-то может узнать итог?

Интересен мне лично вот этим:

« Нам представляется, что наиболее рациональной интерпретацией этого распределения является представление этих двух синтаксических систем как двух диалектов/идиолектов, разнесённых, скорее всего функционально, по типам текстов: обращение к богам vs всё остальное, относящееся к сфере собственно человеческой деятельности. Наиболее вероятно, вслед за (Ricken 2011) считать, что причиной формирования диалекта/идиолекта ритуальных текстов было иноязычное влияние, позднее переосмысленное как стилистический маркер обращений к богам. Таким образом, хеттский обнаруживает крайне любопытное проявление часто представленной в языках мира дихотомии "язык богов - язык людей" на синтаксическом (!) уровне. »

с. 25

[Tibaren]

Кто-то может узнать итог?

) Можно. Сообщу.

[Mass]

) Можно. Сообщу.

Спасибо 

[лад]

Он, он. Но его мнение об ЛФ весьма неприличное.

Это мнение понятно. Но ведь и о нем такое же мнение.  Извините, он ведь поступил не хорошо в издании Языки мира Хеттский язык. Эта статья написана не так как написаны остальные статьи в этом издании, в ней он использует свою гипотезу чтения хеттких текстов, в отличии от всех остальных авторов. Дает тексты не в традиционной транслитерации, фонетической, а в своей гипотетической транслитерации, из-за чего постоянно надо переводить в уме на то как это писали на хеттском. Извините, эта статья не авторская монография, где можно развивать свои гипотезы, а статья обзорная энциклопедического характера, в ней обязаны писать традиционным стилем, как написаны все другие статьи других авторов и словари.

[Nevik Xukxo]

Касьян вроде за индоуральскую гипотезу. В рамках дальнейшей ностратики.
Это получается предок ПИЕ вышел откуда-то близко от Западной Сибири и распался где-то ещё?
Или предок прауральского пришёл в Западную Сибирь откуда-то?

[cetsalcoatle]

Касьян вроде за индоуральскую гипотезу. В рамках дальнейшей ностратики.
Это получается предок ПИЕ вышел откуда-то близко от Западной Сибири и распался где-то ещё?
Или предок прауральского пришёл в Западную Сибирь откуда-то?

В ФУ есть же заимствования из иранских(насколько мне известно). Значит это должно было произойти где-то в местности от Чёрного моря до Уральских гор(что, в принципе, близко от Западной Сибири), а скорее всего где-то к северо-востоку от Каспийского моря.
Разумеется если такая общность вообще существовала.

[Nevik Xukxo]

В ФУ есть же заимствования из иранских(насколько мне известно).

Это не то. Это уже ФУ-иранские контакты.