Иисус Христос - миф или реальность?

[gruja]

полу-еврей, полу-жид

А есть разница между этими названиями?

[Anwar]

Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас, ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: Я Христос, и многих прельстят. (Мф. 24, 4-5)

Я так не говорил.

Ну, это нормально. 

Лугат(сүзлек)!
Под именем еврея-псевдогероя?

[Anwar]

полу-еврей, полу-жид

А есть разнится между этими названиями?

Зто - ваша придирка.
Пишите без орфографических ошибок.

[Lugat]

Йезус(Йешуш, Йежуш, Йежи) Христус(Маңка Крис) пришел(якобы) как сын Божий.
А если придет кто-то, как внук Божий?
Что тогда станется?

Отец, Сын - это всего лишь ипостаси (в переводе с греческого - "подставки"). Это не сущности, ибо сущность - невозможно определить в рамках бытийного мира, а всего лишь варианты отношения человека к Богу. В суфизме тоже есть ипостась - Друг.

Какие-то волхвы, которых никто не знал и люди уверовали в них... Что за волхвы ???(что за гаранты???)

Видимо, это понадобилось вписать, чтобы дать понять, что мировой оккультизм тоже признал Его.

То, что его распяли, это видели тысячи.
То, что он воскрес видели единицы...

Если бы видели все - это не был бы вопрос веры.

Если он - бог, или по крайней мере сын божий...
то ему были нипочем земные страдания, тем более он знал, что воскреснет.

Многие считают, что они воскреснут, а страдания, тем не менее, есть.

Что, кстати, страдательный залог? По-простому говоря, это когда не кто-то что-то делает, а с кем-то что-то делается.

Вывод:
Нет у него никакого геройства, в том что он вынес такие страдания.
(Спартаковцы были распяты во многом числе и за много лет до этого)

У каждого свой крест. Т.е. кризис, пережив который, человек продвигается на новую ступень своей телесной, душевной или духовной эволюции. У спартаковцев тоже был свой крест. То есть, напомню сказанное выше, крест, как символ страдания, символ пассивности.
Символически, есть три креста на Голгофе: крест нераскаявшегося преступника, крест раскаявшегося преступника и крест самого Христа.

[Солохин]

Если он - бог, или по крайней мере сын божий,
то ему были нипочем земные страдания, тем более он знал, что воскреснет.

Будучи Богом, Он мог бы и не испытывать страданий, но будучи человеком, мог и испытывать. То или другое зависело от Его воли.
Он изволил пострадать ради искупления наших грехов.

Нет у него никакого геройства, в том что он вынес такие страдания.

Геройство - не дело Бога.
Бог - Автор, а не герой. И остается Автором даже когда изволил стать героем.

[Lugat]

Лугат (сүзлек)!

Гына түгел, бу һәм сүз "тел" гарәп теледә.   

[Lugat]

Бог - Автор, а не герой. И остается Автором даже когда изволил стать героем.

Можно сказать, что Автор - это ипостась? 

[Солохин]

Можно сказать, что Автор - это ипостась?

В древности термин "ипостась" имел совершенно другой смысл.
Не "подставка", а "основание". Основание философии.
Ипостась - это конкретная существующая вещь.
Например, Вы или я - это ипостаси.
А вот "человек" - не ипостась, так как нет "человека" как такового, есть вы, я, другие люди - ипостаси.
Ипостась - это конкретная реальность бытия, прежде всяких обобщений и абстракций.
Основание философии, по Аристотелю.

А теперь это слово понимают каждый кто во что горазд...

[Karakurt]

А где вариант Иисус Христос - суперзвезда?

[Anwar]

Если он - бог, или по крайней мере сын божий,
то ему были нипочем земные страдания, тем более он знал, что воскреснет.

Будучи Богом, Он мог бы и не испытывать страданий, но будучи человеком, мог и испытывать. То или другое зависело от Его воли.
Он изволил пострадать ради искупления наших грехов.

Нет у него никакого геройства, в том что он вынес такие страдания.

Геройство - не дело Бога.
Бог - Автор, а не герой. И остается Автором даже когда изволил стать героем.

Ах, он мог и не изволить!(смотрите, какая персона!)
Если он - даже не герой, то, лично для меня, с этого момента он опускается (даже) ниже плинтуса.

[Солохин]

Это Ваш выбор. Его этим не удивишь, так как Он изволил даже снизойти во ад.

[Lugat]

Ипостась - это конкретная существующая вещь.

Вот именно. Достаточно этого. Конкретная существующая вещь. Тогда как Дух (а как сказано: "Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине" Ин., 4, 24), есть наиболее абстрагированная (лат. "abstractum" - отвлеченное) от всего конкретного Сущность. Ergo: сущность Духа непостижима, а потому Он подменяется конкретикой ипостасей. Разновидности умственных идолов.

А теперь это слово понимают каждый кто во что горазд...

Вы полагаете, что это плохо, когда человек ищет сам?
Как говорил один из христианских мыслителей: "Люди не ищут Бога. Едва найдя что что-нибуть незначительное, они успокаиваются и на этом весь их поиск прекращается".
Жаль, не помню кто, читал где-то во второй половине 80-х.
Так и здесь, едва найдя какую-то церковь, люди считают, что они нашли Бога.

[Anwar]

Это Ваш выбор. Его этим не удивишь, так как Он изволил даже снизойти во ад.

То - не мой выбор, а непредвзятый взгляд со стороны.
А как же крестил Иоан Креститель(его двоюродный брат) иудеев в реке Иордан, когда Хрестус(Хрест, Крест) еще не был распят???
Многих спасал, а своего двоюродного брата не спас!!!

[Anwar]

Лугат (сүзлек)!

Гына түгел, бу һәм сүз "тел" гарәп теледә. 

Гына түгел, бу һәм сүз "тел" гарәп телендә. 
Сүзлек!
Есть такой прием(способ) обобщения, который уводит публику от обсуждения сути вопроса.
Вольно или невольно вы подводите к этому.
Так что, давайте более конкретно!!!
Если вы уж назвали себя "словарем", так следуйте этому принципу.

[Солохин]

Вы полагаете, что это плохо, когда человек ищет сам?

Это хорошо. Плохо, когда

найдя что что-нибуть незначительное, они успокаиваются и на этом весь их поиск  прекращается

Дух есть наиболее абстрагированная от всего конкретного Сущность.

Любая сущность существует только в конкретных ипостасях. В противном случае она сама является только мысленной абстракцией, а не чем-то реально существующим.

[Bhudh]

А если для этой сущности «мысленная абстракция» — это вполне себе «конкретная ипостась»?

[Anwar]

Господа обыватели!
Прежде чем что-то обсуждать познакомтесь с физикой.
Если таковые есть, то - вперед.
Без досконального знания физики невозможно быть философом.

[Солохин]

А как же крестил Иоан Креститель(его двоюродный брат) иудеев в реке Иордан, когда Хрестус(Хрест, Крест) еще не был распят???

Слово "крещение" и слово "крест" созвучны только в русском языке. В английском это разные корни. В греческом - тоже.
Так что не вижу проблемы.

Многих спасал, а своего двоюродного брата не спас!!!

А почему, собственно, "не спас"?

А если для этой сущности «мысленная абстракция» — это вполне себе «конкретная ипостась»?

Качества и действия не являются ипостасями, так как они не существуют сами по себе, а усматриваются в ипостасях, как и сущности.
Например, "Феодор Раскольников" - это не ипостась, а образ, существующий не сам по себе, а в нашем воображении.
Очевидно, что "мысленная абстракция" есть какое-то состояние мысли, чьей-то мысли. Вот этот кто-то - ипостась. А абстракция - это его действие или качество...

[Солохин]

Я - физик.
http://www.pereplet.ru/avtori/solohin.html

[Солохин]

Прошу прощения, я должен идти.

[Anwar]

А как же крестил Иоан Креститель(его двоюродный брат) иудеев в реке Иордан, когда Хрестус(Хрест, Крест) еще не был распят???

Слово "крещение" и слово "крест" созвучны только в русском языке. В английском это разные корни. В греческом - тоже.
Так что не вижу проблемы.

Многих спасал, а своего двоюродного брата не спас!!!

А почему, собственно, "не спас"?

Вы отнеслись к этому поспешно и непредусмотрительно.
Христос - то помазанник.
Вдумайтесь в это.

[Lugat]

Так что, давайте более конкретно!!!

А разве мы "конкретные пацаны"?
Я же написал, Бог - самая высшая абстракция, то есть, полное отвлечение от всего что есть конкретное. Мыслители считают, что это и есть подлинная Реальность, а все вне этого - относительное, или как говорят индусы - майя, термин, который Вивекананда определял как "относительное".

Если вы уж назвали себя "словарем", так следуйте этому принципу.

В кузов, значит, полезай. А если я не хочу? 
Я ж уже сказал, что не только "словарь", но и "язык" по-арабски, а если читать звук "а" долгим, то "языки".

[Lugat]

А если для этой сущности «мысленная абстракция» — это вполне себе «конкретная ипостась»?

Тогда эта «мысленная абстракция» есть нарисованный на карточке огонь, который не может растопить, нарисованный на другой карточке лед. Тогда человек не мыслит, а перебирает карточки.
Полная "мысль в себе", как писал Пата́нджали, есть "Йога - читта-вритти-ниродха". Или как это толковал Вивекананда:

Йога есть удержание материи мысли (читта) от облечения ее в вихри (вритти) конкретных отождествлений.

[Lugat]

А как же крестил Иоан Креститель(его двоюродный брат) иудеев в реке Иордан, когда Хрестус(Хрест, Крест) еще не был распят???
Многих спасал, а своего двоюродного брата не спас!!!

А теперь сравните эти строки:

10 И спросили Его ученики Его: как же книжники говорят, что Илии надлежит придти прежде?
11 Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить всё;
12 но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них.
13 Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе. (Мф. 17, 10-13)

Смотрим дальше. Кто же такой был пророк Илья, и что он сделал такого, что даже сам Христос не смог спасти его от усекновения главы?

И сказал им Илия: схватите пророков Вааловых, чтобы ни один из них не укрылся. И схватили их, и отвел их Илия к потоку Киссону и заколол их там. (Третья книга Царств, 18, 40)

Как говорят индусы - карма! 

[Anwar]

Илья, Илля, Алла, Аллилуя.
Пусть бы он и заколол казнителей псевдогероя Христа.
Тогда(по тому, что якобы произошло) Христос и не нужен был.
В начале было не слово, а мысль.
Не каждая мысль рождает слово.
Если "карма", то при чем тут Христос?
Карма и без Христоса - карма.
Напишите тогда:
Лугаат