Свидетели Иеговы

[Iskandar]

Хм, там даже Дворкин надеялся на условняк...

Худиев продолжает "выгораживать сектантов", как выражаются у него в коментах негодующие «неумеренные» (хотя мне здесь запретили так выражаться).

https://www.pravmir.ru/presledovanie-svideteley-iegovyi-v-rossii-pravoslavnyim-mozhno-ne-volnovatsya/

В частности, говорит о невозможности совмещения «двух тактик», как тут было предложено выше.

В миру есть циничная поговорка, запущенная, как говорят, знаменитым американским гангстером Аль Капоне: «При помощи кольта и доброго слова можно добиться большего, чем только при помощи доброго слова». В области христианской миссии это не работает. Потому что для того, чтобы человек послушал вас и глубоко пересмотрел свои взгляды, необходим очень высокий уровень доверия. Доверие необходимо хотя бы затем, чтобы человек согласился с вами разговаривать. При помощи кольта вы это доверие моментально утратите.

[Iskandar]

В Кирове по делу об экстремизме задержаны пятеро свидетелей Иеговы, сообщает региональный главк СКР.
Дело открыто 1-м отделом по расследованию особо важных дел областного управления ведомства на основании материалов ЦПЭ. Оно квалифицировано по части 1 статьи 282.2 (организация деятельности экстремистской организации; от 6 до 10 лет колонии) и части 1 статьи 282.3 УК (финансирование экстремизма; от 3 до 8 лет). Фигурантам уже предъявлено обвинение.
Эпизоды дела датированы 16 августа 2017 - 29 сентября 2018 года. Как утверждается, обвиняемые "с соблюдением мер конспирации" проводили в Кировской области собрания верующих "с соблюдением характерных для данного объединения действий, выражавшихся в совместном пении библейских песен, совершенствовании навыков осуществления миссионерской деятельности, ͟и͟з͟у͟ч͟е͟н͟и͟и͟ ͟р͟е͟л͟и͟г͟и͟о͟з͟н͟о͟й͟ ͟л͟и͟т͟е͟р͟а͟т͟у͟р͟ы͟,͟ ͟т͟а͟к͟ ͟н͟а͟з͟ы͟в͟а͟е͟м͟о͟г͟о͟ ͟"͟С͟в͟я͟щ͟е͟н͟н͟о͟г͟о͟ ͟п͟и͟с͟а͟н͟и͟я͟"͟ ͟(͟б͟и͟б͟л͟и͟и͟)͟,͟ ͟в͟х͟о͟д͟я͟щ͟е͟г͟о͟ ͟в͟ ͟Ф͟е͟д͟е͟р͟а͟л͟ь͟н͟ы͟й͟ ͟с͟п͟и͟с͟о͟к͟ ͟э͟к͟с͟т͟р͟е͟м͟и͟с͟т͟с͟к͟и͟х͟ ͟м͟а͟т͟е͟р͟и͟а͟л͟о͟в͟"

[Flos]

Иномужику Свидетелей 6 лет впаяли. А при тоталитарном режиме СССР больше 3 лет Свидетелям не полагалось.

Кошмар какой-то.

Позор всем нам

[злой]

Если верить тому, что про них пишут об отношении к тем, кто отказался от их вероучения, там правда какая-то нездоровая тоталитарность. Пишут, что если, скажем, один член общины отказался от учения, то начинают психологически "прессовать" их родственников, оставшихся в общине, если они продолжают общение с ушедшим.

[Iskandar]

Как и говорилось, "мордой в пол".

Силовики vs  «Свидетели Иеговы» (кадры из ХМАО и Мордовии). Сотрудники МВД и ФСБ провели масштабную спецоперацию и задержали участников запрещенной религиозной организации

https://twitter.com/MOCKBA999/status/1093550760154017797

[Medrawd]

Я всегда относился к Свидетелям негативно, но давать до 10 лет просто за то, что состоишь в организации - нельзя. Это уже "репрессии" называется.

Я вообще против понятия "экстремизм" и использования его в целях борьбы с неугодными!! Я за свободу слова и совести.

[Medrawd]

А уж понятие "религиозный экстремизм" для меня вообще нонсенс. Должна быть свобода вероисповедания и право высказывать любые мнения, даже если они не нравятся "традиционным" христианам, которые ныне на коне (но будет ли это вечным?). Даже Хиневича, на мой взгляд, нельзя было сажать - с его сектой нужно было бороться доказательствами и высмеиванием.

Главное - чтобы не было фанатизма, но этим могут страдать не только представители "экстремистских" (как считает власть) религий вроде современного язычества, но и вполне "традиционные" христиане (причем они - куда в большей степени...).

Знаете, что сказал один представитель силовых структур? "Мы, К СОЖАЛЕНИЮ (выделено мной - прим.), не можем признать украинскую церковь экстремистской", на что получил ответ: "а если ОНИ в ответ запретят у себя РПЦ МП?", после чего быстро началась реклама. Т.е. они РЕАЛЬНО считают себя имеющими право запрещать все, что им угодно и сажать всех, кого им захочется.

Вот так и живем...

[Medrawd]

Свидетелям

Запрещенная в России организация. Простите, что забыл добавить в сообщении, а редактировать уже поздно.

[Flos]

Должна быть свобода вероисповедания и право высказывать любые мнения, даже если они не нравятся "традиционным" христианам

Не любые. Пропаганда насилия, межнациональной и межрелигиозной розни должна быть запрещена.
Но Свидетели, вроде, ничем таким не занимались. Не пойму, за что их.

   

[do50]

Не пойму, за что их.

во-первых, за запрет помогать своим детям, при необходимости переливания крови, честно говоря, суды это быстро решают, НО...
во-вторых, деструктивное влияние, разрушение семей
в-третьих, ловили их на махинациях с недвижимостью

Участие в запрещённых организациях должно быть наказуемо, но не тюрьмой, на мой взгляд, а общественными работами и главное, нужно направить пропагандистскую машину государства на эту секту, да рассказать, что там у них в башне твориться

[DarkMax2]

Не пойму, за что их.

во-первых, за запрет помогать своим детям, при необходимости переливания крови, честно говоря, суды это быстро решают, НО...
во-вторых, деструктивное влияние, разрушение семей
в-третьих, ловили их на махинациях с недвижимостью

Это экстремизм?

Знаете, что сказал один представитель силовых структур? "Мы, К СОЖАЛЕНИЮ (выделено мной - прим.), не можем признать украинскую церковь экстремистской", на что получил ответ: "а если ОНИ в ответ запретят у себя РПЦ МП?", после чего быстро началась реклама. Т.е. они РЕАЛЬНО считают себя имеющими право запрещать все, что им угодно и сажать всех, кого им захочется.

Это ж совсем не то. Выбор между двумя каноническими церквями с единым православным учением для верующего зависит только от личной политической верности тому или иному престолу.
А вот иеговисту где и какую замену искать? Менять исповедание?

[do50]

Это экстремизм?

да.
экстремизм - приверженность крайним взглядам, методам действий.

[DarkMax2]

Это экстремизм?

да.
экстремизм - приверженность крайним взглядам, методам действий.

Где ж тут крайность?

и͟з͟у͟ч͟е͟н͟и͟и͟ ͟р͟е͟л͟и͟г͟и͟о͟з͟н͟о͟й͟ ͟л͟и͟т͟е͟р͟а͟т͟у͟р͟ы͟,͟ ͟т͟а͟к͟ ͟н͟а͟з͟ы͟в͟а͟е͟м͟о͟г͟о͟ ͟"͟С͟в͟я͟щ͟е͟н͟н͟о͟г͟о͟ ͟п͟и͟с͟а͟н͟и͟я͟"͟ ͟(͟б͟и͟б͟л͟и͟и͟)͟,͟ ͟в͟х͟о͟д͟я͟щ͟е͟г͟о͟ ͟в͟ ͟Ф͟е͟д͟е͟р͟а͟л͟ь͟н͟ы͟й͟ ͟с͟п͟и͟с͟о͟к͟ ͟э͟к͟с͟т͟р͟е͟м͟и͟с͟т͟с͟к͟и͟х͟ ͟м͟а͟т͟е͟р͟и͟а͟л͟о͟в͟"

Фишка в том, что у иеговистов собственный перевод, адекватность которого все ставят под сомнение.
Интересно, как именно записана эта версия Библии в список. В такой формулировке реально анекдотично.

[do50]

Где ж тут крайность?

запрета на медицинскую помощь умирающему ребёнку вам мало?
https://rg.ru/2010/10/13/krov.html

[Iskandar]

За "так называемое священное писание (библию)" мордой в пол — это правильно. Вредная экстремистская книжка.

[do50]

Вредная экстремистская книжка.

тут особенно важно мнение огнепоклонников по этому поводу

[Lodur]

Вредная экстремистская книжка.

тут особенно важно мнение огнепоклонников по этому поводу

Как аукнется... Вот запретят православие (любое) - перестанете ходить в запрещённую организацию?

[do50]

Вот запретят православие (любое) - перестанете ходить в запрещённую организацию?

шо, опять?
ну, так это же нормально, так и должно быть, Церковь должны гнать, да и живёт Она только кровью праведников

[DarkMax2]

Где ж тут крайность?

запрета на медицинскую помощь умирающему ребёнку вам мало?
https://rg.ru/2010/10/13/krov.html

Сюрприз, но особое отношение к крови это общий момент религий Писания. Запрет на вкушение крови мотивирован тем, что кровь вместилище души и духа.
ибо душа всякого тела есть кровь его, она душа его; потому Я сказал сынам Израилевым: не ешьте крови ни из какого тела, потому что душа всякого тела есть кровь его: всякий, кто будет есть ее, истребится.
(Книга Левит 17:14, Синодальный перевод)
Запрещаем всё христианство! Ибо по букве Библии идея смешивать кровь, а значит души, вряд ли не греховна.

[Iskandar]

«А нас-то за що»

Вот запретят православие (любое) - перестанете ходить в запрещённую организацию?

шо, опять?
ну, так это же нормально, так и должно быть, Церковь должны гнать, да и живёт Она только кровью праведников

Зеркальных нейронов не хватает представить, что у СИ тоже может быть такая же мотивация, как и у не читающих "так называемое священное писание (библию)" доскопоклонников?

[do50]

не ешьте крови

медицинское переливание крови относится к поеданию крови также, как колоноскопия к анальному сексу

[do50]

Зеркальных нейронов не хватает представить

хватает, именно по этому нет жалобных стенаний

[DarkMax2]

не ешьте крови

медицинское переливание крови относится к поеданию крови также, как колоноскопия к анальному сексу

Я Вам не это выделил. Идея смешения душ явно греховна.
Христианину принимать в себя можно лишь пресуществлённую Кровь Христову
Правда, похоже, этот грех простительный - не из 10 заповедей и 7 (8) смертных грехов.

[Medrawd]

Это экстремизм?

да.
экстремизм - приверженность крайним взглядам, методам действий.

Экстремизм бывает и умеренный. И за него тоже сажают и штрафуют на 300-500 тысяч рублей. Мне привести примеры людей, осужденных "за экстремизм" по совсем малому поводу?

А по Вашему определению государство - самый главный эксремист в России)) Простите, если это политическая тема.

Вопрос СОВСЕМ не в этом. А в том, что рядовые свидетели (запрещенная в России организация) попросту НЕ ЗАСЛУЖИЛИ тюремного срока "от шести до десяти". Просто за факт состояния в организации.

[do50]

доскопоклонников

ну, да Древо же Животворящее, думал, вы будите изощрённее