Дагестанские этимологии - 2

[Магомед-хаджи]

нахскому богу грома и молнии "Села" соответствует аварский "Ц1ц1об"

Аварскому "Ц1ц1об" скорее всего соответствует нахский "ЦIу\ЦIув\ЦIуо" (божество, идол)

к нахскому и осетинскому современному названию аварцев - сули/солиаг

"Суьлий" в чеч. языке происходит от названия реки Сулак, и обозначаются им все дагестанские народы живущие за Сулаком, за исключением андийцев

[murad-30ing]

нахскому богу грома и молнии "Села" соответствует аварский "Ц1ц1об"

Аварскому "Ц1ц1об" скорее всего соответствует нахский "ЦIу\ЦIув\ЦIуо" (божество, идол)

к нахскому и осетинскому современному названию аварцев - сули/солиаг

"Суьлий" в чеч. языке происходит от названия реки Сулак, и обозначаются им все дагестанские народы живущие за Сулаком, за исключением андийцев

в анлауте аварскому геминированрому ц1ц1 сответствует в нахских так же и с; ц1ц1ва"звезда"- седа, причем Ц1ц1об тождественнен Селе "Изучение теонимического материала народов Дагестана привел нас к выводу о том, что верховным богом-громовержцем аваро-андо-дидойской и нахской этноязыковых групп был Ц1об, верховным богом аварцев являлся Бечед; у даргинцев верховным богом-громовержцем был 2а11а/Ц1алла\ у лакцев верховным богом (с функциями культурного героя) был Зал (ранее - Квара), а богом-громовержцем - Асс;...."

Диссертации по гуманитарным наукам - http://cheloveknauka.com/panteon-yazycheskih-bozhestv-narodov-dagestana#ixzz3Fx9KkFNW

Название реке вполне могло быть дано и по этнониму хотя как это тогда объясняет проживание дагестанцев западнее Сулака? Скорей всего в названии реки отражено чисто географическая характеристика местности так как в слове Сулахъ содержит формант локативного падежа -хъ"у/ за чем либо", срв. р. Энжерухъ.

[Tibaren]

в анлауте аварскому геминированрому ц1ц1 сответствует в нахских так же и с; ц1ц1ва"звезда"

Нет, это не так. Зависит от фонетического окружения.

[murad-30ing]

в анлауте аварскому геминированрому ц1ц1 сответствует в нахских так же и с; ц1ц1ва"звезда"

Нет, это не так. Зависит от фонетического окружения.

приведите примеры если можно. Интересно все таки как будут в нахских языках например ц1ц1ай"вес", ц1ц1об"милость", ц1ц1ар"имя", ц1ц1вакизе"блестеть", хьуц1ц1"болото", гьоц1ц1о"мёд", риц1ц1"ива", ц1ц1ад"дождь".

[Tibaren]

в анлауте аварскому геминированрому ц1ц1 сответствует в нахских так же и с; ц1ц1ва"звезда"

Нет, это не так. Зависит от фонетического окружения.

приведите примеры если можно. Интересно все таки как будут в нахских языках например ц1ц1ай"вес", ц1ц1об"милость", ц1ц1ар"имя", ц1ц1вакизе"блестеть", хьуц1ц1"болото", гьоц1ц1о"мёд", риц1ц1"ива", ц1ц1ад"дождь".

Болото: чеч. üšal, инг. ušal; имя: чеч. c̣e, инг. c̣i; дождь: чеч., инг. doʁa; мёд: чеч., инг. moz.

[Tibaren]

в анлауте аварскому геминированрому ц1ц1 сответствует в нахских так же и с; ц1ц1ва"звезда"

Нет, это не так. Зависит от фонетического окружения.

приведите примеры если можно. Интересно все таки как будут в нахских языках например ц1ц1ай"вес", ц1ц1об"милость", ц1ц1ар"имя", ц1ц1вакизе"блестеть", хьуц1ц1"болото", гьоц1ц1о"мёд", риц1ц1"ива", ц1ц1ад"дождь".

Найдите закономерность.
Болото: чеч. üšal, инг. ušal; имя: чеч. c̣e, инг. c̣i; дождь: чеч., инг. doʁa; мёд: чеч., инг. moz.

тем не менее возможно, что в большинстве приведенных слов кроме "дождь" звук /ц1ц1/ изменился в /z/, /ц1/,....

[Tibaren]

в анлауте аварскому геминированрому ц1ц1 сответствует в нахских так же и с; ц1ц1ва"звезда"

Нет, это не так. Зависит от фонетического окружения.

приведите примеры если можно. Интересно все таки как будут в нахских языках например ц1ц1ай"вес", ц1ц1об"милость", ц1ц1ар"имя", ц1ц1вакизе"блестеть", хьуц1ц1"болото", гьоц1ц1о"мёд", риц1ц1"ива", ц1ц1ад"дождь".

Найдите закономерность.
Болото: чеч. üšal, инг. ušal; имя: чеч. c̣e, инг. c̣i; дождь: чеч., инг. doʁa; мёд: чеч., инг. moz.

тем не менее возможно, что в большинстве приведенных слов кроме "дождь" звук /ц1ц1/ изменился в /z/, /ц1/,....

Найдите закономерность.

[Tavaspor]

Этого не произошло ни с одним из кавказских народов за тот же период времени. С чего бы исчезнуть целому народу бесследно. Одно восстание Бабека  не объяснит этого. Арабы не вырезали до основания армян и грузин, с чего бы им поголовно уничтожать албанцев?

Так албанцы не были уничтожены, там было 26 народов, которые слились в других, а вот сами албанцы до арабов уже начали частично говорить по армянски, после завоевания иезергирдом восточного кавказа, они вместе с гаргарейцами заселились  на территории карабаха и сопредельных землях. По армянским источникам.

[Tibaren]

Этого не произошло ни с одним из кавказских народов за тот же период времени. С чего бы исчезнуть целому народу бесследно. Одно восстание Бабека  не объяснит этого. Арабы не вырезали до основания армян и грузин, с чего бы им поголовно уничтожать албанцев?

Так албанцы не были уничтожены, там было 26 народов, которые слились в других, а вот сами албанцы до арабов уже начали частично говорить по армянски, после завоевания иезергирдом восточного кавказа, они вместе с гаргарейцами заселились  на территории карабаха и сопредельных землях. По армянским источникам.

Куда делись глигвы и двалы, уже после Бабека, куда делось иранское население Азербайджана. Куда делись убыхи и шапсуги? Куда делась водь и мурома на С. России. Куда делось сванское население Лечхуми и Рачи. Куда делись лазы из Трапезунда и Ризе? Куда делись грузины из почти всех прилегающих районов Турции?
Куда делась мордва (эрзяне) из Рязани и её окрестностей?

[ivanovgoga]

Куда делись глигвы и двалы, уже после Бабека, куда делось иранское население Азербайджана. Куда делись убыхи и шапсуги? Куда делась водь и мурома на С. России. Куда делось сванское население Лечхуми и Рачи. Куда делись лазы из Трапезунда и Ризе? Куда делись грузины из почти всех прилегающих районов Турции?
Куда делась мордва (эрзяне) из Рязани и её окрестностей?

Разовор, грмад пативисцемуло Тибарено, я вел о исчезновении всего народа с поверхности планеты, а не о какой-то его части, что вы нам сейчас тут демонстрировали.

[Tibaren]

Куда делись глигвы и двалы, уже после Бабека, куда делось иранское население Азербайджана. Куда делись убыхи и шапсуги? Куда делась водь и мурома на С. России. Куда делось сванское население Лечхуми и Рачи. Куда делись лазы из Трапезунда и Ризе? Куда делись грузины из почти всех прилегающих районов Турции?
Куда делась мордва (эрзяне) из Рязани и её окрестностей?

Разовор, грмад пативисцемуло Тибарено, я вел о исчезновении всего народа с поверхности планеты, а не о какой-то его части, что вы нам сейчас тут демонстрировали.

ОК, батоно Гога, оставим из всего этого перечня вопрос об убыхах, води и муроме...

[ivanovgoga]

оставим из всего этого перечня вопрос об убыхах, води и муроме..

Убыхи были отдльным народом, или это маленький   субэтнос  Адыгского народа  ?

Исследователь убыхского языка Ханс Фогт, зафиксировал факт самоидентификации убыхов как адыгов, причём во всех приведенных им убыхских фольклорных, этнографических и исторических текстах говорится об адыгах, о себе — убыхах — как части адыгского народа и адыгской страны. Убыхские легенды и сказания не отделяют убыхов от адыгов, а убыхскую землю — от адыгской земли

У имеритинцев даже было царство отдельное от Карт-Кахетинского. Они отдельный народ?
В моей фразе было так:

Этого не произошло ни с одним из кавказских народов за тот же период времени. С чего бы исчезнуть целому народу бесследно. Одно восстание Бабека  не объяснит этого. Арабы не вырезали до основания армян и грузин, с чего бы им поголовно уничтожать албанцев?

Ну а муроме  и води  до Кавказа как до Пекина ....

[Tibaren]

оставим из всего этого перечня вопрос об убыхах, води и муроме..

Убыхи были отдльным народом, или это маленький   субэтнос  Адыгского народа  ?

Исследователь убыхского языка Ханс Фогт, зафиксировал факт самоидентификации убыхов как адыгов, причём во всех приведенных им убыхских фольклорных, этнографических и исторических текстах говорится об адыгах, о себе — убыхах — как части адыгского народа и адыгской страны. Убыхские легенды и сказания не отделяют убыхов от адыгов, а убыхскую землю — от адыгской земли

У имеритинцев даже было царство отдельное от Карт-Кахетинского. Они отдельный народ?
В моей фразе было так:

Этого не произошло ни с одним из кавказских народов за тот же период времени. С чего бы исчезнуть целому народу бесследно. Одно восстание Бабека  не объяснит этого. Арабы не вырезали до основания армян и грузин, с чего бы им поголовно уничтожать албанцев?

Ну а муроме  и води  до Кавказа как до Пекина ....

Я не знаю, что там зафиксировал Фогт, но лингвистика говорит о том, что убыхский столь же далёк от абхазо-тапантских, сколь от адыгских.

[ivanovgoga]

лингвистика говорит о том, что убыхский столь же далёк от абхазо-тапантских, сколь от адыгских.

И сколько тыс лет между ними?
убыхский на пол шага от каждого Вами упомянутого.
Да...Если часть адыгов "слегка омегрелилась" в Абхазии - это не повод выводить их как отдельный народ, а тем более тех кто занимает промежуточное положение.   Это, кстати, касается и лазов с мегрелами.

[mujahid]

лингвистика говорит о том, что убыхский столь же далёк от абхазо-тапантских, сколь от адыгских.

И сколько тыс лет между ними?
убыхский на пол шага от каждого Вами упомянутого.
Да...Если часть адыгов "слегка омегрелилась" в Абхазии - это не повод выводить их как отдельный народ, а тем более тех кто занимает промежуточное положение

Абхазы это омегрелившиеся адыги?

Это, кстати, касается и лазов с мегрелами.

Лазы точно не грузины.
На мингрельцев навязано грузинство.

[ivanovgoga]

Лазы точно не грузины.
На мингрельцев навязано грузинство.

Я не про грузин, а про лазо-мегрелов(колхов).

Абхазы это омегрелившиеся адыги?

Слегка, судя по лексикону, и заадыганные мегрелы - судя по фамииям.

[Türk]

Их язык вымер, так и не оставив  "потомка"

Этого не произошло ни с одним из кавказских народов за тот же период времени. С чего бы исчезнуть целому народу бесследно. Одно восстание Бабека  не объяснит этого. Арабы не вырезали до основания армян и грузин, с чего бы им поголовно уничтожать албанцев?
А "мегрельские занские пятна"  на территории Кахетии и Северного Кавказа думаю были еще до появления по соседству персов. То есть задолго до Р.Х.

А какое отношение Бабек имеет к албанцам? Он же иранцем был и восстание было в Атропатене.

[mujahid]

Абхазы это омегрелившиеся адыги?

Слегка, судя по лексикону.

В грузинском языке сколько иранизмов, туркизмов и арабизмов считал?

[ivanovgoga]

А какое отношение Бабек имеет к албанцам? Он же иранцем был и восстание было в Атропатене.

Он был нетюрком.

[Türk]

(wiki/m) Кавказская_Албания 

в дагестанских языках в частности в аварском сохранились гарач1вари"беседа" гаргар"разговор", гаргадизе"разговаривать" возможно связанные с албанским племенем гаргареев (wiki/m) Агванское_письмо

А на тюркском есть слово "гаргара", звук издающийся в горле. Также тюрки Алтай-Саянского региона так называют горловое пение, хархыраа/гаргара. Интересно что о кавказских гаргарах пишут что у них язык был богат горловыми звуками.

[Türk]

А какое отношение Бабек имеет к албанцам? Он же иранцем был и восстание было в Атропатене.

Он был нетюрком.

Да. Нас тогда не было здесь в таком количестве.

[ivanovgoga]

В грузинском языке сколько иранизмов, туркизмов и арабизмов считал?

И что? Возьмите мегрела, заарабте и заиранте его язык - получится грузин.

[mujahid]

В грузинском языке сколько иранизмов, туркизмов и арабизмов считал?

И что? Возьмите мегрела, заарабте и заиранте его язык - получится грузин.

Глупость

[Türk]

И ещё хотелось бы добавить,что во времена Страбона не было агульского языка,крызского и будухского. Сам табасаранский был диалеком лезгинского. Т.о. лезгины ,несмотря на изрезанный рельеф мест их проживания были  более консолидированнее албанов с их 28 языками на сплошной равнине ?

Откуда уверенность все 26 племен Албании были родственны? Может среди них были арийские племена? Вроде во времена Сасанидов в Мугани жили кочевые иранские племена.

[Türk]

куда делось иранское население Азербайджана.

Часть уничтожена разными завоевателями, часть продано в рабство, некоторых ассимилировали, некоторые сами ушли, а остальные живы здоровы. Мэр Баку один из них, шейх-уль-ислам страны тоже.