Пора наверное тему создать...
Russia World Cup tourist guide (https://www.thesun.co.uk/travel/5149046/russia-world-cup-tourist-guide-drink-vodka-hangovers-local/) :pop: ЦитироватьUs Brits are known for our complete lack of self-control when it comes to booze.
Meanwhile, Russians are known for their love of vodka – put the two together and you've got a pretty lethal combination.
Цитировать"Eat while you drink, too – Russians always have zakusi (snacks) with their vodka, which are pickled vegetables, ham, and cheese. And don't order Smirnoff at the bar - it's too sharp."
ЦитироватьEven with the best of intentions, hangovers will happen. The Russians stick to cabbage soup (Borscht) on a hangover.
ЦитироватьIt's a good idea to respect older people in Russia, especially babushkas (older ladies).
"The Sun". К этому даже добавлять ничего не нужно.
Наш стадион... хотя сам стадион официально открыт и даже пару тестовых матча провели, благоустройство прилегающей территории продолжается.
Цитата: Neeraj от мая 21, 2018, 18:24
Наш стадион... хотя сам стадион официально открыт и даже пару тестовых матча провели, благоустройство прилегающей территории продолжается.
Гугл таких сооружений не знает. Яндекс подсказывает, что это Саранск. С высоты птичьего полёта выглядит феерично.
Цитата: Lodur от мая 21, 2018, 19:38
А что, здесь разве много тиффози найдется?
Цитата: Lodur от мая 21, 2018, 19:47
Цитата: Neeraj от мая 21, 2018, 18:24
Наш стадион... хотя сам стадион официально открыт и даже пару тестовых матча провели, благоустройство прилегающей территории продолжается.
Гугл таких сооружений не знает. Яндекс подсказывает, что это Саранск. С высоты птичьего полёта выглядит феерично.
Да, денег вбухали немало... особенно если учесть, что это пойма реки, фактически болото, где только лягушки квакали :yes: Кроме стадиона рядом новый микрорайон построили. В прошлом году летом у приятеля в гостях на стройке был и сделал несколько снимков. Вот такая школа под окнами... ( 31.08.17 )
А вот снимок с крыши 16-этажки - так выглядела стройка 30.08.17.
Цитата: Neeraj от мая 21, 2018, 21:12А что, здесь разве много тиффози найдется?
Не в этом проблема. Не одобряю "большой футбол" (хотя он, наверное, единственный, который более-менее смотреть можно). И всего, что вокруг. Всё время вспоминается поговорка про гору и мышь.
Несколько дней гадал что за надпись высаживали цветами на небольшой лужайке недалеко от стадиона - сегодня надпись проявилась полностью - SHUMBRAT SARANSK 2018 . Думаю, иногородние болельщики долго будут гадать что она означает :green:
Чё тут гадать? Шум, брат - Саранск.
Чет Сережа в этом году не радует прогнозами. Что там с Германией, Одесса? Выиграю я снова свой коньяк?
true
Попозже ) До начала ЧМ еще не так мало времени :) Еще нужно узнать все окончательные заявки сборных и внимательных их изучить )
Цитата: true от мая 25, 2018, 21:27
Что там с Германией, Одесса? Выиграю я снова свой коньяк?
А на что конкретно Вы спорили?
Германия - однозначно один из главных фаворитов турнира. Это просто одна из сильнейших сборных на сегодняшний день, кроме того, ее нынешний тренер Йоахим Лев работает с командой уже двенадцать (!) лет, потому у него гигантский опыт финальных стадий крупных турниров, все работа штаба, всех, кто трудится в "манншафте", отлажена, как идеально идущие часы, он великолепно знаком со всеми кандидатами в сборную, а футболисты прекрасно знают требования Йоги. Короче, класс, помноженный на отлаженную работу механизма, а они вместе помножены на сильные тренерские качества (в роли наставника сборной) Лева. Серьезных кадровых проблем у немцев также не наблюдается. Разве что основной вратарь Мануэль Нойер травмирован больше года, игровой практики у него не было с весны 2017-го, потому, скорее всего, стоять будет Марк-Андре Тер Стеген из "Барселоны". Но он в последнее время очень вырос (в плане мастерства, разумеется :) ), потому особых поводов переживать за пост номер один нет. Вроде бы.
Есть некоторые трудности тактического характера, мне их сложно будет Вам разъяснить ) Связаны они с последними тенденциями в немецком чемпионате. Это может создать определенную проблему.
В общем, Германию стоит называть в числе самых-самых главных претендентов на корону, хотя надо помнить, что выиграть два ЧМ подряд очень сложно. Естественно, ничего сказать точно нельзя, однако вероятность того, что именно "манншафт" возьмет титул, высока.
Цитата: From_Odessa от мая 26, 2018, 11:47
ынешний тренер Йоахим Лев работает с командой уже двенадцать (!) лет, потому у него гигантский опыт финальных стадий крупных турниров, все работа штаба, всех, кто трудится в "манншафте", отлажена, как идеально идущие часы, он великолепно знаком со всеми кандидатами в сборную, а футболисты прекрасно знают требования Йоги
Тем не менее ЧЕ они продули.
Цитата: From_Odessa от мая 26, 2018, 11:47
А на что конкретно Вы спорили?
Чья сборная дальше всех дойдет, тот получает весь коньяк на кону. Чемпионский титул плюс еще бутылка.
Цитата: true от мая 26, 2018, 12:09
Тем не менее ЧЕ они продули.
Ну что Вы понимаете под "продули"? Они вылетели в полуфинале. Да, для немцев это неудача, стояла задача выиграть чемпионат Европы. Но ведь на турнире играет не только Германия. Есть и другие сильные сборные. И нет никакой гарантии, что именно немцы возьмут титул. Собственно, при Леве на пяти крупных турнирах сборная Германии взяла всего один титул и только два раза играла в финалах. Неудача? Трудно сказать. Ведь, с другой стороны, она на этом же промежутке всегда добиралась до 1/2-й, при этом по качеству игры превратившись в одну из самых лучших сборных мира и не имея вообще никаких проблем в отборочных турнирах (ну разве что с России в квалификации ЧМ-2010 довелось пободаться).
Так что тут вопрос "продули"/"не продули" неоднозначный. Если бы немцы были на две головы сильнее всех остальных, то, разумеется, мы могли бы говорить о том, что любой невыигрыш ЧМ или ЧЕ для них - провал. Однако это не так. Есть и другие достойные претенденты. Потому никак нельзя сказать, что Германия выиграть ОБЯЗАТЕЛЬНО. А вот то, что она фаворит - это да.
К главным фаворитам также можно отнести Бразилию, которая вновь обрела огромную силу, Францию, имеющую великолепный подбор футболистов. Фаворит, скажем так, второй руки - Испания, пережившая и еще переживающая смену поколений. Неизвестно, чего ждать от потенциально очень сильной Аргентины, которая может как дико провалиться, так и взять Кубок мира. Тут и лично Месси способен многое решить, а мотивация у него сейчас будет, возможно, чуть ли не сильнейшая в жизни. Кроме того, способны добиться чего-то серьезного чемпионы Европы португальцы с Кришитиану Роналду, хотя их перспективы не видятся очень радужными.
Итак, два главных фаворита - Бразилия и Германия, первых поставлю чуууууть выше, не более.
За ними идет Франция
Далее я бы поставил Испанию и Бельгию.
Способна добиться многого Англия, хотя верится в нее не очень сильно.
Не забудем Португалию.
Особняком стоит непредсказуемая ныне Аргентина.
Это, если говорить о реальных претендентах на титул. Бельгия тут, конечно, кажется белой вороной, но состав у нее сейчас потрясающий, тренер - неплохой, так что ее стоит рассматривать серьезно, хоть я сам в "красных дьяволов" не особо верю.
А так случится может всякое, увидим )
Цитата: true от мая 26, 2018, 12:09
ья сборная дальше всех дойдет, тот получает весь коньяк на кону. Чемпионский титул плюс еще бутылка.
У Вас неплохие шансы )
Фавориты Германия, Франция, Бразилия, конечно и Испания может стать сюрпризом, но эта Испания не та что была например в 2012, времена Касильяса, Хави и Иньесты прошли, поэтому в число фаворитов Испанию не включают , но опять же сюрприз возможен, Испания есть Испания и от испанцев можно ожидать чего угодно и успеха которого не ждут или наоборот провала, щас эта сборная не предсказуемая.
Германия, Испания, Франция, Бразилия, Аргентина - это наш междусобойчик. Каждый ставит на эти команды с не помню какого года. Ели они не присутствуют, то выбор меняется, естественно.
Цитата: SIVERION от мая 26, 2018, 12:21
Испания есть Испания
Это можно про любую из нынешних фаворитов сказать.
Цитата: true от мая 26, 2018, 12:09
Цитата: From_Odessa от мая 26, 2018, 11:47
ынешний тренер Йоахим Лев работает с командой уже двенадцать (!) лет, потому у него гигантский опыт финальных стадий крупных турниров, все работа штаба, всех, кто трудится в "манншафте", отлажена, как идеально идущие часы, он великолепно знаком со всеми кандидатами в сборную, а футболисты прекрасно знают требования Йоги
Тем не менее ЧЕ они продули.
Цитата: From_Odessa от мая 26, 2018, 11:47
А на что конкретно Вы спорили?
Чья сборная дальше всех дойдет, тот получает весь коньяк на кону. Чемпионский титул плюс еще бутылка.
Зато не продула Португалия выигравшая Евро на диком фарте, Евро не всегда выигрывают сильнейшие по игре, португальцам невероятно везло, таких отскоков и не припомню, они вообще чудом вышли из группы на Евро, штанги спасли от вылета сразу из группового этапа, ну и проход хорватов чудо.
Цитата: true от мая 26, 2018, 12:27
Германия, Испания, Франция, Бразилия, Аргентина - это наш междусобойчик. Каждый ставит на эти команды с не помню какого года. Ели они не присутствуют, то выбор меняется, естественно.
Аргентина нет, аргентинцы с большим трудом отобрались на ЧМ показывая игру на очень низком уровне, игра сборной Аргентины сейчас худшая наверное за все время существования аргентинской сборной, под игру сборной Аргентины можно заснуть и самое слабое место атака, Аргентина в этом отборочном цикле забила голов меньше чем в отоборочных этапах до этого, так мало Аргентина никогда не забивала и выигрывала у южноамериканских аутсайдеров в разницей в один гол или вообще теряла с ними очки.
Даже когда в составе был Месси Аргентина все равно мучалась в каждой почти игре, в игре без Месси аргентинцы вообще выглядели жалко на уровне сборной Литвы, кроме Месси там вообще играть не кому, ну может еще только Агуэро что то представляет, не думаю что Месси и Агуэро способны потянуть сборную к победе, если остальные футболисты дно.
Цитата: SIVERION от мая 26, 2018, 12:50
Аргентина нет, аргентинцы с большим трудом отобрались на ЧМ показывая игру на очень низком уровне, игра сборной Аргентины сейчас худшая наверное за все время существования аргентинской сборной, под игру сборной Аргентины можно заснуть и самое слабое место атака, Аргентина в этом отборочном цикле забила голов меньше чем в отоборочных этапах до этого, так мало Аргентина никогда не забивала и выигрывала у южноамериканских аутсайдеров в разницей в один гол или вообще теряла с ними очки.
Цитата: SIVERION от мая 26, 2018, 13:05
Даже когда в составе был Месси Аргентина все равно мучалась в каждой почти игре, в игре без Месси аргентинцы вообще выглядели жалко на уровне сборной Литвы, кроме Месси там вообще играть не кому, ну может еще только Агуэро что то представляет, не думаю что Месси и Агуэро способны потянуть сборную к победе, если остальные футболисты дно.
Все так. Но есть одно "но". Хорхе Сампаоли - тренер-строитель. Ему нужно какое-то время. Перед всеми отборочными и товарищескими матчами он почти не имел времени на работу с командой, на выстраивание тактических схем, на объяснение подопечным своих идей. Перед стартом ЧМ у него будет пара недель, и, возможно, Сампаоли хватит этого, чтобы таки выстроить некое подобие команды. Потенциал-то у его подопечных очень неплохой. Если Хорхе сие удастся, и оно помножится на очень хорошую игру Месси, у Аргентины таки будут серьезные шансы. Конечно, куда выше вероятность того, что "асбиселесте" выступят отвратно. Но совсем сбрасывать их со счетов я бы не стал.
Цитата: SIVERION от мая 26, 2018, 12:21
Испания есть Испания
Как же здорово испанцы сумели перевернуть всеобщее представление о себе тем невероятным периодом 2008-2012 годов ) Сейчас уже мало кто вспоминает, что десять лет назад "селексьон" считали вечным неудачником )
Если все будет в порядке, это будет для меня уже шестой ЧМ. Когда-то все началось с мундиаля-1998, по ходу него я и начал интересоваться футболом, а уже вскоре начал осознавать все величие этого явления.
Все "свои" ЧМ я смотрел практически целиком, пропуская редкие матчи. Любимым до сих пор остаётся ЧМ-2002. Тут сошлись два фактора: это был потрясающий период моей жизни, а сам чемпионат был переполнен сенсациями. И хотя я в это же время сдавал выпускные экзамены и готовился к вступительным, а заодно переболел тяжелейшей ангиной, все равно главным событием в тот момент для меня был мундиаль (ещё чемпионство "Шахтера" и выход "Черноморца" в высшую лигу). Тот ЧМ заомнился ещё и тем, что все матчи проходили утром и в первой половине дня по одесскому времени, ведь игрался он в Японии и Южной Корее.
До старта очередного великого события осталось всего ничего!
Давайте накануне ЧМ вспоминать интересные факты о нем.
1) Главным неудачником финальных матчей, без сомнения являются голландцы. Они доходили до них три раза и трижды уступали (в 74, 78, 2010-м), при этом так и не став чемпионами мира. В России они этого не поправят, так как сейчас сборная Нидерландов в глубоком кризисе и даже не прошла отбор, а перед тем пропустила Евро-2016. Жаль, что один из лидеров "Спартака" Квинси Промес не сыграет на мундиале, проводяшемся именно в России.
Из тех, кто никогда не становился чемпионом мира, по два поражения в финалах у Венгрии и Чехословакии. Первые, видимо, ещё наскоро смогут претендовать на титул, вторые, вероятно, никогда;
2) Сухие цифры говорят нам о том, что Германии будет сложно защитить свой титул, поскольку это удавалось лишь по одному разу Италии (1934, 1938) и Бразилии (1958, 1962). Три раза кряду ЧМ не выигрывал никто;
3) Нас ждут два дебютанта: Исландия и Панама;
4) Впервые с 1958 года на чемпионате мира нет Италии;
5) Только один раз ЧМ, проводившийся в Европе (в зоне УЕФА) выиграла не европейская сборная - Бразилия во все том же 1958-м на шведских полях. В сумме же ЧМ проходил в Старом света уже десять раз;
6) Впервые мундиаль состоится в Восточной Европе;
7) Это пока что последний ЧМ, в финальной стадии которого участвуют 32 команды. Впервые такое количество сборных прибыло во Францию 20 лет назад. В Катаре-2022 будет 48 команд;
8) Хозяева турниров лишь один раз за всю историю ЧМ не преодолевали первый раунд соревнований: в 2010 году сборная ЮАР не вышла из группы. Чисто статистически это говорит в пользу команды России;
9) В финальных матчах всегда играм сборные из Европы или Южной Америки. Представители Азии и Северной Америки/Карибов по разу достигали полуфинала, для Африки максимумом была 1/4-я (трижды), Океания останавливалась на 1/8-й.
10) Сборная Перу сыграет на ЧМ впервые с 1982 года, Египет - с 1990-го.
Продолжение следует
Не знаю как россияне сыграют на ЧМ но в недавнем матче с австрийцами игры у сборной России не было от слова совсем,кроме хаотичности ничего не увидел, если так будуть играть и дальше выхода из группы не будет это 100%, если с Сауд.Аравией может и прокатит то с Египтом и Уругваем с такой игрой это 0 очей.
SIVERION
Игра была катастрофическая, это точно. С таким футболом из группы можно выйти только чудом. И что-то мне подсказывает, что Россия играла в полную силу. В общем, пока что перспективы видятся мрачными.
Продолжаем список интересных фактов по чепмонатам мира:
11) Лидер по числу титулов - Бразилия с пятью. У немцев есть шанс сравняться. Четыре титул и у Италии, но её нет на ЧМ-2018;
12) Впервые за долгое время в фильную стадию из Африки пробилось больше арабских, а не темнокожих сборных: Нигерия с Сенегалом и Тунис, Марокко, Египет;
13) В Китае футбол невероятно популярен. Тем не менее, тамошняя сборная пробивалась на ЧМ только раз, сыграв на мунжиале-2002, где она потерпела три поражения и не забила ни одного гола. На ЧМ-2018 Китая снова не будет,
14) Мексика примет участие в седьмой финальной части мундиалей кряду. На этом промежутке "ацтеки". ВСЕГДА выходили из группы и ВСЕГДА тут же вылетали в 1/8 финала;
15) В 2002 году, когда ЧМ проводился в Японии и Южной Корее, руководство последней предложило парочку своих матчей отдать КНДР, но северные корейцы отказались;
16) Из полуфиналистов последнее чемпионата Европы на ЧМ-2018 пробились Португалия, Франция и Германия, а вот Уэльса в России не будет;
17) Пятый раз кряду Великобритания представлена на мундиале только Англией. Последний раз иначе было на ЧМ-98, куда вместе с англичанами прибыла ещё и Шотландия.
Продолжение следует,
Цитата: From_Odessa от июня 2, 2018, 09:49
"ацтеки"
странное название для мексиканцев. Почему из всей тучи индейских народов Мексики именно они? :fp:
Интересно посмотреть будет на Марокко, в матче с Украиной выглядели достаточно сильно особенно в силовой борьбе и на втором этаже переигрывали Украину полностью, хотя сборная Украины не совсем низкорослая, те же португальцы и испанцы ниже, если уж у Украины были проблемы в верховой борьбе то у низкорослых соперников Марокко проблем должно быть еще больше на втором этаже.
Цитата: Nevik Xukxo от июня 2, 2018, 09:55
Цитата: From_Odessa от июня 2, 2018, 09:49
"ацтеки"
странное название для мексиканцев. Почему из всей тучи индейских народов Мексики именно они? :fp:
Потому что мексиканская столица Мехико — это бывшая ацтекская столица Теночтитлан?
Цитата: Python от июня 2, 2018, 12:13
Цитата: Nevik Xukxo от июня 2, 2018, 09:55
Цитата: From_Odessa от июня 2, 2018, 09:49
"ацтеки"
странное название для мексиканцев. Почему из всей тучи индейских народов Мексики именно они? :fp:
Потому что мексиканская столица Мехико — это бывшая ацтекская столица Теночтитлан?
Ну, и мешика - один из главных ацтекских этнонимов. А науатлеязычные потомки ацтеков - это наибольшая индейская этногруппа в Мексике и сейчас.
Цитата: Nevik Xukxo от июня 2, 2018, 09:55
странное название для мексиканцев. Почему из всей тучи индейских народов Мексики именно они?
Прицепилось. Так часто бывает. Почему из всех германских племён, нападавших, грабивших, убивавших и рушивших, только название вандалов осталось в истории символом сами знаете чего?
SIVERION
Да, это любопытно, как испанцы и португальцы будут противостоять верховой мощи Марокко. Возможно, конечно, у африканцев будет не так много возможностей для подач.
Ну тут будет зависеть от того смогут ли марокканцы навязать верховую борьбу по всему периметру поля, испанцы любят играть низом, а вот Украина почему-то слишком много играла верхом и в центре и на флангах, мяч больше был в верху чем на земле, видно же было что не получается и марокканцы все верховые передачи снимают, а украинцы все равно тупо весь матч запускали бесконечные передачи и свечки, на низ надо было мяч перевести и вообще отказаться от верховой борьбы и в штрафную шли практически одни передачи верхом, но зачем?
18) Сборная Нигерии будто приклеилась к Аргентине. Нигерийцы участвовали в ЧМ-94, 98, 2002, 2010 и 2014, и только в 1998 году не попали в одну группу с аргетинцами. Сейчас они снова будут в одном квартете! Пятый раз из шести!
19) Хорватия и Исландия отчаянно сражались в одной отборочной группе друг с другом, а также с Украиной и Турцией, а теперь жребий определил их ещё и в один квартет в финальной стадии турнира;
20) Впервые с ЧМ-1986 в финальной стадии отсутствует сборная США, серьёзно поднявша свой уровень в течение последних 15-16 лет. Сыграв на семи мундиалях подряд, штатники по иронии судьбы не едут именно в Россию;
21) Сборная Сенегала сыграет на чемпионате мира всего лишь второй раз. Первый был в 2002 году, и тогда сенегальцы произвели настоящий фурор: в матче открытия дебютанты обыграли действуующ их чемпионов мира и Европы французов, вышли из группы и добрались аж до 1/4-й. И вот "львы Терранги" вернулись.
Всегда на ЧМ голландцев поддерживал, но их сейчас не будет. Думаю притоплю за хорватов. Кстати что скажете о сборной Бельгии? обладая звездным поколением бельгийская сборная все равно играет на мой взгляд как-то скучно и тягомотно, стиль игры абсолютно не по душе лично мне.
Цитата: SIVERION от июня 3, 2018, 11:44
Кстати что скажете о сборной Бельгии? обладая звездным поколением бельгийская сборная все равно играет на мой взгляд как-то скучно и тягомотно, стиль игры абсолютно не по душе лично мне.
При Марке Вилмотсе игра была неплохая, но не высшего уровня. При Роберто Мартинесе я эту команду почти не видел, потому судить не могу.
Потенциал у бельгийцев сейчас огромный, по составу - одна из сильнейших сборных турнира. Мартинес - в целом неплохой тренер, но работал он со скромными клубами, потому неясно, как под его руководством выступит мощная сборная на скоротечном турнире. Если "красные дьяволы" реализуют весь свой потенциал, и им будет сопутствовать удача, то Бельгии по силам добраться даже до финала. Полуфинал - точно реально. Верится в такое, скажем, прямо, слабо, но, возможно, тут сказывается достаточно скромное в историческом плане имя команды.
России, конечно, не повезло с поколением и состоянием сборной. На домашнем ЧМ сыграть бы командой Хиддинка. Или сборной из середины-конца 90-х, которая ничего не добилась, о имела серьёзный потенциал. Даже серенькая команда Романцева с мундиаля-2002, пожалуй, выглядела перспективнее.
Но сложилось так, как сложилось. Посредственное по мировым меркам поколение, тренер, в котором нет уверенности. Очевидно, что пока что надо думать только о выходе из группы, добиться коего будет очень непросто. О чем-то большем подумаем уже потом. Если повод будет.
Нпомню, что после распада СССР сборная России никогда не выходила из группы на чемпионатах мира, принял в в них участие в 1994 (два поражения и победа), 2002 (победа, ничья, поражение) и 2014 (две ничьи и поражение) годах. Всегда занимали третье место и обыгрывали только африканцев (Камерун - 6:1, Тунис - 2:0).
Цитата: SIVERION от июня 3, 2018, 11:44
Всегда на ЧМ голландцев поддерживал,
За кого болели в 2002 году?)
Мне лично больше нравилось, когда в матче открытия ЧМ играли действующие чемпионы, а не хозяева, как было сделано, начиная с мундиаля-2006. В итоге на этот раз турнир откроет схвтка Россия - Саудовская Аравия, и это, на мой взгляд, самый слабый по со тву участников матч открытия за всю историю ЧМ.
Цитата: From_Odessa от июня 3, 2018, 17:41
Мне лично больше нравилось, когда в матче открытия ЧМ играли действующие чемпионы, а не хозяева, как было сделано, начиная с мундиаля-2006.
Вернее, сначала были хозяева (четкая традиция матчей открытия появилась в 1966 году в Англии), затем чемпионы, а потом опять хозяева.
Многие говорят, что домашний ЧМ - главный турнир в истории сборной России. Но я бы все же относится к этому спокойнее, ибо мне кажется, что это преувеличение. Разумеется, это шанс продвинуться далеко по сетке, пользуясь фактором своего поля. Тем не менее...
Смотрите. Бразилия была чемпионом мира чаще других, пять раз. Пять турниров из двадцати - она выиграла четверть всех ЧМ! При этом мундиали дважды проходили в самой Бразилии, но именно их она выиграть не смогла.
Испания принимала ЧМ-82, однако не добралась даже до полуфинала. Главное для нее первенство планеты состоялось совсем в другом месте - Южно-африканской республике в 2010 году, где "красная фурия" первый и пока последний раз добралась до Кубка мира.
Можно и о чемпионата Европы поговорить. Голландцы свой единственный большой титул в мировом футболе завоевали на полях ФРГ в 1988 году, а на родных полях в 2000-м оступились в 1/2-й. Для Бельгии главным европейским первенством стало то, что прошло в Италии в 1980-м, где "красные дьяволы" дотянулись аж до финала. А в том самом 2000-м, когда они принимали ЕВРО на пару с соседями-нидерландцами, бельгийцы вообще опозорились, не выйдя из группы.
Без сомнения, турнир на родных стадионах - это большой шанс. Но таковым он является, прежде всего, в тех случаях, когда команда подходит к нему, готовая по составу и общему уровню к большим достижениям. Так случилось с Англией и Францией в соответственно 66 и 98-м годах, когда они на домашних ЧМ первый и пока последний раз становились лучшими. Однако сравнивать с ними нынешнюю сборную России бесполезно. Так что не думаю, что стоит так жутко нагнетать "это главное, что было и будет в истории нашей сборной!". Главным она может сделать этот турнир сама, если, скажем, доберется до четвертьфинала или, например, возьмет бронзу. А пока нужно просто спокойно готовиться и надеяться, что фактор своего поля компенсирует-таки серьезные прорехи в классе да и, наверное, в тактике.
В тактике? где то попадалось интервью Черчесова что он не верит в тактику и не знает что это такое, для него главное самоотдача и физическая готовность, в этом плане он напоминает Блохина у которого по словам футболистов ДК тактика как понятие отсутствовало.
Цитата: SIVERION от июня 4, 2018, 12:37
В тактике? где то попадалось интервью Черчесова что он не верит в тактику и не знает что это такое
Я такого не читал, поищу. Но не думаю, что в реальности оно так есть. Черчесов пробует разные схемы, отвечает на вопросы по этому поводу, объясняет, почему именно такая схема. Так что я думаю, что он и весь его штаб занимаются тактикой достаточно активно. И заметно, что они стараются выбрать те тактические модели, которые позволят выжать лучшее из нынешнего состава сборной России. Другое дело, насколько Черчесов и Ко хороши в тактике. У меня есть определенные сомнения по этому поводу.
Цитата: SIVERION от июня 4, 2018, 12:37
в этом плане он напоминает Блохина у которого по словам футболистов ДК тактика как понятие отсутствовало.
Мне кажется, они с Блохиным все-таки серьезно различаются. Как там у ОВБ было с тактикой, я не знаю. В сборной (первого созыва, про второй забыл) у него имелся Семен Альтман, который занимался тактикой. Про работу в "Динамо" в этом плане ничего не могу сказать, но рассказам футболистов, в принципе, доверяю.
Тактика в футболе? А я думал, просто хаотично гоняют мяч и случайно забивают голы. :umnik:
Мексиканец Рафаэль Маркес едет на ЧМ, а,,значит, он станет четвертым футболистом, попавшим в заявку своей сборной аж на пяти первенствах мира. Это рекорд. Джанлуиджи Буффон имел все шансы оказаться единственным с шестью мундиалями, и это могло бы стать вечным достижением, однако Италия сенсационно не попала в финальную стадию. Мне до сих пор кажется, что она будет играть на чемпионате мира...
Напомню,также, а кому и сообщу, что единственным автором хет-триков на двух ЧМ является аргентинец Габриэль Батистута (1994, 1998), а единственный хет-трик в финале пока что на счёт англичанина Джеффри Херста, который он сделал на "Уэмбли" в 1966 году.
Отсутствие Лероя Зане в итоговой заявке сборной Германии меня, конечно, удивило. Как и многих. Да, тактически он Леву не очень подходит, да, у того и так огромный выбор, и все же... В этом сезоне Лерой прибавил невероятно, он стал одним из лучших футболистов великолепного "Ман Сити". Скорость, умение искать свободные зоны и резко смещаться в центр, хорошее видение поле, классный удар, голевое чутье - все при нем на высшем уровне. Неужели Леву не нужен в России такой футболист? Хм... Ну, Йоахиму виднее, конечно.
Не ожидал и того, что Саутгейт не возьмет Харта. М-да уж, для Джо приход Гвардиолы в "Ман Сити" стал началом резкого пике в карьере...
Кстати, момент, который может косвенно интересовать Тру :)
За выступлением Германии будет интересно следить еще вот в каком аспекте. Я уже писал о том, что защитить титул чемпионами мира на восемнадцати ЧМ действующему обладателю Кубка мира удавалось лишь дважды (почему на восемнадцати, а не на двадцати? Первый турнир не считаем, естественно, ибо чемпиона еще не было, а на второй действующие обладатели титула уругвайцы не поехали. В остальных случаях победитель предыдущего мундиаля участвовал в следующем). Но тут еще надо отметить, что чемпионы в следующий раз частенько выступают средне или вообще из рук вон плохо. Последний раз действующему обладателю титула удалось по-настоящему приблизиться к защите звания в 1998 году, когда обладатели трофея бразильцы дошли до финала, но получили там 0:3 от хозяев-французов. А дальше было куда хуже.
В 2006 году та же Бразилия в ранге чемпиона остановилась в 1/4-й (опять проиграли Франции, кстати, теперь 0:1). Но это еще цветочки. Ягодки же...
2002 год. Франция приезжает на ЧМ одним из фаворитов, имея еще и статус действующего чемпиона Европы. Итоге: последнее место в группе, одно очко и НОЛЬ забитых мячей!
2010 год. Италия приглашает обратно опытнейшего Марчелло Липпи, с коим триумфовала в 2006-м, попадает в достаточно простую группу с Парагваем, Словакией и Новой Зеландией и... занимает в ней последнюю строчку с двумя очками! Даже новозеландцы опережают "скуадру адзурру"!
2014 год. Великая Испания, выигравшая два ЕВРО подряд (подобное случилось впервые), а между ними ЧМ. И... не выход из группы уже по итогам двух туров, причем в первом из них были жуткие 1:5 от Голландии!
Что же мы имеем? На трех из четырех последних ЧМ действующие обладатели титула (причем гранды) ни разу не вышли из группы, на троих в девяти матчах добыв шесть очков и одержав всего одну победу. Единственным же исключением стало попадание в четвертьфинал, которое также не назовешь супердостижением, особенно для Бразилии.
Да и в целом посмотрите...
ЧМ-50. Италия не выходит в финальную группу.
ЧМ-66. Бразилия, выиграв два предыдущих мундиаля, не выходит из группы.
ЧМ-70. Англия вылетает в 1/4-й.
ЧМ-78. ФРГ не попадает даже в матч за третье место.
ЧМ-82. Аргентина вылетает во второй групповой стадии, не добравшись до полуфинала.
ЧМ-86. Италия вылетает в 1/8-й.
ЧМ-94. Германия проигрывает в 1/4-й.
Это я все назвал итоги выступления действующих чемпионов, разумеется. До финала следующего турнира обладатель титула добирался всего четыре раза.
Так как же сыграют нынешние владельцы Кубка мира - немцы? Еще один провал или просто неудача в копилку этой статистики? Мое мнение: у этой команды Йоахима Лева есть шанс стать одной из тех сборных, которая после выигрыша Кубка мира хорошо выступит и на следующем турнире. В невыход Германии из группы (с Мексикой, Швецией и Южно Кореей) я не верю вообще.
Вот вам и еще одна интрига :)
От Германии невыхода из группы точно ожидать не стоит, я не знаю что должно случиться что бы такое произошло.
Город готовится встретить болельщиков и гостей Чемпионата. Всем автобусникам вменили в обязанность установить за свой счёт ГЛОНАС-нафигаторы. Автобусы (почему-то именно в автобусы) останавливаются на въезде в город и обнюхиваются собаками, у всех пассажиров, включая старушек и детей, удостоверения личности пробиваются по базе.
Цитата: BormoGlott от июня 6, 2018, 16:45
Город готовится встретить болельщиков и гостей Чемпионата. Всем автобусникам вменили в обязанность установить за свой счёт ГЛОНАС-нафигаторы. Автобусы (почему-то именно в автобусы) останавливаются на въезде в город и обнюхиваются собаками, у всех пассажиров, включая старушек и детей, удостоверения личности пробиваются по базе.
У нас вообще иногородних на личном авто в город пускать не будут... построили 2 стоянки на окраине - приехал, поставил на стоянку и спецавтобусами ( т.н. "шаттлами" ) в город.
Раздражает, что некоторым людям из-за ЧМ будет неудобно :( Я-то бы потерпел разные неудобства ради того, чтобы в моем городе игрались матчи мундиаля, а вот тем, кому этот чемпионат на фиг не нужен, может быть весьма неприятно... Вон в Екатеринбурге газ у части людей отключат вроде.
Цитата: SIVERION от июня 6, 2018, 14:55
От Германии невыхода из группы точно ожидать не стоит, я не знаю что должно случиться что бы такое произошло.
Примерно так же думаю. Не в том она состоянии, чтобы не выйти из этой группы, тем более, соперники там на порядок слабее немцев.
Цитата: From_Odessa от июня 6, 2018, 21:31
Вон в Екатеринбурге газ у части людей отключат вроде.
Фух, оказывается, это утка была!
ЦитироватьРостехнадзор опроверг информацию об отключении газа в десятке жилых домов из-за чемпионата мира по футболу.
"Ростехнадзор никаких требований по отключению газа в жилых домах Екатеринбурга никому не направлял. Ростехнадзор не имеет никакого отношения к этой истории вообще - это даже не входит в нашу компетенцию", - сказала Русской службе Би-би-си пресс-секретарь Ростехнадзора Юлия Непоседова.
Ранее в екатеринбургском жилом комплексе "Западный" появились объявления о том, что по указанию Ростехнадзора в связи с усиленными мерами безопасности дома на месяц останутся без газа. Это якобы связано с проведением в городе матчей ЧМ-2018.
Цитата: From_Odessa от июня 6, 2018, 21:32
Цитата: From_Odessa от Вон в Екатеринбурге газ у части людей отключат вроде.
Фух, оказывается, это утка была!
А вот металлические гаражи таки грозятся снести.
"Есть опасность обоссывания города"
С удивлением узнал сейчас, что команда с Украины "Карпаталья" стала победителем ЧМ 2018 под эгидой КонИФА.. :smoke:
Цитата: Neeraj от июня 11, 2018, 13:17
С удивлением узнал сейчас, что команда с Украины "Карпаталья" стала победителем ЧМ 2018 под эгидой КонИФА.. :smoke:
+1
А также, что есть такой Чемпионат непризнанных стран и этнических групп.
Да, есть такие. Правда, сейчас, по-моему, там не участвует самая известная и самая сильная из непризнанных сборных - Каталония. Да и сборной ромов не видно. В своё время, кстати, играла сборная крымских татар. Вообще, непризнанных сборных очень много. Некоторые со временем добиваются признания ФИФА.
А победа "Карпатальи" - это, в общем-то, модно считать успехом венгерского футбола. Кстати, команда эта вообще не должна была участвовать в финальной стадии. И получила там место только из-за исключения другой команды венгерского меньшинства (в Словакии), "Фельвидека". А в итоге стала чемпионом... Как Дания на Евро-92...
Цитата: From_Odessa от июня 11, 2018, 13:44
Некоторые со временем добиваются признания ФИФА.
В каком смысле?
Цитата: alant от июня 11, 2018, 13:47
В каком смысле?
Например, Гибралтар был среди непризнанных, затем сумел добиться членства в ФИФА и УЕФА, теперь играет в турнирах под их эгидой на уровне сборных и клубов.
Пожалуй, заберу назад свои слова о значимости домашних ЧМ. Я привёл группу примеров, но можно привести и другие:
Уругвай одно из двух и первое чемпионство добыл на родных полях;
Для Мексики высшее достижение на ЧМ - четвертьфинал, там она была дважды, оба раза - на домашних мундиалях;
Англия и Франция имеют по титулу, оба добыты дома (причём англичане больше даже в финал не выходили);
Для чилийской дружины высшее достижение - 1/2 финала, добрались в 1966-м у себя на полях.
Так что домашний мундиаль - это, конечно, шанс. Статистика показывает, что , если взять в целом, дома команды добиваются успехов чаще, чем в гостях или на нейтральных полях. Потому и для России мундиаль-2018 - это шанс добиться чего-то серьёзного. А если мы возьмём времена после распада СССР, то, как я уже писал, россияне на чемпионатах мира даже из группы не выходили. Потому 1/8 сейчас будет хорошим результатом, четвертьфинал - отличным, больше - великолепным.
Другое дело, как я говорил, зацикливаться на домашнем ЧМ не надо. Будут и другие турниры, а, может,он ещё когда-нибудь приедет в Россию.
Но здесь и сейчас это - шанс. Вот только, увы, как я писал, России очень не повезло с поколением под домашний мундиаль, да и с тренером, мне кажется, тоже (хотя тут уже вина тех, кто его назначал). Плюс травмы, серьёзно ослабившие состав. Хорошо хоть Игнашевич таки вернулся.
Очень важно, чтобы тренерский штаб добился того, что поддержка родных трибун оказалась бы сильнее давления. Потому что сейчас игроки сборной России под таким прессом, под каким, думаю, никогда наша сборная ещё не была. И при этом, как мне кажется, уровень неверия в команду и даже отвращения от нее выше, чем когда-либо. Если все это повиснет гирями на ногах футболистов - пиши пропало, даже Саудовскую Аравию можем не обыграть. Весь тренерский штаб и сами ребята должны найти путь к раскрепощению.
Да Украина единственная сборная после распада СССР дошедшая до 1/4 на чм в 2006г. Я не верю что кто-то из сборных бывшего СССР сможет добраться до 1/4 в ближайшем будущем.
И еще как думаете сможет ли в скором будущем какая либо сборная повторить результат сборной Украины выиграв в сухую серю послематчевых пенальти? Украина пока единственная сборная за всю историю чемпионатов мира выигравшая серию пенальти с сухим счетом 3:0
Цитата: SIVERION от июня 11, 2018, 15:11
И еще как думаете сможет ли в скором будущем какая либо сборная повторить результат сборной Украины выиграв в сухую серю послематчевых пенальти? Украина пока единственная сборная за всю историю чемпионатов мира выигравшая серию пенальти с сухим счетом 3:0
Это предсказать сложно, но думаю, что есть немалая вероятность того, что рекорд Шовковского вообще останется вечным.
Цитата: SIVERION от июня 11, 2018, 15:04
Да Украина единственная сборная после распада СССР дошедшая до 1/4 на чм в 2006г. Я не верю что кто-то из сборных бывшего СССР сможет добраться до 1/4 в ближайшем будущем.
Постсоветском сборным бы вообще в финальных стадиях поиграть ) Пока что из всех там были только Россия (три, сейчас будет четвёртый) и Украина (один). Всё.
Петербург — лучший город ЧМ-2018 по версии The Independent, Саранск — худший (https://sport.mail.ru/football2018/news/33742589)
После ЧМ-1978 мир редко получает нового чемпиона. За последующие девять мундиалей было только две сборные, которые впервые выиграли этот титул: Франция-98 и Испания-2010.
Шансы на то, что в России мы увидим юбилейного, десятого чемпиона мира, на мой взгляд, очень низки. Более-менее реальный потенциал для этого имеет Бельгия, у которой при этом отсутствуют любые победные традиции, ещё, пожалуй, можно назвать Португалию, чемпиона Европы, и, с не меньшей натяжкой, хорватов. И все это вряд ли.
Ладно, пришла пора пройтись по каждой группе, тем более, старт ЧМ совсем рядом.
Группа А (Россия, Египет, Уругвай, Саудовская Аравия)
Если отбросить хозяйский статус России, то, пожалуй, в этом квартете фаворитами можно было бы назвать уругвайцев и египтян, чуть ниже стояла бы сборная России, ну а саудиты - аутсайдер. По потенциалу места я бы распределил так:
1.Уругвай
2. Египет
3. Россия
4. Саудовская Аравия
Но, разумеется, никак нельзя забывать, что в этой группе присутствует хозяин турнира, что может сказаться на итогах борьбы. Тем более что превосходство латиноамериканцев и африканцев над командой Станислава Черчесова, прямо скажем, не так велико. Так что, в принципе, я бы сказал, что в квартете А есть три в целом равных претендентов на два билета в 1/8-ю, и трудно сказать, чем все завершится.
Более того, я бы не стал совсем уж сбрасывать со счетов СА. Конечно, скорее всего, ничего хорошего ее не ждет, однако в целом это команда-загадка для большинства. Еще и тамошняя федерация умудрилась после успешного отбора уволить Берта ван Марвейка (того самого, который вывел Голландию в финал ЧМ-2010), назначила Эдгара Баусу, а потом... убрала и его, взяв на работу Хуана Антонио Пицци, у коего в последнее время, в основном, хорошо получалось с чилийцами! Что покажет Саудовская Аравия, пропустившая два предыдущих мундиаля, - хрен ее знает. Хотя, разумеется, скорее всего, выше последней строчки ей не подняться.
Выступление Египта сильно зависит от состояния Салаха, получившего травму в финале Лиги Чемпионов (это Серхио Рамос так просчитал, что они могут с "фараонами" встретиться на первой стадии плей-офф? :) ). Но сборная Египта - это не только Мохаммед. У нее очень прочная оборона, и эта команда вообще, судя по всему, очень сбалансированная. И, разумеется, будет крайне интересно посмотреть на "вечного неудачника финалов" Эктора Купера. Пожалуй, аргентинец снова в центре внимания впервые аж с начала 2000-х.
Прогноз: не хочу делать прогноза на эту группу. Одно скажу: борьба, скорее всего, будет жесточайшая.
===============
Группа В (Португалия, Испания, Марокко, Иран)
Пиренейское дерби - это прекрасно! Очень и очень интересно. И самое главное, что играть португальцы с испанцами будут в первом туре, когда еще ничего не ясно, что сделает их схватку крайне любопытной.
В этом квартете фавориты, конечно, аж светятся. При всем уважении к Марокко, вышедшем в финальную студию мундиаля впервые с ЧМ-98, и Ирану. Хотя с последним связан свой пикантный момент. С иранской дружиной уже больше семи (!) лет работает португалец Карлуш Кейруш, который дважды возглавлял сборную родной страны. Для него встреча с Португалией уж точно будет крайне принципиальной.
Скажем так: африканцы и азиты, в принципе, могут создать проблемы европейцам, особенно, тому из них, кто проиграет (если таковой будет) в первом туре. Но ежели сборные Испании и Португалии сыграют на своем уровне, они должны проходить дальше.
Прогноз: 1. Испания; 2. Португалия; 3. Марокко; 4. Иран.
====================
Группа С (Франция, Дания, Перу, Австралия)
Еще один квартет, где два претендента на билеты в 1/8 финала более чем очевидны. Французы нынче обладают мощнейшим составом, особенно в атаке, хороши и датчане. Сборные Перу и Австралии им очевидным образом уступают. Перуанцы добрались отсутствовала в финальных стадиях ЧМ с 1982 года, так что для нее сам приезд в Россию - огромное событие. Конечно, особые ощущения наверняка будут у Джефферсона Фарфана, который выиграл РФПЛ вместе с московским "Локомотивом". У австралийцев команда серенькая и очень средненькая.
В общем, могу только повторить, изменив названия: ежели сборные Франции и Дании сыграют на своем уровне, они должны проходить дальше. Кстати, между собой они встречаются в последнем туре, когда вопросы выхода из группу моугт оказаться решенными для обеих команд.
К слову, любопытный факт. Почти всегда, когда французы и датчане попадали на крупных турнирах в одну группу (ЕВРО-84, ЕВРО-92, ЧМ-98, ЧМ-2002), почти всегда победитель их очной схватки затем выигрывал весь турнир. Исключением стал только мундиаль-02. Так шо, опять? :)
Прогноз: 1. Франция; 2. Дания; 3. Перу; 4. Австралия.
=================
Группа D (Аргентина, Исландия, Хорватия, Нигерия)
Невероятно любопытная группа!
Внешне здесь вроде бы выделяется явный фаворит - аргентинцев-то считают одним из главных претендентов на Кубок мира в целом. Однако крайне трудно сказать, чего нам ждать от "альбиселесте". Отбор Аргентина попросту прохромала и, несмотря на на в целом весьма солидный состав и наличие в нем ЛИОНЕЛЯ МЕССИ, едва не провалилась по полной, с большущим трудом вообще пробившись на ЧМ-2018. Возглавляющий ныне сборную Аргентины Хорхе Сампаоли - очень умный, интересный тренер, но по ходу квалификации и у него практически ничего не выходило, а на мундиаль свою команду, по сути, вытащил Месси. Возможно, причина в том, что Сампаоли - строитель, которому нужно время. Перед ЧМ оно у него есть, хоть и немного. Потому, быть может, уже в России мы увидим действительно мощную Аргентину. Пока же ничего сказать нельзя. Очевидно только то, что Лео будет рвать и метать, он явно готов умереть и вообще завершить карьеру, только бы поднять над головой Кубок мира и после трех проигранных финалов (ЧМ-2014, Копа Америка-2015, 16) наконец-то что-то выиграть со сборной. В клубной-то карьере, как и в личных достижениях, у одного из лучших футболистов за всю историю уже столько всего, что можно хоть сейчас отправляться на пенсию. Но вечное сравнение с Марадоной явно давит на Месси, и ему очень хочется сделать то же, что проделал дон Диего в 1986-м. В общем, Лионель будет биться не на жизнь, а насмерть. Но хватит ли этого? И что будет с Аргентиной, обладающей классным составом, из коего никак не могу слепить в последние годы полноценную команду? Ответов на сии вопроса до начала мундиаля мы не получим.
А раз так, то у "альбиселесте" могут возникнуть проблемы даже на уровне группы, и тогда интрига в квартете D завертится до предела. Ведь рядом - Хорватия. У которой также подбор футболистов далеко не слабенький, и она явно отправилась в Россию за чем-то серьезным. Смена тренера на самом финише отборочного турнира дала результат, и есть подозрение, что на ЧМ "клетчатые" будут смотреться здорово. Уж они-то точно могут бросить вызов Месси и Ко.
Но может сделать это в первом туре и Исландия. У ледяных островитян нынче самый настоящий футбольный бум. Еще бы: их сборная никогда никуда не пробивалась, а тут вышла на ЕВРО-2016 да еще и добралась там до четвертьфинала! К слову, в квалификации исландцы обошли Хорватию в группе, обменявшись с ней домашними победами! Эти ребята очень непросто. Высочайшей техникой они не обладают, но это добротная команда, умеющая навязать сопернику силовую борьбу, запрессинговать его, стандарты и просто ауты в исполнении островитян могут быть смертельными. А еще у них невероятно высок боевой дух, они не сдадутся ни в какой ситуации, это точно. Вместе с тем над командой тренера с языколомной фамилией Хеймира Хайдльгримссона (уход после ЧЕ опытнейшего шведа Ларса Лагербека, похоже, никаких проблем сборной Исландии не доставил) ничего не довлеет, а потому она будет раскрепощена. И в таком состоянии может даже замахнуться на выход из группы.
Вряд ли будут статистами и нигерийцы. Это, конечно, совсем не та фантастическая по составу команда, которая была у них в 1994 и 1998 годах, однако и сейчас у "суперорлов" имеются неплохие игроки, коллектив быстрый и техничный. С ролью аутсайдеров эти ребята вряд ли смирятся.
Кстати, я уже писал о том, что у Аргентины и Нигерии будто какое-то единение в карме. Африканцы вышли на ЧМ шестой раз - и в четырех из этих случаях они оказывались в одной группе с "альбиселесте"! И всегда проигрывали аргентинцам... 1:2 в 94-м, 0:1 в 2002-м и 2010-м, 2:3 четыре года назад. Обратите внимание, что все победы аргентинцев были минимальными.
В общем, фавориты в этом квартете, конечно есть, но он вполне может подарить нам неожиданности и обещает сладчайшую интригу.
Прогноз: 1. Аргентина; 2. Хорватия; 3. Исландия; 4. Нигерия.
Продолжение следует
Группа Е (Бразилия, Швейцария, Коста-Рика, Сербия)
А в этой группе потенциально может получиться очень яркая и интересная борьба за второе место.
Первое все же стоит в прогнозах отдать бразильцам. Четыре года назад они, в некотором роде, были в таком же положении, как и Россия: к домашнему чемпионату мира "пентакампеоны" подошли с одним из самых слабых составов в истории. Это вполне могло завершиться позором в виде пролета уже в 1/8-й, но в итоге получилось еще хуже: те самые 1:7 от Германии, думается, будут второй по черноте страницей в истории сборной Бразилии после кошмара на другом домашнем мундиале, 1950 года.
Казалось, что для "селесао" настали совсем тяжкие времена, что подтвердил и жуткий провал на Копа Америка под руководством Дунги. Однако затем ситуация начала очень резко меняться. Пришедший во главу пятикратных чемпионов мира Тите сумел навести порядок в смысле дисциплины, субординации и атмосферы в коллективе, а вскоре выяснилось, что и с составом у Бразилии опять полный порядок. В частности, Неймар, который в 2014 году еще просто не был готов тянуть на себе бремя лидера, теперь полностью соответствует этому статусу. А его травма в ПСЖ, вероятно, даже поможет сборной, ибо Ней отдыхал, лечился, приходил в себя и на ЧМ будет голодным до футбола и свежим. Отсутствие игровой практики тут, пожалуй, скажется меньше. Я так думаю.
В общем, полагаю, что бразильцы не испытают проблем с тем, чтобы выйти в плей-офф с первой позиции.
А вот дальше начинается самое увлекательное. У Швейцарии очень недурственная сборная, во главе коей стоит умный специалист Владимир Петкович. Коста-Рика на бразильских полях сотворила сенсацию, добравшись до четвертьфинала. Вряд ли ей удастся повторить нечто подобное сейчас, однако на выход в 1/8-ю североамериканцы, скорее всего, будут претендовать. И уж точно с серьезными намерениями в Россию едет сборная Сербии, коей не было на крупных турнирах ЧМ-2010. Плохо, конечно, что сербы расстались со Славолюбом Муслиным, который выводил команду на первенство мира - боюсь, это может аукнуться балканцам. Тем не менее, коллектив у них сильный (впервые после затянувшегося кризиса), и не стоит забывать, что на российских стадионах Сербия наверняка получит огромную поддержку и в некотором роде будет играть почти на своем поле. А этот фактор вполне может оказаться решающим в определенный момент. Отметим еще и такой факт: славянской сборной играть с Бразилией в последнем туре, когда у "селесао" может уже не остаться серьезной турнирной мотивации.
В общем, ждите жаркое и непредсказуемое сражение за вторую путевку в 1/8 финала!
Прогноз: 1. Бразилия; 2. Сербия; 3. Швейцария; 4. Коста-Рика.
=====================
Группа F (Германия, Мексика, Швеция, Южная Корея)
Еще один квартет, где стоит ожидать битвы именно за вторую строчку. Германия значительно превосходит в классе всех оппонентов по группе, а учитывая дисциплинированность и заряженность команды Йоахима Лева, я просто не верю, что она отдаст кому-то первую позицию. Правда, надо отметить очень важный факт. С Йоги немцы отыграли уже на пяти крупных турнирах, и только однажды сумели выиграть во втором туре группы (на ЕВРО-2012). В остальных случаях были либо поражения (Хорватия, 1:2 в 2008-м, Сербия, 0:1, в 2010-м), либо ничьи (Гана, 2:2, 2014; Польша, 0:0, 2016). На сей раз во втором туре "бундестим" поджидают шведы...
Как бы там ни было, я уверен (насколько это возможно в футболе, разумеется), что действующие обладатели Кубка мира выйдут из группы с первого места. А вот дальше...
Мексика не пропускает мундиали с 1994 года. При этом на каждом ЧМ она выходит из группы! И каждый раз тут же вылетает, но это уже другой разговор... Я бы сказал, что и сейчас у "ацтеков" есть отличные шансы решить эту задачу. Швеция сенсационным образом не пустила в Россию итальянцев, однако команда у скандинавов нынче, как мне кажется, очень прямолинейная и средненькая. Против техничных и быстрых мексиканцев "тре крунур" будет очень трудно. Да и с носящимися, как заведенные, корейцами команда Янне Андерссона пусть попробует расправиться. Думаю, как раз этой шведской дружине очень не помешал бы Ибрагимович, но... Андерссон не стал звать на чемпионат тех, кто отказался от выступлений в сборной, а затем передумал, и тренера можно понять. Так Златан и останется без голов на мундиалях...
Что касается Южной Кореи, то после работы Хиддинка эта команда перестала быть откровенным аутсайдером, и даже всего одно очко четыре года назад не заставляет считать азиатов статистиками. И все же мне кажется, что вряд ли они смогут подняться выше последней строчки...
Прогноз: 1. Германия; 2. Мексика; 3. Швеция; 4. Южная Корея.
=================
Группа G (Бельгия, Панама, Тунис, Англия)
А этот квартет из тех, где вполне не может быть никакой интриги. Особенно в свете того, что матч Бельгия - Англия состоится в последнем туре, и может статься, что "красные дьяволы" и "три льва" будут решать лишь вопрос о том, с кем им играть в 1/8-й.
Превосходство фаворитов в классе здесь очевидно. В особенности это касается бельгийцев, дождавшихся невероятного поколения. По потенциалу эта команда вполне может претендовать на место в четверке лучших, а там можно замахнуться и на большее... Но насколько хорошо этот потенциал будет реализован, сказать трудно. Думается, Роберто Мартинес точно сильнее Марка Вильмотса на тренерской позиции, однако каков испанец во главе мощной по составу сборной пока что не очень ясно, хоть отбор он и выиграл очень уверенно. Мартинес неплохо работал с клубами средней руки, здесь же у него совсем другая ситуация. И уже случился конфликт с Раджой Наингголаном, который в противном случае обязательно поехал бы на ЧМ. Понятно, что с таким подбором креативных полузащитников можно обойтись и без хавбека "Ромы", и все же... Короче, не знаю, чего точно ждать от этой Бельгии. Но из группы она, безо всяких сомнений, просто обязана выходить.
Как и Англия, хотя ей может прийтись сложнее. Во-первых, пока что не совсем ясно, что за тренер Гарет Саутгейт, который стал главным в стане "трех львов" волей случаях. Во-вторых, он очень уж активно взялся за омоложение состава, не взяв в Россию сразу нескольких ветеранов. У "родоначальников", конечно, крайне задорная и амбициозная, голодная до побед команда с классным подбором ребят (тот же Алли или супербомбардир Кейн), однако хватит ли этой компании опыта? Да и нельзя сказать, что класс просто безумный, дабы сие компенсировать... Короче, перспективы "трех львов" еще туманнее, чем бельгийские, но и они обязаны проходить такую группу.
По той простой причине, что Тунис и Панама значительно слабее, как ни крути. Африканцы вернулись на ЧМ, пропустив два предыдущих турнира. Они будут сражаться, биться, вот только ресурсов для поднятия выше третьей строчки у них попросту нет. Для панамцев же само участие в мундиале - невероятный праздник, они будут наслаждаться каждой его минутой и вряд ли совсем уж сильно расстроятся даже трем сухим поражениям.
Сюрпризы могут случиться, где угодно, но объективных условий для них в группе G нет.
Прогноз: 1. Бельгия; 2. Англия; 3. Тунис; 4. Панама.
================
Группа Н (Польша, Сенегал, Колумбия, Япония)
На ЧМ-2018, в принципе, нет квартета, который бы называли "группой смерти", что случается редко. Однако нечто подобное можно сказать о компании, собравшейся под группой "Н". Пожалуй, это самый ровный по составу квартет, а потому случиться здесь может все, что угодно.
Выделяются поляки, собравшие прекрасную команду под руководством Адама Навалки. Им бы такой коллектив - да на домашний ЕВРО-2012... Еще одни, у которых поколения не сошлись с шансом. Но сейчас не о том речь. Польша действительно очень сильна.
Однако все же не настолько, чтобы сразу же отводить ей первую позицию. Хотя бы потому, что рядом есть Колумбия, гостившая в 1/4-й прошлого мундиаля. Сейчас у аргентинского специалиста Хосе Пекермана под рукой еще более мощный состав, ведь в нем есть Радамель Фалькао, пропускавший первенство мира 2014 года. Нельзя сказать, что колумбийцы как-то невероятно сильны, но класс их достаточно высок, а с организацией и тактикой все вроде бы в порядке.
Сенегал пробился в финальную стадию мундиаля второй раз в истории. В 2002-м он творил сенсации и поражал публику. Не думаю, что в этот раз "львы Терранги" выступят так же здорово. Однако команда у них не слабая и уж точно планирует выйти из группы. У Аллиу Сиссе (он, кстати, играл за сенегальскую дружину на том самом ЧМ-02) под рукой несколько весьма солидных ребят во главе с ливерпульцем Садио Мане (автором гола в недавнем финале Лиги Чемпионов, между прочим). Полагаю, сей африканский коллектив способен бросить вызов любому сопернику по группе.
Япония кажется мне самой слабой в группе Н. Особенно после того, как они диким образом расстались с Вахидом Халилходжичем за два месяца до чемпионата мира и поставили на его место Акира Нисино. Тем не менее, азиаты в данном квартете явно не откровенные аутсайдеры.
Кстати, четыре года назад колумбийцы и японцы также играли в одной группе. Для первых это закончилось первым местом с девятью очками, для вторых - последним с одним...
Борьба в данном компании может получиться самой непредсказуемой на мундиале.
Прогноз: 1. Польша; 2. Колумбия; 3. Сенегал; 4. Япония.
До главного события года осталось 2 (два) дня! Нет человека в мире, для которого мундиаль бы был на втором плане, даже, если он этого не сознает. Перед чемпионатом мира по футбола отходят на второй план политика, все это днры, сирии, ливии и прочие мелкие эпизоды в истории человечества. В течение месяца и одного дня в мире не будет ничего важнее футбола и ничего более охаренноно прожекторами людского внимания, чем Россия!
Все начнётся послезавтра, в четверг, 14 июня. И мы ждём подарка ко дню России!
Время первого матча по киевскому времени подскажите, бо лень на tvgid лезть да еще грузится страница на нем тормазно.
SIVERION
Так тут смотрите - championat.com Просто час отнимайте.
Или на football.ua
18-00
Посмотрел расписание. Значит в субботу Казань заполонят французы и австралийцы.
Цитата: From_Odessa от июня 12, 2018, 15:38
Нет человека в мире, для которого мундиаль бы был на втором плане, даже, если он этого не сознает.
Мне вобще похрену. Но открытие и закрытие смотреть придётся. Говорят, в таких мероприятих посылаются зашифрованные послания. Некоторые особо креативные криптоглавы разглядели в открытии сочинской олимпиады, намёк на ядерный удар в 19в, после которого климат испортился. И именно поэтому нас туда и не пустили, тк наказали Путина за разглашение тайны.
:umnik:
Цитата: Валентин Н от июня 13, 2018, 01:12
ядерный удар в 19в, после которого климат испортился. И именно поэтому нас туда и не пустили
Ничо не понял.
Удар во что? И куда именно не пустили?
Цитата: Валентин Н от июня 13, 2018, 01:12
Мне вобще похрену
Вам кажется. С 14 июня по 15 июля в жизни каждого человека не будет ничего важнее мундиаля. Россиянина - вдвойне.
До начала великих дел осталось около полутора суток! Приготовьтесь,,друзья, скоро будет трясти!
Цитировать736 имен и фамилий футболистов записаны носителями языка страны, откуда они, чтобы дикторы, комментаторы и все, кому предстоит их называть по имени, знали, как это делать
http://www.marca.com/futbol/mundial/pronunciador.html
Правда есть вопросы - правильно произносить имя Марио Фернандеса в других языках на русский манер. :??? А если бы за сборную играл Нойштедтер? А как быть с Дзагоевым и Кузяевым?
С Бельгией и Швейцарией тоже вопросы, такое ощущение что всех фламандцев озвучили на французский манер. А как быть с эмигрантами или их потомками? На какой манер озвучить фамилию Дедрика Бойаты - французский или недерландский? С Йоаном Джуру количество языков ещё больше возрастает.
Цитата: From_Odessa от июня 13, 2018, 02:17
Цитата: Валентин Н от июня 13, 2018, 01:12
Мне вобще похрену
Вам кажется. С 14 июня по 15 июля в жизни каждого человека не будет ничего важнее мундиаля. Россиянина - вдвойне.
До начала великих дел осталось около полутора суток! Приготовьтесь,,друзья, скоро будет трясти!
Местных, похоже, уже начинает трясти :uzhos: С 1 июня у нас в городе не протолкнуться от патрулей - чуть ли не на каждом углу.. полициантов нагнали даже с других регионов + военные ( внутренние войска?). А с 10 июня началось самое интересное - грузовые перевозки разрешены только с 21.00 до 06.00 утра. В результате на многих производствах , нпр. на стройках, затишье, сегодня после обеда пойду в супермаркет - опасаюсь увидеть впервые за много лет пустые полки ..
Цитата: Валентин Н от июня 13, 2018, 01:12Мне вобще похрену. Но открытие и закрытие смотреть придётся.
:+1:
И не только открытие и закрытие. Шурин и его сын - любители футбола. Так что придётся смотреть поневоле. Некуда деться с подводной лодки.
Если что, я, конечно, шутил ) Тех, кому все равно, в мире большинство. В России - тем более, мы не Англия, Бразилия или, скажем, Германия, у нас футбол играет меньшую роль. Как всегда, мне грустно, что есть люди, не погруженные в это потрясающее явление. Но это нормально. Мне жаль, что мундиаль кому-то доставляет проблемы ( Я надеюсь,что они будут минимальными.
Цитата: Lodur от июня 13, 2018, 11:26
Цитата: Валентин Н от Мне вобще похрену. Но открытие и закрытие смотреть придётся.
:+1:
и даже смотреть не буду.
http://www.marca.com/futbol/mundial/pronunciador.html
Произношение имен футболистов на языке оригинала (если кому интересна лингвистика).
Цитата: Andrew от июня 13, 2018, 01:26
Удар во что? И куда именно не пустили?
По планете. А не пустили на олимпиаду, чтоб не повадно было людям правду открывать, пусть и иносказательно.
В Екатеринбурге щас на вокзале контроль не чета омскому) И объявления дублируются на английском) Может, и раньше так было, просто подумалось, что это к ЧМ.
Пока что Петербург самый проблемный город для иностранных фанов, нехорошие проишествия произошли в этом городе, у мексиканки таксист вынудил 6000 тыс, грабанули китайца и египтян, сейчас на зарубежных форумах иностранцы пишут что видимо Санкт-Петербург наиболее криминальный из принимающих городов, еще ЧМ не начался а почему то Петербург отметился со знаком минус, да и на российских спортсайтах москвичи троллят питерцев по этом поводу.
Цитата: SIVERION от июня 14, 2018, 10:46
Пока что Петербург самый проблемный город для иностранных фанов, нехорошие проишествия произошли в этом городе, у мексиканки таксист вынудил 6000 тыс, грабанули китайца и египтян, сейчас на зарубежных форумах иностранцы пишут что видимо Санкт-Петербург наиболее криминальный из принимающих городов, еще ЧМ не начался а почему то Петербург отметился со знаком минус, да и на российских спортсайтах москвичи троллят питерцев по этом поводу.
Просто в других городах и в другое время это обычный криминальный случай. Они не помнят сколько всего происходило в Бразилии.
Цитата: Neeraj от июня 11, 2018, 13:17
С удивлением узнал сейчас, что команда с Украины "Карпаталья" стала победителем ЧМ 2018 под эгидой КонИФА.. :smoke:
Не совсем с Украины. Там играют закарпатские венгры, давно живущие (а то и родившиеся) в Венгрии и играющие за венгерские клубы (понятно, что не за Ференцварош с Уйпештом)
Цитата: Solowhoff от июня 14, 2018, 11:24
Цитата: Neeraj от июня 11, 2018, 13:17
С удивлением узнал сейчас, что команда с Украины "Карпаталья" стала победителем ЧМ 2018 под эгидой КонИФА.. :smoke:
Не совсем с Украины. Там играют закарпатские венгры, давно живущие (а то и родившиеся) в Венгрии и играющие за венгерские клубы (понятно, что не за Ференцварош с Уйпештом)
А чего тогда министр иностр. дел Украины так возбудился? сепаратизм им шьет....
Цитата: Neeraj от июня 14, 2018, 11:30
А чего тогда министр иностр. дел Украины так возбудился? сепаратизм им шьет....
Эта команда существует уже несколько лет, а министр о ней узнал только сейчас, как она стала чемпионом КОНИФА
А вообще, пусть этот уроженец РФ лучше со своим тестем, проживающем в Крыму, поговорит насчет сепаратизма
Так сам тесть говорил что ни его дочь ни тем более зять Климкин с ним больше не общаются после всех известных событий.
То, что произошло в сборной Испании - это, конечно, невероятное ЧП
Прошу прощения за качество фото.
(https://b.radikal.ru/b25/1806/6c/f3c31e6e9307.jpg) (https://radikal.ru)
(https://a.radikal.ru/a24/1806/5b/fbc580dd2e89.jpg) (https://radikal.ru)
(https://a.radikal.ru/a08/1806/93/690c2b33a653.jpg) (https://radikal.ru)
(https://a.radikal.ru/a22/1806/26/cb82f23c9461.jpg) (https://radikal.ru)
(https://b.radikal.ru/b38/1806/e0/55e9186d553f.jpg) (https://radikal.ru)
(https://b.radikal.ru/b36/1806/e4/7c65ef9c2417.jpg) (https://radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c25/1806/18/c943dea37c1d.jpg) (https://radikal.ru)
(https://d.radikal.ru/d01/1806/e1/c673a70e7d0b.jpg) (https://radikal.ru)
(https://d.radikal.ru/d42/1806/da/2047fc5649a7.jpg) (https://radikal.ru)
Познакомился и пообщался с одним болельщиком из Уругвая, Хорхе. На вид лет 40. Обсудили даже культурные различия южноамериканцев ) Видел ещё нескольких. Египтян пока не встречал или не узнал их.
Ну что же, великое событие вот-вот стартует, поздравляю вас, друзья!
Цитата: bvs от июня 13, 2018, 19:11
http://www.marca.com/futbol/mundial/pronunciador.html
Произношение имен футболистов на языке оригинала (если кому интересна лингвистика).
Я выше писал уже с комментариями, но никому, видимо неинтересно.
Чемпионат мира по футболу — 2018 (https://lingvoforum.net/index.php/topic,93315.msg3094324.html#msg3094324)
Цитата: From_Odessa от июня 14, 2018, 17:13
То, что произошло в сборной Испании - это, конечно, невероятное ЧП
А что случилось?
Цитата: Red Khan от июня 14, 2018, 18:11
Цитата: From_Odessa от июня 14, 2018, 17:13
То, что произошло в сборной Испании - это, конечно, невероятное ЧП
А что случилось?
Главного тренера позавчера испанцам сменили...
Россия ведет 2:0 с саудитами, но количество брака зашкаливает у обеих сборных, худший игрок сборной России после первого тайма Смолов, лучший Головин.
Забавно, что в единственной встрече России с СА в 93 победили саудиты со счётом 4:2
Цитата: From_Odessa от июня 14, 2018, 17:16
Познакомился и пообщался с одним болельщиком из Уругвая, Хорхе. На вид лет 40. Обсудили даже культурные различия южноамериканцев ) Видел ещё нескольких.
Похоже вы получаете хорошие впечатления. Рад за Вас. Желаю что б и дальше всё было хорошо :)
Ну что, с удачным почином. Навтыкали саудитам больше, чем ожидали.
А вот интересно, откуда у саудитов негры в команде? Понятно, что Африка под боком, но всё же интересно, они урожденные аравийцы, или натурализованные?
Цитата: Andrew от июня 14, 2018, 20:35
А вот интересно, откуда у саудитов негры в команде? Понятно, что Африка под боком, но всё же интересно, они урожденные аравийцы, или натурализованные?
Там своих негров полно. Рабство сохранялось в СА кажется до 1970-х годов.
Цитата: Red Khan от июня 13, 2018, 08:47
Цитировать736 имен и фамилий футболистов записаны носителями языка страны, откуда они, чтобы дикторы, комментаторы и все, кому предстоит их называть по имени, знали, как это делать
http://www.marca.com/futbol/mundial/pronunciador.html
Правда есть вопросы - правильно произносить имя Марио Фернандеса в других языках на русский манер. :??? А если бы за сборную играл Нойштедтер? А как быть с Дзагоевым и Кузяевым?
С Бельгией и Швейцарией тоже вопросы, такое ощущение что всех фламандцев озвучили на французский манер. А как быть с эмигрантами или их потомками? На какой манер озвучить фамилию Дедрика Бойаты - французский или недерландский? С Йоаном Джуру количество языков ещё больше возрастает.
Я так понял, там просто озвучил человек из страны из которой сборная. Единственное не понял, почему всех тунисцев озвучили на французский манер.
Цитата: bvs от июня 14, 2018, 20:44
Я так понял, там просто озвучил человек из страны из которой сборная. Единственное не понял, почему всех тунисцев озвучили на французский манер.
"En mai 2014, la langue française est la plus utilisée dans les posts sur Facebook avec 91 %, devant la langue arabe (18 %) et la langue anglaise (15 %)"
Возможно потому, что те, у кого есть деньги на билет, франкофоны?
Реально показательным будет матч России с Египтом, Саудовская Аравия считалась слабейшей из 32 сборных и главным аутсайдером группы A, Египет это уже совсем другой уровень футбола где есть звезда мирового футбола Салах.
BormoGlott
Спасибо)
О Екатеринбурге накануне матча Уругвай - Египет
http://www.profootball.ua/2018/06/15/puteve_zametki_mundialya_ekaterinburg.html
России кстати может даже будет выгодно если Египет сегодня победит, тогда в случае победы уже России над Египтом есть шансы даже на первое место в группе, бо героически отстоять ничью с Уругваем еще теоритически возможно, но победить будет намного труднее.
Хотя если Египет сегодня проиграет, а потом и Россия выиграет у Египта то у России гарантированый досрочный выход в 1/8, но скорее уже со 2 места, бо Уругвай точно 1 место в таком случае не отдаст, но тогда для России попадание в 1/8 на Испанию скорее всего и конец чм.
Сегодня буду за Марокко конечно, понравилась эта сборная, ну и за Испанию, просто не люблю игру португальцев да и карма португальцам должна отплатить за дичайшее везение и отскок в выиграши Евро, выиграли портиши Евро не по игре.
Цитата: From_Odessa от июня 15, 2018, 09:19
О Екатеринбурге накануне матча Уругвай - Египет
не хочу придираться, но "вычещенный" :o
Кстати, вчера видела в метро группку каких-то латиноамериканцев. Близко не общалась, но они распевали песенки на испанском по игру на барабане. Такие они зажигательные :UU:
А когда во время второго тайма гуляла с собаками, удивилась, насколько пустынны улицы - все футбол смотрели :D
Если Египет победит Уругвай, значит Египет в лучшей форме нежели Уругвай и у России нет шансов не?
Цитата: From_Odessa от июня 15, 2018, 09:19
BormoGlott
Спасибо)
О Екатеринбурге накануне матча Уругвай - Египет
http://www.profootball.ua/2018/06/15/puteve_zametki_mundialya_ekaterinburg.html
Не понял отсылку к "группе в алых купальниках".
Автор Вы? У нас на Колыме будете? :)
Посмотрел матч Египет - Уругвай, понял, что болею за египтян. :) Жаль, что они проиграли.
Из наблюдений - удивили полупустые трибуны (видимо Египет и Уругвай не самые богатые страны, а местным не очень интересно) и реклама на китайском. Салаха на скамейке запасных, кажется, показывали больше чем любого другого игрока на поле.
Цитата: Red Khan от июня 13, 2018, 08:47
А как быть с Дзагоевым и Кузяевым?
Кузяеву вообще сильно не повезло, так-то он Хуҗаев.
Комментаторы во время матча обсудили где правильно в имени эль-Ненни ставить ударение, говорили что ходили к своим египетским коллегам и выяснили, что правильно на последнем слоге, хотя в Англии ставят на первый.
Цитата: Red Khan от июня 15, 2018, 15:11
Не понял отсылку к "группе в алых купальниках".
в оригинале в полосатых купальниках
https://youtu.be/KNSjpO7DBKc?t=20
Помоему тут с первым местом все ясно, Уругвай обыграет донных саудитов, даже не сомневаюсь и добудет нужный результат с Россией, а вот Россия с Египтом скорее всего будут биться за 2 место, даже ничья с Египтом не гарантирует России выход в 1/8, России играть с Уругваем где может вообще не набрать очей, а Египет будет играть с Саудовской Аравией и саудиты могут слить матч с нужным счетом.
Цитата: Vesle Anne от июня 15, 2018, 10:05не хочу придираться, но "вычещенный" :o
Ещё "... не мешает толпам китайцев прибывать на мунд
иль". Но две опечатки для интернет-издания, работающего без корректоров (тем более, для журналиста, пишущего "с колёс") - не так уж и страшно.
Lodur, согласна. я же написала не в качестве критики.
Сленговое от "очки", в футболе показатели измеряются очками, а не баллами, одно очко, три очка, шесть очков и тд и тд.
Кстати Франция по первому тайму с Австралией абсолютно не выглядит как одна из фаворитов ЧМ, может зря французов в пятерку главных фаворитов записали, бо игра пока у французов ниочем.
Неужели кому-то охота в летом сидеть дома и смотреть как играют другие, особенно что они не играют, а зарабатывают.
Цитата: SIVERION от июня 16, 2018, 13:54
в футболе показатели измеряются очками
я в курсе, но у вас не очки, а очи, т.е. глаза.
У нас в школе военрук меткость выстрела (или еще какой-то норматив — точно не помню) тоже оценивал не очками, а очами.
Какой кошмар. Кругом одни садисты (вспомнился анекдот про мальчика с голубыми глазками)
(https://pp.userapi.com/c846021/v846021378/7b310/tuzVK0iDo8E.jpg)
Исландия отстояла ничью с Аргентиной 1:1, это вторая неожиданость когда безусловный фаворит матче не смог победить, вчера сюрпризом стал Иран оделев фаворита на бумаге Марокко, сегодня Исландия отобрала очки у аргентинцев, хотя исландцы не так просты, им Украина проиграла в отборочном матче в Рейкьявике и сыграла с ними в ничью 1:1 в Киеве, тогда Коноплянка в Киеве не забил пенальти который бы стал победным для украинцев, а сегодня Месси не смог забить с пенальти, исландский вратарь отбил удар с точки, также исландцы обыграли хорватов в отборе и вышли на ЧМ с первого места, а хорваты с украинцами боролись только за второе место, хорваты оказались сильнее и заняв второе место вышли через стыковые матчи с греками на ЧМ, интересно Хорватия возьмет реванш у исландцев, бо попали уже и на ЧМ снова в одну группу.
Вот где то полчаса назад и перуанцы бездарно пробили пенальти, по воробьям, попади в створ вратарь бы уже не спас и сейчас бы уже перуанцы вели с датчанами, а так пока унылое 0:0
Твою мать опять перуанцы могли забивать, но налажали в последний момент, так бездарно транжирить уже не первый раз моменты.
Ну вот и ответочка пришла, перуанцы пороли моменты и в ответ щас Дания им забила, мдааа а по игре перуанцы по мометам были в разы лучше.
И опять перуанцы запороли два момента что бы уже сравнять, самая транжирная сборная на ЧМ пока
Исландцы, конечно, молодцы, вот за кого хочется болеть!
Кстати опять-таки на тему языков - есть сайт казанской мэрии для ЧМ, в том числе версия и на татарском (http://kzn2018.com/tat/) (то что "Душа", официальный шрифт ЧМ не поддерживает татарскую кириллицу вопрос отдельный), у Саранска (http://saransk-2018.com) версии на официальный языках Мордовии нет.
Цитата: Red Khan от июня 16, 2018, 21:35
сайт казанской мэрии для ЧМ, в том числе версия и на татарском
У вас там прикол на арабской странице. Решили, что раз уж пишут справа налево, картинки тоже перевернуть надо?
Цитата: Andrew от июня 17, 2018, 02:09
У вас там прикол на арабской странице. Решили, что раз уж пишут справа налево, картинки тоже перевернуть надо?
Видимо да. ;D
А с самолётом что не так?
Из немецкой газеты
ЦитироватьEin Geständnis: Nach vier Tagen in Moskau hatte ich am Dienstag bereits genug vom WM-Gastgeber Russland. Die Sprache, das Wetter, die Fifa. Wer hier von A nach B kommen will, braucht Geduld. Problem Nummer eins: In Russland sprechen alle Russisch. Problem Nummer zwei: Man glaubt es kaum, aber die Russen schreiben auch noch Russisch. Und Problem Nummer drei: Sie sprechen kein Englisch. Und sie schreiben auch kein Englisch.
Doch das größte Problem von allen: Ich spreche kein Russisch.
:D
Цитата: Neeraj от июня 17, 2018, 14:04
Из немецкой газеты
Скорее всего имелось в виду что некого спросить дорогу, все знают только русский и знаки на русском. С первым понятно, а со вторым странно, всяких знаков и указателей на английском уж налепили.
Цитата: Red Khan от июня 17, 2018, 14:25
Скорее всего имелось в виду что некого спросить дорогу
тоже не совсем правда. во-первых, полно волонтеров (который, как я понимаю, отбирались как раз по знанию хотя бы на среднем уровне английского), во-вторых, видела уже несколько раз группки фанов и пытающихся им помочь москвичей - ничо, кто на ломанном английском, кто на вполне приличном объясняются.
Цитата: Red Khan от июня 17, 2018, 14:25
всяких знаков и указателей на английском уж налепили.
уже давно, еще к кубку конфедераций. и объявления на транспорте все дублируются по-английски, даже о том, что делать, если упадешь на рельсы в метро :)
Цитата: Vesle Anne от июня 17, 2018, 14:33
во-вторых, видела уже несколько раз группки фанов и пытающихся им помочь москвичей - ничо, кто на ломанном английском, кто на вполне приличном объясняются.
Москва это ещё не вся Россия. :) Думаю в Саранске владеющих английским будет поменьше.
Волонтёры да, но они же прямо не на каждом углу стоят наверное. Хотя честно признаюсь, я ещё не набрался храбрости вылезти в центр. :)
У коллеги сын волонтёр, заставили учить и сдавать испанский. Английский - само собой.
Сербы в Самаре только что забили костариканцам. 1:0. Я под интернет сдержанно побаливаю за сербов.
Цитата: Red Khan от июня 17, 2018, 14:39
Москва это ещё не вся Россия.
Так ведь в статье про Москву
Цитата: Neeraj от июня 17, 2018, 14:04
Nach vier Tagen in Moskau
В общем, врёт :)
Цитата: Red Khan от июня 17, 2018, 14:39
Хотя честно признаюсь, я ещё не набрался храбрости вылезти в центр.
Я каждое утро на работу мимо Спортивной проезжаю, где Лужники. Ну и вообще в метро полно фанов.
Из самых необычных - мексиканцы в сомбреро и немолодая пара индусов - женщина была в сари ;up:
Цитата: VagneR от июня 17, 2018, 14:51
У коллеги сын волонтёр, заставили учить и сдавать испанский. Английский - само собой.
и правильно :) (хотя с некоторыми латиноамериканцами может не помочь ;D)
Цитата: RockyRaccoon от июня 17, 2018, 16:17
Сербы в Самаре только что забили костариканцам. 1:0. Я под интернет сдержанно побаливаю за сербов.
Все равно унылый у сербов футбол, это первая победа у сербов на чемпионатах мира за 20 лет и то только благодаря хорошему удару со штрафного, до хорватов сербам в плане игры и достижений как до луны, Хорватия наиболее исторически сильная в футболе страна из стран бывшей Югославии, а сербы были даже вместе с македонией слабейшими из всех сборных бывшей Югославии за последние годы, на ЧМ 2014 и Евро 2016 они не пробились, даже боснийцы и те были на чм 2014, только щас начинают выходить сербы из футбольной пропасти.
Хотя я думал что сербы на чм будут выглядеть не так уныло как в товарищеским матчах, кстати в товарищеском матче не так давно сербы проиграли Украине 0:2, но и на ЧМ игра сербов на том же уровне примерно что и в матче с Украиной, просто Коста-Рика сейчас еще более донная.
Цитата: Vesle Anne от июня 17, 2018, 16:38
Цитата: VagneR от июня 17, 2018, 14:51
У коллеги сын волонтёр, заставили учить и сдавать испанский. Английский - само собой.
и правильно :) (хотя с некоторыми латиноамериканцами может не помочь ;D )
На костариканцев и уругвайцев ориентировались, видимо :)
Погулял сегодня по центру Москвы - какой-то безумный праздник. Толпы болельщиков со всего мира, больше всего латиноамериканцев - особенно заметны колумбийцы, мексиканцы, бразильцы и аргентинцы. Из европейцев много немцев и испанцев, из прочих массовы египтяне и тунисцы. Ещё видел перуанцев, панамцев, исландцев, шведов, марокканцев и англичан. Народ массово танцует, кричит кричалки, поёт, но в целом ведёт себя мирно. Очень здорово!
Мексиканцы забили немцам! Ура!
До футбола мне как-то, честно говоря, фиолетово. Но вон сегодня на набережной услышала своими ушами язык кечуа. Похоже, это был он. Если была уже в курсе, что в наш район понаехали перуанцы и эти товарищи визуально были как раз похожи на латиносов индейского типа, а говорили явно не на испанском, а очень даже на чем-то индейском. Может, конечно, это и аймара был. Но погуглила - вроде в целом по общему звучанию на кечуа похоже.
Цитата: Драгана от июня 17, 2018, 19:46
Но вон сегодня на набережной услышала своими ушами язык кечуа.
Они аж до Пензы добрались?
Цитата: Red Khan от июня 17, 2018, 19:48
Цитата: Драгана от июня 17, 2018, 19:46
Но вон сегодня на набережной услышала своими ушами язык кечуа.
Они аж до Пензы добрались?
От нас наверное... тут спецэлектрички до Пензы пустили - аккурат перед матчами народ привозить будут и после матча обратно ...
Цитата: Vesle Anne от июня 17, 2018, 18:41
Мексиканцы забили немцам! Ура!
Кстати, а вы на какой матч пойдёте?
В соцсетях активно пишут, что матч Россия - Саудовская Аравия якобы договорняк. Саудитам на чемпионате конечно надеяться особенно не на что, но сомневаюсь, что они будут вот просто так сливать 5-0 за деньги. Нафига им это, учитывая что футбольный бюджет СА вряд ли меньше российского.
В соцсетях в любом случае будут обсирать сборную, выиграет она или проиграет
Одесса, жду ваш обзор на Мексику-Германию, если найдете время.
Цитата: Vesle Anne от июня 17, 2018, 18:41
Ура!
Были бы вы мальчиком - вызвал бы вас на дуэль. Но так как вы стреляющая из лука барышня- благоразумно промолчу >(
;)
Цитата: Red Khan от июня 17, 2018, 19:48
Цитата: Драгана от Но вон сегодня на набережной услышала своими ушами язык кечуа.
Они аж до Пензы добрались?
Угу. Вон еще индейцы всякие на главной улице города (в другом районе) дудят вовсю с перьями на голове. "Полет кондора" и все такое. Подрабатывают!
А кечуа или аймара- вот не уверена, на каком именно говорили те люди. Первый вроде как более распространен? Кечуа послушала - мне показалось, по общему звучанию вроде как похоже, хотя шут его знает, на индейских не специализируюсь.
Цитата: Драгана от июня 17, 2018, 21:21
Вон еще индейцы всякие на главной улице города (в другом районе) дудят вовсю с перьями на голове.
Ну эти постоянно ездят, без всяких чемпионатов.
Кстати до нас вот египтяне добрались (видео видел), хотя Египет у нас не играет. Видимо просто стало интересно, что так далеко на севере и мусульмане. :)
Цитата: true от июня 17, 2018, 20:48
Цитата: Vesle Anne от июня 17, 2018, 18:41
Ура!
Были бы вы мальчиком - вызвал бы вас на дуэль. Но так как вы стреляющая из лука барышня- благоразумно промолчу >( ;)
А я, если честно, тоже рад, что немцы проиграли. Повод собраться, а не почивать на лаврах. (Хотя они и так бились до последней секунды, но не повезло...)
Не пойму, почему ФромОдесса игнорирует эту тему. Казалось бы... :???
Поздравил в электричке мексиканцев с перемогой
(Среднеглубокое Подмосковье)
Цитата: VagneR от июня 18, 2018, 18:25
Не пойму, почему ФромОдесса игнорирует эту тему
Времени нет, скорее всего.
Мотнулся сегодня вечером в Самару, поболтался по набережной. Иностранцы все испаноязычные, самых разных типов - от европеидов (брюнетов и даже блондинов) до индейцев, и даже один страшноватенький негр.
Оказалось, что у нас еще маршрутка с боливийским флагом проезжала. Правда, лично я не видела...
*всем в наших краях срочно учить испанский, ибо что-то латиносов немало понабралось!
Болельщики из Швейцарии перепутали Ростов-на-Дону с Ростовом Великим (https://www.rostov.kp.ru/online/news/3148867/) в Ярославской области (https://www.rostov.kp.ru/online/news/3148867/). :D
Цитата: true от июня 17, 2018, 20:48
Одесса, жду ваш обзор на Мексику-Германию, если найдете время.
Цитата: VagneR от июня 18, 2018, 18:25
Не пойму, почему ФромОдесса игнорирует эту тему. Казалось бы... :???
У него сейчас проблемы с выходом в интернет.
Игнорирую тему, так как особо нет возможности писать)
Спасибо Господу и Авишаг - я побывал на матче чемпионата мира)
В Екатеринбурге было больше египтян, что не странно. Но и уругвайцев немало. Я про болельщиков. Часть асеще здесь. Вчера стали массово появляться перуанцы и французы.
Испанской речи очень много.
Активно пообшался с египтянами, уругвайцами, перуанцами, французом. Повстречал даже немца, хотя Германия в столице Урала играть не будет. Это была возможность наконец-то поговорить не на английском. В целом разговоры были о футболе, политике и культуре.
Центр города сейчас многоязычен.
Цитата: Драгана от июня 18, 2018, 21:55
казалось, что у нас еще маршрутка с боливийским флагом проезжала. Правда, лично я не видела...
*всем в наших краях срочно учить испанский, ибо что-то латиносов немало понабралось!
Только возникает воррос, при чем тут Боливия) Вопрос в воздух , конечно)
Тру, я думал про Вас во время матча Германия - Мексика)
Моё мнение: немцы сыграли плохо. Мексиканцы явно знали, за счёт чего хотят взять свое, и у них это получилось. Первый тайм вообще был прекрасен в их исполнении. Они здорово находили зоны, отрезали защиту Германии, а сами хорошо оборонялись. После перерыва Мексика села очень глубоко, но на контратаках была ближе ко второму мячу. У немцев же наблюдались гигантские проблемы с креативом и реализацией превосходства в классе. Некоторые футболисты сыграли слабо. Германия могла отыграться, не повезло после удара Брпндта, но в целом считаю 0-1 по делу.
Пока судить в целом трудно, почти все фавориты начали с натугой. Уверен, немцы выйдут из группы. Но Леву надо срочно что-то менять. Такие ошибки и безыдкйносьь точно аукнуться.
Цитата: Валентин Н от июня 16, 2018, 18:04
Неужели кому-то охота в летом сидеть дома и смотреть как играют другие, особенно что они не играют, а зарабатывают.
Здесь они как раз больше играют. Основной заработок и место работы - в клубах.
Про "очи" у нас была тема - Очки - очей (https://lingvoforum.net/index.php/topic,58862.0.html)
За поправки к статье спасибо Анне и Лодуру)
А у меня теперь уже такой уверенности нет что немцы выйдут в 1/8, с такой игрой немцев шведы могут засушить игру и героически отстоять ничью, мексиканцы обыгрывают корейцев, а потом уже шведы и мексиканцы раскатывают договорняк в виде ничьи и немцы за бортом чемпионата мира. Теперь немцам нужны только победы в двух матчах а это будет не так уж просто если немцы резко не добавят в разы в игре.
Больше всех разачаровали перуанцы, иметь столько убойных моментов и проиграть это надо умудриться, ну и по игре Месси в матче Аргентины и Исландии напрашивается мысль что время Месси проходит, с каждым годом Месси теряет в скорости и откровенно начинает пешеходить, да и когда пытался обострять скорость на рывках у Месси уже не та.
Цитата: From_Odessa от июня 19, 2018, 06:51
Только возникает воррос, при чем тут Боливия
А я откуда знаю. Не сама видела.
Сейчас уточняем, может и перепутали, может быть и Венесуэла, если что-то трехцветное с наличием желтого и красного пронеслось на скорости и было не настолько до рассматривания флага.
Цитата: Драгана от июня 19, 2018, 11:53
Цитата: From_Odessa от июня 19, 2018, 06:51
Только возникает воррос, при чем тут Боливия
А я откуда знаю. Не сама видела.
Сейчас уточняем, может и перепутали, может быть и Венесуэла, если что-то трехцветное с наличием желтого и красного пронеслось на скорости и было не настолько до рассматривания флага.
Колумбия наверное.. Сегодня в 3 с японцами игра. Кстати, щас на ж/в вот-вот электричка с Пензы должна прибыть с фанатами.
Еду в автобусе - трое латинос в колумбийский флаг завернутые зашли - сразу гвалт на весь автобус подняли :)
Блин... Центр города похож на инкубатор - колумбийцы все в желтых футболках, барабаны, гуделки-сопелки.. Японцы более спокойны и незаметны - все в синих футболках, много пожилых ( премия с фирмы? ) хотя буквально сейчас навстречу молодая семья попалась - мальчик на коляске годика 2 :)
Цитата: Neeraj от июня 19, 2018, 12:18
Еду в автобусе - трое латинос в колумбийский флаг завернутые зашли - сразу гвалт на весь автобус подняли :)
Отнеситесь, как к явлению природы, если вдруг раздражает. Сам-то я далеко от событий, но сколько видел болельщиков из других стран в репортажах - они шумные, но мирные и дружелюбные.
Фуу.. Наконец-то прорвался... Решил мимо стадиона пройти - народ навстречу валит, чуть с ног не сбил... Сейчас в самом городе относительное затишье - основная масса ( и похожая самая шумная ) уже на стадионе, хотя тут и там испанская речь слышится - люди спокойно гуляют, посиживают в тенечке :) Не знаю, что дальше будет, но пока на улицах относительно чисто, мусора мало ..
Немного опоздал и включил телевизор когда шла 12 минута в матче колумбия-япония и счет уже был 0:1 в пользу японцев, так что я не видел как забили японцы, но все равно неожидано, явными фаворитими считаются колумбийцы.
Да уж, сенсаций хоть отбавляй. Японцы выиграли. Ну и правильно: колумбиец явно забыл, что играет в футбол, а не в гандбол.
Цитата: Lodur от июня 19, 2018, 17:48
Да уж, сенсаций хоть отбавляй. Японцы выиграли. Ну и правильно: колумбиец явно забыл, что играет в футбол, а не в гандбол.
Латиноамериканцам на нашем стадионе явно не везёт ... второй проигрыш подряд... Вот несколько снимков перед матчем... Последний снимок уже после начала ( около 16 часов ) сделал- буквально в 10 метрах позади меня в этот момент испаноязычные телевизионщики к прямому эфиру готовились.
И 30 секунд видео... вот так было всё утро на всех прилегающих к стадиону улицах..
https://www.youtube.com/watch?v=Ks3cf90TjXc&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=Ks3cf90TjXc&feature=youtu.be)
Цитата: Neeraj от июня 19, 2018, 18:37
Вот несколько снимков перед матчем...
Очень всё симпатично и прилично. Это какой город?
Цитата: From_Odessa от июня 19, 2018, 07:03
Тру, я думал про Вас во время матча
:UU:
Спасибо за отзыв. Люблю, когда кто-то ясно оформляет в тексте то, что для меня туманные впечатления.
Цитата: VagneR от июня 19, 2018, 18:52
Цитата: Neeraj от июня 19, 2018, 18:37
Вот несколько снимков перед матчем...
Очень всё симпатично и прилично. Это какой город?
Саранск... https://www.youtube.com/watch?v=Y5l3PHVi3sM (https://www.youtube.com/watch?v=Y5l3PHVi3sM)
Цитата: Neeraj от июня 19, 2018, 19:24
Саранск... https://www.youtube.com/watch?v=Y5l3PHVi3sM
:up: Город на видео очень красив.
Снова похоже еще один фаворит сегодня облажается, Польша летит Сенегалу 0:2, Польша считалась перед матчем абсолютным фаворитом этого матча.
Опа один мяч "фавориты на бумаге" поляки отквитали, но хватит ли полякам времени отыграться с 0:2 до 2:2 все же уже 88 минута.
Цитата: BormoGlott от июня 19, 2018, 19:40
Цитата: Neeraj от июня 19, 2018, 19:24
Саранск... https://www.youtube.com/watch?v=Y5l3PHVi3sM (https://www.youtube.com/watch?v=Y5l3PHVi3sM)
:up: Город на видео очень красив.
+1
;up:
Ну что Россия-Египет 0:0 пока, Зобнин был хорош в матче с Саудовской Аравией, но полностью проваливает первый тайм с египтянами, первый кандидат на замену, ну и Головина как-то не особо видно, самый активный у россиян Черешев.
3 - 0, наши выигрывают.
Египтяне забили пенальти.
3 - 1.
До конца 15 мин.
Россия вышла из группы. Вроде.
Теоретически, Саудовская Аравия может обыграть разгромно Уругвай и Египет, а Уругвай обыграет ещё более разгромно нас, тогда мы не выходим, но шанс этого близок к -1
думается мне, завтра Уругвай выиграет и догонит нас по очкам
кажется, сегодня видела марроканцев. По крайней мере, у них в арабской речи часто проскальзывали явно французские слова. Или это тунисцы?
Цитата: Vesle Anne от июня 19, 2018, 23:04
думается мне, завтра Уругвай выиграет и догонит нас по очкам
Помнится вы пасспорт болельщика оформляли, так на матч сходили?
На этом ЧМ в свои ворота уже отличился кто-нить?
Да вышли, заслуженая победа, единственное что не понравилось игра в своей штрафной в концовке, сначало пенальти привезли, а потом чуть второй пеналти не привезли когда игроки обеих сборных завалились в штрафной России и судья запросто мог указать опять на точку.
Цитата: Валентин Н от июня 19, 2018, 23:07
Помнится вы пасспорт болельщика оформляли, так на матч сходили?
нет, у нас Франция-Дания.
России нужно теперь не проиграть Уругваю иначе скорее всего Россия попадает в 1/8 на Испанию, а все официальные матчи с испанцами заканчивались с большим счетом не в пользу России, ни одной сборной из СНГ никогда не удавалось обыграть испанцев, наоборот целую кошелку голов получали.
Цитата: Vesle Anne от июня 19, 2018, 23:12
Цитата: Валентин Н от Помнится вы пасспорт болельщика оформляли, так на матч сходили?
нет, у нас Франция-Дания.
А на какой идёте?
Цитата: Валентин Н от июня 19, 2018, 23:18
А на какой идёте?
Не поняла вопроса. Я же говорю: Франция-Дания
Цитата: Vesle Anne от июня 19, 2018, 23:21
Цитата: Валентин Н от А на какой идёте?
Не поняла вопроса. Я же говорю: Франция-Дания
Не, это я что-то не так понял, теперь понятно.
Цитата: Neeraj от июня 19, 2018, 18:37
Латиноамериканцам на нашем стадионе явно не везёт
Перуанцы сегодня высказали ту же мысль)
После победы над Египтом в центре Екатеринбурга началось ожидаемое безумие)
Цитата: SIVERION от июня 19, 2018, 23:09
Да вышли
Формально ещё нет, хотя де-факто уже да.
Уже можно сказать, что скепсис был напрасный. Такого неверия в сборную не было, возможно, ещё никогда. А в итоге два прекрасных матча, Черчесов отлично разобрался тактически, его решения по составу работают. Никакого провала уже нет и в помине. И команде явно удаётся поймать волну своего поля.
Цитата: Валентин Н от июня 19, 2018, 23:07
На этом ЧМ в свои ворота уже отличился кто-нить?
Да
Цитата: From_Odessa от июня 20, 2018, 01:57
После победы над Египтом в центре Екатеринбурга началось ожидаемое безумие)
В Москве тоже :)
Цитата: From_Odessa от июня 20, 2018, 01:57
Уже можно сказать, что скепсис был напрасный. Такого неверия в сборную не было, возможно, ещё никогда. А в итоге два прекрасных матча
Встречал мнения, что матч с Египтом договорной, ибо египтяне больно-то и не играли.
Цитата: Red Khan от июня 20, 2018, 09:25
Встречал мнения, что матч с Египтом договорной
Потёмщики света не ищут (с)
Цитата: Red Khan от июня 20, 2018, 09:25
Встречал мнения, что матч с Египтом договорной, ибо египтяне больно-то и не играли.
Да весь ЧМ договорной, чоуштам. ;) Из всех фаворитов одной Англии что-то удалось, а все остальные куплены. 8-)
Почему то вспомнилось,
Если в кране нет воды - это сделали жиды.
Если в кране есть вода, значит жид нассал туда.
Цитата: Red Khan от июня 20, 2018, 09:25
Встречал мнения, что матч с Египтом договорной, ибо египтяне больно-то и не играли.
Да, и про Аравию такое говорили. Часть людей всегда подозревает что-то такое, если матч складывается не так, как они ожидали. Не обращайте внимания. Достаточно было увидеть лицо Салаха после поединка. Какой уж там договорняк... Это я ещё не привёл кучу других резонов. А яюЕгирет играл и бился. Но идеи Купера не сработали так же, как и с Уругваем.
Ключевой момент автогол египтян, после чего египет на время посыпался да и раскрываться египтянам больше пришлось, пока египтяне пришли в себя было уже 3:0. Не будь этого автогола возможно матч мог пойти по другому сценарию, а автогол египтян реально надломил.
Цитата: SIVERION от июня 20, 2018, 11:34
а автогол египтян реально надломил
Согласна. Но и наши молодцы - использовали открывшиеся возможности. :UU:
Цитата: Vesle Anne от июня 20, 2018, 11:40
Цитата: SIVERION от июня 20, 2018, 11:34
а автогол египтян реально надломил
Согласна. Но и наши молодцы - использовали открывшиеся возможности. :UU:
Мне матч Россия-Египет чем то напомнил отборочный матч Черногория-Украина тогда тоже была после первого тайма равная игра и чуть больше владели мячем черногорцы и украинцы правда еще в 10 остались после удаления игрока и ничего не предвещало что закончится все так плохо для черногорцев, но в начале второго тайма черногорцы пропустили от украинцев и посыпались и в итоге конец матча 0:4 в пользу Украины и уже с двумя удалениями черногорских игроков, а до первого пропущеного гола черногорцы выглядели как вчера египтяне пока было 0:0.
Цитата: From_Odessa от июня 20, 2018, 11:22
Цитата: Red Khan от июня 20, 2018, 09:25
Встречал мнения, что матч с Египтом договорной, ибо египтяне больно-то и не играли.
Да, и про Аравию такое говорили. Часть людей всегда подозревает что-то такое, если матч складывается не так, как они ожидали. Не обращайте внимания. Достаточно было увидеть лицо Салаха после поединка. Какой уж там договорняк... Это я ещё не привёл кучу других резонов. А яюЕгирет играл и бился. Но идеи Купера не сработали так же, как и с Уругваем.
Человек большой любитель футбола, говорил по игре Египта что "они по полю просто ходят".
Я сам матч не смотрел, судить не могу. :donno: Меня просто немного удивило такое радикально противоположное мнение об одном и том же мачте у двух хорошо разбирающихся в футболе людей.
Цитата: SIVERION от июня 20, 2018, 11:34
Ключевой момент автогол египтян, после чего египет на время посыпался да и раскрываться египтянам больше пришлось, пока египтяне пришли в себя было уже 3:0. Не будь этого автогола возможно матч мог пойти по другому сценарию, а автогол египтян реально надломил.
Цитата: https://www.anekdot.ru/id/954773/Египетскому футболисту, забившему автогол, дали российское гражданство, квартиру в Крыму и Вику Лопырёву.
Цитата: Red Khan от июня 20, 2018, 22:35
Человек большой любитель футбола, говорил по игре Египта что "они по полю просто ходят".
А осминожик Пауль никого не удивлял? Помните как он точно предсказывал каждый матч? :eat:
После того раза интерес к футболу как рукой сняло.
Цитата: Валентин Н от июня 20, 2018, 22:52
А осминожик Пауль никого не удивлял? Помните как он точно предсказывал каждый матч? :eat:
https://www.youtube.com/watch?v=OnZxr4kNixQ
У Пауля огромная положительная статистика была.
Цитата: Валентин Н от июня 20, 2018, 22:52
А осминожик Пауль никого не удивлял? Помните как он точно предсказывал каждый матч? :eat:
После того раза интерес к футболу как рукой сняло
А как это связано? Подстроено? Сомнительно. Да и Пауль предсказывал, насколько помню, только матчи Германии. И если на ЧМ-2010 он попал все семь раз, то на Евро-2008 ошибся два раза из шести.
История очень интересная, но не думаю, что по ней стоит судить о футболе. Если и судить, то о чем-то другом.
--------
Перед первым матчем уругвайцев было не очень много, египтян - полно. Сейчас французы имеются, но перуанцев в центре города куда больше. И они крайне активны. С двумя познакомился весьма близко, они братья. Довелось помогать одному из них, ибо он потерял миграционную карту. Побывали в разных учреждениях, часа три потратили, а я расписывался, как официальный переводчик с английского))) но грех жаловаться, в благодарность они меня накормили в новом перуанском ресторане, напоили, такси оплатили, не слушая возражений.
А так довелось пообщаться с самыми разными иноземцами. Даже с немцем, и тут, наконец-то, разговор был не на английском) беседы были и о культуре, и о политике, и о лингвистике..
Испанская речь уже подутомила слегка, очень ещё много)
----------
Очень жаль марокканцев. Хорошо готовая и тактически, и физически команда, технически неплохо подарена. Выглядела сильнее Ирана, здорово играла с португальцами. Как по мне, эти ребята заслужили куда большего, чем два раза по 0-1 и досрочный вылет. Но... Уже ничего не изменить.
А вот от Египта ждали явно большего. И не в одном Салахе дело. Однако все идеи Купера провалились. У египтян мало что выходило против Уругвая, немногое - против России. Я не соглашусь, что автогол - единственный решающий момент. Там и до этого Россия выглядела получше. Хотя, естественно, этот мяч решил многое.
Red Khan
Я могу сказать, что знаю немало хорошо знающих футбол людей, которые регулярно подозревают догоаорняки везде, где что-то идёт не так, как они ожидают. Или же они в этом смысле весьма мнительны. А когда ты подозреваешь сговор, лицо игры искажается намертво, ты везде видишь его проявления.
Некоторые вон до сих пор считают, что в 2008 "Зенит" купил "Баварию", а Россия - Голландию. Ибо не укладывтся у них в голове те результаты и игра команд.
Моё мнением: я не увидел и тени признака договорняка. Мне такое и в голову не приходило. К тому же не очень ясно, что могло заставить египтян это сделать. Какие-то несусветные деньги, разве что. Впрочем, повторбсь, я на сегодя не вижу поводоюв рассуждать об этом.
Да договорняки иногда сборные катают, давайте давний матч Дания-Швеция вспомним был явный наиграный договорняк на ничью с нужным счетом 2:2 когда таким образом убрали с Евро итальянцев.
И еще не понятно какое место лучше занять России в группе A первое или второе что бы не попасть на испанцев, бо в группе B не понятны рассклады до третьих сыграных матчей, как Россия не сыграй с Уругваем все равном может быть в 1/8 Испания, да и испанцы зная результат в группе A могут сыграть так что бы попался нужный соперник из A.
Если Россия выигрывает группу Испанцы могут тупо сыграть в ничью если знают что в паралельном матче одна из сборных Иран-Португалия по результату идет по первому месту, а они в случае ничьи будут вторыми, все таки для испанцев россияне более желанный соперник, с уругвайцами испанцам исторически играть тяжелее всегда, с Россией испанцы всегда без проблем разбирались в официальных матчах.
Как относитесь к мнению, что участников Чемпионата должной быть меньше, 24 что ли?
Цитата: SIVERION от июня 21, 2018, 01:38
Да договорняки иногда сборные катают, давайте давний матч Дания-Швеция вспомним был явный наиграный договорняк на ничью с нужным счетом 2:2 когда таким образом убрали с Евро итальянцев.
Еще можно вспомнить как протащили Корею в полуфинал в 2002-ом.
:yes:
Цитата: From_Odessa от июня 21, 2018, 00:20
Моё мнением: я не увидел и тени признака договорняка. Мне такое и в голову не приходило. К тому же не очень ясно, что могло заставить египтян это сделать. Какие-то несусветные деньги, разве что. Впрочем, повторбсь, я на сегодя не вижу поводоюв рассуждать об этом.
Понятно, спасибо.
Только что пытался купить билеты на какой-нибудь матч в Казани, весь вечер на это убил. Трудно это однако, лотерая целая, билеты расхватывают махом, плюс ещё сайт периодически выдаёт ошибки. :(
Цитата: alant от июня 21, 2018, 02:30
Как относитесь к мнению, что участников Чемпионата должной быть меньше, 24 что ли?
Сейчас число групп многовато — чисто организационно одной стране трудно подготовить достаточное число стадионов и инфраструктуры должного уровня. А если и подготовит, то потом не будет знать, что с ними делать.
Кстати,
ЦитироватьВ первую корзину для жеребьёвки попала Россия, как организатор чемпионата, и семь лидирующих команд согласно рейтингу ФИФА от 16 октября 2017 года.
— ах вот почему хозяева чемпионатов обычно выходят из группы.
Цитата: SIVERION от июня 21, 2018, 01:38
Да договорняки иногда сборные катают, давайте давний матч Дания-Швеция вспомним был явный наиграный договорняк на ничью с нужным счетом 2:2 когда таким образом убрали с Евро итальянцев.
То совсем другая ситуация. Там две команды устраивали конкретные счёта. Неизвестно даже, договаривались ли они: могли просто раскатать нужный счет, ибо все всё понимали.
Цитата: Red Khan от июня 21, 2018, 02:34
Еще можно вспомнить как протащили Корею в полуфинал в 2002-ом.
Опять же: мы говорили о сливе со стороны Египта, а не о судействе. Это разные вещи.
К тому же в истории с Кореей много преувеличений. Там реальных очевидных ошибок было куда меньше, чем это обросло мифами. Можем впоследствии разобрать эти моменты. Но, повторюсь, в любом случае, речь шла не об этом.
Цитата: alant от июня 21, 2018, 02:30
Как относитесь к мнению, что участников Чемпионата должной быть меньше, 24 что ли?
Сейчас это особенно актуальный вопрос, так как в 2022 команд воле будет 48)
ЦитироватьСейчас это особенно актуальный вопрос, так как в 2022 команд воле будет 48)
Причем расширение будет за счет Африки и Азии. Европа получит всего 3 доп. места, а Южная Америка вообще одно.
Цитата: From_Odessa от июня 21, 2018, 07:03
Сейчас это особенно актуальный вопрос, так как в 2022 команд воле будет 48)
В 2026 вроде.
В том то и проблема та же Италия,Украина,Уэльс,Греция,Турция,Северная Ирландия, Словакия, Нидерланды, Чехия, Чили, США, Парагвай, Эквадор куда достойнее бы выглядели наверное на ЧМ чем некоторые пасажиры на этом ЧМ из других континентов, а если добавится квота от Азии и Африки левых сборных не играющих а мучающаихся на ЧМ будет целая куча, если и расширять количество участников то за счет Европы и Американского континента часто именно оттуда не попадают хорошого уровня сборные.
А лучше было бы отобрать 32 лучших как и сейчас по квотам, а допольнительно отобрать еще 16 мест сводя в мини-группы по 4 сборные из разных континентов не пробившиеся в 32 и из каждой группы выходят на чм 2 лучшие сборные и пусть условные Украина,Тайланд,Гана,Парагвай борются между собой за эти 16 дополнительных мест, кто лучший из них тот и поедет на ЧМ.
Хотя понятно что на такой шаг Фифа бы никогда не пошло, в таких бы 8 мини-группах из 4 собрных первое и второе место заняли бы сборные из Европы и Америки, у азиатских и африканских не было бы практически шансов пробиться на ЧМ таким способом, ну может одна какая-то африканская сборная могла только навязав борьбу например сборной Гондураса.
Цитата: Solowhoff от июня 21, 2018, 09:51
ЦитироватьСейчас это особенно актуальный вопрос, так как в 2022 команд воле будет 48)
Причем расширение будет за счет Африки и Азии. Европа получит всего 3 доп. места, а Южная Америка вообще одно.
И зачем? Африка и Азия на ЧМ представлены и достаточно.
Из Африки:
Сенегал - обыграл Польшу
Тунис
Нигерия
Марокко - достойно играют, но не фартит
Египет
Есть ли спецы, кто бы оценил их игру?
Цитата: alant от июня 21, 2018, 19:43
Цитата: Solowhoff от июня 21, 2018, 09:51
ЦитироватьСейчас это особенно актуальный вопрос, так как в 2022 команд воле будет 48)
Причем расширение будет за счет Африки и Азии. Европа получит всего 3 доп. места, а Южная Америка вообще одно.
И зачем? Африка и Азия на ЧМ представлены и достаточно.
Вы смотрите с точки зрения болельщика, а они - с точки зрения развития футбола там, где он слабо развит.
Цитата: Geoalex от июня 21, 2018, 20:02
Цитата: alant от июня 21, 2018, 19:43
Цитата: Solowhoff от июня 21, 2018, 09:51
ЦитироватьСейчас это особенно актуальный вопрос, так как в 2022 команд воле будет 48)
Причем расширение будет за счет Африки и Азии. Европа получит всего 3 доп. места, а Южная Америка вообще одно.
И зачем? Африка и Азия на ЧМ представлены и достаточно.
Вы смотрите с точки зрения болельщика, а они - с точки зрения развития футбола там, где он слабо развит.
Как это футбол разовьёт? Я пойму, если чм пройдёт на Фиджи или Папуа Новой Гвинее, но присутствие ещё команд из регионов, из коих даже лучшие команды не показывают результатов, не стимулирует лучше играть и не даст навыков игры.
Цитата: Geoalex от июня 21, 2018, 20:02
Цитата: alant от июня 21, 2018, 19:43
Африка и Азия на ЧМ представлены и достаточно.
Вы смотрите с точки зрения болельщика, а они - с точки зрения развития футбола там, где он слабо развит.
Слабо развит - мало популярен?
Считается, что если на ЧМ будет больше команд из разных стран Азии, то у жителей этих стран футбол станет более популярным как среди болельщиков, так и среди молодёжи, которые захотят стать футболистами. Я не утверждаю, что ФИФА правы, но какая-то логика в этом есть.
Да не будет никакого развития, вон Саудовская Аравия попадает на ЧМ часто и что мы видим то от Германии 0:8 получает в 2002 году, от Украины 0:4 в 2006 году и от России 0:5 в 2018 году на чемпионатах мира, а что из себя тогда представляют сборные из Азии проигрывающие конкуренцию вот такой Саудовской Аравии за попадане на чм, на ЧМ же будут разгромы в десятизначных цыфрах в матчах с такими сборными.
Единственная сборная из Азии которой чуть чуть что мешает попасть на ЧМ и выглядит более менее по игре это сборная Узбекистана, часто с Японцами и Южными Корейцами за попдание борится, не везет ей со жребием в азиатских отборочных группах+еще Австралия начала от Азии отбираться
Причем не забываем, что Саудовская Аравия - одна из сильнейших команд Азии, трехкратный чемпион континента (больше только Япония - 4 раза)
Еще непонятно что случилось со сборной США спецально слили дебютанту Панаме что бы в Россию не ехать? Ведь сборная США достаточно сильная и из групп на чемпионатах мира выходила и по игре сильнее чем Россия или Украина была, не верю что резко упал так уровень у штатов.
Цитата: SIVERION от июня 21, 2018, 20:35
Да не будет никакого развития, вон Саудовская Аравия попадает на ЧМ часто и что мы видим то от Германии 0:8 получает в 2002 году, от Украины 0:4 в 2006 году и от России 0:5 в 2018 году на чемпионатах мира, а что из себя тогда представляют сборные из Азии проигрывающие конкуренцию вот такой Саудовской Аравии за попадане на чм, на ЧМ же будут разгромы в десятизначных цыфрах в матчах с такими сборными.
А перед этим сама Украина отлетела от Испании 0:4
Да и можно ли сказать, что Саудовская Аравия чуть хуже Бразилии 1:7?
Цитата: asiaron от июня 21, 2018, 21:15
Да и можно ли сказать, что Саудовская Аравия чуть хуже Бразилии 1:7?
У Бразилии это единичный случай, а у саудитов регулярно.
Ну вот и первый чудовищный фейл вратаря, как аргентинский вратарь мог так ложануться
Слили хорваты аргентинцев: 3 - 0.
Цитата: SIVERION от июня 21, 2018, 22:19
Ну вот и первый чудовищный фейл вратаря, как аргентинский вратарь мог так ложануться
По итогу лажанулся не вратарь, а вся сборная Аргентины. Один гол может быть случайностью, а три - "тенденция, однако".
Аргентина дно, теперь исландцам обыграть нигерийцев и думаю все, не верю что аргентинцы крупно потом выиграют у нигерицев и исландцы крупно проиграют хорватам, хорваты наоборот проиграли и слили первое место исландцам в своей отборочной группе для попадания на этот чемпионат, исландцы вышли на прямую на ЧМ, а хорватам еще пришлось в последнем туре попотеть с Украиной, провалив в Киеве первый тайм и реализуй Украина свои моменты все могло закончиться печально для хорватов, а потом еще дополнительно пришлось пройти в двух стыковых матчах греков.
Смогут ли исландцы повторить счет 3:2 с хорватией или все же хорваты возьмут реванш за поражение в отборочном матче в Рейкьявике? Но все же кажется будет ничья, с таким исландским автобусом хорваты наверное опять будут мучаться
Болельщик, предсказавший результат матчей с Саудовской Аравией и с Египтом, дал прогноз на игру с Уругваем... https://vk.com (https://vk.com/feed?z=video-75679763_456246050%2F51c273d2d55020be14%2Fpl_post_-75679763_538100)
Цитата: Neeraj от июня 21, 2018, 23:29
Болельщик, предсказавший результат матчей с Саудовской Аравией и с Египтом, дал прогноз на игру с Уругваем... https://vk.com (https://vk.com/feed?z=video-75679763_456246050%2F51c273d2d55020be14%2Fpl_post_-75679763_538100)
неужели среди 146 млн человек нашёлся только один, кто угадал?
Цитата: SIVERION от июня 21, 2018, 11:38
В том то и проблема та же Италия,Украина,Уэльс,Греция,Турция,Северная Ирландия, Словакия, Нидерланды, Чехия, Чили, США, Парагвай, Эквадор куда достойнее бы выглядели наверное на ЧМ чем некоторые пасажиры на этом ЧМ из других континентов, а если добавится квота от Азии и Африки левых сборных не играющих а мучающаихся на ЧМ будет целая куча, если и расширять количество участников то за счет Европы и Американского континента часто именно оттуда не попадают хорошого уровня сборные.
Можно ввести что-то типа коэффициентов, как у УЕФА для стран.
Цитата: SIVERION от июня 21, 2018, 20:35
Да не будет никакого развития, вон Саудовская Аравия попадает на ЧМ часто и что мы видим то от Германии 0:8 получает в 2002 году, от Украины 0:4 в 2006 году и от России 0:5 в 2018 году на чемпионатах мира, а что из себя тогда представляют сборные из Азии проигрывающие конкуренцию вот такой Саудовской Аравии за попадане на чм, на ЧМ же будут разгромы в десятизначных цыфрах в матчах с такими сборными.
Читал, что основной проблемой СА является то, что у них довольно закрытый внутренний чемпионат. Они очень редко отпускают своих игроков в другие страны и к себе почти не приглашают.
Всё-таки купил я билеты, иду на матч Южная Корея - Германия. :)
Цитата: Red Khan от июня 22, 2018, 00:25
Всё-таки купил я билеты, иду на матч Южная Корея - Германия. :)
И сколько о ни стоят, я вобще не вк урсе.
Цитата: Валентин Н от июня 22, 2018, 00:29
И сколько о ни стоят, я вобще не вк урсе.
https://ru.fifa.com/worldcup/organisation/ticketing/ticket-prices.html
Кстати теперь мне кум 30 литров пива должен, у меня был с ним спор что Аргентина потеряет очки и с Исландией и с Хорватией, он не верил, а у меня предчуствие такое сильно было что аргентинцы не смогут выиграть у исландцев и хорватов как только стала известна группа Аргентины после жеребьевки.
Ну что Швейцария-Сербия 2:1, Швейцария вродь стала первой сборной на этом чемпионате мира пропустившая первой, но все равно сумевашая одержать победу, ну а сербам теперь или обыгрывать бразильцев или ехать домой, но это будет сделать крайне тяжело иначе сама Бразилия может поехать домой, а бразильцы все силы приложат что бы этого не допустить, для второго места в группе бразильцам и ничьи хватит.
Договорняк! Я включил на 70ой минуте и почти сразу почувствовал, что сербы как-то как бы сливают и подумал: "если пропустят в конце, то не удивлюсь" - не удивился.
Цитата: Валентин Н от июня 22, 2018, 23:13
Договорняк! Я включил на 70ой минуте и почти сразу почувствовал, что сербы как-то как бы сливают и подумал: "если пропустят в конце, то не удивлюсь" - не удивился.
А зачем сербам сливать, если в результате они дальше не пройдут? А до этого они были на первом месте в группе.
Ну вот, Исландия проиграла Нигерии и теперь практически нет шансов, что они приедут в Казань на 1/8. :'( Я бы на их матч сходил.
Почему нет то шансов, если исландцы победят хорватов не с меньшим счетом чем аргентинцы нигерию тогда исландцы в 1/8, щас у исландцев по забитым равенство с аргентинцами, но по пропущенным на один гол меньше у и исландцев. Короче если например Исландия-Хорватия 1:0 и Аргентина-Нигерия 1:0 и вы сможете посетить еще матч с исландцами на этом ЧМ
Цитата: SIVERION от июня 23, 2018, 00:16
Почему нет то шансов, если исландцы победят хорватов не с меньшим счетом чем аргентинцы нигерию тогда исландцы в 1/8, щас у исландцев по забитым равенство с аргентинцами, но по пропущенным на один гол меньше у и исландцев.
Да? Так это хорошо. Но шансов, конечно, все равно меньше.
Куда больше шансов победить Аргентине Нигерию, чем Исландии Хорватию. Хотя мне думается, что поедет Нигерия
Ну тренер хорватов заявил после матча с Аргентиной что даст отдохнуть основным игрокам и скорее всего с Исландией выйдет не основа сборной Хорватии, так что у исландцев есть шансы.
Ну у Нигерии тоже есть шансы. И если Нигерия сыграет даже в ничью, то пройдет она
Цитата: Solowhoff от июня 22, 2018, 23:33
А зачем сербам сливать, если в результате они дальше не пройдут?
А хрен знает, но фальшак сразу ощутил: смотрю и НЕ ВЕРЮ, прям как у Станиславского.
Да и хорватам лучше слить Аргентину что бы потом снова опять не попалась на пути и где совсем может быть другой результат, а такое бывало когда сборная уверенно обыгрывала соперника в группе, но потом снова встречалась с этим соперником и уже сама сливалась.
Безумные корейцы, ехать через всю Россию, да ещё на таком прожорливом. Хотя в комментах пишут что это дизель.
(https://instagram.fhel6-1.fna.fbcdn.net/vp/83cfb82af4e0f21ab82777fab6d0b202/5BB90281/t51.2885-15/e35/35318503_670955009912390_3686189178241941504_n.jpg)
Отсюда (https://www.instagram.com/p/BkUTdTCFh7x/).
Как он вообще доехал, интересно. :??? Не через Северную же.
Цитата: SIVERION от июня 23, 2018, 00:35
Да и хорватам лучше слить Аргентину что бы потом снова опять не попалась на пути и где совсем может быть другой результат, а такое бывало когда сборная уверенно обыгрывала соперника в группе, но потом снова встречалась с этим соперником и уже сама сливалась.
Хорватам может попасться Аргентина только в финале
Цитата: Red Khan от июня 23, 2018, 00:36
Как он вообще доехал, интересно. :??? Не через Северную же.
Из Южной во Владивосток автомобильный паром ходит.
Паром от Владивостока до Донгхе
Цитата: Geoalex от июня 23, 2018, 00:37
Цитата: Red Khan от июня 23, 2018, 00:36
Как он вообще доехал, интересно. :??? Не через Северную же.
Из Южной во Владивосток автомобильный паром ходит.
А потом всего-то 8,5 тысяч километров проехать. :)
Спасибо.
Цитата: asiaron от июня 23, 2018, 00:38
Паром от Владивостока до Донгхе
Это он обратно так поедет ещё 8,5 тысяч километров. :)
Цитата: Red Khan от июня 23, 2018, 00:36
Как он вообще доехал, интересно. :??? Не через Северную же.
Мне интересно, как он с такими номерами доехал.
Запрещено же с нелатиницей границу пересекать.
Цитата: Hellerick от июня 23, 2018, 03:14
Мне интересно, как он с такими номерами доехал.
Запрещено же с нелатиницей границу пересекать.
можно как ST читать
Цитата: Hellerick от июня 23, 2018, 03:14
Запрещено же с нелатиницей границу пересекать.
Не слышал о таком. Арабы, иранцы, китайцы, корейцы и японцы, получается, в пролёте?
Знающие люди ещё говорят, что припарковался на месте для инвалидов.
Японцам выдаются специальные знаки для выезда за рубеж -- с транслитерацией символов основного номера на латиницу.
Ну что пока из фаворитов только Бельгия оправдывает ожидания.
Цитата: Red Khan от июня 17, 2018, 14:39
Хотя честно признаюсь, я ещё не набрался храбрости вылезти в центр. :)
Позавчера выбрался на центральную пешеходную улицу Баумана. Куча иранцев (видимо ещё после матча предыдущего дня не разъехались), уже немного колумбийцев, и по одной группе испанцев и поляков. Но народу не так уж и много, приблизительно как в выходной день обычно. Пока ехал в лифте в ТЦ спросили, болельщик я или местный. ;D
А сейчас говорят в центре куча колумбийцев, матч уже завтра.
Цитата: Red Khan от июня 23, 2018, 18:09
Цитата: Red Khan от июня 17, 2018, 14:39
Хотя честно признаюсь, я ещё не набрался храбрости вылезти в центр. :)
Позавчера выбрался на центральную пешеходную улицу Баумана. Куча иранцев (видимо ещё после матча предыдущего дня не разъехались), уже немного колумбийцев, и по одной группе испанцев и поляков. Но народу не так уж и много, приблизительно как в выходной день обычно. Пока ехал в лифте в ТЦ спросили, болельщик я или местный. ;D
А сейчас говорят в центре куча колумбийцев, матч уже завтра.
Цитата: Red Khan от июня 23, 2018, 00:07
Ну вот, Исландия проиграла Нигерии и теперь практически нет шансов, что они приедут в Казань на 1/8. :'( Я бы на их матч сходил.
Товарищи, мы прямо на глазах теряем Ред Хана - заразился околофутбольной лихорадкой :(
не справился иммунитет :'(
Цитата: Neeraj от июня 23, 2018, 23:02
Товарищи, мы прямо на глазах теряем Ред Хана - заразился околофутбольной лихорадкой :( не справился иммунитет :'(
Так давно уже, аж вот до такого:
Цитата: Red Khan от июня 22, 2018, 00:25
Всё-таки купил я билеты, иду на матч Южная Корея - Германия. :)
Россия-Уругвай 0:2 после первого тайма+удаление Смольникова, Головина конечно не хватает, но его вряд ли выпустят на поле, у него есть желтая карточка, а если бы играл сегодня и получил опять желтую пропускал бы матч в 1/8, ну и Смольников это нечто, ни удара ни паса и два откровенных фола, две желтых карточки и заслуженное удаление, сколько не смотрю на Смольникова но он же нулевой что в сборной что в своем клубе, бегунок кроме беготни ничего уже не умеющий, за что его взяли в сборную России?
Мда, в первом тайме играли перепасовками у штрафной, пытаясь прокинуть за защитников, но все перепасовки не с одним касанием, а с остановкой мяча, и естественно не успевали. Ну и Дзюба...
Мда, судью конечно на мыло, но Россия в любом случае не заслуживала гола, подачи Самедова, удары Дзюбы, Кутепов, выбивающий наш мяч в аут или пасующий уругвайцам. 3:0
Если конечно сравнить индивидуальный уровень игроков Уругвая и России он абсолютно разный, большинство игроков Уругвая играют в европейских клубах таких как Барселона, ПСЖ, Атлетико Мадрид, Порто, а игроки сборной России за исключением Черешева все из российских клубов и далеко не самых лучших, те же нападающие из борной России из клубов которые даже не входят в тройку лучших в российском чемпе, в трех лучших клубах РПЛ все нападаение состоит из легионеров иностранцев, некоторые из которых на этом чемпионате мира играют за свои сборные.
Осторожно, в клипе мат.https://www.youtube.com/watch?v=EacWd6gkaxU
Ну что ж известны первые пары сыграющие в 1/8 Уругвай-Португалия, Испания-Россия.
Тут в одной из тем утверждалось, что в Иране коренные ирано-персидские имена вытесняют из употребления арабские. Однако судя по составу сборной Ирана там исламо-арабчкие имена продолжают доминировать. Сплошные Али, Саиды, Мохамеды, Масуды, Каримы, Амиры итд...
Реза иранское имя? У кого-то из иранских игроков это имя есть.
Цитата: SIVERION от июня 25, 2018, 23:33
Реза иранское имя? У кого-то из иранских игроков это имя есть.
Арабское.
Цитата: Solowhoff от июня 25, 2018, 23:26Тут в одной из тем утверждалось, что в Иране коренные ирано-персидские имена вытесняют из употребления арабские.
Вытеснят не раньше, чем Иран уберёт из официального названия слово "исламская".
Может, такая мода была при последнем шахе - он же очень либеральным был, и вообще засланным
казачком сыном казака, но с тех пор много воды утекло.
Цитата: Lodur от июня 26, 2018, 08:18
Тут в одной Вытеснят не раньше, чем Иран уберёт из официального названия слово "исламская".
Может, такая мода была при последнем шахе - он же очень либеральным был, и вообще засланным казачком сыном казака, но с тех пор много воды утекло.
Вот такое было утверждение:
Цитата: арьязадэ от ноября 25, 2008, 02:22
среди иранцев редко встречаете арабские имена. но вот таджики и афганцы продолжают давать своим детям имена типа Маманазар, Зилзиллабегим, Турсуной и тд. смешно.
Перед матчем Япония - Сенегал
https://www.youtube.com/watch?v=bQtBHzMzf7Q
https://www.rusfootball.info/worldcup2018/1146490635-dni-anime-i-afrikanskoy-muzyki-v-ekaterinburge.html
ЦитироватьНе успел Екатеринбург опомниться после перуанского нашествия, а столицу Урала уже наводнили иностранцы совсем другого рода. Корреспондент Rusfootball.info рассказывает о том, чем жил самый восточный город ЧМ-2018 накануне, во время и после битвы Сенегала и Японии.
Следует отметить, что настроение в столице Урала сегодня было совсем не таким, какое предшествовало схватке перуанской и французской сборных. Латиноамериканцы, заполонив Екатеринбург, веселились буквально на каждом углу: смеялись, радостно болтали на испанском, пели и даже плясали. Более того, их карнавал не прекратился и на фоне поражения родной сборной, оставившего ее без шансов оказаться в 1/8 финала. Команда Перу проиграла два матча и еще ни разу не поразила ворота соперников, а ее болельщики в барах и кафе распевали песни о милой родине. Да, плакали (автор сих строк видел, как одна перуанская девушка в разгар веселья открыла на своем телефоне материал о поражении от Франции, и из ее глаз тут же хлынули слезы), но сами же заливали свою горечь оптимизмом. Это действительно был праздник, который всегда с тобой, и Париж тут абсолютно ни при чем.
Пробыв несколько дней в самой восточной точке мундиаля, почти все перуанцы ее все-таки покинули. А на смену им прибыли японцы.
Дни аниме и африканской музыки в Екатеринбурге
Да, именно так, поскольку сенегальских фанов ни в Екатеринбурге, ни в целом на просторах нашей страны практически не наблюдалось. Мне довелось пообщаться с коллегами из Сенегала, и они отметили, что в Россию приехало всего лишь около трехсот поклонников «львов Терранги». Впоследствии это подтвердили и сами африканские болельщики. Причина такой ситуации банальна: лететь из сенегальских краев в наши города дорого, а люди в этой африканской державе, в основном, очень бедны.
Зато представителей сенегальских медиа было предостаточно. Честно говоря, моментами возникало впечатление, что их больше, чем, собственно, фанатов. Японских журналистов прибыло очень много, впервые за время проведения чемпионата мира в столице Урала пресс-центр был по-настоящему заполнен. Тем не менее, работники сенегальских медиа не терялись на фоне коллег из Страны восходящего солнца. А были среди африканцев и весьма опытные ребята. Один из моих собеседников заявил, что работает уже на третьем первенстве планеты, причем первым для него стал еще ЧМ-2002, тот самый, на котором сборная Сенегала произвела фурор!
Однако вернемся к японским болельщикам. Наверное, Екатеринбург был для них самым удобным городом, ведь он расположен ближе всего к их стране. И насколько же их поведение контрастировало с тем, как вели себя перуанцы! Вот что значит – другая культура.
Азиаты выглядели колоритно, ярко, с удовольствием фотографировались с местными жителями, но общаться с ними было затруднительно. Если перуанские гости с радостью вступали в любой диалог, даже плохо владея английским, то японцы далеко не всегда шли на контакт, держались закрыто и старались лишних разговоров не заводить. На моих глазах одна женщина предложила группе азиатов сувенир, но они отказались его принимать с подчеркнуто отстраненным видом. Представить себе подобное в исполнении латиноамериканцев попросту невозможно.
При этом я наблюдал диалог между японским журналистом и двумя болельщиками. Вот там разговор шел очень охотно, с улыбками и смехом. Выводы можете сделать сами, уважаемые читатели.
Только не подумайте, что я порицаю японцев. Нет, нет и еще раз. Просто подчеркиваю разницу в культуре.
Нормально побеседовать удалось лишь с несколькими гостями из Страны восходящего солнца. Кстати, создалось впечатление, что для них стал открытием тот факт, что в последние пятнадцать-двадцать лет японская культура пользуется в России большой популярностью, прежде всего, под влиянием аниме. Во всяком случае, мне показалось, что я увидел на лицах азиатских болельщиков удивление, когда рассказывал им об этом.
Контраст, впрочем, чувствовался не только на фоне перуанцев, но и по сравнению с сенегальцами. Ближе к «Екатеринбург Арене» они все-таки появились в поле зрения и были крайне раскованными, чем подчас вводили в ступор гораздо более спокойных японцев. Но все же африканских фанов было слишком мало, чтобы создать ураган на подступах к стадиону, потому сегодня, в отличие от событий трехдневной давности, около арены было достаточно тихо и спокойно.
Чего не скажешь о ее чаше. Честно говоря, я ожидал, что подопечных Акира Нисино ждет практически домашний матч, учитывая гигантское превосходство их поклонников на трибунах. Какое там! Когда прозвучал стартовый свисток, и на «Екатеринбург Арене» смолкла музыка, доносившаяся из динамиков, автор этих строк осознал, что звук, который он слышал к тому времени уже пару десятков минут – это барабанный бой. Он был просто везде! Отражаясь от крыши, звук сей разносился по всем трибунам, и казалось, что он звучит из каждой точки.
Признаюсь: никогда раньше я не встречал ничего подобного. Интересно, а как проходят клубные поединки в Африке? И что было бы, если б сенегальцы заполнили стадион хотя бы на треть? Первое время создавалось впечатление, что уши не выдержат этого давления. Потом я привык к барабанной дроби, однако можно сказать, что вся встреча прошла под настоящий музыкальный аккомпанемент. Если попытаться описать происходящее, то представьте себе, что на футбольной арене во время матча врубили на полную громкость фрагмент из какого-нибудь фильма, где показан шумный ритуал африканских аборигенов. Я не преувеличиваю: именно так это и звучало. Японским болельщикам удавалось заглушить голос Черного континента лишь после того, как мяч влетал в ворота Кадима Н'Диайе. Да и то, ненадолго. Так что, скорее уж, именно команда Алиу Сиссе играла в домашней обстановке.
Ничья – это мир и дружба. Особенно, в такой турнирной ситуации, когда она приблизила обе сборные к плей-офф. С другой стороны, повода для серьезных празднований ни у одной стороны все-таки не было. Потому в центре города после поединка было достаточно спокойно, все гости бродили с улыбками на устах и братались друг с другом и екатеринбуржцами. Японцы даже несколько раскрепостились и стали вести себя более открыто. Хотя до латиноамериканцев им, конечно, все равно далеко.
Кстати, о последних. Уже сегодня в столице Урала наблюдались мексиканцы, и можно не сомневаться, что через день-два город ждет новый карнавал, возможно, еще более мощный, нежели перуанский. Особенно, если «ацтеки» выйдут в 1/8 финала, а шансов для этого у них предостаточно.
К счастью, после неприятной ситуации на матче Египет – Уругвай два последующих поединка не вызвали никаких вопросов по поводу посещаемости «Екатеринбург Арены». Сегодня она вновь была заполнена почти до отказа.
Сергей Янков из Екатеринбурга, Rusfootball.info
https://www.rusfootball.info/worldcup2018/1146490029-krasno-beloe-nashestvie-peruancy-v-ekaterinburge.html
ЦитироватьКРАСНО-БЕЛОЕ НАШЕСТВИЕ. ПЕРУАНЦЫ В ЕКАТЕРИНБУРГЕ
Спустя шесть дней мундиаль вернулся в свою самую восточную точку. Rusfootball.info рассказывает о том, что окружало второй матч чемпионата мира в Екатеринбурге.
Из четырех поединков, которые выпало принимать столице Урала, лишь в одном из них ей довелось увидеть настоящего гранда - сборную Франции. Да, Уругвай поднимал над головой Кубок мира дважды, "трёхцветные" же делали это только один раз, но мы-то говорим о сегодняшних реалиях.
Однако гранды и футбольные регалии - это на зеленом газоне. За его же пределами сверхуверенную победу одержали перуанцы. На трибунах они имели, пожалуй, пятикратный перевес, потому поддержка у "лам" была просто сумасшедшей, чего никак не скажешь о вице-чемпионах Европы. Причём латиноамериканцы брали не только количеством, но и качеством: дружным скандированием, потрясающим пением и невероятными эмоциями. Что говорить, если во время караоке-исполнения песни о Перу перед матчем некоторые поклонники южноамериканской сборной плакали?.. Как, понятное дело, и после матча...
Но триумфовали перуанцы не только на "Екатеринбург-Арене". Их нашествие в столицу Урала началось ещё за три дня до матча. Постепенно они оккупировали весь центр города, который окрасился в красно-белые цвета. Улицы, кафе, бары, торговые центры - везде можно было встретить болельщиков "лам". Более того, перуанские флаги появлялись даже в отдаленных районах Екатеринбурга, куда поклонникам трёх других сборных, гостивших на Урале, похоже, даже и не приходило в голову отправиться! В эти дни испанская речь звучала в Екатеринбурге, кажется, чаще русской. И не только речь: набив под завязку один бар, латиноамериканцы организовали там нечто вроде Перу в миниатюре, распевая песни и оглашая окрестности громогласным "ПЕРУ!!!".
Красно-белое нашествие. Перуанцы в Екатеринбурге
По такому поводу в одном из торговых центров даже открылся перуанский ресторан (его русский шеф-повар специально летал в Перу для изучения тамошней кухни. Кстати, сами перуанские болельщики уверенно заявили мне, что их кухня считается лучшей в Южной Америке).
Не обошлось, разумеется, и без курьёзов. Автору этих строк довелось лично помогать одному латиноамериканцу, потерявшему где-то на пути из Саранска в Екатеринбург свою миграционную карту, пройдя всю волокиту, связанную с восстановлением этого документа. По ходу сего дела выяснилось, что отечественное МВД мечтает о завершении мундиаля, ибо от него требуют букаально сдувать пылинки с иностранных болельщиков. Довелось услышать и о выезде полиции по вызову из-за драки египтян с уругвайцами...
Французы в центре Свердловской области практически отсутствовали, а в красно-белом перуанском море терялись окончательно. Хотя некоторые все равно пытались проявить себя: притащили в ресторан петуха и радостно приветствовали каждое "кукареку" с его стороны. Данное пернатое, напомню, является символом команды Дидье Дешама.
А один из французов, облачённый в свой триколор, очень удивился тому, что в русской кухне присутствуют салат "Оливье" и торт "Наполеон", зато похвастался знанием того факта, что когда-то наша аристократия разговаривала на французском, и заявил, что очень гордится этим.
Кстати, продолжая тему "ле блю". Довелось подискутировать с "галльскими" журналистами. По их мнению, команда Дешама слишком молода, дабы всерьёз претендовать на Кубок мира, а вот в полуфинале она должна быть. Что же до ситуации с Бензема, коллеги были единодушны: такой человек не должен защищать честь страны.
Организация матча в Екатеринбурге вновь была на высшем уровне, если не считать того факта, что при +12 на столбике термометра горячие (не горячительные!) напитки можно было найти только в кафе медиа-центра (я сейчас, разумеется, о журналистах). Та же ошибка была допущена в прошлый раз, на ее исправление организаторы получили почти неделю, прогноз погоды был известен заранее - и... ничего.
И это не я один такой придирчивый: теплолюбивые перуанцы в перерыве носились в поисках кофе и разводили руками. Неужели с этим ничего нельзя было сделать?
К счастью, на этот раз тема пустых трибун в столице Урала оказалась неактуальной: при наличии небольшого числа свободных мест, "Екатеринбург-Арена" была забита практически под завязку. Спасибо за это, конечно же, следует сказать невероятным перуанцам. Увы, их сборной это никак не помогло, и уже после второго матча Перу оказалась за бортом плей-офф. Красно-белые слёзы текли по оранжевым трибунами, и вместе с перуанцами плакало уральское небо. Но эти ребята все равно оставили после себя в Екатеринбурге светлую память и чувство бесконечного веселого карнавала...
Сергей Янков, Rusfootball.info
В 2002 году очень сильно болел за Сенегал на ЧМ и вот, спустя 16 лет, наконец-то обсудил это с тамошними болельщиками и журналистами ) В матче с Японией праздновал голы африканцев в пресс-ложе вместе с сенегальскими коллегами и даже не скрывал этого )
Уже на стадионе. Жду игру
Цитата: From_Odessa от июня 26, 2018, 12:33
Перед матчем Япония - Сенегал
Как почти анимешник буду кашлять и чихать за японцев. :smoke:
Цитата: Nevik Xukxo от июня 26, 2018, 15:25
Цитата: From_Odessa от июня 26, 2018, 12:33
Перед матчем Япония - Сенегал
Как почти анимешник буду кашлять и чихать за японцев. :smoke:
+1. :)
Анна, приятнецшего Вам времяпровоэдения) этот матч тесно увязан турнирно с паралелльной игрой Перу - Австралия, ЕСЛИ датчане уступят.
Цитата: Nevik Xukxo от июня 26, 2018, 15:25
Цитата: From_Odessa от июня 26, 2018, 12:33
Перед матчем Япония - Сенегал
Как почти анимешник буду кашлять и чихать за японцев. :smoke:
Дык Япония - Сенегал уже сыграли 2:2. Теперь японцы с поляками будут играть
Анна, надеюсь, Вы получили море положительных эмоций ) Рад, что Вы побывали на матче чемпионата мира, еще и на таком огромном стадионе, главной арене ЧМ :)
Жаль, что интриги в группе С в последнем туре вообще никакой не вышло. Но я не могу не порадоваться за перуанцев. После того, как я с ними столько общался, с теми двумя даже небольшое приключение пережил, после того, как видел их слезы и искренность - после всего этого я рад тому, что они сегодня забили эти голы и добыли победу, пусть турнирно она для них ничего не решала. Думаю, теперь в Сочи они наконец-то устроят суперкарнавал уже без всяких оговорок. Было хорошо заметно, что команде Гареке очень хотелось добыть эту викторию.
Собственно, для Перу само попадание на мундиаль спустя тридцать шесть лет - это большое достижение. Так что своего они уже добились. Ну а тут еще и победа, и голы. Хотя, конечно, этот коллектив мог претендовать на большее. Тот самый пенальти от Куэвы в матче против Дании стал переломным моментом для всей группы. Если бы "ламы" открыли счет, все могло бы пойти совсем иначе.
Цитата: Solowhoff от июня 26, 2018, 17:56
Дык Япония - Сенегал уже сыграли 2:2. Теперь японцы с поляками будут играть
Ну точно за японцев надо болеть. Не за вражеских ляхов же.
asiaron
Ляхи все равно уже вылетели. Прекрасно прошли отбор, приехали на ЧМ с большущими ожиданиями, а в итоге два поражения с общим счетом 1:5 - и мимо плей-офф. На ЧМ у Польши уже давно совершенно не клеится. Последний раз выходили из группы, насколько помню, в 1986-м. На ЧМ-2002, 2006 и вот сейчас группу не проходили (причем всякий раз теряли шансы уже после второго тура). На остальные мундиали за это время просто не пробивались.
Цитата: asiaron от июня 26, 2018, 19:09
Цитата: Solowhoff от июня 26, 2018, 17:56
Дык Япония - Сенегал уже сыграли 2:2. Теперь японцы с поляками будут играть
Ну точно за японцев надо болеть. Не за вражеских ляхов же.
;D
Они, конечно, "вражеские", но родные. Ну, двоюродные, по крайней мере.
Кстати, из "братьев" хорваты дают жару на этом чемпионате, сербы побледнее выглядят. А болгар, чехов и словаков вообще нету... (Вообще не знаю, есть ли в последних двух странах хорошие футболисты... :donno:)
Лодур
Есть. Словаки были на последнем ЕВРО, в 1/8 вышли. Чехи там были, но из группы не вышли. У них щас смена поколений. Вот у болгар кризис затянулся очень. Никуда не могут попасть с ЧЕ-2004.
Да болгары слабые, сборная Украина во всех матчах с болгарами например выигрывала, правда все матчи были товарищеские, кстати скоро Словакия,Чехия,Украина сыграют между собой в ново-созданом турнире Лига Наций, интересно будет посмотреть, ведь среди этих трех сборных нет абсолютно ни одного фаворита, букмекеры считаю эту группу абсолютно ровной.
From_Odessa, спасибо.
А будут ли клубы отпускать игроков, если часто турниры проводить?
Да и формат этой лиги странный. Группы из трёх команд. Победитель отправляется вверх, проигравший вниз. И.е. ⅔ команд постоянно скачут вверх-вверх
Ну играть в товарняках же отпускают, Лига Наций заменит товарняки+у некоторых будет шанс попасть на Евро через Лигу Наций если не отберутся через отборочные игры на Евро в своих отборочных группах.
Съездил сегодня в билетный центр, что на Кремлёвской набережной за билетами. Большинство гуляющих говорят на испанском, большинство полицейских - на татарском. ;D
У латиноамериканцев, кажется, особенность как у газа, заполнять собой всё пространство. :)
Ну вот, не видать мне исландцев в Казани. :'(
Цитата: Red Khan от июня 26, 2018, 22:35
Большинство гуляющих говорят на испанском, большинство полицейских - на татарском. ;D
Сон татарского националиста :)
Кстати, вторая наша игра будет Россия-Испания. Начинаю тренировать голос := := := := :=
Цитата: piton от июня 26, 2018, 22:54
Цитата: Red Khan от июня 26, 2018, 22:35
Большинство гуляющих говорят на испанском, большинство полицейских - на татарском. ;D
Сон татарского националиста :)
Через тыщу лет назовут татаро испанским иго
Цитата: asiaron от июня 26, 2018, 22:57
Цитата: piton от июня 26, 2018, 22:54
Цитата: Red Khan от июня 26, 2018, 22:35
Большинство гуляющих говорят на испанском, большинство полицейских - на татарском. ;D
Сон татарского националиста :)
Через тыщу лет назовут татаро испанским иго
Латино-татарским
From_Odessa, про перуанскую кухню подтверждаю. Насчет кофе и прочих напитков, вроде это контролирует Фифа, кто и что может там продавать. Так что претензии туда
Vesle Anne
Вот это Вам повезло! Супер, поздравляю!
Vesle Anne
Надо уточнить. У меня тоже была мысль, что это решает ФИФА. Понятно, что там все очень строго прописано, но я думаю, что они могли за шесть дней как-то повлиять на ситуацию. Я про ФИФА. У их спонсоров есть и такая продукция. Впрочем, тут я уже плаваю. Может, слишком сложно. Хотелось бы знать, как распределены возможности.
Эти статьи короткие, как требует руководство сайта. Из дому уже от себя напишу.
Vesle Anne
Тогда я поздравляю Вас с поражением России от Уругвая)
На матче Мексика - Швеция почти точно не буду сегодня. Жаль, но при температуре 38 вряд ли стоит туда ехать. Ну и ладно, я и так на трёх матчах был)
А борьба в этой группе намечается жесточайшая. Сразу три команды могут набрать шесть очков, что бывает очень редко. Вместе с тем сразу три могут набрать по три, и даже у Кореи есть шансы. Причем гол, который корейцы забили мексиканцам в концовке и который вроде ничего не решал, может обрести огромное значение.
Так что, Хан, Вы идете не просто на немцев и вкупе чемпионов мира, а на очень важный поединок)
Вообще, перед Германией стоит задача выиграть в два или более мячей. Тогда она ни от кого зависеть не будет.
Цитата: SIVERION от июня 26, 2018, 20:43
Да болгары слабые, сборная Украина во всех матчах с болгарами например выигрывала, правда все матчи были товарищеские
Помню ничью 1-1 в Киеве летом 99-го.
asiaron
Отпускать будут, это официальные даты УЕФА.
При всей специфичности Лиги Наций, она уж точно лучше товарняков, давно утративших солидный кусок своего смысла.
Цитата: From_Odessa от июня 27, 2018, 10:27
Жаль, но при температуре 38 вряд ли стоит туда ехать.
:'(
Цитата: From_Odessa от июня 26, 2018, 23:29
Vesle Anne
Надо уточнить. У меня тоже была мысль, что это решает ФИФА. Понятно, что там все очень строго прописано, но я думаю, что они могли за шесть дней как-то повлиять на ситуацию.
по крайней мере, в Латинской Америке, например, запрещено продавать спиртное на футболе - народ и так горячий :) но когда был чемпионат в Бразилии на стадионах продавали пиво, ибо один из спонсоров. Были таблички установлены, что на время чемпионата территория стадионов находится под юрисдикцией Фифа, а не правительства Бразилии.
Так что подозреваю, что и здесь такая же фигня. А насчет того, что могли повлиять -могли, конечно, если б захотели
Цитата: From_Odessa от июня 26, 2018, 23:24
Vesle Anne
Вот это Вам повезло! Супер, поздравляю!
спасибо! Сама в шоке (в хорошем смысле)
Цитата: Vesle Anne от июня 27, 2018, 10:55но когда был чемпионат в Бразилии на стадионах продавали пиво, ибо один из спонсоров.
А на нынешнем чемпионате в руках у зрителей что показывают? Я думал, что пиво.
Насчёт "теплолюбивых перуанцев": Это может показаться странным на первый взгляд, но вообще Перу - достаточно холодная страна. Половина населения живёт в Андах, а половина на прибрежной полосе Тихого океана, омываемой холодным Перуанским течением, где сильная жара бывает редко, а холодные ночи весьма часты.
Цитата: Lodur от июня 27, 2018, 11:06
Цитата: Vesle Anne от июня 27, 2018, 10:55но когда был чемпионат в Бразилии на стадионах продавали пиво, ибо один из спонсоров.
А на нынешнем чемпионате в руках у зрителей что показывают? Я думал, что пиво.
пиво или прохладительные напитки, кто что хочет. Чая с кофе нет. Цены безбожные совершенно
Мне о ценах для болельщиков судить трудно, я немного ел и пил в кафе в медиа-центре. Цены там кусаются.
Цитата: Geoalex от июня 27, 2018, 11:07
Насчёт "теплолюбивых перуанцев": Это может показаться странным на первый взгляд, но вообще Перу - достаточно холодная страна. Половина населения живёт в Андах, а половина на прибрежной полосе Тихого океана, омываемой холодным Перуанским течением, где сильная жара бывает редко, а холодные ночи весьма часты.
Так кечуа не зря придумали пончо и чульо.
Кстати, несмотря на то, что многие фавориты начали турнир относительно слабенько, особых сенсаций пока не случилось. Выходят те, кто и должен был в принципе выйти. Та же Аргентина в последний момент успела добиться своего. Относительной сенсацией можно назвать разве что досрочное выбывание Польши в довольно средненькой группе.
Сампаоли был очень близок к повторению судьбы Марсело Бьелсы в 2002-м, но Аргентина таки пролезла. С 4 очкамии разницей -2!
Но с игрой пока гигантские проблемы. Вчера Хорхе перестроил тактику, частично это помогли, но при 0-0 и 1-1 игра "альбиселесте" разваливалась. Пока вижу у Сампаоли непонимание, как использовать потенциал команды.
Был второй 100% пенальти в ворота Аргентины, почему-то в Еврокубках Чакыр два таких пенальти при моей памяти ставил, не люблю непоследовательных решений и вообще как можно ставить судить матч человеку который по его же признаниям любимый игрок Месси? Давайте еще фаната Криштиана Роналду в матче с Португалией поставте судить матч.
SIVERION
Момент очень сложный. Мяч попал в руку от головы, по современным рекомендациям это можно не фиксировать. Тут вряд ли будет что-то однозначное. Плюс мяч к нигерийцу попал.
Вряд ли Чакыр был предвзят. Иначе ни за что не поставил бы первый пенальти в такой ситуации и поставил бы при 1-1 на Месе, если не ошибаюсь
Можно или не можно это меня бесит, в одном матче назначают такие пенальти а в другом нет, должна быть последовательность, а не так когда такая ситуация в пользу фаворитов пенальти видят, как только против фаворитов оснований нет.
Я уверен что если бы такая ситуация была не в штрафной Аргентины а наоборот в штрафной Нигерии Чакыр бы точно поставил пенальти, за Чакыром не раз замечено что принимает решения в неоднозначных ситуациях только если эту в пользу фаворита матча. Да и откровенные фолы со стороны аргентинцев Чакыр вообще перестал замечать в конце матча, даже украинский комментатор явно топивший за Аргентину признал что Чакыр перестал видеть игру локтями со стороны аргентинцев.
Матч, на который Хан пошел - Германия-Корея - очень интересный.
Корейцы жгут
Цитата: Solowhoff от июня 27, 2018, 12:40
особых сенсаций пока не случилось
Накаркал, блин :'(
Очуметь!!! :o
Фрицев жалко :'(
Все Германия-Южн.Корея 0:2, Германия не то что из группы не вышла а вообще заняла последнее 4 место в группе, мы с Фром Одессой обсуждали такую возможность в этой теме до начала чемпионата и сошлись в обоюдном мнении что что-то должно произойти невероятное что бы немцы не вышли в 1/8, но произошло же то во что ни я не Сережа не верили.
Только говорили про сенсации - вот и первая оглушительная. Уже и правда наметилось настоящее чемпионское проклятье: три ЧМ подряд обладатель титула не выходит из группы! Причем немцы вообще последнее место заняли! А до того при Леве они на ПЯТИ крупных турнирах доходили трижды до полуфинала и дважды до финала! Вот это провалище! Причем по делу совершенно. На этом мундиале немцы в целом нормальной игры так и не показали. Ох, сейчас Лева будут полоскать... Представляю, сколько слов будет о том, что он не взял Сане... Да уж.
Тру, жаль Ваш коньяк и Ваше быстрое поражение(
Сиверион, мне кажется, Вы не правы. В ворота фаворита португальцев в матче с Ираном дали пенальти за очень неявную игру рукой. Сегодня засчитали гол в ворота немцев, когда судья увидел, что мяч попал к игру Кореи от соперника. По сути, этот момент добил бундестим. Так что я не вижу, чтобы явно судили в пользу фаворитов. Другое дело, что есть неоднозначные моменты, которые разные судьи трактуют по-разному, и пока с этим ничего нельзя сделать. Но ВАР меня очень радует. Видно, как система шлифуется. Год назад на Кубке конфедераций она работа хуже. Да, пока еще много огрехов, и я скажу, что не ждал, что будут такие проблемы с повторами, думал, все быстрее станет лучше. Однако в целом на данном ЧМ положительного они принесли уже гораздо больше. Вместе с системой автофиксации гола ВАР позволяет избежать целой тучи явных ошибок. Она способна и помешать, да, но пользу на ЧМ-2018 на данный момент больше.
А с игрой рукой, боюсь, у нас еще долго будут неоднозначности. Вон сегодня мяч угодил в нее Чичарито, рука была отставлена, но судья посмотрел видео и решил, что пенальти не было. И тут уж не в пользу фаворита или аутсайдера.
Ну а Мексика, которая сегодня провела плохой первый тайм и жуткий второй, должна сейчас благодарить Корею и слать ей подарки. Помогли-таки! Седьмой раз подряд "ацтеки" выходят из группы! Шведы меня сегодня удивили качеством игры, скажу честно.
Цитата: SIVERION от июня 27, 2018, 19:11
Все Германия-Южн.Корея 0:2,
ну молодцы хангукцы, чё. фрицев долой! :green:
Цитата: BormoGlott от июня 27, 2018, 19:11
Фрицев жалко
Чо их жалеть, так им и надо. Такие большие ворота, это ж как надо стараться, чтоб столько раз рядом, но всё мимо... А что за клоунаду под занавес вратарь изобразил? Чего он в корейской штрафной позабыл?
Жаль, что корейцы в 1/8 не прошли.
Цитата: Nevik Xukxo от июня 27, 2018, 19:20
Цитата: SIVERION от июня 27, 2018, 19:11
Все Германия-Южн.Корея 0:2,
ну молодцы хангукцы, чё. фрицев долой! :green:
Только сами тэханцы/хангукцы никуда дальше не прошли. Утонили сами, и утащили истинных арийцев.
Цитата: Solowhoff от июня 27, 2018, 19:33
Утонили сами, и утащили истинных арийцев.
Тонуть так с музыкой. *пошёл ставить песенку какой-нибудь банды певичек из Хангука* :)
При таком счете в матче Швеция-Мексика немцам надо было выигрывать с разницей в 3 мяча, так что от них мало что зависело.
Удивилась проигрышу немцев и решила глянуть подборку самых острых моментов матча. Не поняла, а куда немецкий вратарь во время второго гола делся?
Ушел забивать мяч по принципу сейчас или никогда
Нас ждут матчи в 1/8 Уругвай-Португалия, Испания-Россия, Хорватия-Дания, Франция-Аргентина, Бразилия-Мексика, Швеция-Швейцария, еще две пары станут известны завтра, вот чего не ожидал перед чемпионатом так это то что Швеция или Швейцария точно пробьется в восьмерку лучших, а может шведам снова пришло время завоевать бронзу как в старые добрые времена?
Цитата: SIVERION от июня 27, 2018, 23:23
Нас ждут матчи в 1/8 Уругвай-Португалия, Испания-Россия, Хорватия-Дания, Франция-Аргентина, Бразилия-Мексика, Швеция-Швейцария, еще две пары станут известны завтра, вот чего не ожидал перед чемпионатом так это то что Швеция или Швейцария точно пробьется в восьмерку лучших, а может шведам снова пришло время завоевать бронзу как в старые добрые времена?
Ну, Швейцария - вполне ожидаемый результат, если посмотреть на группу. Швейцарцы с сербами - примерно равны по силам, и кто-то из них как раз и должен был занять второе место. А вот шведы действительно прыгнули выше головы.
Цитата: Swet_lana от июня 27, 2018, 22:05
Удивилась проигрышу немцев и решила глянуть подборку самых острых моментов матча. Не поняла, а куда немецкий вратарь во время второго гола делся?
Цитата: asiaron от июня 27, 2018, 22:30
Ушел забивать мяч по принципу сейчас или никогда
Получилось очень похоже на хоккей.
Янне Андерсон уже герой. Вывел сборную на ЧМ, пройдя в стыках Италию, занял в группе первое место. Если шведы ещё и в четветьфинал пройдут.... Их там не было с 94-го. И очень важно, что это при очень средненьком составе, без Бролина, Далина, Юнгберга, Х. Ларссона, Ибрагимовича, да без Хедмана даже.
Цитата: bvs от июня 27, 2018, 19:55
При таком счете в матче Швеция-Мексика немцам надо было выигрывать с разницей в 3 мяча, так что от них мало что зависело.
В один мяч. У Мексики в итоге разница -1, у Германии при минимальной победе было бы +1. Немцев устраивала победа с любым счётом.
Цитата: Andrew от июня 27, 2018, 19:31
А что за клоунаду под занавес вратарь изобразил? Чего он в корейской штрафной позабыл?
Ничего клоунского. Типичная практика в ситуации, когда нечего терять - использования, по сути, одиннадуатого полевого игрока.
Цитата: From_Odessa от июня 27, 2018, 19:16
Тру, жаль Ваш коньяк и Ваше быстрое поражение(
Печально (((
Цитата: From_Odessa от июня 27, 2018, 10:27
Так что, Хан, Вы идете не просто на немцев и вкупе чемпионов мира, а на очень важный поединок)
Да уж, сходил называется. :) Но вообще, у меня создалось ощущение что немцы играли вяло, хотя может это из-за непривычного формата "просмотра". Друг вообще сказал, что похоже на игру Рубина против какого-нибудь Амкара - весь матч вяло пинают мяч, а в конце кто-то всё-таки забивает.
Место, кстати, досталось около фан-сектора немцев, так что вдоволь покричал Super-Deutschland и ещё флаг достался на халяву. :) Была ещё какая-то кричалка, но там я разобрал только Deutchland и Sieg.
Теперь все в Казани ждут в гости Месси. :)
Цитата: Swet_lana от июня 27, 2018, 22:05
Удивилась проигрышу немцев и решила глянуть подборку самых острых моментов матча. Не поняла, а куда немецкий вратарь во время второго гола делся?
Он вообще к концу матча в корейской штрафной был. :) У нас как раз места около ворот корейцев во втором тайме было.
Цитата: Vesle Anne от июня 27, 2018, 10:55
по крайней мере, в Латинской Америке, например, запрещено продавать спиртное на футболе - народ и так горячий :) но когда был чемпионат в Бразилии на стадионах продавали пиво, ибо один из спонсоров. Были таблички установлены, что на время чемпионата территория стадионов находится под юрисдикцией Фифа, а не правительства Бразилии.
Так что подозреваю, что и здесь такая же фигня. А насчет того, что могли повлиять -могли, конечно, если б захотели
Да, у нас аналогично, обычно на стадионах пиво и вообще алкоголь не продают, но тут один из спонсоров Bud и вот его и продавали.
Там вообще картельный сговор во весь рост, мало того что только Coca-Cola продают, так ещё и расплатиться можно только карточкой Visa, MasterCard не принимают.
Цитата: Red Khan от июня 23, 2018, 00:36
Безумные корейцы, ехать через всю Россию, да ещё на таком прожорливом. Хотя в комментах пишут что это дизель.
(https://instagram.fhel6-1.fna.fbcdn.net/vp/83cfb82af4e0f21ab82777fab6d0b202/5BB90281/t51.2885-15/e35/35318503_670955009912390_3686189178241941504_n.jpg)
Отсюда (https://www.instagram.com/p/BkUTdTCFh7x/).
Как он вообще доехал, интересно. :??? Не через Северную же.
Видел этот джип после матча неподалёку от стадиона. Праздновали и радовались во всю.
Сенегал вылетел ':( И как: из-за большего числа желтых карточек :((( Как обидно за "львов Терранги" (( Ведь бОльшую часть матча против Колумбии они были. считаю, чуть получше. Эх... Конечно, эта команда по составу уступает сенсации-2002, и, тем не менее, в 1/8 выйти вполне могла. Обидно и горько...
Если не ошибаюсь, впервые с 1982 года ни одна африканская сборная не прошла первый раунд.
Сенегальцы сами виноваты, абсолютно перестали играть во втором тайме пока не пропустили или думали что колумбийцы и на ничейку согласны, но и колумбийцы с ничей могли пролететь, колумбийцы же не пророки что бы знать что в паралельном матче японцы точно не сравняют.
Двадцать пять тысяч колумбийцев в Самаре.
Гм.
Попробую ещё раз.
Двадцать.
Пять.
Тысяч.
КОЛУМБИЙЦЕВ.
Где?
В Самаре...
Нет, не осмыслить.
Цитата: From_Odessa от июня 28, 2018, 00:08
Цитата: bvs от июня 27, 2018, 19:55
При таком счете в матче Швеция-Мексика немцам надо было выигрывать с разницей в 3 мяча, так что от них мало что зависело.
В один мяч. У Мексики в итоге разница -1, у Германии при минимальной победе было бы +1. Немцев устраивала победа с любым счётом.
да, обсчитался.
Цитата: From_Odessa от июня 28, 2018, 19:01
Если не ошибаюсь, впервые с 1982 года ни одна африканская сборная не прошла первый раунд.
По континентам вышли:
Европа - 10/13
Южная Америка - 4/5
Северная Америка - 1/3
Азия (+Австралия) - 1/5
Африка - 0/5
Явно неравнозначно представлены, особенно касаемо Южной Америки.
А почему прошла Япония а не Сенегал?
Цитата: bvs от июня 28, 2018, 20:02
Азия (+Австралия) - 1/5
Ну, Австралия - член Азиатской конфедерации футбола и от Азии вышла на ЧМ. Так что отдельно ее можно не упоминать.
Цитата: asiaron от июня 28, 2018, 20:22
А почему прошла Япония а не Сенегал?
Там какой-то коэффициент фэйр-плэй (количество карточек итд)
Цитата: asiaron от июня 28, 2018, 20:22
А почему прошла Япония а не Сенегал?
Меньше жёлтых и красных карточек у них. Будь одинаково - пришлось бы монетку кидать.
Цитата: asiaron от июня 28, 2018, 20:22
А почему прошла Япония а не Сенегал?
При полном равенстве по очкам, разнице мячей, количестве забитых в целом и в личных встречах используется критерий "фэйр-плей", где считаются баллы за жёлтые, непрямые красные, прямые красные карточки. У кого больше баллов, тот хуже. У Сенегала их больше.
Цитата: bvs от июня 28, 2018, 20:02
Явно неравнозначно представлены, особенно касаемо Южной Америки.
С ЮА трудный момент: там всего 10 сборных, представляй она, скажем, 8 команд, отбор получится сьранноватый. На ЧМ-2026 у ЮА будет то ли 6, то ли 5,5 мест, пока не уточнил.
Цитата: From_Odessa от июня 28, 2018, 20:34
С ЮА трудный момент: там всего 10 сборных, представляй она, скажем, 8 команд, отбор получится сьранноватый. На ЧМ-2026 у ЮА будет то ли 6, то ли 5,5 мест, пока не уточнил.
Это момент чисто технический, можно принять еще несколько сборных из Северо-Американской конфедерации, если они захотят играть в более сильном турнире. Вон Казахстан например перешел в УЕФА из Азии, хотя понятно что в Европе им ничего вообще не светит.
А на прошлом турнире прошло 5 из 6 южноамериканцев
Сборная Германии в полном составе просит убежища в России (http://www.der-postillon.com/2018/06/asyl-russland.html)ЦитироватьDas bestätigten soeben die Behörden der autonomen Teilrepublik Tatarstan, in deren Hauptstadt Kasan die Deutschen sich derzeit befinden.
ЦитироватьIn den kommenden Wochen werden die russischen Asylbehörden prüfen, ob es sich bei der Gruppe um eine in Deutschland verfolgte Minderheit handelt.
:D
Швеция,Швейцария,Колумбия,Англия кто-то из этих сборных гарантировано будет в полуфинале, то есть сборная не входившая в число фаворитов точно будет в четверке лучших, такова выпала сетка.
Цитата: RockyRaccoon от июня 28, 2018, 19:49
Двадцать пять тысяч колумбийцев в Самаре.
Гм.
Попробую ещё раз.
Двадцать.
Пять.
Тысяч.
КОЛУМБИЙЦЕВ.
Где?
В Самаре...
Нет, не осмыслить.
Меня больше впечатлил тот факт, что десятая часть всех исландцев побывала в России. :)
Цитата: Red Khan от июня 29, 2018, 08:38
Цитата: RockyRaccoon от июня 28, 2018, 19:49
Двадцать пять тысяч колумбийцев в Самаре.
Гм.
Попробую ещё раз.
Двадцать.
Пять.
Тысяч.
КОЛУМБИЙЦЕВ.
Где?
В Самаре...
Нет, не осмыслить.
Меня больше впечатлил тот факт, что десятая часть всех исландцев побывала в России. :)
Удивительно!
А если бы десятая часть россиян побывала в Исландии...
Цитата: SIVERION от июня 29, 2018, 01:11
Швеция,Швейцария,Колумбия,Англия кто-то из этих сборных гарантировано будет в полуфинале, то есть сборная не входившая в число фаворитов точно будет в четверке лучших, такова выпала сетка.
Англию к фаворитами с большой натяжкой все же относили. Хотя, конечно, ещё выход в полуфинал крупного турнира впервые с 1996 года именно в такой момент станет определённым сюрпризом. Но пока до этого далеко.
Цитата: Swet_lana от июня 29, 2018, 09:43
Удивительно!
Десятая часть - это около 32 тысяч человек. Не так-то и много. Тут процент, скорее, вводит в заблуждения.
Цитата: Swet_lana от июня 29, 2018, 09:43
А если бы десятая часть россиян побывала в Исландии...
То лет через сто все считали бы, что рассказы о некогда затонувшем населенном острове - такая же легенда, как и история об Атлантиде.
Цитата: bvs от июня 28, 2018, 20:47
Это момент чисто технический, можно принять еще несколько сборных из Северо-Американской конфедерации, если они захотят играть в более сильном турнире. Вон Казахстан например перешел в УЕФА из Азии, хотя понятно что в Европе им ничего вообще не светит.
Можно. А если не захотят? Или волевым решением?)
Казахстан уже получил гигантский плюс: примерно за 15 лет клубный футбол там вырос на два-три порядка. Сборной пока далеко, но это может быть вопрос времени. Будь Турция в АФА, вряд ли она когда-нибудь добралась бы до бронзы ЧМ.
Вот ещё мнение
Цитировать
Кстати, постоянно идёт разговор о том, что вот-вот африканская футбольная сборная должна победить на ЧМ, причём идёт этот разговор столько, сколько я помню футбол. Африканские команды "южнее сахары", то есть, не арабские, а из "чёрной Африки", и впрямь делают успехи - периодически выходят из группы, например. Как-то Камерун вышел, помнится - шуму было!
На практике же удивительное дело происходит - огромные, плечистые африканские негры постоянно проигрывают силовые единоборства европейским и южноамериканским футболистам, сборные, пропустив мяч, ломаются и прекращают борьбу, и, что особо удивительно - африканцы быстрее выдыхаются.
Конечно, можно сказать, что виной тому отсутствие неандертальских генов, превосходство белой расы и т.д., если бы не бразильские негры, которые взяли в футболе всё, что можно, португальский нападающий Эйсебио, и чернокожие футболисты из Франции и Англии.
Проблема в другом, в том характере, что сложился у новых наций на Африканском континенте, которые формируются по границам, проведённым колонизаторами, без какого-либо учёта языков и расселения племён. Основная черта африканского нацхарактера - пох---зм.
Никто не говорит о том, что команды восточной Азии изменились. Японцы всё-таки слишком мелкие, а вот корейцы другие, корейцы крепкие, и ещё - они с невероятным внутренним стержнем. Корея скорее станет чемпионом мира, чем какая-либо из африканских команд. Впрочем, это произойдёт не на нынешнем чемпионате.
На молодежных чемпионатах мира, а также на ОИ, африканцы чемпионами все же были.
Ну ходят уже не один десяток лет разговоры что у африканцев переписывают паспорта умолаживая возраст, помню как юношеская сборная Украины на чм вылетела вродь от Сенегала и африканцы внешне реально выглядели постарше украинцев, а один из этих афраиканцев выглядел не младше 25 лет, на юношу абсолютно не тянул, мужик мужиком, африканцы своей мощью просто затоптали и перебегали украинцев, хотя украинцы к низкорослым и миниатюрным народам абсолютно не относятся, до сих пор есть подозрение что африканцы гоняли по полю по реальному возрасту заметно младших украинцев.
Цитата: Neeraj от июня 29, 2018, 13:23
Вот ещё мнение
Цитировать
Проблема в другом, в том характере, что сложился у новых наций на Африканском континенте, которые формируются по границам, проведённым колонизаторами, без какого-либо учёта языков и расселения племён. Основная черта африканского нацхарактера - пох---зм.
Не вполне ясно, как колониальные границы вызвали пох--изм?
Все мне сейчас не до футбола, час назад умер отец, еду в Конотоп заниматься похоронами, не знаю когда на форум вернусь, я сейчас в полнейшем психологическом нокауте.
SIVERION, примите мои соболезнования. Очень жаль, что так случилось. Держитесь...
Цитата: alant от июня 29, 2018, 17:30
Цитата: Neeraj от июня 29, 2018, 13:23
Вот ещё мнение
Цитировать
Проблема в другом, в том характере, что сложился у новых наций на Африканском континенте, которые формируются по границам, проведённым колонизаторами, без какого-либо учёта языков и расселения племён. Основная черта африканского нацхарактера - пох---зм.
Не вполне ясно, как колониальные границы вызвали пох--изм?
Видимо тем, что игроки тем, что у игроков отсутствует чувство патриотизма и того, что они играют за
свою страну.
SIVERION, мои соболезнования.
Цитата: Red Khan от июня 29, 2018, 20:33
Цитата: alant от июня 29, 2018, 17:30
Цитата: Neeraj от июня 29, 2018, 13:23
Вот ещё мнение
Цитировать
Проблема в другом, в том характере, что сложился у новых наций на Африканском континенте, которые формируются по границам, проведённым колонизаторами, без какого-либо учёта языков и расселения племён. Основная черта африканского нацхарактера - пох---зм.
Не вполне ясно, как колониальные границы вызвали пох--изм?
Видимо тем, что игроки тем, что у игроков отсутствует чувство патриотизма и того, что они играют за свою страну.
Отсутствие патриотизма отражалось бы не только на футболе.
Цитата: alant от июня 29, 2018, 20:48
Отсутствие патриотизма отражалось бы не только на футболе.
Так вроде так оно и есть.
Цитата: Red Khan от июня 29, 2018, 20:49
Цитата: alant от июня 29, 2018, 20:48
Отсутствие патриотизма отражалось бы не только на футболе.
Так вроде так оно и есть.
Приведите примеры.
Цитата: alant от июня 29, 2018, 20:50
Приведите примеры.
Общее состояние стран Чёрной Африки? Есть, конечно и исключения.
Цитата: Red Khan от июня 29, 2018, 20:54
Цитата: alant от июня 29, 2018, 20:50
Приведите примеры.
Общее состояние стран Чёрной Африки? Есть, конечно и исключения.
Спорное утверждение. В Лесото и Свазиленде патриотизм и экономика должны быть на высоте.
Цитата: Red Khan от июня 29, 2018, 20:54
Цитата: alant от июня 29, 2018, 20:50
Приведите примеры.
Общее состояние стран Чёрной Африки? Есть, конечно и исключения.
Про экономику? Было бы странно ожидать, если после "правильного" разделения территорий саксонами, резко поднялись торговые отношения и зацвела промышленность
Цитата: alant от июня 29, 2018, 20:58
Спорное утверждение. В Лесото и Свазиленде патриотизм и экономика должны быть на высоте.
Ну может там с патриотизмом всё в порядке. :)
Цитата: asiaron от июня 29, 2018, 20:59
Про экономику? Было бы странно ожидать, если после "правильного" разделения территорий саксонами, резко поднялись торговые отношения и зацвела промышленность
Так о чём и речь. И с каких это пор французы стали саксонами?
SIVERION, соболезную. Держитесь.
Цитата: Red Khan от июня 29, 2018, 21:12
Цитата: asiaron от июня 29, 2018, 20:59
Про экономику? Было бы странно ожидать, если после "правильного" разделения территорий саксонами, резко поднялись торговые отношения и зацвела промышленность
Так о чём и речь. И с каких это пор французы стали саксонами?
я не того процитировал
Цитата: alant от июня 29, 2018, 20:50
Приведите примеры.
Вот ещё такую цитату привели ( с автором не знаком :donno: )...
Цитировать"Но я не могу не поделиться наблюдением: у нас есть целый континент - Африка. И на этом континенте нет ни одной страны, которая могла бы что-нибудь более или менее внятное произвести на целый мир (не считая вина из ЮАР).
Только подумать - вьетнамцы, индийцы, филиппинцы шьют джинсы, майки и кроссовки для всего мира. Тайваньцы, китайцы, сингапурцы, корейцы, японцы - ху.чат электронику для всего мира. Даже Лаос и Камбоджа че-то там пытаются произвести, что можно найти в любом торговом центре за пять минут.
И только вся Африка в полной жопе.
Казалось бы - они же там голодают, сидят без воды, без света, образования и медицины. Так построили бы ангар на 50 000 человек и начали бы делать надувные матрасы или хотя бы наборы первоклассника. Но, бл.ть, нет. Там все настолько безнадежно, что даже этого они сделать не могут. Все спи.дят в первый же день, прое.ут и обосрутся.
Могли бы заработать чутка, но не получается. Последние примерно десять тысяч лет уже. Вы когда-нибудь видели на одежде или на предмете лейбл Мейд ин Африка?
Простите за неполиткорректный расизм, шовинизм и великодержавный империализм.
Цитата: Neeraj от июня 29, 2018, 21:41
Цитата: alant от июня 29, 2018, 20:50
Приведите примеры.
Вот ещё такую цитату привели ( с автором не знаком :donno: )...
Цитировать"Но я не могу не поделиться наблюдением: у нас есть целый континент - Африка. И на этом континенте нет ни одной страны, которая могла бы что-нибудь более или менее внятное произвести на целый мир (не считая вина из ЮАР).
Только подумать - вьетнамцы, индийцы, филиппинцы шьют джинсы, майки и кроссовки для всего мира. Тайваньцы, китайцы, сингапурцы, корейцы, японцы - ху.чат электронику для всего мира. Даже Лаос и Камбоджа че-то там пытаются произвести, что можно найти в любом торговом центре за пять минут.
И только вся Африка в полной жопе.
Казалось бы - они же там голодают, сидят без воды, без света, образования и медицины. Так построили бы ангар на 50 000 человек и начали бы делать надувные матрасы или хотя бы наборы первоклассника. Но, бл.ть, нет. Там все настолько безнадежно, что даже этого они сделать не могут. Все спи.дят в первый же день, прое.ут и обосрутся.
Могли бы заработать чутка, но не получается. Последние примерно десять тысяч лет уже. Вы когда-нибудь видели на одежде или на предмете лейбл Мейд ин Африка?
Простите за неполиткорректный расизм, шовинизм и великодержавный империализм.
Это всё следствие отсутствия патриотизма?
SIVERION
Не знаю, когда прочтете, но примите соболезнования. Очень жаль:(((( тут и правда - какой уж там футбол... Держитесь и выкаоабкивайтесь поскорее из психологической ямы. Мы с Вами.
Про "чёрных африканцев". У них действительно часто наблюдаются в сборных проблемы с организацией, иногда - с психологической готовностью. Нередки свары между игроками и местными футбольными чиновниками, что ломает команды.
Но все это присутствует не всегда. И если в коллективе все ок, то проблем с мотивацией я не наблюдал.
Камеруну в 90-м помешал выйти в полуфинал не по...изм, а, частично, нехватка прагматизма. Сенегалу в 2002-м - нехватка сил и класса, Гане а 2010-м - удар в перекладину с пенальти на последних секундах.
Нигерия в 94-м могла добиться большего, но в равной борьбе уступила Италии, ведя до 89-й минуты. Вот в 98-м сказалось именно самомнение: так размечтались о четвертьфинале с Бразилией, что на Данию вообще не настроились.
А вообще то, как уже известные и обеспеченные темнокожие футболисты в разгар сезона уезжают из клубов на Кубок африканских наций, странно выглядит на фоне слов потом, что им по фиг и у них нет патриотизма.
Цитата: SIVERION от июня 29, 2018, 20:04
Все мне сейчас не до футбола, час назад умер отец, еду в Конотоп заниматься похоронами, не знаю когда на форум вернусь, я сейчас в полнейшем психологическом нокауте.
Примите искренние соболезнования
Сиверион, примите мои соболезнования
Очень тяжело терять родителей, знаю по себе. Сиверион, искренне сочувствую.
SIVERION, сочувствую (хотя любые слова сейчас бесполезны)
Очень жаль, что Сенегал не прошел. Правда. Неплохо играли, очень старались.
Сербов мне тоже очень жаль, болела за них (тут мы разделились, ибо мой жених болел за бразильцев :)).
А пока лягушатники ведут в игре с аргентинцами :)
Уже 1:1
Сколько же неправомерных пенальти было назначено до введения видеопросмотра, если едва ли не каждый второй отменяют?
Когда аргентинская федерация решила назначить Сампаоли, я считал, что это очень правильное решение, поскольку видел в нем грамотного тренера, уже здорово пораблтавшего и на уровне сборных. А то, что в отборе игра так и не наладилась, объяснял тем, что Хорхе умеет именно что СТРОИТЬ команды, ему нужно какое-то время, коего просто не было н финише квалификации. Предполагал, что за 2-3 недели перед ЧМ Сампаоли сумеет сделать качественную команды и использует её потенциал.
Теперь же я вынужден признать, что ошибался дичайшим образом. Вернее, я это признал ещё после матча Аргентина - Хорватия. И что это происходит с некоторыми аргентинскими специалистами, когда они оказываются во главе родной сборной? Марсело Бьелса - тоже хороший тренер. Но в 2002-м точно так же до последнего гнул одну не работавшую линию, пока не доигрался до вылета из группы с главным фаворитом того мундиаля.
Теперь нечто подобное выдал Хорхе Бараниоли. Упертое такое Бараниоли. Один раз только он шагнул в сторону, когда на матч против Нигерии тотально поменял схему и сдвинул Месси ближе к чужим воротам. Это сработало, хотя и частично: хороши "алтбиселесте" были только при счете 1-0. А во что Аргентина играла сегодня с Францией, скажите мне кто-нибудь, пожалуйста? Опять Месси в глубине, и от этого почти нулевой толк. Только и вышло, что голевой навес на Агуэро, когда уже можно было сушить весла. В остальном: какой-то хаос, бездумие, отсутствие внятной идеи. Она, наверное, была, вот только реализовать не вышло почти никак. И при этом Бараниоли опять сделал ставку на своих любимых Павона и Месу. Игуаин вообще на поле не вышел. Ладно, он не так хорош на этом турнире. И все же... Но не дать даже минимального шанса Дибале?! Ну видно же было, что Меса и Павон сейчас до нужного уровня не дотягивают. Неизвестно, как сыграл бы Дибала, однако выпускать его попросту больле поводов. Ну хотя бы сегодня третьей заменой. Нет, вот решил только так Сампаоли, и пусть хоть все рушится. Оно и рухнуло. Потому что еще и в звщите игра не отлажеев и близко (9 пропущенных мячей за четыре матча, дважды больше двух - хорошо оборонялись "альбиселесте"). А пожаловаться можно только на травму Ромеро, без коей Серхо поехал бы в Россию и был бы основным вратарем. Но, прямо скажем, нечмотря на жуткий ляп Кабальеро с хорватами, главная проблема Аргентины была явно не в голкиперах. Попытка же Сампаоли построить игру вокруг Месси обернулась тем, что, в основном, Лео был бесполезен. Раз уж делаешь такую большую ставку на одного игра, придумай, как ему быть эффективным. Не придумал...
Заслуженный вылет вдали от финала команды, имеющей большой потенциал и при этом показавшей хорошую игру аж на отрезке, длиною меньше тайма одного матча. На самом дела, было бы вполне естественно, если бы Аргентина и группу не прошла.
Я-то сам не более за " альбиселесте", просто кошмарно было наблюдать за бредом имени Сампаоли. Или это игроки уже не слушали его? Там вроде конфликт-то был не самый слабый. Я думал, что драматичный выход в 1/8 финала сплотил их всех, но, похоже, нет.
И, видимо, теперь Месси всегда будет слышать "ты - номер два, ибо дон Диего был чемпионом мира". Хотя я считаю, что это абсолютно несправедливо, но так будет. И для самой Аргентины Марадона, конечно, исторически будет значить куда больше, чем Лионель. Нужно было пользоваться шансом, что представился четыре года назад. Конечно,,может, Месси поедет ещё и на ЧМ-2022 в Катар, но мне очень сложно поверить, что он не уйдёт сейчас из сборной уже навсегда.
И кто будет вспоминать, что Лионель твёрдо выбрал именно родину, хотя мог играть за Испанию, которая ему, возможно, не менее родная? Может, стоило так и сделать, и не было бы этих чёрных строк в великой книге его карьеры... Хотел бы я услышать его искреннее мнение об этом после всего случившегося. Хотя, если для Месси Аргентина всегда была на первом места, то тут и рассуждать нечего - он не мог поступить иначе. Впрочем, это и так гипотетика, ибо кто знает, какой была бы судьба испанской дружины с Лео в составе...
А ещё я бы сказал, что из всех семи голов самым удивительным стал мяч Ди Марии. Удивительным потому, что я не понимаю, как французы, игравшие столь плотно, тягуче, аккуратно, умудрились ТАК провалиться в опорной зоне, как Канте вообще не прочитал этот эпизод?! Дивно...
А правда, что футбольные аналитики похожи на политических, вначале выдают прогноз, как что будет, а потом убедительно объясняют почему так не стало и не могло стать? :)
alant
Если серьёзно отвечать, то футбольные аналитики есть самые разные, и ведут они себя по-разному. Лично я, если меня считать ФА, рассказываю, как и почему я что-то вижу, а потом, если все оказывается не так, подчеркиваю, где ошибся, и пытаюсь понять, что произошло в реальности. Нечто похожее было выше, но не совсем, потому что я ДО чемпионата так подробно об Аргентине не писал.
В любом случае, аналитик ведь следит за происходящим. И каждое новое событие может изменить его взягляд в большей или меньшей степени. Я вот, как и ещё тонна аналитиков, мог привести целый трактат, объясняющий, почему Германия, скорее всего, будет в полуфинале, а большой провал ей не грозит. Я так считал. Произошло иное, отсюда вывод: я допустил, как минимум, одну-две, а то и больше ошибок. И теперь я уже пытаюсь разобраться, почему вышло так, как вышло.
Кроме того, все, кто более-менее знают футбол (не только аналитики) знают, что прогноз в нем всегда является чем-то зыбким (если только нет сговора, о котором тебе известно), соответственно, любая аналитика может рухнуть. Это не значит, что она изначально пустая. Просто в конкретном случае она может оказаться не к месту. Кроме того, изначальная аналитика может быть совершенно верной, но результат все равно сложиться другой.
Так ли все с политической вналитикой, или там иначе, я не знаю.
Цитата: From_Odessa от июня 30, 2018, 20:56
Кроме того, все, кто более-менее знают футбол (не только аналитики) знают, что прогноз в нем всегда является чем-то зыбким (если только нет сговора, о котором тебе известно), соответственно, любая аналитика может рухнуть. Это не значит, что она изначально пустая. Просто в конкретном случае она может оказаться не к месту. Кроме того, изначальная аналитика может быть совершенно верной, но результат все равно сложиться другой
Ну есть статистика. Можно брать реальные букмекерские котировки и устроить турнир на сезон. Ставки чисто виртуальные (можно фиксированные, типа 100 рублей) и скрытые от всех кроме устроителя (можно зашифровывать, а потом скидывать закрытый ключ для расшифровки) вида победит A, B ничья. Кто окажется в незыбком плюсе по окончанию турнира тот и аналитик.
Цитата: asiaron от июня 30, 2018, 21:34
Цитата: From_Odessa от июня 30, 2018, 20:56
Кроме того, все, кто более-менее знают футбол (не только аналитики) знают, что прогноз в нем всегда является чем-то зыбким (если только нет сговора, о котором тебе известно), соответственно, любая аналитика может рухнуть. Это не значит, что она изначально пустая. Просто в конкретном случае она может оказаться не к месту. Кроме того, изначальная аналитика может быть совершенно верной, но результат все равно сложиться другой
Ну есть статистика. Можно брать реальные букмекерские котировки и устроить турнир на сезон. Ставки чисто виртуальные (можно фиксированные, типа 100 рублей) и скрытые от всех кроме устроителя (можно зашифровывать, а потом скидывать закрытый ключ для расшифровки) вида победит A, B ничья. Кто окажется в незыбком плюсе по окончанию турнира тот и аналитик.
А если осьминог окажется аналитиком?
Цитата: alant от июня 30, 2018, 21:44
А если осьминог окажется аналитиком?
Значит человечеству придется признать, что осьминог лучший аналитик. А спорттелеканалам уволить часть сотрудников и нанять этого осьминога
P.S. сказать честно, он почти всегда ставил на Германию, и судя по тому, что он иногда ошибался, скорее всего Германия тогда была ну уж слишком сильна.
Чую после матча будут грить, вот ваш и слабенький Уругвай - чемпион мира, так что и не стыдно, что проиграли
Мне так нравятся заметки комментаторов: "уругвайцы понимают, уругвайцы чувствуют"
Как говорила Алиса: "Всё страньше и страньше". Два фаворита сегодня уезжают домой.
Цитата: asiaron от июня 30, 2018, 21:34
Кто окажется в незыбком плюсе по окончанию турнира тот и аналитик.
Я так не думаю. Этот индикатор может быть правильным, а может дать ложный результат. Абсолютно реальна ситуация, при которой человек, едва знающий футбол, сделает более точные прогнозы на чемпионат мира, чем тот, кто очень глубоко разбирается и делает действительно логичные предположения. В футболе слишком многое зависит от факторов, которые сложно просчитать, иногда почти невозможно. Кроме того, не забывайте, что подавляющему большинству аналитиков недоступно наблюдение за тренировками и жизнью команды, а это может сильно повлиять на правильность выводов.
И ещё. Аналитик может на базе имеющихся данных очень чётко предсказать, как будут действовать команды, у кого будет перевес, он может даже очень чётко обозначить, кто будет выглядеть лучше и потому создаст куда больше моментов. Но он не может предсказать, использует ли команда свои моменты или обстучит каркас ворот соперника и пропустит в контратаке решающий гол.
Если бы все было так, как Вы говорите, была бы возможность за счёт аналитики стабильно выигрывать немалые деньги в букмекерских конторах. Но такой возможности не существует.
Цитата: Lodur от июня 30, 2018, 23:03
Как говорила Алиса: "Всё страньше и страньше". Два фаворита сегодня уезжают домой.
Тут я позволю себе поспорить с Вами ) Не могу согласиться, что сегодняшние результаты странные.
Во-первых, Франция тоже среди фаворитов. Во-вторых, Аргентина была отвратна почти весь отбор, плохо играла и в группе уже на ЧМ. Так что у нас были все основания считать, что вот эта команда здесь и сейчас не готова к тому, чтобы брать Кубок мира. Она встретила другого фаворита, провела очередной посредственный матч и вылетела.
Что до Португалии, то я её изначально относил к фаворитам " второй руки", не более. Это средняя сборная с одним великим игроком и несколькими добротными. Ей удалось на Евро добиться своего величайшего успеха за счёт нескольких факторов, там Сантуш и Ко смогли прекрасно использовать и свои сильные качества, и обстоятельства, да и удача им больше благоволила, чем наоборот. Но, хоть "европейские бразильцы" и пребывали в статусе чемпиона Старого Света, они за прошедшие два года не стали как-то значительно сильнее. Стиль игры серьёзно изменили, это да, а вот класс не поднялся прямо на порядок выше. Потому лично я, опять же, полагал, что их пара с Уругваем - равная. Тут странной была бы чья-нибудь победа типа 4:0, а так проход любого из соперников, на мой взгляд, неожиданностью считать не стоило бы.
Вот что мы должны отметить, так это:
а) Роналду и Месси, скорее всего, никогда не будут чемпионами мира;
б) Чемпион Европы добрался лишь до 1/8 ЧМ;
в) 71-летний Оскар Вашингтон Табарес, который возил Уругвай ещё на ЧМ-90 (!), а потом доводил до полуфинала мундиаля-2010, опять добивается с "селесте", как минимум, немалого успеха;
г) Уругвай пропустил впервые на нынешнем ЧМ, и больше нет команд, которые в России оставили бы свои ворота сухими.
Цитата: asiaron от июня 30, 2018, 22:07
Чую после матча будут грить, вот ваш и слабенький Уругвай - чемпион мира, так что и не стыдно, что проиграли
Уругвай не слабенький. Другое дело, что это не отменят провала России в том матче.
Две команды из шести, которые я видел вживую на этом ЧМ, вышли в 1/8-ю) Это я про Уругвай и Францию. Значит, я видел полуфиналиста))))))) Ещё одна будет играть с Бельгией - я про японцев.
Цитата: asiaron от июня 30, 2018, 22:39
Мне так нравятся заметки комментаторов: "уругвайцы понимают, уругвайцы чувствуют"
Это они о чем именно?
Цитата: Эслыш от июня 30, 2018, 17:51
Сколько же неправомерных пенальти было назначено до введения видеопросмотра, если едва ли не каждый второй отменяют?
По-моему, на этом ЧМ как раз отменяли пока редко. Я помню только две отмены: в матчах Бразилия - Коста-Рика и Сенегал - Колумбия. Не напомите, когда ещё было? И уточню: Вы не путаете отмену пенальти с решением его не назначать после просмотра повтора? Я бы сказал, что куда чаще на ЧМ-2018 пенальти назначаются послде использования ВАР. И вернее говорить о том, скольких вещей судьи не замечают, ибо это сложно при нынешних скоростях,
Цитата: From_Odessa от июня 30, 2018, 23:43
Цитата: asiaron от июня 30, 2018, 22:39
Мне так нравятся заметки комментаторов: "уругвайцы понимают, уругвайцы чувствуют"
Это они о чем именно?
Обо всём. Они явно владеют телепатией. Например, прошла пара минут после гола уругвайцам, португальцы смогли после розыгрыша перехватить мяч и атаковали уже несколько минут. "После мяча уругвайцы потеряли уверенность и чувствуют себя растеряно, португальцы зажали их у ворот". Португальцы всю игру зажимали у ворот, у них на тот момент почти 70% владения было, у уругвайцев просто времени на атаку не было!!! Через 1.5 минуты гол Кавани.
Вопрос во многом, что значит разбираться в футболе, и что означает быть футбольным аналитиком. Ощущение, что это человек, который умеет или пытается красиво говорить футбольными словами, это не плохо и это тоже нужно, но и отношение будет соответствующее
ЦитироватьСегодня в Казань приезжает сборная Аргентины, чтобы завтра проиграть Франции в 1/8 финала. Они поселятся в отеле, окна которого выходят на огромное граффити улыбающегося Криштиану Роналду, нарисованное к прошлогоднему Кубку Конфедераций. Месси, когда узнал, что будет жить в этой гостинице, закатил истерику и потребовал, чтобы его тоже нарисовали. Ну или закрасили Криша. Мэрия Казани взяла под козырек. Вчера рисовали Месси 7 часов. Сегодня в срочном порядке доделывают. Говорят, что должны успеть к его приезду. Граффити с Кришем гигансткое, поэтому дешевле дорисовать Месси, чем закрашивать португальца.
Отсюда (https://www.instagram.com/p/Bkmt0ZllFGV/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=rfya34unxi8t).
Правда в комментах пишут что это всё уже официально опровергли.
Цитата: asiaron от июля 1, 2018, 00:03
Вопрос во многом, что значит разбираться в футболе, и что означает быть футбольным аналитиком. Ощущение, что это человек, который умеет или пытается красиво говорить футбольными словами, это не плохо и это тоже нужно, но и отношение будет соответствующее
На мой взгляд, футбольный аналитик - это тот, кто глубоко понимает игру. Кто разбирается в тенденциях её развития на данный момент и в развитии в целом в истории; кто способен разобрать, как именно играла команда тактически в конкретном матче, матчах, турнире; кто способен с достаточно высокой вероятностью предсказывать, какую тактику будут избирать тренеры на тот или иной поединок; кто знает и способен разобрать особенности игры отдельного футболиста сейчас и в течение его карьеры; кто умеет глубоко просчитывать турнирные расклады; кто глубоко работает со статистической информацией, в том числе такими данными, как xG, число отрезанных соперников на пасп и приёме; кто разбирает все аспекты: тактические, психолооические, климатические, умеет рассмотреть как можно больше нюансов; умеет и раскладывать все по отдельным деталям, и одновременно с тем собирать в полную картину.
Вот это, на мой взгляд, футбольный аналитик. Не всякий, даже хорошо разбирающийся в футболе человек, проникает так глубоко.
Но при этом футбольный аналитик совершенно необязательно должен быть хорошим прогнозистом РЕЗУЛЬТАТОВ. Потому что:
а) Зачастую анализ показывает, что есть несколько вполне вероятных вариантов развития, и дальше уже можно только тыкать пальцем в небо;
б) Существуют факторы, которые на сегодня просчитывать очень сложно. Например, как я уже говорил, команда может избрать верный тактический план, воплотить его в жизнь и за счёт этого создать массу моментов, но при этом пару раз попасть в штангу, не забить пенальти и проиграть из-за редкой атаки соперника и глупого рикошета. Это оооооочень трудно предвидеть. Или лидер команды за час до матча по какой-то внешней причине потерял внутреннее равновесие, и весь план на игру развалился из-за этого. И так далее.
Что касается красивых разговоров о футболе, то это, на мой взгляд, другое. Уметь красиво говорить может и хороший аналитик, и плохой, и вообще не аналитик. Красота говорения сильно зависит и от того, как говоримое воспринимается слушателем/читателем.
Цитата: From_Odessa от июня 30, 2018, 23:47
Не напомите, когда ещё было?
И уточню: Вы не путаете отмену пенальти с решением его не назначать после просмотра повтора?
Да вот вчера едва второй пенальти не назначили Аргентине.
Указать на точку, посмотреть видео и передумать можно как угодно называть. Сути дела это не меняет.
Цитата: asiaron от июля 1, 2018, 00:00
Например, прошла пара минут после гола уругвайцам, португальцы смогли после розыгрыша перехватить мяч и атаковали уже несколько минут. "После мяча уругвайцы потеряли уверенность и чувствуют себя растеряно, португальцы зажали их у ворот". Португальцы всю игру зажимали у ворот, у них на тот момент почти 70% владения было, у уругвайцев просто времени на атаку не было!!! Через 1.5 минуты гол Кавани.
Ну внешне было так, как они и говорили в данном случае. После гола Пепе португальцы именно что зажали Уругвай. То, что в целом владение было около 70%, не значит, что они зажимали раньше. Владение ведь можно набирать по-разному. Я в первом тайме не помню ни одного периода, когда латиноамериканцев бы прижали к их штрафной. Португалия больше владела мячом, но " селесте" не принимались и легко выходили в контратаки. А вот после гола Пепе их подприжали. И второй гол Кавани случился именно на этом фоне в результате быстрого перевода мяча на половину поля соперника и неудачной игры того же Пепе на втором этаже, что создало атаку три в три с позиционным преимуществом Уругвая.
Вот теряли ли уверенность южноамериуанцы или нет, узнать мы не можем. Ну так комментаторы, как и все мы, вынуждены частично строить предположения и описывать, как оно ИМ видится.
Другое дело, что я сам за 20 лет наслушался уже столько перлов от украинских и российских комментаторов, что соглашусь с тем, что они очень часто несут полный бред. Как, кстати, и некоторые эксперты из числа тренеров и футболистов/экс-футболистов.
Меня, кстати, поразила вчера фраза Дмитрия Губерниева во время разбора игры Франция - Аргентина, когда он сказал, что латиноамериканцы заиграли блестяще в период, когда они сравняли счёт и вышли вперёд. Лично я не имею и понятия, где он там увидел блестящую игру.
При этом я коллег понимаю, понимаю, что особенности формата, эфира и так далее заставляют иногда ууорачиывют свою речь,резать её, и подчас получается совсем не тт, что ты реально думал. Губерниев торопился, говорил очень тезисно. И все же эта фраза, как по мне,тянет на уровень фразы человека, который вообще не видел, что происходило на поле. Это моё мнение конечно.
Цитата: asiaron от июня 30, 2018, 22:07
Чую после матча будут грить, вот ваш и слабенький Уругвай - чемпион мира, так что и не стыдно, что проиграли
И до вчерашнего дня стыдно не было.
Цитата: Эслыш от июля 1, 2018, 10:27
Да вот вчера едва второй пенальти не назначили Аргентине.
Вчера? Когда это такое вчера было? В каком эпизоде? Когда судья назначил пенальти, а потом отменил его? Может, у меня что-то с головой, но я категорически не помню, чтобы второй раз назначался пенальти.
Цитата: Эслыш от июля 1, 2018, 10:27
Указать на точку, посмотреть видео и передумать можно как угодно называть. Сути дела это не меняет.
Нет, погодите. Как раз таки есть две вещи:
а) Судья указал на "точку", потом послушал ассистентов и либо сразу отменил своё решение, либо пошёл посмотрел повтор и отменил. Вот это и есть отменённый пенальти, то есть, арбитр думал, что он был и назначил его, а потом передумал. И таких эпизодов на этом ЧМ я помню два: пенальти на Неймаре и Мане;
б) Судья ничего не назначал, но ему сообщили или он сам подумал, что есть подозрение на фол, и после общения с ассистентами или самостоятельного просмотра эпизода в повторп арбитр решил, что изначально был прав, не дав пенальти, вот такого было уже не мало. Но тут никто пенальти не отменяет.
А про вчерашний матч мне стало совсем интересно) Вы про какой момент?
Цитата: From_Odessa от июля 1, 2018, 10:38
А про вчерашний матч мне стало совсем интересно) Вы про какой момент?
Когда негра на подступах к штрафной сбили. Во всяком случае комментатор слово пенальти произнёс.
Цитата: Эслыш от июля 1, 2018, 10:42Во всяком случае комментатор слово пенальти произнёс.
Дык комментатор мог от себя его произнести. Или он сказал, что судья назначил пенальти? (Я, если честно, этого матча не видел, посмотрел потом только голы в интернете, видел только матч Португалия-Уругвай).
Цитата: Эслыш от июля 1, 2018, 10:42
Когда негра на подступах к штрафной сбили. Во всяком случае комментатор слово пенальти произнёс.
Цитата: Lodur от июля 1, 2018, 11:11
Дык комментатор мог от себя его произнести
Так и было. Ему так показалось в первый миг на общем плане. Но судья сразу же назначил штрафной, никто и не спорил. И видео не смотрели. На повторе хорошо видно, что Мбаппе (такая у негра фамилия, и он спустя 60 лет стал вторым после Пеле - тоже негра, кстати :) - 19-летним футболистом, сделавшим дубль на чемпионате мира) сбивали до линии штрафной площадки.
Еще не так давно я думал, что попасть хотя бы на один матч чемпионата мира - это мечта, которая никогда не осуществится. Один, не больше - и уже что-то невероятное. И вот я побывал на трех... И полноценно пожил в городе, принимающем ЧМ, увидел, что это... Жизнь прожита не зря ))))) Если кому интересно, подробный рассказ о впечатлениях, фотографии и так далее - позже. Пока вот такой итог ) Правда, мог побывать на четырех, но поединок Мексика - Швеция проходил, пока я с температурой 39 пластом лежат в кровати ) Но, знаете, плевать! ) Это уже ничего серьезно не изменило )
Пока не проверял, но сильно подозреваю, что ЧМ-2018 - рекордный по расстояниям между городами, где проводятся или проводились матчи. Сравнить даже вот с мундиалем-06 в Германии. Не буду брать города именно чемпионата мира, скажу, что между Килем, который почти на границе на севере, и Мюнхеном, который почти около Австрии, на юге, всего 873 км. А в России даже в центральном кластере городов ЧМ от Ярославля до Самары - 1069! Чемпионат мира 2002 года проходил в двух странах, Японии и Южной Корее. Кажется, там самые дальние города были Саппоро и Совгипхо. Так между ними 1686 км (правда, там точно надо было летать из одной страны в другую). А на ЧМ-2018 самые дальние точки - это Калининград и Екатеринбург, между ними - 3054 км. От Питера до Сочи - 2343 километра...
ЧМ оказался в трех часовых зонах, разница между Калининградом и Екб - 3 часа.
И это при том, что вообще не затронуты Сибирь, Дальний Восток, Камчатка, Сахалин )
(https://d.radikal.ru/d13/1807/6d/c2bfe5355f0b.jpg) (https://radikal.ru)
На стадионе. Жду игры :) На сиденьях через одно разложены российские флаги. Чтоб все могли присоединиться, так сказать :)
Vesle Anne
Еще раз скажу, что очень рад, что Вы попали именно на ЭТОТ матч! Станьте, пожалуйста, символом нашей победы и нашим талисманом :)
Интересны, какие сейчас "Лужники". Я был в них 10 лет назад, но ныне это, вероятно, совершенно другой стадион.
From_Odessa, подробный рассказ конечно интересен. Буду ждать :UU:
Цитата: From_Odessa от июля 1, 2018, 14:33
Еще не так давно я думал, что попасть хотя бы на один матч чемпионата мира - это мечта, которая никогда не осуществится. Один, не больше - и уже что-то невероятное. И вот я побывал на трех... И полноценно пожил в городе, принимающем ЧМ, увидел, что это... Жизнь прожита не зря )))))
Екатеринбург, оказывается, уже всё. А нам ещё 1/4 принимать Бразилия/Мексика - Бельгия/Япония. Если выйдет Бельгия и сумею поймать дешёвые билеты - пойду. :)
Вчера гулял в центре, пока сидел на лавочке, передо мной братались колумбийцы с мексиканцами. :)
Цитата: Vesle Anne от июля 1, 2018, 14:43
Сегодня в 14:43 »
На стадионе. Жду игры :)
До игры ещё
два часа с лишним :o. Могли б концерт, что ли, какой-нибудь с Кобзоном и Винокуром организовать. Хе-хе :)
Тык тут есть какие-то комедианты, в смысле ведущие. Только мы ж не на них смотреть пришли. Да и потом, за час до игры начинается разминка команд
Цитата: Red Khan от июля 1, 2018, 15:04
Вчера гулял в центре
Да, гулял после того как посмотрел матч Аргентина - Франция на FanFest. Что удивительно, аргентинцев гораздо больше чем французов, хотя вторым вроде бы лететь ближе, да и побогаче они.
Red Khan, так латиноамериканцы просто фанатики футбола
Red Khan
Цитата: Red Khan от июля 1, 2018, 15:04
Екатеринбург, оказывается, уже всё
Да, у нас было всего четыре матча, как в Саранске, Калининграде и Волгограде. И эти четыре города, в отличие от других семи, не получили матчей плей-офф,то есть, для них ЧМ закончился на групповом турнире.
У меня был доступ в три города: Екб, НН и Казань. Я даже сейчас ещё теоретически могу попробовать получить аккредитацию на оставшиеся поединки у вас и в Нижнем Новгороде. Но я изначально понял, что ещё хотя бы один, уже очень далекий город - это будет слишком сложно и слишком дорого.
Цитата: Red Khan от июля 1, 2018, 15:04
А нам ещё 1/4 принимать Бразилия/Мексика - Бельгия/Япония. Если выйдет Бельгия и сумею поймать дешёвые билеты - пойду.
А почему именно, если Бельгия? Кстати, вполне возможно, я что у Вас будет шанс попасть на потенциально один из самых интересных матчей турнира: Бразилия - Бельгия.
=========
И все-таки мне очень жаль, что мимо ЧМ пролетел Краснодар. Один из самых футбольных городов страны с прекрасным стадионом... Изначально казалось, что там уж поединки точно будут. Но...
Цитата: Red Khan от июля 1, 2018, 15:10
Что удивительно, аргентинцев гораздо больше чем французов, хотя вторым вроде бы лететь ближе, да и побогаче они.
Латиносам визы не надо
Red Khan
У нас все было заполонено перуанцами, французы потерялись на их фоне, и это при том, что во Франции тоже очень любят футбол. Видимо, латиноамериканцы ещё и очень серьёзно настроены на поездки за своими сборными. Но вообще да, Анна, права. Хотя раньше я не знал, что все латиноамериканцы настолько массово выезжают. Вообще, самый пик культа футбола, наверное, в Бразилии. В Британии им больны вряд ли меньше, чем в Латинской Америки, вот только ездят по миру не так массово, как я понимаю. Правда, точно трудно сказать. Германия тоже очень футбольная страна, как и Испания, Италия, Португалия, но...
К слову, где футбол ещё невероятно популярен, так это в Китае. И оттуда массы журналистов ездят даже на чемпионаты Европы. В этом смысле у Китая просто дикое несоответствие между любовью к игре миллионов и достижениям своей сборной.
А ещё, возможно, латиноамериканцы ведут себя шумнее, более склонны собираться большими группами и более ярко проявляют свою идентификацию.
Короче, это я так, кратко, надо в этой тема покопаться.
Кстати, некоторые ведь приехали не из самой ЛА. Скажем, те двое перуанцев, которым я помогал с миграционной картой одного из них, уже давно живут и работают в Лондоне. Думаю, многие могли приехать из Испании, где они на ПМЖ.
Цитата: Red Khan от июля 1, 2018, 15:04
передо мной братались колумбийцы с мексиканцами. :)
Я, кстати, уругвайцев и перуанцев активно пытал на тему, чувствуют ли они некое латиноамериканское единство из-за одного языка и культурных сходств. Но все отвечали, что они разные и культуры достаточно сильно разные. Лишь одна перуанка добавила, что здесь, в России, они как бы соавляют что-то единое на фоне других культуры и языка.
Цитата: BormoGlott от июля 1, 2018, 15:33
Латиносам визы не надо
В данном случае это не имеет значения. Тем, кто получил Fan ID (паспорт болельщика, та штука, которую Вы можете видеть на груди у болельщиков сейчас, в Екб с ней много людей в центре ходило), виза не требовалась, откуда бы они ни ехали. Мне один японец сказал, что раньше он не был в России, так как с визой непросто, а вот сейчас без проблем приехал за счёт Fan ID.
From_Odessa, нет, они не чувствуют своего единства. Только если отдельные страны, типа Уругвая и Аргентины
Насчет латинов еще такой момент. Поскольку лететь реально далеко, то они на одну игру, например, и не приезжают, ибо бессмысленно. Они приезжают тусить.
Тьфу, у меня в посте про расстояния на ЧМ старая карта, где Ярославль с Краснодаром, которые не получили матчи. Но сути моей мысли это не меняет)
Цитата: From_Odessa от июля 1, 2018, 15:28
А почему именно, если Бельгия?
У меня там друзья есть. :)
Цитата: Vesle Anne от июля 1, 2018, 15:46
From_Odessa, нет, они не чувствуют своего единства.
Я уже понял) Собственно, я так и предполагал. Хотя, думаю, есть там люди, кто так чувствует и мыслит, но они в явном меньшинстве.
Только локально, между отдельными странами.
Vesle Anne
Вполне могут быть и те, кто ощущает глобально. Просто, если их в сумме 4-5 тысяч человек, велика вероятность, что ни я, ни Вы с их мнением никогда не столкнемся.
А, может, и нет таких.
Вчера ходил на встречу с Варламовым. Как же он ругал Саранск (https://varlamov.ru/2985701.html)... :)
Цитата: Red Khan от июля 1, 2018, 16:02Вчера ходил на встречу с Варламовым. Как же он ругал Саранск (https://varlamov.ru/2985701.html)... :)
Ругать, когда за это заплатили - нещитово. :) Язык у него подвешен, да...
Итак...
У испанцев Иньеста в запасе - это неожиданно. И можно предположить, что у нас будут большие трудности, если (а, скорее, когда) выйдет свежий Андрес.
В основе России нет Черышева - сюрприз. Интересно, почему Черчесов так решил... Хочет использовать Дениса в качестве туза в рукаве? Все равно странно... А для Чернышёва игра именно против Испании - это явно нечто особенное. Отсутствие Газинского тоже несколько удивляет. Станислав Саламович со своим штабом явно разбирали Испанию на молекулы и приняли кучу тактических решений именно под этого соперника.
Ну что ж. Потенциально сейчас "фурия роха" куда сильнее. Она вполне может и погромить нас. Но все же с этой Испанией, находящейся в процессе смены поколений и поменявшей тренера за два дня до старта на ЧМ, можно бороться и можно её побеждать. Для этого нужны правильные решения тренера, безукосниткльное следование игровой дисциплине и аккуратность в реализации каждого момента, который наши создадут. Если в это будет, да немного удачи, мы можем пройти.
Господин Черчесов, сегодня Ваш шанс сделать так, чтобы уже никто и никогда не считал, что Вас зря поставили тренером перед домашним ЧМ, Ваш лаес перевернуть ВСЁ. Воспользуйтесь!
Цитата: Red Khan от июля 1, 2018, 16:02
Вчера ходил на встречу с Варламовым. Как же он ругал Саранск (https://varlamov.ru/2985701.html)... :)
Много пишет про отсутствие деревьев в районе стадиона... ну так деревьям надо время, чтобы вырасти. Сам стадион выстроили в болотистой пойме - стоит на 9-метровых опорах, поднятых над землей.. на месте микрорайона были частные дома и, по большей части все эти здания только-только построены и даже не заселены - во время ЧМ используются в качестве гостиниц. Если ему хотелось деревьев , ему надо было съездить в северо-западный район город - там жилые дома расположены вплотную к лесу , и кстати, там же расположена база, где тренировалась сборная Панамы - беговые дорожки расположены проложены прямо в лесу.
Начало матча, а уже автогол. :)
Цитата: Lodur от июля 1, 2018, 16:27
Ругать, когда за это заплатили - нещитово. :)
А кто ему платит по Вашему мнению?
Цитата: Neeraj от июля 1, 2018, 17:00
Много пишет про отсутствие деревьев в районе стадиона... ну так деревьям надо время, чтобы вырасти.
Из дендрария вполне себе берутся деревья и сажаются. Сам видел.
Кстати, а кто у нас в команде не русский по национальности? Фернандес - бразилец, Дзюба Дзагоев - осетин, Кузяев - татарин, Самедов - наполовину азербайджанец. Кто-то ещё?
Цитата: asiaron от июня 30, 2018, 22:07
вот ваш и слабенький Уругвай - чемпион мира, так что и не стыдно, что проиграли
А когда это Уругвай был слабеньким?
Цитата: Red Khan от июля 1, 2018, 17:23
Дзюба - осетин?
:o
По матери что ли? Фамилия украинская.
1:1.
Цитата: bvs от июля 1, 2018, 17:50
Цитата: Red Khan от июля 1, 2018, 17:23
Дзюба - осетин?
:o
По матери что ли? Фамилия украинская.
Ой, действительно, с Дзагоевым спутал. Получается наполовину украинец.
Цитата: Red Khan от июля 1, 2018, 17:17
Цитата: Lodur от июля 1, 2018, 16:27
Ругать, когда за это заплатили - нещитово. :)
А кто ему платит по Вашему мнению?
Я не сходил по его ссылке, но он же сам написал, что ему заплатили. ::) (Возможно, это шутка была).
В одном из первых комментариев кто-то написал, что какая-то архитектурная компания.
Цитата: Lodur от июля 1, 2018, 18:13
Я не сходил по его ссылке, но он же сам написал, что ему заплатили. ::) (Возможно, это шутка была).
У него там в спонсорах какая-то букмекерская контора, сомневаюсь что им есть какой-то толк. Тем более он не все города ругает (по крайней мере не сильно).
УРА !! Беспокоюсь об Vesle Anne :D
Что-то народ за окном разорался.
Акинфееву надо памятник ставить!
Поздравляю россиян!!!
:UU:
Yesssssssssssss!!!!!!!!!
Во дают!!!!!
Вау!!!
Ну все, теперь будут писать что судью купили.
Корея тоже далеко зашла на домашнем чемпионате, надо же какое совпадение, я в это не верю.
М-да... Нервов не осталось... Дикое напряжение....
Это, наверное, была сборная России, в которую верили меньше всего в истории даже не только российской, а российской советской истории. В неё не верил почти никто. Ей предрекали страшный провал, позор на домашнем чемпионате мира. Про Черчесова говорили, что он бесчестный человек, так как давно должен был подать в отставку, а для этой работы не подходит вообще. Что его назначение было идиотизмом.
И причин для таких мыслей сборная сама создала немало.
А теперь эта команда в четвертьфинале! При том, что после распада СССР, сыграв до этого на трёх ЧМ, россияне ни разу не выходили из группы. А этот коллектив обеспечил себе место в 1/8-й за два тура! И затем выбила из турнира соперника, чьи шансы оценивались гораздо выше и коего относили к одному из фаворитов первенства. Черчесов сумел и тактически, и психологически здорово подготовить сборную, его кадровые решения и идея принесли результат. И эта сборная России смогла в полной мере использовать фактор своего поля. Что бы ни было дальше, уже можно говорить о том, что сборная России здорово выступила на домашнем чемпионате мира, мы выставили достойную команду, а назначение Черчесова была абсолютно правильным решением. 0-3 от Уругвая на этом фоне можно отбросить, тем более, тот матч решал не так много. А Игорь Акинфеев, над которым столько издевались, выиграл ТАКУЮ серию пенальти. Вот так...
Да, сегодня мы почти всю игру оборонялись. А что ж вы хотели-то? Компактность была прекрасной, за 120 с хвостиком минут Испания почти ничего не создала. Проникающие передачи у "селексьон" проходили ооооооооочень редко, всего штук-то пять за матч. И это - большое достижение всей команды и лично её тренера. Красавцы!!!
Я поздравляю вас, друзья! Где Пуаро? Он опять расскажет, что футбол - не наше, и мы только позоримся?))) Это великие дни российского футбола.
П.С. Мог ли бразилец Марио Фернандес, играя много лет назад за олимпийскую команду своей страны, хоть на миг себе представить, что в 2018-м он будет в качестве футболиста основы творить историю и подвиг на домашнем чемпионате мира в составе сборной... России?)))) А ведь в 2014-м он провёл товарищеский матч за Бразилию, а перед тем едва не был заигран за неё. Его судьба в этом смысле могла пойти совсем иным путём...
Друзья, не обращайте внимание на бред нашего Валентина) Да, вы ж понимаете, Яго Аспас специально ударил так, чтоб попасть в ногу Акинфееву))
Цитата: From_Odessa от июля 1, 2018, 20:03
А теперь эта команда в четвертьфинале!
А Корея аж 3 место взяла (у себя дома) :eat:
Цитата: Валентин Н от июля 1, 2018, 20:08
А Корея аж 3 место взяла (у себя дома)
Четвертое.
И что?)
Цитата: bvs от июля 1, 2018, 19:51Ну все, теперь будут писать что судью купили.
Но испанцы ж не забили ни одного гола (не считая серии пенальти). :donno:
Уф, какой стресс, однако
Цитата: From_Odessa от июля 1, 2018, 20:14
Цитата: Валентин Н от июля 1, 2018, 20:08
А Корея аж 3 место взяла (у себя дома)
Четвертое.
И что?)
Таких достижений больше никогда не было. Очевидно, что на домашнем чемпионате им "стены" помогали :smoke:
Как и нашим инвалидам.
И я в этот раз посмотрела игру. Драматично. Вратарь - молодец.
Мне просто интересно до куда их тянуть будут, не до финала же?
Надо заметить, что испанцам, наверное, было крайне нелегко психологически. Каждый раз, когда они ошибались - весь стадион аплодировал, когда мяч оказывался у них - наоборот недовольно свистели. Но это было ожидаемо.
Испанских болельщиков было слышно только когда наши молчали. Ну то есть во время испанского гимна.
За наших болели все.
Мы сидели как раз где пенальти били. Когда Акинфеев отбил второй раз - это было что-то! Вьетнамцы начали обниматься с бразильцами, китайцы с мексиканцами, и все кричали "Россия". Круть :)
Цитата: Валентин Н от июля 1, 2018, 20:36
Мне просто интересно до куда их тянуть будут, не до финала же?
Неисповедимы пути заговорщиков. Может, и до чемпионов дотащат. :smoke:
А почему вы думаете, что их тянут?
Цитата: Swet_lana от июля 1, 2018, 21:02
А почему вы думаете, что их тянут?
Это я потроллил Валентина.
Цитата: Vesle Anne от июля 1, 2018, 20:51
Когда Акинфеев отбил второй раз - это было что-то! Вьетнамцы начали обниматься с бразильцами, китайцы с мексиканцами, и все кричали "Россия". Круть
;up:!
Цитата: Vesle Anne от июля 1, 2018, 20:29
Уф, какой стресс, однако
Ага, даже я сегодня стрессанулся.
Я во время матча ехал в поезде и слушал трансляцию по радио, как в древности.
После осминожика Пауля, мне стало не интересно постановки зыркать.
А медведь на первом за кого проголосовал?
Цитата: Vesle Anne от июля 1, 2018, 20:51
Надо заметить, что испанцам, наверное, было крайне нелегко психологически.
Аргентинцам значительное численное преимущество болельщиков не помогло.
Валентин Н
Честно говоря, я Вам сочувствую, что у Вас такая чушь в голове по этому поводу ( В футболе есть немало подозрительного, но Вы как раз умудряетесь искать и даже видеть это там, где нет никаких серьезных причин для подобных выводов.
Про осьминога - это вообще. Что история с ним может доказать? Он "делал прогнозы" только на матчи сборной Германии на ЕВРО-2008 и ЧМ-2010. Это каких-то 13 игр из всех 95-ти на этих турнирах! При том в двух случаях Пауль "ошибся". В остальных же он, в основном, "предсказывал" победу Германии, которая весьма сильна была (да и есть) в том периоде. Да, удивительно, что не было ничьих в группах тогда у немцев (Пауль выбирал исключительно чью-то победу, ничью он выбрать не мог), да процент "угадывания" удивительно высокий. И что? Как это связано с постановками? Вообще никакой связи же.
Цитата: Валентин Н от июля 1, 2018, 20:33
Таких достижений больше никогда не было
И? Вы качество игры корейцев на том мундиале видели? Сравнивали его с тем, что было раньше? Между прочим, после этого ЮК на следующих мундиалях и однажды вышла в 1/8, и просто победы добывала, чего раньше никогда не было. Продолжали тянуть?
В том же 2002-м третье место заняла Турция, у которой ни до, ни после на чемпионатах мира не было даже и в помине таких достижений. Организовали? А это зачем?
А Япония почему вылетела в 1/8-й? Че ж это одних хозяев так обидели? Как-то разумнее было бы дотащить их по другой части сетки до полуфинала, а потом матч за третье место Япония - Корея. Класс, правда? И как раз уместно. Только ничего такого не было.
Хорватия на ЧМ-98 взяла "бронзу", больше таких достижений у нее не было. Постановка была во Франции? Чего ради?
И так далее. Мой Вам совет: включайте голову, рассуждая об этих вещах и не подгоняйте факты под теорию. Но это Ваш выбор. Если Вы и дальше планируете игнорировать логику и факты, вряд ли будет смысл вести обсуждение.
А помните скандал в Италии (или Испании?), где оказалось, что почти все матчи чемпионата были договорными и очень многие международные.
оказалось или показалось?
Цитата: Валентин Н от июля 1, 2018, 21:13
мне стало не интересно постановки зыркать.
знаете, всё в жизни на самом деле по договору.
даже когда человек просыпается, то всё, что с ним случится за день, уже записано в договоре. ;)
Цитата: Валентин Н от июля 1, 2018, 20:36
Мне просто интересно до куда их тянуть будут, не до финала же?
До пенсии в 80 лет :tss:
Цитата: Валентин Н от июля 1, 2018, 23:46
А помните скандал в Италии (или Испании?), где оказалось, что почти все матчи чемпионата были договорными
Не почти все, а многие. В Италии таких скандалов было, в общем-то, два. Один: на стыке 70-х и 80-х, второй - в середине 2000-х.
Вернее, не совсем так. В первый раз речь и правда шла о договорняках ради подпольного тотализатора. Во втором речь шла больше о том,что "Ювентус" покупал судей, хотя и там были сговоры тоже, да, и поучаствовало несколько команд. Только, повторюсь, не почти все матчи. Общий-то процент таких игр был 10-15.
Про международные поединки в обоих случаях речь вообще не шла, ни на клубном уровне, ни среди сборных.
Скандалов с договорняками было немало в истории в самых разных странах. И это, конечно, только вершина айсберга. Если бы мы узнали всё, их оказалось бы куда больше.
Только непонятно, как это связано с ЧМ ) Тут еще надо понимать специфику ситуации и турнира, понимать, где договорняки более вероятны, где менее.
Ну и бремя доказательства лежит на авторе гипотезы. По той же сборной России на нынешнем мундиале нужны необязательно стопроцентные, но вменяемые доказательства и доводы, а потом уже можно пробовать их опровергнуть. Я лично пока таких не встречал.
Всё-таки наши продержались и с пенальти во время основного времени повезло. Ну и Акинфеев, конечно, молодец.
Чисто родное поле помогло. На самом же деле в России футбола (мирового) нет. 8-)
Почему Дзюба прикладывает руку к невидимой фуражке, он же не из ЦСКА?
(https://imgprx.livejournal.net/01608d625988ffc0f530d43ac7587a21ecbd3009/JjbhvD62gVP5wTFNl_hLofGJdnwp2BbcdUYCXuoAduONAl8xcrfNQL7nnZGJC7nVrXnFkc-rmvaEHsVBLumvNsv9_D0iztY9s8t186OAqNO6U-EKwfr5NBlSzgIvA8BW)
Вчера после матча поехал в центр до "Театральной". Прошёлся по маршруту Воздвиженка-Арбат-Новинский бульвар-Новый Арбат-Моховая-Тверская. Везде толпы народа, все кричат, машины сигналят, все друг другу улыбаются, испанцев похлопывают и бормочут им что-то утешительное.
Цитата: lammik от июля 2, 2018, 10:17
испанцев похлопывают и бормочут им что-то утешительное.
а испанок не утешают. эх, не джентльмены русские... :)
Испанок не видел, да и испанцы встретились всего дважды. Но было довольно много немцев и почему-то перуанцев.
Цитата: Red Khan от июля 2, 2018, 10:11
и с пенальти во время основного времени повезло
Да, там была удача, это точно. Но испанцам повезло не меньше с идиотским отскоком от ноги Игнашевича.
С контригрой у нас почти ничего не вышло. Зато оборонялись великолепно. Испанцы, обладающие потрясающей культурой паса, понятия не имели, как вскрыть нашу защиту. Они практически ничего не создали, только и катали мяч вокруг да около. При этом наши за 120 с хвостиком минут ни разу (!!!) не нарушили правила так, чтобы соперник получил право на штрафной удар, с которого можно напрямую бить в ворота. Это потрясающе. Очень грамотная, плотная игра в обороне с четким пониманием, где именно противник может прорвать. Когда вышел Иньеста, я думал, что он таки отыщет щели, но нет. И физическая подготовка у наших оказалась на высшем уровне, как и концентрация.
Цитата: Эслыш от июля 2, 2018, 10:15
Почему Дзюба прикладывает руку к невидимой фуражке, он же не из ЦСКА?
На самом деле, это он так отвечает на жест Черчесова, который сделал это первым после того, как Дзюба забил Саудовской Аравии:
(https://c.radikal.ru/c21/1807/e4/faf43bf909d0.jpg) (https://radikal.ru)
Точно сказать, почему Черчесов это сделал, нельзя,он прямо не ответил после того поединка. Мнение Дзюбы:
Цитировать
Просто уже начинал закипать, сидел, думал: «Ну дайте мне шанс!» Когда забил — показал, что это моё место, я должен быть тут. А он показал: «Да я понял теперь», — рассказал Дзюба после матча.
Надо вспомнить, что Черчесов не взял Дзюбу прошлым летом на Кубок конфедераций, потом не вызывал его полгода, что было логично, потому что Артем при Манчини совершенно потерялся в "Зените". И некоторые слова Черчесова давали понять, что он уже и не особо рассчитывает на Дзюбу. Но потом многое изменилось. Весной Артем отправился в аренду в тульский "Арсенал" и принялся там забивать и здорово играть, а тут еще и Кокорин получил травму, не пустившую его на ЧМ. В итоге Артем таки попал в заявку, но изначально был запасным. И вот заменил Смолова в первой игре - и тут же забил. Тогда-то и приключилась история с жестом (а Дзюба превратился в основного нападающего, оттеснив Смолова на скамейку. И забил уже трижды. Один - с пенальти, который сам заработал).
Так, для затравки...
(https://d.radikal.ru/d18/1807/54/30d5d317a85e.jpg) (https://radikal.ru)
(https://b.radikal.ru/b09/1807/91/84522353a6ea.jpg) (https://radikal.ru)
(https://d.radikal.ru/d40/1807/8e/91a54091650e.jpg) (https://radikal.ru)
Далее - под спойлером:
(https://a.radikal.ru/a39/1807/13/24721abdd8b9.jpg) (https://radikal.ru)
(https://a.radikal.ru/a23/1807/76/defda8a14b83.jpg) (https://radikal.ru)
(https://d.radikal.ru/d01/1807/7f/904556881c1b.jpg) (https://radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c29/1807/8b/0b0ac0d1fcf1.jpg) (https://radikal.ru)
(https://b.radikal.ru/b38/1807/2e/093955f941c4.jpg) (https://radikal.ru)
(https://b.radikal.ru/b06/1807/5a/5cc741aae1a3.jpg) (https://radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c15/1807/ac/e5aabe7a6d44.jpg) (https://radikal.ru)
(https://b.radikal.ru/b12/1807/b1/7c2268e46977.jpg) (https://radikal.ru)
(https://d.radikal.ru/d30/1807/d3/24486d53a431.jpg) (https://radikal.ru)
(https://d.radikal.ru/d18/1807/90/aeea054afb73.jpg) (https://radikal.ru)
(https://d.radikal.ru/d29/1807/d8/62822344c5aa.jpg) (https://radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c10/1807/d6/cb61cb843bc9.jpg) (https://radikal.ru)
(https://a.radikal.ru/a35/1807/8b/436e879975c8.jpg) (https://radikal.ru)
(https://a.radikal.ru/a43/1807/70/3c7c3a7f2283.jpg) (https://radikal.ru)
(https://a.radikal.ru/a10/1807/1b/27724d6c92b7.jpg) (https://radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c41/1807/92/80c60b86aeb8.jpg) (https://radikal.ru)
(https://d.radikal.ru/d16/1807/9e/00418f5e6161.jpg) (https://radikal.ru)
(https://b.radikal.ru/b25/1807/30/32a914306dda.jpg) (https://radikal.ru)
(https://b.radikal.ru/b09/1807/9a/3fa272506736.jpg) (https://radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c37/1807/bd/6ca057626e84.jpg) (https://radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c31/1807/78/46355a8bdba6.jpg) (https://radikal.ru)
(https://a.radikal.ru/a24/1807/7a/3f44b1c8c4df.jpg) (https://radikal.ru)
(https://a.radikal.ru/a36/1807/d4/f065f16185e2.jpg) (https://radikal.ru)
(https://b.radikal.ru/b35/1807/d7/80b4c6de9ca1.jpg) (https://radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c29/1807/79/5805c4fb6c26.jpg) (https://radikal.ru)
Небольшая порция фоток. Наверное, лучше вообще небольшими. Ладно, потом подумаем ) Это пока было бессистемно и без комментариев )
Карнавал напоминает. :)
Меня вчера поразила группа в кокошниках, невозмутимо уминавшая бутерброды - габаритная дама и двое не менее габаритных усатых-бородатых джентельмена.
https://www.instagram.com/p/Bksf2tXAtFW/?hl=ru&taken-by=janel_smile
Цитата: Lodur от июля 2, 2018, 13:18
Меня вчера поразила группа в кокошниках, невозмутимо уминавшая бутерброды - габаритная дама и двое не менее габаритных усатых-бородатых джентельмена.
Не только Вам. :)
https://www.business-gazeta.ru/news/387342
Цитата: Lodur от июля 2, 2018, 13:18
Меня вчера поразила группа в кокошниках, невозмутимо уминавшая бутерброды -
Цитата: Red Khan от июля 2, 2018, 16:45
Не только Вам. :)
Они смогли бы нехило срубить бабла на рекламе каких-нибудь яйцебургеров.
Цитата: Lodur от июля 2, 2018, 13:18
Меня вчера поразила группа в кокошниках, невозмутимо уминавшая бутерброды...
Так и не поняла, чьи это были болельщики. Судя по их невозмутимости, товарищам было глубоко безразлично, что происходит на поле.
Цитата: Lodur от июля 1, 2018, 20:26
Цитата: bvs от июля 1, 2018, 19:51Ну все, теперь будут писать что судью купили.
Но испанцы ж не забили ни одного гола (не считая серии пенальти). :donno:
Автогол был?
Цитата: Karakurt от июля 2, 2018, 18:39
Цитата: Lodur от июля 1, 2018, 20:26
Цитата: bvs от июля 1, 2018, 19:51Ну все, теперь будут писать что судью купили.
Но испанцы ж не забили ни одного гола (не считая серии пенальти). :donno:
Автогол был?
:yes: Уже анекдоты сочиняют...
ЦитироватьИз СМС испанского игрока: «Русские - звери! Себе забили, нам забили, хорошо хоть ушли с поля живыми!».
ЦитироватьРоссийские футболисты оказались столь гостеприимными хозяевами, что первый гол забили себе, дав фору более слабому игроку.
ЦитироватьРоссия вообще страна щедрая на голы — и себе забила, и Испании.
Цитата: Karakurt от июля 2, 2018, 18:39
Автогол был?
Вы не видели? Советую посмотреть, зрелище, сравнимое с челябинским метеоритом, по вероятности и точности попадания.
Мексиканцы молодцы. Старались как могли.
После второго гола бразильские болельщики в фанзоне начали петь :)
https://twitter.com/clinthendler/status/1007238926531203072
ЦитироватьWith a virtually all white, domestic based roster that's bolstered by racist fan support, there's a strong case Russia's national soccer team is the most nationalist national team at the World Cup. (They're also officially the tournament's worst.)
Цитата: VagneR от июля 2, 2018, 18:12
Цитата: Lodur от июля 2, 2018, 13:18
Меня вчера поразила группа в кокошниках, невозмутимо уминавшая бутерброды...
Так и не поняла, чьи это были болельщики.
Наши:
https://tvrain.ru/teleshow/videooftheday/troe_v_kokoshnikah-466880/?utm_referrer=https://zen.yandex.com (https://tvrain.ru/teleshow/videooftheday/troe_v_kokoshnikah-466880/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com)
Вот так и приходит к людям слава.
(https://ic.pics.livejournal.com/ganna13/67655378/646082/646082_800.jpg)
Цитата: Neeraj от июля 2, 2018, 19:17
:yes: Уже анекдоты сочиняют...
ЦитироватьИз СМС испанского игрока: «Русские - звери! Себе забили, нам забили, хорошо хоть ушли с поля живыми!».
ЦитироватьРоссийские футболисты оказались столь гостеприимными хозяевами, что первый гол забили себе, дав фору более слабому игроку.
ЦитироватьРоссия вообще страна щедрая на голы — и себе забила, и Испании.
(http://rgho.st/8L6FWvDmD/thumb.png)
http://rgho.st/8L6FWvDmD/thumb.png
Аккаунт фейковый конечно. :)
Ему поставить памятник готовы,
Он многорукий бог и властелин мячей.
Переиграв противников суровых,
Стал палачом с Испанией ничьей:
Отбил пенальти звёздных корифеев
Великий и ужасный Акинфеев.
Цитата: Red Khan от июля 1, 2018, 17:23
Кстати, а кто у нас в команде не русский по национальности? Фернандес - бразилец, Дзюба - осетин, Кузяев - татарин, Самедов - наполовину азербайджанец. Кто-то ещё?
Владимир Габулов - осетин, Игнашевич - отец беларус, мать - чувашка.
Интересно, почему так много осетин. В республике так развит футбол?
(https://pbs.twimg.com/media/DhGUpeiX4AI7i_N.jpg)
https://twitter.com/bank_of_russia/status/1013754840546193409
Цитата: Red Khan от июля 2, 2018, 22:39
Дзюба - осетин
Фамилия не осетинская, скорее абхазская или украинская. :)
Цитата: Red Khan от июля 2, 2018, 22:39
Интересно, почему так много осетин. В республике так развит футбол?
Черчесов соплеменников продвигает :green:
(https://pp.userapi.com/c846522/v846522107/8e187/G6PI6a_vJ6U.jpg)
Цитата: Red Khan от июля 1, 2018, 17:23
Кстати, а кто у нас в команде не русский по национальности? Фернандес - бразилец, Дзюба - осетин, Кузяев - татарин, Самедов - наполовину азербайджанец. Кто-то ещё?
С чего вы взяли, что Дзюба осетин?
Цитата: Iskandar от июля 2, 2018, 22:50
(https://pp.userapi.com/c846522/v846522107/8e187/G6PI6a_vJ6U.jpg)
Приколисты)
Цитата: Red Khan от июля 2, 2018, 22:39
Игнашевич - отец беларус, мать - чувашка.
У Дзюбы тоже мать из Чувашии.
Цитата: Andrew от июля 2, 2018, 22:47
Цитата: Red Khan от июля 2, 2018, 22:39
Интересно, почему так много осетин. В республике так развит футбол?
Черчесов соплеменников продвигает :green:
Осетины были задолго до Черчесова. А сейчас кстати их нет в основном составе.
Цитата: bvs от июля 2, 2018, 23:00
Цитата: Red Khan от июля 2, 2018, 22:39
Игнашевич - отец беларус, мать - чувашка.
У Дзюбы тоже мать из Чувашии.
А папа с Полтавы, а ребёночек - осетин.
:)
Цитата: VagneR от июля 2, 2018, 22:53
С чего вы взяли, что Дзюба осетин?
Цитата: alant от июля 2, 2018, 22:43
Фамилия не осетинская, скорее абхазская или украинская. :)
Да перепутал с Дзагоевым. У Дзюбы да, отец с Украины.
Цитата: bvs от июля 2, 2018, 23:00
Цитата: Red Khan от июля 2, 2018, 22:39
Игнашевич - отец беларус, мать - чувашка.
У Дзюбы тоже мать из Чувашии.
Русская вроде бы. А вот у Игнашевича точно чувашка.
Цитата: http://sovch.chuvashia.com/?p=196595В одном из интервью Сергей Игнашевич на вопрос из Чувашии с ходу начал считать на чувашском: «Перре, икке, виссе, тватта, пилек, олта, сиче, сакар, тохар, вона, вонбэр, вонике, вонвищще, вонтватта... Забавно, эти цифры я вынул, кажется, из самого дальнего уголка своей памяти, но практически мгновенно...» Дело в том, что его мама родом из Красночетайского района, а папа из Беларуси. До аварии на Чернобыльской АЭС маленького Сергея ежегодно отправляли к Игнашевичам. А в тот год он поехал отдыхать в Чувашию. Обо всех приключениях в деревне футболист написал на своем сайте.
О том, что Игнашевич имеет чувашские корни, в республике стало известно в 2005 году, когда ЦСКА стал победителем Кубка УЕФА. Об этом рассказал спортивный обозреватель телеканала «Чебоксары-ТВ» Владимир Волков.
В наших местах Дзюба - очень распространенная фамилия. Например, у меня был одноклассник Дзюба, у сестры тоже, и они не были родственниками.
Ну всё, бельгийцы едят к нам, буду ловить билеты. :)
Но японцы молодцы, в какой-то момент чуть не начал за них болеть. :)
Цитата: bvs от июля 2, 2018, 23:00
Цитата: Red Khan от июля 2, 2018, 22:39
Игнашевич - отец беларус, мать - чувашка.
У Дзюбы тоже мать из Чувашии.
Что-то есть в этих чувашках... :)
Цитата: bvs от июля 2, 2018, 23:00
Цитата: Red Khan от июля 2, 2018, 22:39
Игнашевич - отец беларус, мать - чувашка.
У Дзюбы тоже мать из Чувашии.
Интересно : у испанцев матери откуда родом?
Цитата: bvs от июля 2, 2018, 23:02
Цитата: Andrew от июля 2, 2018, 22:47
Цитата: Red Khan от июля 2, 2018, 22:39
Интересно, почему так много осетин. В республике так развит футбол?
Черчесов соплеменников продвигает :green:
Осетины были задолго до Черчесова. А сейчас кстати их нет в основном составе.
Каков вопрос - таков ответ :green:
А вообще-то "Алания" когда-то неплохо выступала.
А всё-таки жаль, что японцев выбили.
Цитата: From_Odessa от июля 2, 2018, 09:28
Не почти все, а многие. В Италии таких скандалов было, в общем-то, два. Один: на стыке 70-х и 80-х, второй - в середине 2000-х.
Значит это другой случай, а мой был точно после Пауля, тк тогда я ещё подумал, ну вот подтверждают, что везде всё расписано.
Цитата: From_Odessa от июля 2, 2018, 09:28
Только непонятно, как это связано с ЧМ ) Тут еще надо понимать специфику ситуации и турнира, понимать, где договорняки более вероятны, где менее.
А с ЧМ ещё больше связи, ну кому охоту в финале смотреть Корея-Сенегал? Вот Бразилия Испания Италия это другое дело.
Цитата: Валентин Н от июля 2, 2018, 23:25
А с ЧМ ещё больше связи, ну кому охоту в финале смотреть Корея-Сенегал?
А Германия - Корея? :) Не обязательно в финале.
Кстати тут человек, работающий с корейцами рассказал, что на следующий день после матча все корейцы были "как под наркотой". Экспаты смеясь объяснили, что вчера все корейцы напились, причём не знали, с горя или с радости.
Цитата: Red Khan от июля 2, 2018, 23:28
Цитата: Валентин Н от июля 2, 2018, 23:25
А с ЧМ ещё больше связи, ну кому охоту в финале смотреть Корея-Сенегал?
А Германия - Корея? :) Не обязательно в финале.
Это только для корейцев (и кореефилов) интересно. Всем остальным интереснее Германия - Бразилия или Германия - Италия
Понравился комментарий...
ЦитироватьВАДА собирается внести усы Черчесова в список запрещенных препаратов
:D
Red Khan
Обязательно постарайтесь достать билет. Вполне вероятно, что Вы попадете на один из главным матчей чемпионата, как минимум, по уровню игры. С исторической точки зрения Бразилия и Бельгия - это небо и земля, но сейчас потенциально у "красных дьяволов" состав даже сильнее, чем у "пентакампеонов". При этом, на мой взгляд, на текущем ЧМ бразильцы пока что ни разу всю свою силу проявить не смогли. Бельгийцы смотрятся интереснее, ярче и, возможно, даже сильнее. Но у них и проблемы в обороне явные присутствуют, что мы сегодня увидели. Зато и с характером все ок. Короче говоря, предстоящий матч ооооочень интересный. И крайне любопытно, кто же там будет владеть мячом. И как поведут себя бельгийцы, как будут играть с таким соперником бразильцы.
А схватку Бельгия - Япония я, пожалуй, назову лучшим на данный момент поединком ЧМ-2018. Полагаю, что она превзошла в сумме игру Португалия - Испания, тем более что тут был матч плей-офф. Ну а драма в самом конце - это вообще невероятно. Весь, ВЕСЬ матч японцы не давали бельгийцам провести атаку на скорости. И при счете 2:2 на 92-й минуте азиаты вдруг слегка забылись и пошли большими силами на подачу углового. Как итог - первая по-настоящему скоростная атака "красных дьяволов", нанесшая самураям смертельную рану.
А гол Вертонгена - это что-то космическое. Интересно, случайно или он так и планировал? Если второе, то гениально.
Цитата: Валентин Н от июля 2, 2018, 23:25
ну кому охоту в финале смотреть Корея-Сенегал?
Вот я и думаю, кто ж это в 2004-м заказал Грецию в финале ЕВРО и финал "Порту" - "Монако" в Лиге Чемпионов )
После ЧМ-2002, где Бельгия уступила в 1/8-й, у "красных дьяволов" начался тяжелейший кризис, они пропустили пять крупных турниров кряду. И как раз за это время выросло поколение, под завязку переполненном талантлевейшими игроками. С ними Бельгия вернулась, сыграв уже на двух ЧМ и одном Евро между ними. Во всех трёх случаях бельгийцы доходили до четвертьфинала. Но этого явно мало при таком потенциале, и вот сейчас у "золотого поколения" есть шанс. Шанс не просто втащить бельгийскую команду во всего второй в её истории полуфинал мундиаля, но и по дороге выбить Бразилию, что также будет историческим достижением. Скоро узнаем, удастся ли Бельгии сделать это.
Хех, бельгийцам бы эту команду, это поколение - да на домашний ЕВРО-2000, который они делили с Голландией! Вот там-то, ещё и на родных полях, эти ребята могли замахнуться на что угодно. Увы, в те времена у "красных дьяволов" был куда более слабый состав, и они с четырьмя очками даже из группы не вышли...
Я писал накануне чемпионата, что России не повезло с поколением, к домашнему первенству планеты подошли с одном из самых слабых поколений в истории. И это правда. Вот только теперь мы уже знаем, что в этом нет ничего страшного. Черчесов сумел выжать максимум из сильных сторон этой команды и замаскировать её минусы. И теперь нет никаких причин жалеть, что на домашнем ЧМ Россию представляет именно это поколение.
Цитата: Red Khan от июля 2, 2018, 22:41
(https://pbs.twimg.com/media/DhGUpeiX4AI7i_N.jpg)
https://twitter.com/bank_of_russia/status/1013754840546193409
Это Валентинну понравится. Явное доказательство его теории договорняков. ;D
Цитата: From_Odessa от июля 1, 2018, 15:57
Вполне могут быть и те, кто ощущает глобально. Просто, если их в сумме 4-5 тысяч человек, велика вероятность, что ни я, ни Вы с их мнением никогда не столкнемся.
А, может, и нет таких.
From_Odessa, уточнила :) Идеи единства таки существуют и связаны в основном с фигурой Симона Боливара. Но в принципе не слишком популярны. Хотя таки есть. Хотя футбола они не касаются :)
Vesle Anne
Спасибо! Очень интересно :)
Сейчас перед тренерским штабом сборной России стоит очень и очень тяжелая задача: нужно до четвертьфинала восстановить команду, которая в игре с Испанией сожгла всю физическую энергию и полностью отдалась эмоционально. Хорошо помню, как после легендарной победы над Голландией в 2008-м на встречу с теми же испанцами в 1/2-й наши вышли сумрачными и опустошенными. Теперь времени для восстановления гораздо больше. Очень надеюсь, что тренерский и медицинский составы нашей команды справятся. Хорваты тоже играли 120 минут, тоже били пенальти, причем там было драматичнее, но сама игра с Данией была такой, что отняла у балканцев куда меньше сил. Если мы уступим им в готовности, это практически гарантированное поражение.
Хорватия в группе выглядела одной из сильнейших сборных всего мундиаля, а вот против датчан сыграла значительно слабее. Возможно, сказалось давление ответственности за результат в плей-офф. Два года назад "клетчатые" в 1/8 финала также вдруг стали непохожими на себя и заплясали под португальскую дудку. Тем не менее, вполне возможно, что в четвертьфинале мы вновь увидим очень мощную сборную Хорватии. По классу же она нас превосходит. И игра не будет такой, как против Испании, у балканцев иной футбол, так что Черчесову и его помощниками необходимо придумывать что-нибудь новое. В частности, способы нейтрализации Модрича и Ракитича, иначе они могут просто разорвать нашу оборону. Даже один из них. Скорее всего, нужен мощнейший персонально-ориентированный прессинг.
И да, мы очень и очень благодарны Хорватии за 2007 год, за ту победу на "Уэмбли", за то, что она протащила нас на ЕВРО-2008, ведь без того хорватского подвига не видать нам одного из лучших выступлений в истории сборной России и вообще одну из лучших сборных в плавне качества. Тем не менее, не нужно отдавать "клетчатым" сейчас должок, ладно?)
М-да. Семь мундиалей кряду Мексика выходит из группы - и семь раз кряду тут же вылетает! Увы... Четвертьфиналы на ЧМ-70 и 86, проходивших в Мексике, так и остаются высшей точкой "ацтеков" на мундиалях. Что ж, не нужно было проигрывать шведам - против Швейцарии шансов было бы побольше. Но это уже все в прошлом. Вчера, на мой взгляд, мексиканцы были неплохи, однако в нескольких эпизодах им не хватило класса, а вот Бразилия как раз использовала свое высокое исполнительское мастерство.
Интересно, ли бы СССР получил право на проведение ЧМ-1990, что было, судя по всему, очень реально, но все шансы убил бойкот Олимпиады с нашей стороны, то в каких городах он проводился бы? В скольких республиках? И не стал ли бы он рекордным по расстояниям?.. Раз мы дошли до финального голосования в борьбе с Италией, проект, наверное, уже был, надо его поискать.
Кстати, интересно, если бы ЧМ-90 попал к нам, да еще и сборная там выступила бы удачно, не сказалось ли бы это на судьбе всей страны... Ивица Осим как-то говорил, что, если бы Югославия выиграла мундиаль-1990, страна бы не развалилась. Очень похоже на значительное преувеличение, но сама тема для рассуждений, как мне кажется, интересная.
Похоже, никакой четкой информации о проекте не осталось. Мы можем только гадать, исходя из того, что
ЦитироватьА в 1985-м СССР принял уже молодежный чемпионат мира. 16 сборных проводили игры в девяти городах - Москве, Ленинграде, Минске, Киеве, Баку, Ереване, Тбилиси, Октемберяне и Сумгаите.
На "большом" ЧМ было бы 24 команды. Подозреваю, что города были бы примерно теми же, только вполне могли выпасть Октемберян и Сумгаит и появиться Вильнюс, Рига, Таллин. Возможно, добавились бы какие-то из списка Симферополь, Одесса, Сочи, Краснодар, Калиниград.
А вы как думаете, друзья?
Спасибо всем за соболезнования, похоронил отца, хреново на душе, но все равно решил зайти, мож немного отвлекусь от негативных мыслей, теперь по теме, сегодня пересмотрел матчи которые пропустил, удивила игра Франции с Аргентиной, не думал что столько будет голов, думал Франция забьет один гол и засушит игру до свистка, матч Россия-Испания жуткая нудотина, сплошное ватокатство испанцев еще и играли пешком, Россия тоже абсолютно ничего не показала в атаке, но в обороне сыграла очень сильно и хорошо, если бы большая часть матчей в мире была как Россия-Испания футбол бы отвернул бы многих любителей от себя, самый неинтересный матч этого чемпионата мира, такое смотреть только вместо снотворного, матч Хорватия-Дания тоже нудноватый, хорваты как-то не впечатлили.
Цитата: Vesle Anne от июля 1, 2018, 15:46
From_Odessa, нет, они не чувствуют своего единства. Только если отдельные страны, типа Уругвая и Аргентины
Колумбия - Венесуэла, Перу-Эквадор, Аргентина-Чили-Уругвай - разве не похожи/близки?
SIVERION
Очень рад Вас видеть! И очень больно, что у Вас так случилось! (((((Приходите в себя поскорее, желаю, чтобы чаша подоьбного горя максимально миновала Вас в дальнейшем. И если футбол и разговоры о нем как-то помогут Вам, давайте смотреть и обсуждать!
Я своему другу-одесситу, который мне позвонил сразу после матча Россия - Испания, чтобы поделиться радостью от нашей победы, сам сказал, что для сторонних зрителей поединок наверняка был жутко нудный. Точно так же, как Швейцария - Украина в 2006-м, там, наверное, ещё хуже. Но для меня, естественно, этого не ощущалось, так как играли наши сборные, я сильно болел, а при болении любой матч интересный и захватывающий. А вообще это часть футбола, такие игры тоже есть и будут всегда. Матч Испания - Россия интересен ещё с точки зрения тактики, весьма любопытно разбирать то, как Черчесов и его штаб сумели заставить испанцев бесполезно кататься мяч, не дали Бускетсу активно участвовать в билд-апе и вышколили игроков так, что те за более 120-ти минут практически ни разу не открыли свободные зоны, даже свежий Иньеста (!) не мог их отыскать.
Цитата: SIVERION от июля 3, 2018, 15:42
самый неинтересный матч этого чемпионата мира
Ну это Вы, наверное, погорячились) Думаю, Франция - Дания в плане зрилищности был ещё хуже. При этом в Испания - Россия были и дикое напряжение, и драма.
А в целом чемпионат получается очень результативный и драматичный. Пока что он вполне претендует на роль одного из лучших в истории, но не будем подводить итоги до завершения мундиаля.
Цитата: From_Odessa от июля 3, 2018, 16:26
Но для меня, естественно, этого не ощущалось, так как играли наши сборные, я сильно болел, а при болении любой матч интересный и захватывающий.
А уж на стадионе атмосфера была вообще чумовая!
(В отличие-таки от матча Франция-Дания, где обе команды под конец освистали).
Vesle Anne
Стадион - вообще отдельная история, там любой матч смотрится живее,острее и интереснее, чем на телекартинке) А уж, если хозяева играют какой-то важнейший матч... Это просто безумная атмосфера. Там и при 0-0 без единого удара игра бы смотрелась на одном дыхании, если за кого-то болеешь)
Цитата: Vesle Anne от июля 3, 2018, 16:32
(В отличие-таки от матча Франция-Дания, где обе команды под конец освистали).
Да, но их можно понять. Датчанам не было смысла рисковать (они ж не знали, что Австралия не выиграет у Перу), а французы вышли наполовину вторым составом и, видимо, своей основной целью ставили сберечь силы и эмоции перед 1/8-й, куда они уже попали. При этом первое место в группе могло вывести на Аргентину (как и получилось), а второе, скорее всего, выводило на хорватов, и тут вряд ли обе команды считали какой-то из этих вариантов явно более предпочтительным, то есть, у них даже не было смысла бороться за первое место.
Шведы и швейцарцы последний раз встречались в официальном матче почти 23 года назад. При этом они никогда не сталкивались в финальных стадиях чемпионатов мира или Европы.
При этом Швеция не проходила первый рацед плей-офф ЧМ и ЧЕ с 1994 года (вылеты в 1/8-й мундиалей-2002 и 2006 и 1/4-й Евро-2004), а Швейцария, трижды сыграв в четвертьфинале мировых первенств, последний раз была там... 64 года назад, на ЧМ-54 (домашнем для неё)!
Скоро кто-то оборвет свою серию неудач.
Цитата: SIVERION от июля 3, 2018, 15:42
если бы большая часть матчей в мире была как Россия-Испания футбол бы отвернул бы многих любителей от себя, самый неинтересный матч этого чемпионата мира, такое смотреть только вместо снотворного
Развлекать зрителей можно в национальных чемпионатах, где у каждой команды по 30 матчей. А тут нужен результат любой ценой.
Цитата: From_Odessa от июля 3, 2018, 00:57
А схватку Бельгия - Япония я, пожалуй, назову лучшим на данный момент поединком ЧМ-2018. Полагаю, что она превзошла в сумме игру Португалия - Испания, тем более что тут был матч плей-офф. Ну а драма в самом конце - это вообще невероятно.
На мой неискушённый взгляд так же. (Правда я не все матчи смотрел - чуть меньше двух третей, при любой возможности стараясь отвертеться. Но при двух активных любителях это не так и просто).
Даже жена стала активно болеть за Японию, после того, как те два гола закатали, хотя буквально за час до начала сказала, что матч будет неинтересный, поскольку бельгийцы порвут японцев, как Тузик грелку. Ну и, конечно, болея за Японию, мы всё равно не могли не отдать должное мастерству и воле к победе бельгийцев. Победа закономерная. Хотя у Японии в конце игры была пара моментов, где футбольный бог был не на их стороне.
Швеция,Колумбия,Англия,Россия,Хорватия кто-то из этих сборных в финале точно будет, кому-то фартанет благодаря удачной сетке по турниру, до финала не будет ни французов, ни бразильцев, или бельгийцев. Сегодня буду за Колумбийцев, тогда в финале за победу будет бороться сборная ни разу не выигрывавшая чемпионат мира.
Россия в финале? Да лааааааадно... ;D
Цитата: From_Odessa от июля 3, 2018, 16:52
Шведы и швейцарцы последний раз встречались в официальном матче почти 23 года назад. При этом они никогда не сталкивались в финальных стадиях чемпионатов мира или Европы.
При этом Швеция не проходила первый рацед плей-офф ЧМ и ЧЕ с 1994 года (вылеты в 1/8-й мундиалей-2002 и 2006 и 1/4-й Евро-2004), а Швейцария, трижды сыграв в четвертьфинале мировых первенств, последний раз была там... 64 года назад, на ЧМ-54 (домашнем для неё)!
Скоро кто-то оборвет свою серию неудач.
Оборвали шведы.
Что ж, болельщики "трёх крунур" могут кланяться Янне Андерссону. Это поколение сборной Швеции куда слабее того, что брало "бронзу-94", в нем и близко не таких игроков, какие были в 2000-х и даже первой половине 2010-х: Хенрика Ларссона, Юнгберга и великого Златана. Но эту команду Андерссон вывел на ЧМ (после двух пропущенных), причём сквозь Италию в стыках, эту команду он вытащил аж в четвертьфинал! Уже сейчас можно говорить о весьма удачном для " трёх крунур" мировом первенстве. И как же прав был Андерссон, когда не стал возвращать в сборную перед чемпионатом Ибрашимовича! А я говорил, что он ошибается, что ныне Швеция так прямолинейна и почредственна, что ей точно пригодился бы Ибра. Я ошибался, однозначно ошибался.
Кстати, шведы пропустили пока всего два гола, оба от Германии, в остальные три матча провели всухую.
Эслыш
А вот, кстати, и третий отменённый пенальти. Тут была именно отмена. Судья назначил одинадцатиметровый, но на повторе увидел, что фол был до линии штрафной. Очередной пример того, как ВАР помоглапринять верное решение. В данном случае это практически ничего не решало, однако, тем не менее. По статистике ФИФА 93% решений, принятых на базе использования повторов на данном ЧМ, верны.
Если Россия встретиться со Швецией, РФС, ФФУ и Оргкомитет ЧМ должны подавать заявку на то, чтобы эта игра была перенесена на стадион имени "Ворскла" имени Бутовского в Полтаву, приведя многотомное историческо-культурное основание. ФИФА обязана будет согласиться.
Англия не выходила в полуфинал чемпионата мира с 1990 года, в 1/2-ю крупных турниров - с домашнего Евро-1996. Колумбия никогда не добиралась до полуфинала мундиалей.
Я думаю, вы понимаете, что все это означает накануне битвы команд Пекермана и Саутгейта...
Цитата: From_Odessa от июля 3, 2018, 20:29
Я думаю, вы понимаете, что все это означает накануне битвы команд Пекермана и Саутгейта...
Это договорняк?
Колумбийцы-то хоть хорошо в футбол играют? Как-то не довелось ни одного матча с ними увидеть пока. Этот будет первым.
Цитата: Lodur от июля 3, 2018, 20:35
Колумбийцы-то хоть хорошо в футбол играют? Как-то не довелось ни одного матча с ними увидеть пока. Этот будет первым.
На мой взгляд, на этом чемпионате пока свой потенциал реализовать полностью не могут. Провели очень классно матч с поляками, две другие игры - так себе. Что покажут сегодня, трудно сказать. Ещё и Хамеса нет.
С англичанами тоже непросто. Первый тайм с Тунисом они отыграли хорошо, второй - средне. Поединок против Панамы оставляем за скобками, а во встрече Англия - Бельгия не было серьёзной мотивации, и вместе с тем оба наставника выставили полувторые составы. У "трёх львов" очень талантливая, но при этом и очень молодая команда, которую может шатать из стороны в сторону. Да и уровень Саутгейта, как тренера, который эту должность получил частично случайно, пока не ясен до конца.
В общем, совершенно непредсказуемая битва, на мой взгляд.
Цитата: Lodur от июля 3, 2018, 20:35
Колумбийцы-то хоть хорошо в футбол играют?
А вообще это несколько странный вопрос) И ответить на него непросто) В частности, потому что непонятно, что конкретно Вы имеете в виду под "играть хорошо". Но постарался ответить так, чтобы было понятно, надеюсь, получилось) Впрочем, это ведь только моё видение)
Цитата: asiaron от июля 3, 2018, 20:34
Это договорняк?
Валентиняк (новый термин).
Цитата: Lodur от июля 3, 2018, 20:35
Колумбийцы-то хоть хорошо в футбол играют? Как-то не довелось ни одного матча с ними увидеть пока. Этот будет первым.
из трех матчей колумбийцы здорво сыграли в одном матче с Польшей, поляков разобрали на запчасти, японцам проиграли, правда в начале матча с японцами остались в меньшинстве после удаления колумбийского игрока получившего красную из за намеренной игры рукой в своей штрафной и привезшего пенальти в свои ворота, в матче с Сенегалом хоть и выиграли, но смотрелись не лучше сенегальцев, шансы у колумбийцев будут с Англией если покажут игру уровня не ниже чем с Польшей, а если как с Японией и Сенегалом точно поедут домой.
Lodur
Как видите, у нас с Сиверионом почти одинаковое мнение)))
Цитата: SIVERION от июля 3, 2018, 20:45японцам проиграли, правда в начале матча с японцами остались в меньшинстве после удаления колумбийского игрока получившего красную из за намеренной игры рукой в своей штрафной и привезшего пенальти в свои ворота
Ой, оказывается, я их всё-таки видел. Вот этот самый матч.
Цитата: From_Odessa от июля 3, 2018, 20:29
Англия не выходила в полуфинал чемпионата мира с 1990 года, в 1/2-ю крупных турниров - с домашнего Евро-1996. Колумбия никогда не добиралась до полуфинала мундиалей.
Я думаю, вы понимаете, что все это означает накануне битвы команд Пекермана и Саутгейта...
Тьфу, забудьте этот пост. Меня перемкнуло, и я подумал, что это четвертьфинал))))
Lodur
А, да, Вы же писали даже про ту игру рукой, теперь я вспомнил)
From_Odessa, SIVERION, спасибо за ваше мнение.
Англичане уверенно способны обыгрывать только сборные типа Панам, со сборными хорошего среднего уровня у них вечные проблемы, особенно хромает реализация, хотя может и вымучают победу с колумбийцами 1:0.
Цитата: From_Odessa от июля 3, 2018, 19:15
Эслыш
А вот, кстати, и третий отменённый пенальти.
По мне пенальти нужно назначать только в том случае, когда нарушение очевидно невооружённым глазом. Есть сомнения -- не назначай. А теперь судья будет назначать пенальти при малейшем подозрения, на всякий случай, чтобы избежать неприятностей.
Украинский комментатор прям накаркал что все идет к победе англичан, а при такой игре колумбийцев их может спасти разве что угловой, ну вот с углового и отыгрались.
Причём с первого своего углового в матче! Я уже готовился писать, ч о Англия совершенно по делу выиграла. А теперь все перевернулась. Первый овертайм Колумбия выглядела явно лучше. Смотрим дальше. Напряжение просто дикое.
Зато второй овертайм прошёл при большцщем перевеса англичан, которые могли пару раз забить и ещё создали парочку полумоментов.
Но - пенальти. Уже третья серия на этом мундиале. Как известно, для англичан это почти проклятье: они постоянно эти серии проигрывают. Выиграли на домашнем ЧЕ у Испании, так про это все забыли, ибо в следующем же раунде вылетели от немцев таким же образом.
Что ж,,смотрим...
Цитата: BormoGlott от июля 3, 2018, 07:49
Это Валентинну понравится. Явное доказательство его теории договорняков. ;D
Это доказывает теорию повторов (дня сурка).
Пельмени, вон, тоже предсказали (https://youtu.be/A9kvun6hseE?t=31): автогол Игнашевича и игру с Хорватией.
Цитата: Lodur от июля 3, 2018, 20:35
Колумбийцы-то хоть хорошо в футбол играют? Как-то не довелось ни одного матча с ними увидеть пока. Этот будет первым.
Выигрывали Копа Америка и призовые места там занимали. Регулярно выходят на ЧМ от КОНМЕБОЛ. ЭТо на турнирах с бразильцами, аргентинцами и уругвайцами.
Очередная безумная драма на ЧМ-2018. Пока что этот чемпионат, думаю, претендует на звание одного из самых увлекательных в истории. И, кстати, минута уже 1/8 финала, а на турнире была всего одна ничья.
Да уж... Скажу, что в целом Англия заслужила эту победу куда больше, чем Колумбия. Хотя после промаха Хендерсона британцы повисли над пропастью. А последний удар Оспина спокойно мог взять. Но... Редчайший случай успеха "трёх львов" в серии пенальти.
Впервые с ЧМ-2006 (после четырёх турниров, когда это не удавалось) Англия прошла первый раунд плей-офф. Талантливая и интересная команда у "родоначальников", конечно. И очень куражная. Хотя я все равно думаю, что эта молодость ещё может серьёзно ударить по Англии. Но это уже затем.
А пока что команда Гарета Саутгейта имеет прекрасный шанс пробиться в полуфинал, ибо потенциально она, конечно, сильнее шведов. Впрочем, легко " трём львам" точно не будет. А еще напомею, что исторически у Англии и Швеции равные показатели, и это весьма неудобный для британцев соперник. Из восьми официальных матчей англичане выиграли у скандинавов всего один! Правда, самый последний: на Евро-2012, в Киеве на "Олимпийском" 3-2. Но, в любом случае, я бы сказал, что англичане фавориты, но это ещё ни о чем не говорит.
Колумбия же на этом ЧМ так, по сути, и не показала серьёзной силы, кроме как против провалившей турнир Польши. Четыре года назад колумбийцы были сильнее.
У Кейна УЖЕ шесть голов. Харри сделал мощную заявку на то, чтобы стать лучшим бомбардиром мундиаля-2018.
Цитата: Эслыш от июля 3, 2018, 22:16
По мне пенальти нужно назначать только в том случае, когда нарушение очевидно невооружённым глазом. Есть сомнения -- не назначай. А теперь судья будет назначать пенальти при малейшем подозрения, на всякий случай, чтобы избежать неприятностей.
Реальность Вас опровергает. Пока незаметно, чтобы судьи до просмотра повтора назначали пенальти чаще, чем раньше. А было бы так, как Вы говориье, сегодня штатник поставил бы второй пеналь на Лингарде при 1-0.
Не болел очень сильно за кого-то в этом матче, но никак не приду в себя после него.
Все-таки чемпионат мира - это нечто великое. Просто великое... А когда он такой безумный - тем более.
После удара Хендерсона подумал все серия пенальти и сборная Англии вещи несовместимые, не умеют выигрывать по пенальти и наверное и не научатся, но ошибся.
Немцы в серии пенальти проигрывали когд-то? Не помню, кстати сборная Украина выигрывал 6 серий пенальти из 7, правда только один раз это делала официально когда обыграла Швейцарию, остальные пенальти были в товарищеских турнирах, только раз проиграла в товарищеском турнире серию пенальти Израилю.
Цитата: SIVERION от июля 4, 2018, 00:32
только раз проиграла в товарищеском турнире серию пенальти Израилю.
Да, помню хорошо, как и решающий промах покойного Гусина. Впрочем, тот турнир не имел никакого серьёзного значения.
Два последних пенальти колумбийцев конечно были пробиты бездарно, первый незабитый был пробит с подьемом, в 50% случаев такие мячи могут и на трибуны залететь а не то что в перекладину, второй незабитый это как раз в стиле швейцарцев 2006 года.
Цитата: SIVERION от июля 4, 2018, 00:32
Немцы в серии пенальти проигрывали когд-то?
Я так думаю, что имеется в виду ФРГ, ГДР не считаем? Впрочем, те все равно только раз, насколько помню, играли в финальных стадиях ЧМ и ЧЕ.
ФРГ один раз точно проиграла серию пенальти: в финале Евро-76 чехосдовакам. Именно там случился знаменитый удар Антонина Паненки.
А точно, еще португальцы не плохо бьют пенальти, запомнился эпизод когда вратарь португальцев сам реализовал пенальти, хотя на Евро 2012 испанцам вродь по пенальти проиграли, но самые самые неудачники в серии пенальти голландцы ни одной выиграной серии пенальти не только в официальных играх а даже в товарищеских турнирах все серии пенальти голландцы проиграли.
Да и вратари у голландцев вродь хорошие были, не слабее того же Шовковского, а все равно вытянуть серию пенальти никто из вратарей ни в каких турнирах так и не смог.
По сенсационности и непредсказуемости текущий мундиаль вряд ли способен переплюнуть ЧМ-2002. А вот суммарно по сенсациям, драматизму, уровню игры, результативности, интриги - да,
Как я уже писал, футбол я начал смотреть с ЧМ-98. Тогда во время и сразу после него мне были интересны только соревнования на уровне сборных, причем те команды, что играли на мундиале, казались родными ) Вскоре все это прошло, но мне почему-то захотелось сравнить состав того французского чемпионата мира с нашим нынешним. Тем более, юбилей - двадцать лет прошло :)
Итак, группы ЧМ-1998 (расставляю команды так, как они в итоге и расположились в таблице от первого до четвертого мест. Болдом выделяю те сборные, что играют на нынешнем мундиале).
А: Бразилия, Норвегия, Марокко, Шотландия.
С бразильцами все ясно, куда ж без них, ведь это единственная команда, принимавшая участие во ВСЕХ чемпионатах мира. А марокканцы, кстати, с тех пор долго отсутствовали и вернулись только сейчас. У норвежцев был "золотой период", а после ЕВРО-2000 никто их в финальных стадиях крупных турниров не видел. "Скотты" же после мундиаля-98 никуда попасть не могут вообще.
В: Италия, Чили, Камерун, Австрия.
Удивительное дело: целая группа из четырех команд, которых нет на ЧМ в России! Тут, конечно, бросаются в глаза итальянцы, чей неприезд к нам стал большущей сенсацией. Да и финалистов Кубка конфедераций-17 чилийцев все ждали, но они пролетели...
С: Франция, Дания, ЮАР, Саудовская Аравия.
А вот тут было очень похоже: Франция и Дания вместе, к последнему туру у "галлов" шесть очков, у "викингов" - четыре, и матч между собой. Только тогда случились не 0:0, а 2:1 в пользу хозяев, за которых выступал их нынешний тренер Дидье Дешам.
D: Нигерия, Парагвай, Испания, Болгария.
Период "золотого поколения" у Нигерии, Парагвай с Чилавертом, из-за которого я на том ЧМ сильно болел за эту команду, и тогда еще "вечные неудачники" испанцы, сенсационно не вышедшие из группы. Были там и "братушки", для коих тот мундиаль пока что остается последним.
Е: Голландия, Мексика, Бельгия, Южная Корея.
Времена, когда корейцы еще считались полным аутсайдером финальных стадий (и были им), а Голландия была однозначно сильнее соседей бельгийцев, как это чаще в истории и бывало. Мог ли кто подумать, что спустя двадцать лет из этой группы на мундиале будут отсутствовать только "оранжевые"...
F: Германия, Югославия, Иран, США.
Пожалуй, можно считать, что те "юги" - это те же сербы (вернее сказать, Югославией на тот момент называлась страна, впоследствии получившая имя Сербии и Черногории), так что с натяжкой, но все же считаю, что они есть и сейчас. А вообще вся группа могла быть представлена и на текущем ЧМ, если бы штатники не выдали ужас в Тринидаде и не устроили одну из главных сенсаций отбора, пролетев мимо российского ЧМ.
G: Румыния, Англия, Колумбия, Тунис.
Как раз последняя до вчера встреча англичан и колумбийцев, когда они бились в последнем туре за выход из группы, и британцы, коих устраивала ничья, уверенно победили 2:0. И с Тунисом в одной группе были, как и в этот раз :) А румыны тогда удивили, заняв в квартете первое место. Хорошая команда была, она и на ЕВРО-2000 обойдет англичан в группе, отправив их в кювет. Вот только с тех пор Румыния больше на чемпионатах мира не выступала...
Н: Аргентина, Хорватия, Ямайка, Япония.
Уникальная группа, в которой было аж три дебютанта мировых первенств ) Они идут в списке 2-4... Японцы успели дебютировать накануне домашнего мундиаля. Ямайка же, подобно Канаде в 86-м или Тринидаду и Тобаго в 2006-м (беру сборные из зоны КОНКАКАФ), выстрелила попаданием на ЧМ (да еще и взяла три очка у Японии) - и все. Ни до, как вы понимаете, ни после она не была на мировых первенствах этих островитян никто не видел, более того, они на попадание туда особо и не претендовали. Возможно, мы больше никогда и не увидим ямайскую дружину в финальной стадии ЧМ, но кто знает. Ну а для нашей культуры группа "Чайф" увековечила память о визите сборной Ямайки на чемпионаты мира )
=====
Таким образом, если сравнивать с первенством-1998, там не было ни одной группы, все представители которой пробились бы и на ЧМ в России. Из 32 участников французского мундиаля в РФ прибыло только 19. Намного больше половины, но все равно разница в составе огромная.
На том ЧМ отсутствовали Россия (потому для меня на моем первом мундиале, не было ни одной сборной, которую я мог бы назвать "нашей". Как я уже говорил, я спросил тогда у папы "а есть ли тут Украина?", получив отрицательный ответ, тут же уточнил про Россию, но снова "нет"), Уругвай, Египет, Португалия (усилиями сборной Украины, надо сказать, хотя ей самой это не помогло), Перу, Австралия (тогда еще отбиравшаяся от Океании и вынужденная играть стык с представителями другого континента), Исландия (о ее участия в финальных турнирах ЧМ и ЧЕ даже и речи не шло), Панама (что не странно, учитывая, что сейчас она дебютировала), Сенегал (его время придет спустя четыре года), Польша, Швеция (бронзовые призеры ЧМ-94 умудрились проиграть отбор Шотландии и Австрии), Швейцария, Коста-Рика.
Если говорить конкретно о четвертьфиналах, то пары в них тогда составили:
Франция - Италия
Хорватия - Германия
Бразилия - Дания
Голландия - Аргентина
На этот раз из тех команд до 1/4-й добрались только трое, а Италии и Нидерландов в России и вовсе нет. Точно так же из нынешних четвертьфиналистов во Франции отсутствовали сборные России, Уругвая и Швеции, как уже было сказано...
(https://b.radikal.ru/b34/1807/99/bd544c764bdd.png) (https://radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c18/1807/6d/e6792d4d7e2a.jpg) (https://radikal.ru)
(https://d.radikal.ru/d27/1807/7f/599a0577d105.jpg) (https://radikal.ru)
(https://a.radikal.ru/a11/1807/ac/e7bdbed97ab5.jpg) (https://radikal.ru)
На чм98 болел за Парагвай, хотя матчи в группах плохо помню, больше помню матчи уже с 1/8. По матчах в группах точно что Камерун разгромно кому-то проиграл, Югославия обыграла США 1:0, 20 лет прошло, тогда я 9 класс закончил в школе, это больше чем полжизни многое уже забывается.
Цитата: SIVERION от июля 4, 2018, 12:30
На чм98 болел за Парагвай, хотя матчи в группах плохо помню, больше помню матчи уже с 1/8. По матчах в группах точно что Камерун разгромно кому-то проиграл, Югославия обыграла США 1:0, 20 лет прошло, тогда я 9 класс закончил в школе, это больше чем полжизни многое уже забывается.
Я начал смотреть где-то с середины второго тура группового турнира. Узнал про Чилаверта, папа мне рассказал о том, какой это особый вратарь. И я начал очень сильно болеть за Парагвай. Первый матч, в котором я болел совсем жутко - это 1/8 финала Франция - Парагвай. Когда в овертайме Блан забил "золотой гол" (напомню, что тогда игра в дополнительное время шла до первого мяча), я испытал первое в жизни серьезное футбольное разочарование, когда все внутри просто рухнуло. И мне до сих пор обидно, что парагвайцы не дотянули до серии пенальти. Хотя, конечно, никто не знает, чем бы она закончилась.
Потом за четыре года это чувство прошло, и хотя Чилаверт играл за Парагвай и на ЧМ-2002, я уже не болел за латиноамериканцев. Разве что поддерживал их в поединке той же 1/8-й против Германии. И жалею, что Чила не забил со штрафного Кану. Вообще, очень жаль, что Чилаверт так и не смог забить гол на чемпионатах мира, в смысле, в финальных стадиях.
А вообще, конечно, тогда я еще специфически воспринимал футбол. Впоследствии я читал об этом чемпионате мира, смотрел фрагменты матчей (игру Франция - Парагвай даже посмотрел целиком в 2010-м) и уже смог составить более зрелое мнение.
Цитата: SIVERION от июля 4, 2018, 12:30
тогда я 9 класс закончил в школе, это больше чем полжизни многое уже забывается.
Я вообще перешел из 7-го в 8-й)
From_Odessa а 4 класс был? Нас с 3 сразу в 5 в школе перевели. Я тоже чемпионат мира с 1998 смотрю, бо в 1994 году не смотрел из за того что находился на каникулах у бабушки, а у нее был неисправный телевизор, а в 1990 на начало чемпионата мне было почти только 7 лет и тогда я еще не смотрел вообще практически телевизор, начал заниматься футболом сам и что происходило в футбольном мире в таком возрасте меня абсолютно еще не интересовало, первый турнир который я посмотрел было Евро 1992, до него даже клубные Еврокубки не смотрел.
Цитата: SIVERION от июля 4, 2018, 20:48
From_Odessa а 4 класс был?
Да, я не перескакивал и учился все 11, с 1991 года по 2002-й. Как раз во время мундиаля-2002 сдавал выпускные экзамены и готовился к вступительным. Плюс заболел тяжелой ангиной во время группового турнира. И все равно именно ЧМ - главное событие того июня, и этот чемпионат остается моим любимым, как я уже писал.
В отличие от Вас, я до ЧМ-98 футболом не интересовался вообще и никак.
Хотя я не знаю были ли вообще до 1992 доступны матчи на ТВ и где вообще они транслировались, бо опять же до 1992 по тв если и смотрел то только мультики, развлечений вне дома хватало.
Интересно что сын начал смотреть футбол именно с началом этого чемпионата, получается практически заинтересовался футболом в том же возрасте что и я, осенью ему будет 9 и мне в 1992 практически было 9.
Цитата: SIVERION от июля 4, 2018, 20:54
Хотя я не знаю были ли вообще до 1992 доступны матчи на ТВ
Были. Только, по-моему, показывали не целиком ЧМ и ЕВРО, а часть матчей, остальные - фрагменты. Естественно, во времена, когда телевидение уже было развито. Точно не знаю, только примерно.
SIVERION
Мне кажется, каждый ЧМ порождает плеяду новых болельщиков )
Цитата: From_Odessa от июля 1, 2018, 14:33
Пока не проверял, но сильно подозреваю, что ЧМ-2018 - рекордный по расстояниям между городами, где проводятся или проводились матчи. ... А на ЧМ-2018 самые дальние точки - это Калининград и Екатеринбург, между ними - 3054 км. От Питера до Сочи - 2343 километра...
США 1994, расстояние между Фоксборо, Массачусетс (Boston area) и Станфордом, Калифорния (San Francisco Bay area) - 4344 километра.
И ещё одна интересная деталь - официальным талисманом чемпионата была собака по кличке Striker.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/8/88/Usa94mascot.png)
Но совсем ведь совсем непохоже... ::)
Цитата: Red Khan от июля 5, 2018, 00:45
США 1994, расстояние между Фоксборо, Массачусетс (Boston area) и Станфордом, Калифорния (San Francisco Bay area) - 4344 километра.
Спасибо! Вот так и знал, что надо было штатовский мундиаль проверить, там же тоже страна очень большая...
А вот интересно как там по суммарному расстоянию, если сравнить?
Цитата: Red Khan от июля 5, 2018, 00:45
Но совсем ведь совсем непохоже...
Вот это да... Вот это Вы обратили внимание... По сути, пес Забивака... Неужели плагиат? Честно говоря, я охотно поверю, что могло быть и совпадение. Но кто знает...
Схожесть, конечно, потрясающая. Внешне пес не похож на нашего волка, но имя... Волк Забивака и пес Забивака/Забивала - совпадение очень серьезное. Возникают подозрения в плагиате. С другой стороны, возникают и сомнения в том, что наши бы стали вот так просто брать идею, тем более - штатовскую. Вполне может быть, что просто похожая идея пришла в голову. Волк - оно и понятно, с Россией связано, а медведя, возможно, не хотели использовать, ибо с ним связано слишком много тупых стереотипов о нашей стране. Ну а имена типа "Забивала" сами собой лезут в голову, когда речь идет о футболе.
А еще может быть так, что один из авторов или все авторы идеи о волке Забиваке изучали предыдущие талисманы/маскоты для ЧМ, им этот Страйкер залез в подсознание, и они сами не осознали того, что их идея - это не нечто совершенно новое, а то, что они уже где-то видели.
Непонятно, в общем.
Футбол в принципе такая игра, в которой чего либо нового не придумаешь
Цитата: asiaron от июля 5, 2018, 10:56
Футбол в принципе такая игра, в которой чего либо нового не придумаешь
Да как в шахматах. Всё примитивно и просто. 8-)
Главное, собрать побольше орущих трибун и содрать с них побольше денег. :fp:
Цитата: asiaron от июля 5, 2018, 10:56Футбол в принципе такая игра, в которой чего либо нового не придумаешь
Ну, вот исландские болельщики заразили остальных своим "Ху!". :)
Цитата: asiaron от июля 5, 2018, 10:56
Футбол в принципе такая игра, в которой чего либо нового не придумаешь
Тут бы старое кто-нибудь разъяснил...
Вот, например, зачем нужно положение "вне игры"?
Цитата: asiaron от июля 5, 2018, 10:56
Футбол в принципе такая игра, в которой чего либо нового не придумаешь
Пожалуй, не соглашусь.
Во-первых, в самой игре появляются новые вещи, хотя казалось бы, куда уже дальше.
Во-вторых, в плане талисманов и так далее уж точно можно придумать много чего нового.
Другое дело, что идеи действительно крутятся вокруг одних и тех же вещей обычно, потому непроизвольные повторы вполне вероятны.
Цитата: Swet_lana от июля 5, 2018, 11:19
Цитата: asiaron от июля 5, 2018, 10:56
Футбол в принципе такая игра, в которой чего либо нового не придумаешь
Тут бы старое кто-нибудь разъяснил...
Вот, например, зачем нужно положение "вне игры"?
Оно не нужно. Это остановка игры, если что-то пошло не по правилам.
Цитата: Swet_lana от июля 5, 2018, 11:19
Вот, например, зачем нужно положение "вне игры"?
Попробую объяснить.
Современную трактовку правила Вы знаете? На всякий случай напомню:
в момент передачи на футболиста между ним и чужими воротами должно находиться не менее двух игроков соперника, при этом один из них может быть на линии с тем, кому пасуют.
Уточнения:
1) Деление на полевых игроков и вратаря тут
не имеет значения;
2) "Вне игры"/офсайд может быть
только в том случае, если футболист во время передачи на него находится
на чужой половине поля;
3) Офсайд может быть т
олько в том случае, если делается
передача вперед, а не параллельно линии ворот и назад;
4) Если в момент передачи на футболиста
мяч находится с ним на одной линии или ближе к чужим воротам, офсайда быть не может;
5) При введении мяча в игру
ударом от ворот или
руками из-за боковой (из аута) офсайда быть не может;
6) Если мяч отскочил к игроку, находившемуся в офсайде, после удара
его партнера или рикошета от игрока соперника или штанги/перекладины,
офсайд фиксируется;
7) Если мяч попал к игроку от соперника, который
нечаянно переадресовал его противнику,
офсайда быть не может.Обобщим: офсайд бывает в том случае, если:
а) Игрок находится на
чужой половине поля;
б) Он
ближе к чужим воротам, чем мяч;
в) Мяч попал к нему после передачи
партнера по команде или его (партнера) удара и последующего рикошета/отскока;
г) Пас делается
вперед (в сторону чужих ворот);
д) Если это
не удар от ворот и не вбрасывание из аута.
