Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

English как глобальный — за и против

Автор Švarn Lvovič, марта 25, 2019, 19:11

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

TestamentumTartarum

Цитата: Мечтатель от марта 26, 2019, 10:55
Ещё что касается английского в России. Хорошее знание английского только увеличивает количество потенциальных эмигрантов-перебежчиков. А среди эмигрантов могут быть и высококлассные специалисты, в том числе в научно-технической сфере. С другой стороны, с какими из англоязычных стран у России хорошие отношения? Пожалуй, только с Индией (то, что там английский до сих пор распространён - это отдельная сложная тема).
Исторически английский тоже никогда не играл в России большой роли. Немцев в России издавна было много, как и многие русские учились в Германии. Французский тоже был языком высших сословий и высокой культуры полтора столетия. У нашего классика Толстого целые страницы написаны по-французски. А что английский? Английского почти не было.
То есть вы желаете иметь высококлассных специалистов нереализованными, загнобленными? Считаете это справедливым?! Главное, чтоб не перебежали?!
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Poirot

Цитата: From_Odessa от марта 25, 2019, 22:52
В немецком есть разница гласных по долготе, а он германский. Правда, уже боюсь что-то утверждать, обращаюсь к специалистам.
Разумеется, в немецком есть долгие и краткие гласные. Русскоязычному человеку эта фонетическая особенность даётся тяжело.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Poirot

Цитата: Мечтатель от марта 26, 2019, 10:55
У нашего классика Толстого целые страницы написаны по-французски.
А Сан Сергеич, говорят, сперва на французском разговаривал, а русский уже позже учить начал.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

TestamentumTartarum

Цитата: Lodur от марта 26, 2019, 11:05
Цитата: Švarn Lvovič от марта 26, 2019, 10:54эт естественный отбор, таскать натуральная селекция. слабые гибнут. вы жалеете слабых?
Мечтатель - гуманист, и отнюдь не сторонник либерализма с конкуренцией всех со всеми. Разумеется, он жалеет слабых. Да и так ли это плохо, на самом деле? Не это ли отличает человека от животных?
Не увидел у Мечтателя "гуманизма", который исходит из ценности человеческой жизни (кстати, а в каком значении вы употребили это слово?) - он хочет оставить высококлассных специалистов в непродуктивных для них условиях
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Мечтатель

Цитата: TestamentumTartarum от марта 26, 2019, 15:50
То есть вы желаете иметь высококлассных специалистов нереализованными, загнобленными? Считаете это справедливым?! Главное, чтоб не перебежали?!

Кому надо для работы, тот английский выучит. Как тут говорят, он несложный.

И я не утверждаю, что английский нужно полностью изгнать из образования. Но потеснить вполне можно.

Вообще, я понимаю, конечно, чтот моё мнение никаким образом не может изменить языковую погоду глобально. Но высказывать взгляды не возбраняется.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Wolliger Mensch

Цитата: TestamentumTartarum от марта 26, 2019, 15:50
То есть вы желаете иметь высококлассных специалистов нереализованными, загнобленными? Считаете это справедливым?! Главное, чтоб не перебежали?!

О своей реализации они позаботятся сами как-нибудь — не дети, чай.

А вот то, что космополитов лучше отправлять в другие страны — совершенно точно: пусть они лучше свою космополитическую культуру распространяют где-нибудь в другом месте. :yes: ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Валер

Цитата: Wolliger Mensch от марта 26, 2019, 16:36
А вот то, что космополитов лучше отправлять в другие страны — совершенно точно
В космос ;D
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Мечтатель

Цитата: Poirot от марта 26, 2019, 16:04
Цитата: Мечтатель от марта 26, 2019, 10:55
У нашего классика Толстого целые страницы написаны по-французски.
А Сан Сергеич, говорят, сперва на французском разговаривал, а русский уже позже учить начал.

Да. Французский язык - часть исторической российской культуры. Многие классики владели им как родным.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Awwal12

Цитата: Мечтатель от марта 26, 2019, 16:41
Цитата: Poirot от марта 26, 2019, 16:04
Цитата: Мечтатель от марта 26, 2019, 10:55
У нашего классика Толстого целые страницы написаны по-французски.
А Сан Сергеич, говорят, сперва на французском разговаривал, а русский уже позже учить начал.

Да. Французский язык - часть исторической российской культуры. Многие классики владели им как родным.
А английский плох тем, что не успел ещё войти в историю, я так понимаю?..
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Wolliger Mensch

Цитата: Мечтатель от марта 26, 2019, 16:41
Да. Французский язык - часть исторической российской культуры. Многие классики владели им как родным.

Спасибо, не надо. Из-за этих непонятно какой этнической принадлежности людей в русском литературном языке имеется всякий бред типа ходить в пальто (...по-маленькому ;D ) и под.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest


Мечтатель

Цитата: Awwal12 от марта 26, 2019, 16:54
А английский плох тем, что не успел ещё войти в историю, я так понимаю?..

Поэтому и нужно бороться, чтобы не вошёл.

Я ещё расскажу, что происходит в Индии, где английский силён. Знакомая, живущая в Дели, рассказыывет, что там говорят на какой-то смеси хинди с английским. Например, используется выражение "трай карна:". Карна: - "делать", то есть "постараться", "попытаться" (на хинди это должно быть кошиш карна: или прайа:с карна:). Это испорченный язык.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Damaskin

Цитата: Мечтатель от марта 26, 2019, 17:20
Например, используется выражение "трай карна:". Карна: - "делать", то есть "постараться", "попытаться" (на хинди это должно быть кошиш карна: или прайа:с карна:). Это испорченный язык.

Хинди - изначально испорченный язык. Помесь санскрита с персидским.

Мечтатель

Цитата: Damaskin от марта 26, 2019, 17:23
Хинди - изначально испорченный язык. Помесь санскрита с персидским.

Вернее сказать: урду с санскритом.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Damaskin


Мечтатель

Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Damaskin

Цитата: Мечтатель от марта 26, 2019, 17:29
Oui, exactement.

Но при этом урду изначально был сильно разбавлен персидской и арабской лексикой. Так что английским хинди уже не испортишь :) 

Мечтатель

Цитата: Damaskin от марта 26, 2019, 17:32
Так что английским хинди уже не испортишь :)

Восточный колорит им можно испохабить.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Easyskanker

Цитата: Wolliger Mensch от марта 26, 2019, 16:36
А вот то, что космополитов лучше отправлять в другие страны — совершенно точно: пусть они лучше свою космополитическую культуру распространяют где-нибудь в другом месте. :yes: ;D
Кстати, я до сих пор не понял этот сталинский маневр, когда у большевиков, главных идеологов космополитизма, вдруг стало модным гнобить космополитов. Это из-за ссоры Сталина с Коминтерном?

TestamentumTartarum

Тоже не пойму гнобления космополитизма - в идеальном мире сие есть идеальнейшее мировоззрение  :eat:
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Wolliger Mensch

Цитата: Easyskanker от марта 26, 2019, 17:36
Кстати, я до сих пор не понял этот сталинский маневр, когда у большевиков, главных идеологов космополитизма, вдруг стало модным гнобить космополитов. Это из-за ссоры Сталина с Коминтерном?

В Европе и США капиталисты пришли к общему выводу, что нужно не гнуть рабочий класс и крестьян, а окучивать их — новые технологии позволяют дать бедным людям нормальную жизнь с удобствами, но при этом капиталисты не теряют прибыли (а даже её увеличивают). Это естественное было развитие (наличие СССР может быть и сыграло роль, а может быть так бы было и без него), но международной солидарности трудящихся пришёл конец. Люди у руля СССР не дураки были, видели, что происходит, какой тут на фиг Коминтерн. С другой стороны НЭП хоть был свёрнут в идеологическом плане, в экономике по-прежнему был велик процент частного производства товаров народного потребления, а страна в целом стала уподобляться капстранам, но с той разницей, что, во-первых, идеология, во-вторых — враждебные капиталистический мир, намного более сильный. Поэтому в СССР корпоративное устройство было замкнуто внутри страны. Поэтому и космополиты считались враждебными, тем более, что всё равно человек сам по себе противостоять мировой силе не способен (что и сейчас прекрасно видно: поскреби любого космополита — обнаружишь агента госдепа ;D ).
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

TestamentumTartarum

Ну, это вы что-то загнули  ;D Говорю как представитель одной из сторон в схожей по структуре поговорке.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Easyskanker

Цитата: Wolliger Mensch от марта 26, 2019, 17:52
В Европе и США капиталисты пришли к общему выводу, что нужно не гнуть рабочий класс и крестьян, а окучивать их — новые технологии позволяют дать бедным людям нормальную жизнь с удобствами, но при этом капиталисты не теряют прибыли (а даже её увеличивают). Это естественное было развитие (наличие СССР может быть и сыграло роль, а может быть так бы было и без него), но международной солидарности трудящихся пришёл конец. Люди у руля СССР не дураки были, видели, что происходит, какой тут на фиг Коминтерн. С другой стороны НЭП хоть был свёрнут в идеологическом плане, в экономике по-прежнему был велик процент частного производства товаров народного потребления, а страна в целом стала уподобляться капстранам, но с той разницей, что, во-первых, идеология, во-вторых — враждебные капиталистический мир, намного более сильный. Поэтому в СССР корпоративное устройство было замкнуто внутри страны. Поэтому и космополиты считались враждебными, тем более, что всё равно человек сам по себе противостоять мировой силе не способен (что и сейчас прекрасно видно: поскреби любого космополита — обнаружишь агента госдепа ;D ).
Вообще странная фигня, левые - интернационалисты, интернационалист - это практически синоним слова "космополит", но при этом умудряются обвинять в навязывании космополитизма правых, тех, у которых во главе угла нация и государство, а никакая не дружба народов. В СССР и по наследству в СНГ какая-то смесь бульдога с носорогом в плане идеологии, марксисты-черносотенцы.

Валер

Цитата: Easyskanker от марта 26, 2019, 18:42
Вообще странная фигня, левые - интернационалисты, интернационалист - это практически синоним слова "космополит", но при этом умудряются обвинять в навязывании космополитизма правых, тех, у которых во главе угла нация и государство, а никакая не дружба народов. В СССР и по наследству в СНГ какая-то смесь бульдога с носорогом в плане идеологии, марксисты-черносотенцы.
Искать много логики в истах и измах не стоит.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Hellerick

Во вполне себе интернационалистский период большевики активно занимались коренизацией.
Что в данный момент кажется опаснее, то и чморим. Довольно рациональный изм.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр