Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

ng как нх

Автор Karakurt, июля 19, 2019, 17:36

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Jeremiah

Ну, как сказать. По формантам это где-то в районе от ударного /ы/ между твёрдыми до звука между /ы/ и /э/, т. е. несколько переднее среднего ряда. /ə/ тоже может сдвигаться в эту сторону, но совершенно необязательно.

Awwal12

Цитата: Lodur от июля 25, 2019, 12:28
Господи. Да выбросьте уже все эти картинки. Они ни о чём - слышим мы мозгом, а не ушами.
А фонетическая запись - это не про то, что мы слышим, а про речевые органы. Положение которых всё же сильно коррелирует с издаваемыми звуками.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Lodur

Цитата: Awwal12 от июля 25, 2019, 15:33
Цитата: Lodur от июля 25, 2019, 12:28
Господи. Да выбросьте уже все эти картинки. Они ни о чём - слышим мы мозгом, а не ушами.
А фонетическая запись - это не про то, что мы слышим, а про речевые органы. Положение которых всё же сильно коррелирует с издаваемыми звуками.
Ну и что. Сколько раз здесь уже договориться не могли, есть дифтонги, или нету, как правильно записать транскрипцию (причём не вообще, а конкретного примера), и т. д., и т. п. Причём сколько людей - столько и мнений. О пресловутом yanny / laurel даже напоминать не хочется.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Awwal12

Цитата: Lodur от июля 25, 2019, 15:47
Сколько раз здесь уже договориться не могли, есть дифтонги, или нету
А вопрос дифтонгов, на самом деле, к собственно фонетике по сути не относится. Нет никаких средств объективно определить, дифтонг перед вами или не дифтонг. Это уже вопрос фонологии, т.е. описания соотношения звуков с фонемным строем. То же касается и, например, деления на слоги.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Lodur

Цитата: Awwal12 от июля 25, 2019, 15:53
Цитата: Lodur от июля 25, 2019, 15:47
Сколько раз здесь уже договориться не могли, есть дифтонги, или нету
А вопрос дифтонгов, на самом деле, к собственно фонетике по сути не относится. Нет никаких средств объективно определить, дифтонг перед вами или не дифтонг. Это уже вопрос фонологии, т.е. соотношения звуков с фонемным строем.
Иными словами: как закорючки нарисуем, так и будет. С реальностью всё это соотносится только весьма условно.
Ну и что можно извлечь из картинок Еремии? Ни-че-го.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Awwal12

Цитата: Lodur от июля 25, 2019, 15:57
Ну и что можно извлечь из картинок Еремии?
Примерную картину последовательного положения речевых органов.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Lodur

Цитата: Awwal12 от июля 25, 2019, 16:01
Цитата: Lodur от июля 25, 2019, 15:57
Ну и что можно извлечь из картинок Еремии?
Примерную картину последовательного положения речевых органов.
Отдельно взятого человека.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Awwal12

Цитата: Lodur от июля 25, 2019, 16:08
Цитата: Awwal12 от июля 25, 2019, 16:01
Цитата: Lodur от июля 25, 2019, 15:57
Ну и что можно извлечь из картинок Еремии?
Примерную картину последовательного положения речевых органов.
Отдельно взятого человека.
Как правило, расхождения внутри одного идиома незначительны. :)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Jeremiah

Цитата: Lodur от июля 25, 2019, 15:57Ну и что можно извлечь из картинок Еремии?
То, что примерно мог бы услышать человек, оторванный от письменной культуры, прививающей искажённое представление о фонетике языка. Просчитать, сколько на самом деле информации обычно передаётся в потоке речи, а сколько домысливается уже на месте, в голове.

Bhudh

Цитата: Lodur от июля 25, 2019, 15:47О пресловутом yanny / laurel даже напоминать не хочется.
И не надо. В том файле были срезаны форманты, отличающие один звук от другого.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Lodur

Цитата: Bhudh от июля 26, 2019, 00:05
Цитата: Lodur от июля 25, 2019, 15:47О пресловутом yanny / laurel даже напоминать не хочется.
И не надо. В том файле были срезаны форманты, отличающие один звук от другого.
Что, намеренно были срезаны? Если нет - о чём речь?
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Bhudh

Какая разница, намеренно или нет?
Техническим путём были срезаны. Это всё равно, что белым шумом звук забить и жаловаться, что слышно как-то невнятно.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Lodur

Цитата: Bhudh от июля 26, 2019, 08:18
Какая разница, намеренно или нет?
Техническим путём были срезаны. Это всё равно, что белым шумом звук забить и жаловаться, что слышно как-то невнятно.
Ага. Та самая техника используется для оцифровки звука, прежде чем он попадёт в программу-анализатор Еремии. (Не верю, что он записывает звук в студии звукозаписи с профессиональным оборудованием за много десятков тыщ долларов). Вы знаете, что она там "отрезала" (до хотя бы он сам знает)? Нет?  ==> Я и говорю: "о чём речь?". :donno: :wall:
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Bhudh

Если б микрофон эти форманты отрезал, на спектрограмме их видно бы уже не было.
В laurel их отрезали хреновые динамики, ЕМПИП.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

PhoneticFanatic

Цитата: RockyRaccoon от июля 20, 2019, 20:35
Битлы в разговоре (не в песнях) явственно произносят [ŋg]. Во всяком случае Дж. Харрисон. Я даже удивлялся.

Они из Ливерпуля, а там, как и во всех северных английских акцентах, -ing звучит как [ɪŋg]. И в песнях тоже встречается.

"So I sinG a sonG of love".

https://www.youtube.com/watch?v=TZip_br_v3w

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр