Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Umbrian

Автор Dana, ноября 18, 2010, 20:34

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы1
Действия пользователя

Dana

ноября 18, 2010, 20:34
Почему умбрский язык оказался столько инновационным в области фонетики?
Бо в этом он превзошёл и латынь, и близкородственный оскский...
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Wolliger Mensch

#1
ноября 18, 2010, 21:53
«...Так вышло».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Dana

#2
ноября 18, 2010, 22:03
Но должна же быть якась причина, нэ?
Может, субстрат там или адстрат какой неиндоевропейский?
Хотя, ř ни для семитских, ни для тирренских совершенно не характерный звук...
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Nevik Xukxo

#3
ноября 18, 2010, 22:07
Цитата: Dana от ноября 18, 2010, 22:03
Может, субстрат там или адстрат какой неиндоевропейский?

Субстрат возможен, имхо. Среди ближайших к умбрскому был южнопиценский, а вот соседний с ним севернопиценский был вообще, возможно, изолятом - фрагменты не расшифрованы, так что это и не ИЕ, и не тирренский, и не... в общем, чёрт знает что это было. Как версия. :)

Bhudh

#4
ноября 18, 2010, 22:08
А что, там известно, какой точно был звук?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Dana

#5
ноября 18, 2010, 22:13
Цитата: Bhudh от ноября 18, 2010, 22:08
А что, там известно, какой точно был звук?
Точно нет, но ясен перец, же это нечто, похожее на известный чешский сибилянт.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Bhudh

#6
ноября 18, 2010, 22:51
А чем этот перец ясен? Может, это просто веляризованный /с/ aka /ш/ так обозначали?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

lehoslav

#7
ноября 18, 2010, 23:20
Цитата: Dana от ноября 18, 2010, 22:03
Но должна же быть якась причина, нэ?
Причина: "потому что так".
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Dana

#8
ноября 19, 2010, 00:40
Цитата: Bhudh от ноября 18, 2010, 22:51
чем этот перец ясен? Может, это просто веляризованный /с/ aka /ш/ так обозначали?
Несколько странно обозначать /ш/ на месте этимологического интервокального d диграфом rs...

Цитата: lehoslav от ноября 18, 2010, 23:20
Причина: "потому что так".
Вы серьёзно думаете, что так бывает?
Вот так вот ни с того, ни с сего.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

lehoslav

#9
ноября 19, 2010, 01:03
Цитата: Dana от ноября 19, 2010, 00:40
Вы серьёзно думаете, что так бывает?
Вот так вот ни с того, ни с сего.

Да. Это кагбэ очевидный факт.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Wolliger Mensch

#10
ноября 19, 2010, 12:19
Цитата: Dana от ноября 19, 2010, 00:40
Вы серьёзно думаете, что так бывает?
Вот так вот ни с того, ни с сего.

С того и с сего. Только факторов астрономически много, а наше знание о них исчезающие мало.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Bhudh

#11
ноября 19, 2010, 19:50
Цитата: DanaНесколько странно обозначать /ш/ на месте этимологического интервокального d диграфом rs...
В таком случае можно предположить звонкость этого звука:
звонкий + спирант → ʒ | đ | ð
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо
Ответить Печать
Вверх Страницы1
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр