Помогите с переводом.

[bobbax]

Собственно перевод есть, нужна правильная трактовка. Имеется предложение написанное Лиупрандом Кремонским в 10 веке.
Habet quipped ab aquilone Hungarios, Pizenacos, Chazaros, Rusios quos alio nos nomine Nordmannos apellamus.
Пунктуация оригинальная.
Имеется всем известный перевод.
"Ведь с севера его ближайшими соседями являются венгры, печенеги, хазары, русь, которых иначе мы называем норманнами, а также болгары"

Вот определение "которых иначе мы называем норманнами" относится только к Руси, или ковсем перечисленным, учитывая множественное число союза quos?

[bobbax]

Собственно в оригинали рукописи вместо запятых интерпункты.

[Georgos Therapon]

Несомненно, относится только к руси. Если бы относилось ко всем, тогда Лиутпранд написал бы: "Habet quippe ab aquilone Hungarios, Pizenacos, Chazaros, Rusios, quos omnes nos communi nomine Nordmannos apellamus".

Не смущайтесь от того, что quos стоит во множественном числе, ведь Rusios - тоже множественное число.

[Georgos Therapon]

На запятые внимания не обращайте, их в рукописи скорее всего не было вообще.

[bobbax]

На запятые внимания не обращайте, их в рукописи скорее всего не было вообще.

В тех местах где стоят запятые в латинском тексте, в рукописи стоят интерпункты (точки)не могу к сожалению картинку загрузить.
А название народов на латыни вообще может быть в единственном числе?

[Georgos Therapon]

В тех местах где стоят запятые в латинском тексте, в рукописи стоят интерпункты (точки)не могу к сожалению картинку загрузить.

Важен ещё вопрос, эта рукопись - автограф или апограф?

А название народов на латыни вообще может быть в единственном числе?

Может быть и в единственном. Посмотрите у Соболевского 1185 и 1186 параграфы.

[bobbax]

Важен ещё вопрос, эта рукопись - автограф или апограф?

Рукопись 10 века, вряд ли автограф. Но непонятно почему такая принципиальная разница может быть правила пунктуации за 10 век не менялись, ладно бы если переписчика и автора разделяли 100-200 лет  если только переписчик не начал писать отсебятину

[Georgos Therapon]

вряд ли автограф

Зря вы так ... Это 12v лист Мюнхенского кодекса Clm 6388, который считается автографическим. Перц пишет (MGH. SS. t. 3. p. 269.), что записан он кем-то из приближенных Лиутпранда, отредактирован же самим Лиутпрандом.

Интерпункты здесь, как представляется, можно понимать как аналоги современных запятых.

PS. Вот ведь люди! Библиотечный скан уже успели пометить каким-то логотипом "я плакал"! Как же они ещё не догадались поставить знак своего копирайта!

[bobbax]

вряд ли автограф

Зря вы так ... Это 12v лист Мюнхенского кодекса Clm 6388, который считается автографическим. Перц пишет (MGH. SS. t. 3. p. 269.), что записан он кем-то из приближенных Лиутпранда, отредактирован же самим Лиутпрандом.

Интерпункты здесь, как представляется, можно понимать как аналоги современных запятых.

PS. Вот ведь люди! Библиотечный скан уже успели пометить каким-то логотипом "я плакал"! Как же они ещё не догадались поставить знак своего копирайта!

Это я обрезал и пометил. Выкладывал на другом ресурсе. Спор как раз о том к какой части перечислений отнести определение. Значит. только для Руси?

[Georgos Therapon]

Значит. только для Руси?

Я так думаю. Лиутпранд вот ещё повторяет эту же мысль:

Gens quaedam est sub aquilonis parte constituta, quam a qualitate corporis Greci vocant Rusios, nos vero a positione loci nominamus Nordmannos.

Про венгров никогда и нигде не читал, чтобы их называли норманнами, хотя упоминаются они довольно часто.

[Georgos Therapon]

Вот ещё совет вам, Bobbax. Если интересуетесь Лиутпрандом, то у Перца по приведённой выше ссылке описаны ещё ряд рукописей, содержащих Антаподосис. Вполне возможно, что они выложены в сети. Поищите их, а в них - упомянутые предложения о русах. Может-быть в каких-нибудь из этих рукописей имеются какие-нибудь интересные глоссы. Если найдёте что-нибудь по этому вопросу, выкладывайте здесь! Мне вот очень интересно, да и другим форумчанам, как я думаю, тоже.

[Mass]

Мне вот очень интересно, да и другим форумчанам, как я думаю, тоже.

[tetramur]

В тех местах где стоят запятые в латинском тексте, в рукописи стоят интерпункты (точки)не могу к сожалению картинку загрузить.

Важен ещё вопрос, эта рукопись - автограф или апограф?

А название народов на латыни вообще может быть в единственном числе?

Может быть и в единственном. Посмотрите у Соболевского 1185 и 1186 параграфы.

На память у Цезаря вспомню несколько мест, где он пишет "populus Romanus".