Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Следующие ошибки возникли при попытке отправки сообщения:
Внимание! Пока вы просматривали тему, появился новый ответ. Возможно, вы захотите изменить свое сообщение.
Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
(Удалить вложения)
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Kamil
 - января 30, 2021, 10:33
Цитата: Нефритовый Заяц от октября  1, 2019, 13:05
Также мне непонятно, почему тăвар при пăр?
Насколько я понимаю, b стало фрикативным под влиянием предшествовавшего -ɣw
Автор Zhendoso
 - октября 1, 2019, 15:22
Цитата: Нефритовый Заяц от октября  1, 2019, 13:05
А где следы у аффикса, покажете?
Автор Нефритовый Заяц
 - октября 1, 2019, 13:05
Цитата: Zhendoso от сентября 30, 2019, 18:43
Цитата: Devorator linguarum от сентября 23, 2019, 21:15
Монг. *dabursun - фикция. Реально только dabusun.

Передний ряд в чувашском вполне мог образоваться под влиянием палатализованного *ŕ в *tūŕ. Если он, конечно, на самом деле был палатализованным, а не произносился как-то по-другому.
Имхо, не было там переднего ряда. Чувашская соль - думаю, из пратюркского изафетного *taɣ buŕ "галит (букв. горный лед)". Монгольская тогда явно заимствована из пратюркской же. В остальных тюркских - контракции, местами со следами аффикса принадлежности 3 лица ед.ч. при втором компоненте.
А где следы у аффикса, покажете?

Также мне непонятно, почему тăвар при пăр?
Автор Zhendoso
 - сентября 30, 2019, 19:13
И да, кстати, уверен, что как минимум в части пратюркских диалектов -ɣ и -g были огубленными - -ɣw и -gw.
Автор Zhendoso
 - сентября 30, 2019, 18:43
Цитата: Devorator linguarum от сентября 23, 2019, 21:15
Монг. *dabursun - фикция. Реально только dabusun.

Передний ряд в чувашском вполне мог образоваться под влиянием палатализованного *ŕ в *tūŕ. Если он, конечно, на самом деле был палатализованным, а не произносился как-то по-другому.
Имхо, не было там переднего ряда. Чувашская соль - думаю, из пратюркского изафетного *taɣ buŕ "галит (букв. горный лед)". Монгольская тогда явно заимствована из пратюркской же. В остальных тюркских - контракции, местами со следами аффикса принадлежности 3 лица ед.ч. при втором компоненте.
Автор Devorator linguarum
 - сентября 23, 2019, 21:15
Монг. *dabursun - фикция. Реально только dabusun.

Передний ряд в чувашском вполне мог образоваться под влиянием палатализованного *ŕ в *tūŕ. Если он, конечно, на самом деле был палатализованным, а не произносился как-то по-другому.
Автор Нефритовый Заяц
 - сентября 23, 2019, 21:10
Родственно ли tuz монгольскому dabursun? Вряд ли.
Выводимо ли чувашское оттуда же, откуда tuz? Нет, это или из переднего ряда, что в тюркских не засвидетельствовано, или из групп вида VbV. Вот на это похоже.
Автор Devorator linguarum
 - сентября 23, 2019, 21:06
Поясните.
Автор Нефритовый Заяц
 - сентября 23, 2019, 21:05
Цитата: Devorator linguarum от сентября 23, 2019, 18:35
А какие с ней проблемы? Обычное чувашское развитие пратюркского слова.
А вот не совсем. Случайное совпадение, монгольскому как раз вполне родственно.
Автор Zhendoso
 - сентября 23, 2019, 20:32
Цитата: Devorator linguarum от сентября 22, 2019, 23:15
Это монгольское заимствование. А монгольскому *ge- "говорить, сказать" регулярно соответствует тюрк. *dē- точно так же, как монгольскому *kele- - тюрк. dïl.
Сомневаюсь. Я предполагаю, что тюркская прыткая ящерица *kelete от того же корня, что и монгольский (пратюркский, имхо) "язык", ДТ "беседа" и  чувашское "говорить". Утрата корней - самое обычное дело в истории языков.