Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Языковые наследники хурритов и урартов

Автор Devorator linguarum, августа 19, 2014, 21:21

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Devorator linguarum

Гипотеза об их близком родстве с нахско-дагестанскими некоторыми учеными оспаривается, но даже если оно есть, ясно, что нахско-дагестанские - никоим образом не продолжение хуррито-урартских, а в лучшем случае параллельная ветвь. В то же время понятно, что играя в свое время большую роль на древнем Ближнем Востоке, хуррито-урарты неизбежно должны были напихать своей лексики во все соседние языки. Так вот интересно, в каких из современных языков сохранилась заимствованная хуррито-урартская лексика. У армян точно есть: армянские ученые специально искали и нашли. А у грузин? А у курдов? А у айсоров? Есть какая-нибудь информация по этому поводу?




Kaze no oto

ЦитироватьIgor Diakonoff accepts a Hurro-Urartian etymology as plausible for thirteen lexemes in Old Armenian.


Tibaren

John A. C. Greppin and I. M. Diakonoff. Some Effects of the Hurro-Urartian People and Their Languages upon the Earliest Armenians // Journal of the American Oriental Society, Vol. 111, No. 4 (Oct. - Dec., 1991)
http://www.jstor.org/discover/10.2307/603403?uid=3738936&uid=2&uid=4&sid=21104541480987
16 этимологий.

Пара-тройка ХУ параллелей есть в картвельских.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Nevik Xukxo

Цитата: Tibaren от августа 19, 2014, 23:24
Пара-тройка ХУ параллелей есть в картвельских.
Какие? Наследие Урарту, может быть? :???

Tibaren

Цитата: Nevik Xukxo от октября  9, 2014, 15:27
Цитата: Tibaren от августа 19, 2014, 23:24
Пара-тройка ХУ параллелей есть в картвельских.
Какие? Наследие Урарту, может быть? :???
Ну там типа "год" (обще-ХУ), "лук" (урарт.), навскидку не помню. Да, скорее контакты с урартийцами...
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria


mjora

Цитата: Tibaren от октября  9, 2014, 19:18
Цитата: Nevik Xukxo от октября  9, 2014, 15:27
Цитата: Tibaren от августа 19, 2014, 23:24
Пара-тройка ХУ параллелей есть в картвельских.
Какие? Наследие Урарту, может быть? :???
Ну там типа "год" (обще-ХУ), "лук" (урарт.), навскидку не помню. Да, скорее контакты с урартийцами...

Да, слегка похоже ,но это просто совпадение а не "наследство Урарту" в картвельских.



Tibaren

Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

Цитата: mjora от октября  9, 2014, 22:46
Да, слегка похоже ,но это просто совпадение а не "наследство Урарту" в картвельских.
"Год" - да, там внешнее сходство. "Лук" - некая урарто-армяно-картвельская изоглосса с непонятным суффиксом (?) в картвельских...
Ещё вспоминается что-то типа ур. ebani "страна" ~ груз. ubani "район", ур. ipan "царь" ~ груз. upali "царь, влдыка"...
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

mjora

Цитата: Tibaren от октября  9, 2014, 23:43
Цитата: mjora от октября  9, 2014, 22:46
Да, слегка похоже ,но это просто совпадение а не "наследство Урарту" в картвельских.
"Год" - да, там внешнее сходство. "Лук" - некая урарто-армяно-картвельская изоглосса с непонятным суффиксом (?) в картвельских...
Ещё вспоминается что-то типа ур. ebani "страна" ~ груз. ubani "район", ур. ipan "царь" ~ груз. upali "царь, влдыка"...

Ubani пишут вроде иранизм в грузинском .

totarika

Короче

Такой вопрос.

Индоевропейские разошлись в 6-5 тыс. до н.э. Но родство этих языков ясная.

Афразийские разошлись в 12-ом тысяч  но их родство тоже доказали.


Значит ли это , что если НД и ХУ родственны, то они разошлись в гораздо древние времена, ибо их родство пока что не доказана, хотя вот работают столько веков?

Tibaren

Цитата: totarika от сентября 26, 2017, 22:55
Значит ли это , что если НД и ХУ родственны, то они разошлись в гораздо древние времена, ибо их родство пока что не доказана, хотя вот работают столько веков?
Не значит.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Hajimurad

Цитата: bvs от августа 19, 2014, 23:11
Цитата: Devorator linguarum от августа 19, 2014, 21:21
у курдов?
А когда курды появились к западу от Загроса?
Первые курдские эмираты (Марваниды Диярбакыра, Хазбани Эрбиля, Равадиды Тебриза и Шаддадиды Гянджи) к западу от Загроса стали появляться в 10 веке. С этого времени курды плотно заселили аль-Джазиру (Мосул с Диярбакыром) и часть иранского Азербайджана(Салмас и Урмия).

Nevik Xukxo

Цитата: Hajimurad от июня 18, 2018, 23:17
Первые курдские эмираты (Марваниды Диярбакыра, Хазбани Эрбиля, Равадиды Тебриза и Шаддадиды Гянджи) к западу от Загроса стали появляться в 10 веке.
Видимо, в связи с арабскими завоеваниями какая-то часть нынешнего Курдистана обезлюдела, вот курды и заняли пустое. ::) Как грится, кто успел, тот и сел. ::)

Iskandar

Скорее с византийскими войнами и крестовыми походами потом...

Nevik Xukxo

Цитата: Iskandar от июня 19, 2018, 08:22
Скорее с византийскими войнами и крестовыми походами потом...
Ну, там разные волны миграций курдов, наверное. Вопрос когда началось. :umnik:

Alone Coder

Цитата: Tibaren от августа 19, 2014, 23:24
John A. C. Greppin and I. M. Diakonoff. Some Effects of the Hurro-Urartian People and Their Languages upon the Earliest Armenians // Journal of the American Oriental Society, Vol. 111, No. 4 (Oct. - Dec., 1991)
http://www.jstor.org/discover/10.2307/603403?uid=3738936&uid=2&uid=4&sid=21104541480987
16 этимологий.
Уровень случайного совпадения.
Например, столько можно накопать "иранизмов" в праславянском, но они все имеют другие этимологии.

Tibaren

Цитата: Alone Coder от июня 19, 2018, 16:31
Например, столько можно накопать "иранизмов" в праславянском, но они все имеют другие этимологии.
Ничего, что там приводится анализ регулярности фонетического отображения и что указанные слова не имеют ни армянской, ни ИЕ этимологии?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Alone Coder

Не у всего должна быть этимология. В древности изоляты были на каждом углу.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр