Лингвофорум

Цитата: Tibaren от января  5, 2019, 22:01
Гляньте в происхождение французского и китайского слова. Если между латинским "кассисс" или "катена" и древнекитайским "сран(ь)" есть связь, то признаюсь, я бушменский горнолыжник.

Ну это-то нормально, автор же и хочет показать, какого рода списки можно сделать, выискивая по словарям сближения по форме и значению.

Гляньте в происхождение французского и китайского слова. Если между латинским "кассисс" или "катена" и древнекитайским "сран(ь)" есть связь, то признаюсь, я бушменский горнолыжник.

Цитата: Tibaren от января  5, 2019, 21:22
Прелестно.
Chinese  san     'mountain'
Quechua  senqa   'mountain peak'
French   chaîne  'mountain range

Глянул в словари, семантика кажется несколько натянутой 

Цитата: yurifromspb от января  5, 2019, 21:07
Ссылка на память.

Прелестно.
Chinese  san     'mountain'
Quechua  senqa   'mountain peak'
French   chaîne  'mountain range

Ссылка на память.
https://www.zompist.com/proto.html

Цитата: yurifromspb от октября  3, 2018, 18:14
Коптский, правда, не вписывается, поэтому он тут просто за компанию.

Так может, древнеегипетский - замаскированный изолят, на который повлияла берберо-семито-кушитская макросемья.
А чадские из-за плохой изученности тоже отдельные товарищи. Не говоря уже об омотах.

Цитата: Nevik Xukxo от октября  2, 2018, 15:49

Цитата: yurifromspb от октября  2, 2018, 14:10
Причем, пресловутое префиксальное спряжение, похоже, конкретно, на западносемитское.

А прасемитские реконструкции насколько надёжны? Например, могут быть важны современные южноаравийские, но всё ли там хорошо.

Не знаю:) Я собственно, не про реконструкцию, а про данные конкретных языков.
Вот, 5 семитских и 4 несемитских афразийских. Коптский, правда, не вписывается, поэтому он тут просто за компанию.

?

Аккадский

Еврейский

Арабский

Шехри

Геез

Кабильский

Бедауйе

Сомали

Коптский

sg

pl

sg

pl

sg

pl

sg

pl

sg

pl

sg

pl

sg

pl

sg

pl

sg

pl

3

m

i▭

i▭ū

yi▭

yi▭ū

ya▭u

ya▭ūna

y▭

y▭

yə▭

yə▭ū

y▭

▭n

i▭

i▭na

i▭

yi▭ēn

f▭

se▭

f

i▭ā

ti▭

ti▭na

ta▭u

ya▭na

t▭

t▭ən

tə▭

yə▭ā

t▭

▭nt

ti▭

ti▭

s▭

2

m

ta▭

ta▭ā

ti▭ū

ta▭ūna

tə▭ū

t▭ḍ

t▭m

ti▭a

ti▭na

ti▭ēn

k▭

tetn▭

f

ta▭ī

ti▭ī

ti▭na

ta▭īna

ta▭na

t▬

tə▭ī

tə▭ā

t▭mt

ti▭i

te▭

1

a▭

ni▭

'a▭

ni▭

'a▭u

na▭u

'ə▭

n▭

'ə▭

nə▭

▭ɣ

n▭

a▭

ni▭

i▭

ni▭

ti▭

tn▭

▬ - мена гласной в корне.
Это отсюда: http://aluarium.net/forum/thread-423.html и из Беннета (Comparative Semitic Linguistics).

Аккадский выбивается тем, что у него префиксы сепарированы по лицам, а у остальных языков t- объединяет третье лицо женского рода со вторым лицом). Вообще, если так посмотреть на характер того, что стремится выражаться похожим образом, а что различным (я в таблице расположил строки в соответствующем порядке), создаётся некоторое ощущение направленности, но направленность чего? Близости? Типа женщина ближе мужчины  , а префиксы скорее не местоименные, а дейктические. 

Цитата: yurifromspb от октября  2, 2018, 14:10
Причем, пресловутое префиксальное спряжение, похоже, конкретно, на западносемитское.

А прасемитские реконструкции насколько надёжны? Например, могут быть важны современные южноаравийские, но всё ли там хорошо.
А эфиопские семитские, где языки гураге могут быть особо не изучены, а вдруг там что-то важное для праэфиопско-семитского, что может поломать и прасемитский?

Цитата: Nevik Xukxo от сентября 30, 2018, 12:54
А если случайные совпадения частотных фонем?

Очень уж чёткие совпадения. Причем, пресловутое префиксальное спряжение, похоже, конкретно, на западносемитское. Там в 3л.ж.р. ед. t-, как и во 2л., при восточносемитском y-, как и у 3л.м.р. Этот момент системы, меня, кстати, удивляет. Если это праафразийский, то как-то на собственно местоимения это не очень похоже.  А если архетип восточносемитский, то выходит, восточносемитский - параафразиский. Это всё, ясное дело, шутки дилетанта, по большей части, но какое-то странноватое это префиксальное спряжение. Кто бы рассказал про него красивую сказку разъяснил.

Цитата: Wolliger Mensch от сентября 30, 2018, 22:45
А что, потом египтяне язык сменили? Ну возьмите позднюю иероглифику, а уж коптское письмо точно не даст вам обмануться.

Так ценнее всего древнее состояние, мало ли чё там копты со своей фонетикой начудили.