Если Вы что-то не поняли, спрашивайте, буду объяснять, сколько потребуется. Знаю, что правило "вне игры" - наверное, самое сложное в футболе.
Теперь по поводу того, зачем оно нужно. Замечу по ходу дела, что в течение развития футбола правило офсайда менялось, современный вариант возник далеко не сразу.
Так вот. Зачем это нужно. Основная цель: чтобы футболисты команды не толпились кучей чуть ли не в чужих воротах, ожидая передачи. Если бы не было офсайда, несколько игроков могло бы постоянно стоять в 2-5 метрах от чужих ворот, а защитники, в свою очередь, вынуждены были бы сторожить их, и игра бы проходила (в основном) в виде пуляния мяча туда-сюда к воротам, а там уже у кого получится забить. Эксперименты проводились, получалась каша, а не игра. В мини-футболе офсайд не нужен, как и в обычных дворовых условиях: там меньше игроков, площадка короткая, мяч и так постоянно ходит от ворот к воротам. На большом же поле, где играют 11 на 11, при отсутствии офсайда получилось бы нечто не очень хорошее. А вот присутствие этого правила вынуждает команды искать различные пути атак, не позволяет просто толпиться перед чужими воротами (ибо будешь в офсайде) или бежать без оглядки за спину защитникам. За счет офсайда получается, что команды должны искать способы проникнуть к чужим воротам разными способами, они стараются сыграть вовремя, так, чтобы один сделал рывок, а другой успел отдать пас, пока он не забежал в зону офсайда (не оказался "вне игры"). Таким образом, наличие офсайда вынуждает команды самым разным образом искать пути к чужим воротам, перестраиваться, комбинировать или вынуждать противника так прижаться, чтобы офсайда не было и так далее, не дает возможность просто встать около линии ворот и ждать, когда туда долетит мяч.
Надеюсь, я объяснил понятно ) Хотя лучше это наглядно показывать, конечно. Если хоть что-то неясно - спрашивайте.
Цитата: VagneR от июля 5, 2018, 11:32
Оно не нужно. Это остановка игры, если что-то пошло не по правилам.
Тут Вы что-то напутали ) "Вне игры" или "офсайд" (в разговорной речи второй вариант встречается куда чаще) - это отдельное правило.
Цитата: Swet_lana от июля 5, 2018, 11:19
зачем нужно положение "вне игры"?
ЦитироватьКак бы проходили футбольные матчи без введения правила "вне игры". При первой же атаке в чужую вратарскую площадь бегут почти все игроки атакующей команды, а футболисты защищающейся команды устремятся к своим воротам, стараясь помешать соперникам забить гол. Во вратарской собирается два десятка человек, начнется полная неразбериха, ни о какой тактике или технике владения мячом и речи быть не может, если обороне удастся отбить мяч, то игроки дружной толпой бегут к другим воротам.
http://welcome2018.com/journal/materials/pravilnyy_futbol_ofsayd_i_ego_rol_v_igre/
Есть ещё правило: вратарь не может играть руками за пределами вратарской площадки. Если и его отменить, и распространить на всю команду и перевернуть ворота, то получим американский футбол.
Цитата: From_Odessa от июля 5, 2018, 11:39
Цитата: VagneR от июля 5, 2018, 11:32
Оно не нужно. Это остановка игры, если что-то пошло не по правилам.
Тут Вы что-то напутали ) "Вне игры" или "офсайд" (в разговорной речи второй вариант встречается куда чаще) - это отдельное правило.
:)
Вам виднее.
Цитата: BormoGlott от июля 5, 2018, 11:44
Есть ещё правило: вратарь не может играть руками за пределами вратарской площадки
ШТРАФНОЙ площадки. Это важное замечание, так как вратарская куда меньше :)
Еще около 22-23 лет назад ввели правило, согласно которому вратарь не может играть руками, если партнер отдал ему умышленную передачу (ступней. После передач коленом, корпусом, головой и пр. брать в руки можно). Это позволило избежать ситуаций, когда полевой футболист может отдать вратарю, тот возьмет мяч в руки, вбросит его другому партнеру, тот вернет и так далее. За счет этого правила повысился темп игры.
Цитата: BormoGlott от июля 5, 2018, 11:44
Есть ещё правило: вратарь не может играть руками за пределами вратарской площадки. Если и его отменить, и распространить на всю команду и перевернуть ворота, то получим американский футбол.
Скорее, регби ) Которое когда-то вышло из недр той же игры, что и футбол, они ведь родные братья ) Американский футбол - это уже развитие регби со своими особенностями. Хотя, конечно, он ближе к регби, а не к футболу (соккеру).
Swet_lana
Вон по ссылке, которую привел Бормоглотт, написано нечто похожее, но подробнее и, по-моему, лучше ) Короче, вот Вам два источника ) И еще раз повторю: задавайте любые вопросы, какие только возникли.
VagneR
:) Возможно, Вы спутали это с понятием фол (нарушение правил). Как бы там ни было, я постарался расписать современное правило офсайда, если Вам интересно, и Вы что-то не поняли, тоже уточняйте )
А что в мериканском футболе от foot-?
Интересно!
Цитата: Iskandar от июля 5, 2018, 12:01
А что в мериканском футболе от foot-?
Как уже говорил ФромОдесса, и тот и другой виды футбола произошли изначально из одной игры.
ЦитироватьКак гласит легенда, в 1823 году в школе Регби, во время футбольного матча шестнадцатилетний Уильям Уэбб Эллис (англ. William Webb Ellis) схватил мяч и побежал в сторону соперников. При этом следует понимать, что тут под футболом подразумевается не соккер, а один из множества вариантов игры, правила которой определялись каждой школой по своему усмотрению и не были чем-то устоявшимся. Несмотря на то, что факт не был достоверно установлен, через много лет Эллису поставили памятник, а на стенах его колледжа повесили табличку:
«пусть эта доска напоминает о славном деянии Уильяма Уэбба Эллиса, первого, кто осмелился нарушить правила, схватив мяч руками и побежав с ним. Так возникла игра регби в 1823-м году.»
(wiki/ru) Американский_футбол#История (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%84%D1%83%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB#%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F)
Цитата: Iskandar от июля 5, 2018, 12:01
А что в мериканском футболе от foot-?
Судя по всему, то, что ноги там бегают и бьют по мячу )
Название действительно кажется не особо уместно. Только относительно известного нам футбола (соккера) оно видится подходящим. Но почему-то так сложилось, что есть сразу несколько игр, которые носят название "football". Собственно, и регби-то изначально было "rugby football", то есть, футбол из города Rugby.
ЦитироватьFootball is a family of team sports that involve, to varying degrees, kicking a ball with a foot to score a goal. Unqualified, the word football is understood to refer to whichever form of football is the most popular in the regional context in which the word appears. Sports commonly called football in certain places include association football (known as soccer in some countries); gridiron football (specifically American football or Canadian football); Australian rules football; rugby football (either rugby league or rugby union); and Gaelic football.[1][2] These different variations of football are known as football codes.
There are a number of references to traditional, ancient, or prehistoric ball games played by indigenous peoples in many different parts of the world.[3][4][5] Contemporary codes of football can be traced back to the codification of these games at English public schools during the nineteenth century.[6][7] The expansion of the British Empire allowed these rules of football to spread to areas of British influence outside the directly controlled Empire.[8] By the end of the nineteenth century, distinct regional codes were already developing: Gaelic football, for example, deliberately incorporated the rules of local traditional football games in order to maintain their heritage.[9] In 1888, The Football League was founded in England, becoming the first of many professional football competitions. During the twentieth century, several of the various kinds of football grew to become some of the most popular team sports in the world.[10]
(wiki/en) Football (https://en.wikipedia.org/wiki/Football)
ЦитироватьСтандартный футбол (англ. Association football) или просто футбол. Его правила установлены Международной федерацией футбола ФИФА. В этой аббревиатуре последние две буквы означают football association — название этой игры.
Регби-футбол (англ. Rugby football), или просто регби — второй по популярности вид футбола. Сочетает сложность и умение вырабатывать тактику (по сложности этот вид даже близок к шахматам). От регби произошли американский футбол, канадский футбол, гандбол и баскетбол.
К национальным видам футбола относятся:
Гэльский футбол — ирландский вид спорта. Для игры используется поле, похожее на регбийное, но немного шире. Мяч круглый, кожаный, тяжелее, чем футбольный.
Австралийский футбол — больше напоминает гэльский, но с более строгими правилами. Является национальной игрой в штате Виктория.
Лело бурти — грузинская игра. Особенность — количество игроков в команде не ограничено: в одном из матчей участвовало 2000 человек.
Кальчо — флорентийская средневековая игра, напоминающая футбол, более близка по правилам к регби-футболу.
Ба — старинная кельтская игра, в котором команда должна раньше завести мяч на определённую территорию.
Американский футбол (англ. gridiron, букв. «железная сетка») произошёл от регби и похож на эту игру.
Канадский футбол похож на американский, тоже произошёл от регби
(wiki/ru) Разновидности_футбола (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D1%84%D1%83%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B0)
(https://a.radikal.ru/a14/1807/c9/b0456d715dd5.jpg) (https://radikal.ru)
С тем, почему за этими играми закрепилось название "football" и относительно какой разновидности игры оно стало употребляться впервые, надо разбираться. Я как-то уже изучал это, но больше в разрезе возникновения и развития разновидностей футбола.
Цитата: BormoGlott от июля 5, 2018, 11:44то получим американский футбол.
:D
Ещё нужно разрешить "кучу-малу". :)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/74/Arian_Foster_fumble.jpg/800px-Arian_Foster_fumble.jpg)
Кубок России по гэльскому футболу (http://vsenovosti24.ru/rk-gvozdi-i-moscow-shamrocks/)
Цитата: From_Odessa от июля 5, 2018, 02:08
Цитата: Red Khan от июля 5, 2018, 00:45
США 1994, расстояние между Фоксборо, Массачусетс (Boston area) и Станфордом, Калифорния (San Francisco Bay area) - 4344 километра.
Спасибо! Вот так и знал, что надо было штатовский мундиаль проверить, там же тоже страна очень большая...
А вот интересно как там по суммарному расстоянию, если сравнить?
Смотря как считать, видимо. :) В России турнир проходил в 11 городах, в США - в 9-ти.
Цитата: From_Odessa от июля 5, 2018, 02:08
Цитата: Red Khan от июля 5, 2018, 00:45
Но совсем ведь совсем непохоже...
Вот это да... Вот это Вы обратили внимание... По сути, пес Забивака... Неужели плагиат? Честно говоря, я охотно поверю, что могло быть и совпадение. Но кто знает...
Сам талисман рисовала студентка из Томска, а вот название придумал "ай спик фром май харт" Мутко (https://life.ru/t/%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82/920634/mutko_skopiroval_amierikanskii_opyt_pri_vyborie_imieni_dlia_talismana_chm-2018), так что всё может быть.
Цитата: Red Khan от июля 6, 2018, 00:28
Сам талисман рисовала студентка из Томска, а вот название придумал "ай спик фром май харт" Мутко, так что всё может быть.
Да, я уже читал... Тем более, люди голосованием выбирали маскот, предлагали также тигра и еще кого-то, забыл (не медведя).
С именем, думаю, просто совпадение. Тем более, "striker" - слово нейтральное, в отличие от "забивака". Или у Мутко что-то всплыло из подсознания, а он сам не понял. Я не думаю, что он специально ориентировался на штатовское название.
Больше всего билетов на матчи чемпионата мира купили граждане... США. То есть, из страны, чья сборная вообще не попала на ЧМ. Однако тут следует помнить, что гражданами Штатов являются многие мексиканцы, да и перуанцы и другие латиноамериканцы тоже, так что значительную часть штатников могли составить именно они.
А вот, если говорить о количестве иностранцев, посетивших Россию во время ЧМ, то сейчас лидируют китайцы. Тут тоже надо, конечно, выяснять, кто и зачем приехал. Но в целом я уже об этом писал: в Китае футбол невероятно популярен, оттуда ездят толпы журналистов даже на чемпионат Европы. Интересно, сколько их было на ЧМ-2002, когда Китай единственный раз попал на чемпионат мира, а проходит тот поблизости, в Японии и Корее?! И сколько же китайских болельщиков и журналистов приедет на тот мундиаль, на который вновь выйдет команда Поднебесной?!
Сборная Китая достаточно слабая на данный момент, у Узбекистана больше шансов пробиться в ближайшем будущем чем у китайцев.
SIVERION
Естественно. Даже их попадание на ЧМ-2002 - это большущее исключение, и их результаты на том турнире говорят сами за себя: ноль очков, ноль голов, даже моментов почти не создавали (хоть в штангу и попали).
Я потому и говорю, что в России часто говорят, что интерес к футболу и любовь к сборной не соответствуют результатам команды. Но нам в этом смысле до Китая очень далеко. Он, наверное, более футбольная страна, чем Россия, а сборную там поддерживают отчаянно. Но ЧМ для нее, по сути, закрыт, на Кубке Азии она тоже мало чего добивается, успехи есть только во второразрядных турнирах.
Собственно, после матча Египет - Уругвай я встречал в микст-зоне китайского журналиста и даже немного говорил с ним об этом. Правда, больше мне представители Поднебесной не попадались.
Меня тут опять спросили по поводу того, что я думаю о высказываниях, что Россия купила себе результаты на ЧМ или судью матча с Испанией. Приведу цитату своего ответа:
ЦитироватьО, этого дела я уже начитался достаточно ) И не только от оппозиционеров.
Я так скажу. Начнем с того, что на 100%, конечно, можно опровергнуть, лишь обладая всей необходимой информацией, которой у меня и почти ни у кого нет. Но бремя доказательства должно лежать на тех, кто выдвигает гипотезу. А я пока не видел ни одного вообще. Никакого вменяемого. Вот когда их приведут, тогда уже можно серьезнее говорить.
Вообще же дело, на мой взгляд, обстоит так.
В футболе действительно существуют договорные матчи, купленные, поединки для букмекеров и пр. Часть из этого раскрывается, бОльшая нет. О многом мы никогда не узнаем. Бывают и случаи немого сговора, когда две команды отлично знают, что им нужно, и просто разыгрывают это так, что не придерешься (пример: ЕВРО-2004, последний тур в группе, если Швеция и Дания играют 2:2 или в более крупную ничью, то они проходят дальше вместе, вне зависимости от того,как сыграет Италия. Все все понимали. На трибунах были плакаты типа "2:2 - Norvic victory". Так они и сыграли - 2:2. И ничего нельзя сделать. Думаю, они даже не контактировали друг с другом). Все это есть. Но. Как и в остальном, нужно знать меру конспирологии. И понимать, что, естественно, в футболе куда больше борьбы, чем сговора. Особенно на турнирах типа ЧМ, куда большинство футболистов приезжает за результатом, победой, а не за деньгами, ибо их основное место работы и заработка - это клубы.
Те же самые разговоры я слышал, когда "Зенит" в 2008 неожиданно выиграл Кубок УЕФА, по ходу дела вколотив 4:0 "Баварии". И спустя месяц, когда сборная взяла и совершенно по делу обыграла Голландию в 1/4-й ЕВРО-08.
И так будет всегда. Есть люди, которые любой результат, не соответствующих их представлениям, записывают в искусственные. Хотя в футболе таких уйма, просто уйма. В частности, это касается отношения к сборной России. У нас есть целый пласт людей, прежде всего, не разбирающихся в футболе, которые считаю, что сборная у нас сверхслабая, вообще никакая, чуть ли не худшая в мире. Хотя, если быть объективным, у нас такой сборной не было вообще никогда. Мы постоянно претендуем на выход в финальную стадию ЧМ и ЧЕ, регулярно туда выходим, а это УЖЕ означает, что сборная далека от откровенных аутсайдеров и просто полных слабаков. Другое дело, что ее уровень не соответствует обычно требованиям, которые предъявляются, но это уже совсем иной вопрос.
Вот так и тут. Дело в том,что ожидания накануне этого чемпионата мира были ну очень отрицательные. Мне кажется, за всю историю сборных России и СССР ни в одну команду не верили так слабо. Почти все ждали провала, считали, что команда ужасно готова, а назначение Черчесова - дикая ошибка. В целом основания для этого были, и я считаю, что нам к домашнему мундиалю и правда выпало одно из слабейших поколений. Все это, конечно, усиливает подозрительность.
Вот и началось: вышли из группы - купили, прошли Испанию - купили. Мое мнение: для этого нет никаких оснований. Просто оказалось, что Черчесов на деле сумел прекрасно подготовить команду, выжимает из нее все лучшее, маскирует минусы и прекрасно разрабатывает тактику против конкретных соперников. Провал с Уругваем можно оставить за скобками, потому что там и решалось не так многое, и состав был не основной. Нет, наши явно хотели выиграть, и 0-3 - мощная пощечина. Но в турнирном смысле совсем не страшная, и теперь уже ясно, что и не помешавшая нам. А футболисты сумели сбросить с себя ответственность и реально воспользоваться фактором своего поля в психиологическом смысле.
Я не увидел в матче Россия - Испания и тени призрака договорняка. Если он и был, то сыгран на суперуровне. И это, наверное, Яго Аспас специально так бил, чтобы в ногу Акинфееву попасть. И я не верю, что и наши, и испанцы все поголовно такие великие актеры, чтобы сыграть невероятную радость и глубочайшее разочарование соответственно. Да и перед началом дополнительного времени игроки сборной России просто рухнули на землю, услышав свисток. Не верю, что это было театром. Они жутко устали, это было сверхэнергозавтратно для них.
В чем судейство за нас, я тоже не понимаю. Пенальти в
ворота Испании по делу, тут и говорить не о чем, такие постоянно ставят. Был лишь один эпизод, когда Игнашевич придержал Пике в своей штрафной. Судья слушал видеопомощником, сам смотреть повтор не стал и не назначил одиннадцатиметровый. Да, там можно было поставить. Однако такое то ставят, то не ставят, тут разнобой постоянно. Видимо, ему что-то такое сказали по радиосвязи, что он сделал вывод - даже смотреть нечего. Я считаю, что это не в нашу пользу судейство, а просто нам повезло в этом эпизоде. Но даже, если это было решение специально в нашу пользу, в пользу хозяев, как это иногда бывает - и что? Одно решение за 120 минут в неоднозначной ситуации - это такое купленное судейство? А больше я не видел ничего, ну вообще.
Короче, мое мнение: все чисто, и надо сказать большое спасибо команде и тренерскому штабу за то, что с таким ресурсом они добились уже большого успеха, уже домашний ЧМ проведен отлично по нашим меркам, о провале даже и речи быть не может, напротив, уже все отлично, как бы ни сыграли с Хорватией.
Но есть те, кого не переубедишь. Читаю: "Да не бывает такого". Чего не бывает? Чтобы в футболе средняя команда на своем поле добилась нескольких побед, в том числе над фаворитом, который пребывает не в лучшем периоде своей истории? Господи, да таких историй в футболе - море. Что ж, если кто-то хочет верить в одни лишь покупки, подстройки и даже не пытается анализировать игру - это их дело. Я в нескольких местах описал подробно свое мнение. А дальше уже люди пусть думают, что им думается.
Цитата: SIVERION от июля 6, 2018, 10:21
Сборная Китая достаточно слабая на данный момент, у Узбекистана больше шансов пробиться в ближайшем будущем чем у китайцев.
Вообще-то, Китай и Узбекистан примерно равные по силам команды.
Цитата: Solowhoff от июля 6, 2018, 11:06
Вообще-то, Китай и Узбекистан примерно равные по силам команды.
На мой взгляд, Узбекистан на данный момент сильнее. Ненамного, но сильнее. И в финальной пульке отбора он претендовал на что-то, в отличие от Китая.
Цитата: From_Odessa от июля 6, 2018, 11:07
Цитата: Solowhoff от июля 6, 2018, 11:06
Вообще-то, Китай и Узбекистан примерно равные по силам команды.
На мой взгляд, Узбекистан на данный момент сильнее. Ненамного, но сильнее. И в финальной пульке отбора он претендовал на что-то, в отличие от Китая.
Вообще-то, он набрал всего на одно очко больше чем Китай. У узбеков - 13, у китайцев - 12
Цитата: Solowhoff от июля 6, 2018, 11:11
Вообще-то, он набрал всего на одно очко больше чем Китай. У узбеков - 13, у китайцев - 12
Китай к последнему туру потерял, по сути, шансы даже на участие в стыках, и обыграл аутсайдера Катар, а Узбекистан имел шанс даже на прямой выход на ЧМ, если бы в родных стенах переиграл Южную Корею. Матч завершился 0:0, так оно и вышло, что в итоговой таблице китайцы отстали всего на очко.
Цитата: From_Odessa от июля 6, 2018, 11:21
Китай к последнему туру потерял, по сути, шансы даже на участие в стыках
Вернее, шансы были, но минимальные. Для этого было необходимо, чтобы Узбекистан и Сирия проиграли свои матчи. В целом ничего совсем фантастического, однако оба условия не осуществились.
Я хотел сказать, что реально Узбекистан больше претендовал на попадание на ЧМ, чем Китай.
Вообще соглашусь, команды очень близкие по классу.
Никогда сборную России слабой не считал, в числе сильных не входила, но в чесло сборных середняков типа Дании,Швеции,Украины,Польши,Чехии,Словакии,Исландии вполне, эта группа сборных которые могут как выиграть так и проиграть друг другу, где нельзя точно предсказать исход, сборные примерно одного класса.
Из восточноевропейцев наиболее высокий класс у хорватов, России будет сложно, хорваты если пойдет игра способны без проблем задавить без проблем любую восточноевропейскую сборную уровня России,Украины или Польши, индивидуальный уровень хорватских игров выше чем в любой другой сборной из восточной половины Европы.
Цитата: SIVERION от июля 6, 2018, 12:20
Никогда сборную России слабой не считал,
Да Вы-то да, Вы разбираетесь в вопросе )
Цитата: SIVERION от июля 6, 2018, 12:26Из восточноевропейцев наиболее высокий класс у хорватов, России будет сложно, хорваты если пойдет игра способны без проблем задавить без проблем любую восточноевропейскую сборную уровня России,Украины или Польши, индивидуальный уровень хорватских игров выше чем в любой другой сборной из восточной половины Европы.
Кто сильнее: хорваты или испанцы?
Цитата: Lodur от июля 6, 2018, 12:59
Кто сильнее: хорваты или испанцы?
На такой вопрос однозначно ответить невозможно ) Мое мнение: конкретно на сегодня по потенциалу Хорватия сильнее. Если брать групповой турнир, то там хорваты выглядели лучше испанцев. Вот в матче против Дании они смотрелись гораздо хуже, и пока непонятно, с чем это связано, потому сложно сказать, как они будут выглядеть завтра.
Я опасаюсь того, что так закрыться и плотно играть с Хорватией не получится, а если оставлять зоны, это может нас просто уничтожить. В центре поля у хорватов есть два ооооочень сильных футболиста, Модрич и Ракитич, они способны и пас острый отдать, и пробить из-за штрафной крайне опасно, и сами легко выскакивают на ударные позиции. Нужно что-то, что удержит их. Возможно, персонально-ориентированный прессинг. Но, в любом случае, России будет очень трудно. Далич (тренер Хорватии) наверняка уже вдоль и поперек изучил то, как мы играли против Испании, и в ту же ловушку не попадет, да и команда у него другая. Черчесову и Ко нужно придумать что-то новое.
Цитата: From_Odessa от июля 6, 2018, 13:05На такой вопрос однозначно ответить невозможно ) Мое мнение: конкретно на сегодня по потенциалу Хорватия сильнее.
Спасибо.
Я понимаю, что "испанцы" и "хорваты" вообще, и конкретные команды на конкретном чемпионате - разные вещи, и при том, что уровень "школы" футбола (или любого другого вида спорта) в одной стране может быть на голову выше уровня оного в другой стране, это ничего не значит, если рассматривать не в общем, а конкретно. (Скажем, США на олимпиады выставляет в сборные по баскетболу отнюдь не звёзд NBA... и даже не "скамейку запасных").
Потому и задал вопрос.
На индивидуальном уровне испанцы сильнее хорватов и по историческим достижениям Испания топ сборная становившаяся чемпионами мира в 2010 и выигрывавшая не однократно Евро, у хорватов таких успехов нет, но на этом чемпионате Хорватия в командном мышлении сильнее Испании, Испания проваливает второй чемпионат мира подряд, когда Украина играла с Испанцами в отборочной группе на Евро 2016 и абсолютно уже было тогда видно что испанцы индивидуально сильны, но командно не очень то превосходили Украину, что испания в командном взаимодействии слабее на порядок Испании 2010 и 2012 года было заметно, Испания стала больше набором хороших игроков, а не командой.
Да и поговаривают что и атмосфера в раздевалке сборной Испании перестала быть семейной, ослабление командной игры сборной Испании пришлось как раз когда усилились разборки между Реалом и Барселоной вне поля, да еще и Каталонский вопрос разделил игроков на два лагеря, тот же Пике с одобренимем воспринял попытку Каталонии стать независимой, а его партнер по сборной Серхио Рамос очень негативно воспринял высказывания Пике в каталонском вопросе.
Lodur
Я понял Ваш вопрос ) Я имел в виду, что даже конкретно сейчас на него ответить сложно.
Цитата: SIVERION от июля 6, 2018, 13:37
На индивидуальном уровне испанцы сильнее хорватов
А вот тут у меня сомнения. Именно касаемо дня сегодняшнего. Мне кажется, что хорваты вполне могут не уступить по индивидуальному мастерству.
Цитата: SIVERION от июля 6, 2018, 13:37
и по историческим достижениям Испания топ сборная становившаяся чемпионами мира в 2010 и выигрывавшая не однократно Евро
Это да, исторически Испания гораздо выше.
Вообще, если говорить об Испании, то многие уже забыли, что было еще не так давно. А еще перед ЕВРО-2008 испанцев считали "вечными неудачниками". Постоянно говорилось о том,что эта сборная часто приезжает на ЧМ и ЧЕ в роли фаворита, с хорошим составом, но все, чего она добилась - это европейское чемпионство 1964 года, а так у нее неудача за неудачей, разве что финал ЕВРО-84 еще можно вспомнить. На чемпионатах мира к тому времени Испания даже до полуфинала никогда не доходила.
А потом все перевернулось. Испанцы сумели выиграть ЧЕ-2008, после этого стали чемпионами мира, а затем и вновь чемпионами Европы. Они стали первой в истории сборной, которая выиграла три крупнейших турнира подряд. Это были четыре года полного доминирования Испании (на уровне сборных) в мировом футболе.
Что интересно, после этого на трех турнирах кряду Испания не может пройти даже первый раунд плей-офф: в 2014-м не прошли группу, в 2016-м и сейчас вылетели в 1/8-й. Но образ изменился кардинально, теперь испанцев все равно причисляют к главным фаворитам и ждут от них успехов, а неудачниками их никто не считает. И у самих испанских футболистов в этом смысле, по-моему, изменилась психология.
Сейчас Испания проходит смену поколений, как будет дальше, трудно сказать. Вернется ли она на тот же уровень, или 2008-2012 останутся надолго ее золотым периодом - узнаем чуть позже.
У Хорватии единственное серьезное достижение: бронза ЧМ-98. Кроме этого они в полуфиналы мундиалей и ЕВРО никогда не выходили больше. Правда, не стоит забывать, что и сборная эта гораздо моложе, чем испанская.
Цитата: SIVERION от июля 6, 2018, 13:37
но на этом чемпионате Хорватия в командном мышлении сильнее Испании
В группе хорваты были очень хороши: и класс, и командная игра, и командная скорость, и уровень мышления. С Данией почему-то были на порядок слабее. Нечто похожее произошло и на последнем ЕВРО. Возможно, проблема в психологии, на "клетчатых" начинает давить плей-офф. Завтра посмотрим.
Цитата: SIVERION от июля 6, 2018, 13:37
когда Украина играла с Испанцами в отборочной группе на Евро 2016 и абсолютно уже было тогда видно что испанцы индивидуально сильны, но командно не очень то превосходили Украину, что испания в командном взаимодействии слабее на порядок Испании 2010 и 2012 года было заметно, Испания стала больше набором хороших игроков, а не командой.
Как по мне, сложный вопрос. Не сказал бы, что у Испании так уж совсем ослабла командная игра. Вот общий уровень упал, и тактика перестала работать столь эффективно, как раньше. И потому, что ее уже изучили до полной глубины, и потому, что исполнители стали послабее.
Цитата: SIVERION от июля 6, 2018, 13:37
На индивидуальном уровне испанцы сильнее хорватов и по историческим достижениям Испания топ сборная становившаяся чемпионами мира в 2010 и выигрывавшая не однократно Евро, у хорватов таких успехов нет, но на этом чемпионате Хорватия в командном мышлении сильнее Испании, Испания проваливает второй чемпионат мира подряд, когда Украина играла с Испанцами в отборочной группе на Евро 2016 и абсолютно уже было тогда видно что испанцы индивидуально сильны, но командно не очень то превосходили Украину, что испания в командном взаимодействии слабее на порядок Испании 2010 и 2012 года было заметно, Испания стала больше набором хороших игроков, а не командой.
Спасибо за мнение.
Итак, как это часто и бывает на ЧМ, проводящихся в Европе (зоне УЕФА), в четвертьфинале осталось только две южноамериканские сборные и шесть европейских. При этом в финале уже точно будет минимум одна команда из Европы.
Впервые с мундиаля-2006 в 1/4-й нет представителей других конфедераций, кроме УЕФА и КОНМЕБОЛ.
Камерун-1990, Сенегал-2002 и Гана-2010 остаются тремя африканскими сборными, добиравшимися до четвертьфинала. Первый в истории выход команды с этого континента в полуфинал отложен минимум на четыре года. Более того, по сравнению с последними ЧМ Африка вообще провалилась.
Четвертое место Южной Кореи - высочайшая точка для азиатов, на этом ЧМ уже ничего не изменится.
Зона КОНКАКАФ лишь раз была представлена в полуфинале сборной США. И это не изменится, представители данной зоны достигли в этот раз лишь 1/8-й, что является шагом назад по сравнению с ЧМ-2014.
Про Океанию молчу.
Цитировать«Мне нельзя в VIP-ложу». Что не так с президентом Хорватии?
У Хорватии президент – красотка, одни фото в купальнике чего стоят. Но её на четвертьфинал с Россией в VIP-ложу не пустят. Опять.
Фотографии этой девушки в 2015 году едва не взорвали Интернет. «Президент Хорватии на отдыхе. А вам бы хотелось иметь такого президента?» — вот краткое содержание большинства подписей к этим фотографиям. Скажите честно, хотелось бы?
Итак, кто же президент Хорватии? Её зовут Колинда Грабар-Китарович. Она красавица, безусловно. Безумно любит спорт и обожает посещать матчи своей сборной не только по футболу, но и по баскетболу, гандболу, волейболу и водному поло.
Грабар-Китарович прибыла на чемпионат мира в Россию к игре 1/8 финала между Хорватией и Данией. Летела эконом-классом и без всяких проблем фотографировалась с простым народом прямо в салоне. Конечно, она станет главным болельщиком своей сборной на игре с Россией, вот только в VIP-ложе с президентом ФИФА её снова не будет.
Хотите подробностей?
Хотела стать стюардессой, а стала президентом
Колинда Грабар-Китарович росла в деревне недалеко от Риеки и даже не думала о политической карьере. Она мечтала стать стюардессой и посмотреть мир. Обожала футбол и охоту. Многое изменилось, когда ей полюбились иностранные языки. Окончив школу с отличием, она выиграла грант на обучение в США, где максимально прокачала свои навыки в английском языке. Это позволило ей вернуться в Хорватию уже с серьёзным багажом знаний за плечами и получить степень магистра в международных отношениях. В 24 года она начала работать на должности советника департамента международного сотрудничества министерства науки и технологии Хорватии.
Спустя 10 с небольшим лет она стала министром иностранных дел, а в 2015-м победила на выборах президента Хорватии, став первой женщиной-президентом в истории страны. Не все в Хорватии безоговорочно её поддерживают, не одобряя некоторые экономические реформы. Тем не менее Грабар-Китарович остаётся самым популярным политиком в стране, а после того как она успешно провела переговоры с главой Ирана Хасаном Рухани в Тегеране, её стали сильнее уважать и на мировой политической арене.
Простая девушка из Риеки
При всём при этом Грабар-Китарович остаётся всё той же работящей девушкой из деревни, которая далека от звёздной болезни. На чемпионат мира по футболу в Россию она действительно летела эконом-классом вместе со всеми, а во время игры с Данией сидела на обычной трибуне с болельщиками своей сборной. Дело в том, что в VIP-зоне, где обычно находятся большие политические деятели, установлен суровый дресс-код, а ей очень хотелось поболеть за своих именно в футболке сборной.
«Дресс-код в VIP-зоне, где обычно приняты длинные платья, не позволил бы находиться там в таком наряде, — пояснила Колинда после матча. — К сожалению, Модрич не смог реализовать пенальти в конце, но вратарь нашей сборной проявил себя в серии 11-метровых, стал героем матча и помог команде выйти в 1/4 финала. Увидимся с командой России в Сочи, пусть победит сильнейший».
Проще говоря, миссис президент реально не прошла фейс-контроль.
Конечно, нашлись люди, немедленно обвинившие Колинду в дешёвом пиаре, но это уже, как говорится, их ожидания и их проблемы. Хорватские болельщики были в восторге, сборная вышла в четвертьфинал. Весёлые обнимашки с президентом страны в раздевалке после матча – как бонус за победу.
Тема раскрыта не полностью
Теперь самое время вернуться к тем самым взрывным фото 2015 года. Грабар-Китарович в то время действительно была на отдыхе, однако позже выяснилось, что на этих фотографиях изображена американская модель Николь Остин, которая и впрямь очень похожа на главу Хорватии. Чёрт возьми, внешнее сходство действительно разительное.
Надеюсь, что "галлы" продуют уругвайцам! :smoke: Уругвай, вперёд, бейте наполеонов клятых! 8-)
Кавани так и не восстановился от травмы, полученной в игре с Португалией. Это очень серьёзно снижает боеспособность команды Табареса.
Франция ведет после первого тайма, но если бы не великолепный сейв Льориса команды бы пошли на перерыв со счетом 1:1
Чёртовы "галлы"! >(
Уругвай выглядел слабовато. Не знаю, причиной ли тому отсутствие Кавани, или ещё что, но факт.
Цитата: Nevik Xukxo от июля 6, 2018, 18:56Чёртовы "галлы"! >(
LOL. Французы - единственная команда, за которую я когда-либо по-серьёзному болел. Правда это была команда времён Мишеля Платини, выигравшая чемпионат Европы в 1984 и уступившая ФРГ в полуфинале на чемпионате Мира 1986 года. После того я к футболу охладел, и уже ни за кого не болею.
Цитата: Nevik Xukxo от июля 6, 2018, 18:56
Чёртовы "галлы"! >(
Молодцы "петухи" ! Наверно в полуфинале с россиянами будут играть!
Цитата: Nevik Xukxo от июля 6, 2018, 18:56
Чёртовы "галлы"! >(
Это которые аллаху перед игрой молятся?
Цитата: Эслыш от июля 6, 2018, 19:18
Цитата: Nevik Xukxo от июля 6, 2018, 18:56
Чёртовы "галлы"! >(
Это которые аллаху перед игрой молятся?
Ну и что? Петух-то у них на футболке все равно есть, хоть ислам и запрещает такое.
Цитата: Lodur от июля 6, 2018, 19:07
и уступившая ФРГ в полуфинале на чемпионате Мира 1986 года
Тогда, видимо, они все силы отдали супертяжелом четвертьфиналу с Бразилией... А вот в 82-м Франция тоже проиграла в 1/2-й немцам, но по пенальти и ведя 3-1 уже в дополнительное время... А ещё в том поединке вратарь ФРГ Шумахер чуть не убил француза Батистона... Этот матч считается одним из лучших в истории ЧМ. Но Платини так и не стал чемпионом мира и даже не сумел с командой дотянуться до финала. Вместо него это сделала команда Зидана.
=============
Французы сегодня были во всей своей нынешней красе. Очень прагматичая, осторожная и при этом высококлассная команда. Создали, по сути, аж два момента, забили в них один гол. Ещё один привёз бедняга Мастера. Так играют ЭТИ "галлы". Уругвай же в атаке был практически никакой, особенно после перерыва. Думаю, отсутствие Кавани тоже серьёзно сказалось. Суарес совсем куда-то пропал. Вот тот шанс, когда Льорис потащил, а Годин не смог добить - вот только там уругвайцы после того, как ящерица открыла счёт, и могли повернуть игру вспять...
Думаю, результат по делу. Франция просто сильнее, и она выжила из минимума максимум. Уругвай был неплохо на этом ЧМ, но...
Свою задачу-минимум " трёхцветные" решили - полуфинал. Так звучало до мундиаля, так мне сказал и их болельщик в Екатеринбурге. В 1/2-й команду Дешама точно ждёт соперник такой силой, какого у них ещё не было в России. Посмотрим.
Цитата: Abdylmejit от июля 6, 2018, 19:09
Наверно в полуфинале с россиянами будут играть!
С победителем пары Бразилия - Бельгия. Они в другой стороне сетки.
Цитата: Abdylmejit от июля 6, 2018, 19:09
Цитата: Nevik Xukxo от июля 6, 2018, 18:56
Чёртовы "галлы"! >(
Молодцы "петухи" ! Наверно в полуфинале с россиянами будут играть!
Нет, французы будут играть в полуфинале с победителем сегоднешнего матча Бразилия-Бельгия, кстати самый принципиальный финал может быть Франция-Англия, более принципиальных соперников трудно найти.
Цитата: Abdylmejit от июля 6, 2018, 19:09
"петухи
За день до игры Франция - Перу несколько болельщиков " трёхцветных" притщили живого петуха в перуанский ресторан "Метис" и радовались каждому его кукареканию. Я как раз там был в это время)
Последняя официальная встреча Бразилии и Бельгии состоялась в 2002-м году тоже на чемпионате мира, только в 1/8-й финала. Тогда южноамериканцы были явным фаворитом и победили 2-0. Хотя им повезло, что в те времена ещё не работала система VAR, так как в первом тайме при нулевом счёте Вилмотс забил чистейший гол, что потом признал и сам ямайский судья Прендергаст, посмотрев повтор в перерыве.
Тот матч надолго остался последним для бельгийцев на крупных турнирах, аж на 12 лет. А спустя 16 - нва схватка с бразильцами. Но насколько у неё другой бэкграунд! Это первый раз в истории, когда в противостоянии сих сборных нет явного фаворита. Более того, это первый раз, когда можно произнести обычно дикую фразу: "А Бельгия-то по составу, возможно, превосходит Бразилию"! На этом ЧМ " пентакампеоны" пока ничего суперского не показали. И Неймар как-то очень сильно не блещет. С другой стороны, пропутили поопечные Тите всего лишь один ол, видно, что это очеь хитрая команда.
Если Бельгия хочет выжать что-то по-настоящему большое из своего блестящего поколения, лучшего в истории, я думаю, то вот он, шанс: полуфинал ЧМ (возможное повторение своего же рекорда, установленноно в 86-м), да еще и проход самой Бразилии!
Совершенно непредскпзуемый матч, и трудо даже сказать, у кого с первых минут будет чаще держаться мяч.
Цитата: Abdylmejit от июля 6, 2018, 19:09
Наверно в полуфинале с россиянами будут играть!
блажен, кто верует
Цитата: BormoGlott от июля 6, 2018, 20:27
Цитата: Abdylmejit от июля 6, 2018, 19:09
Наверно в полуфинале с россиянами будут играть!
блажен, кто верует
В финале будут :pop:
Стартовые составы в целом совершенно ожидаемые. Марсело вернулся, а дисквалификация Каземиро открыла путь в основу для "почти нашего" Фернандиньо)
Цитата: From_Odessa от июля 6, 2018, 20:19
потом признал и сам ямайский судья Прендергаст
фамилия какая-то... хм, с третьего раза прочитал правильно. Но правильно ли, может первые два равильнее
BormoGlott
У нас над этой фамилией именно та и издавались, разумеется)
Цитата: From_Odessa от июля 6, 2018, 20:29
Стартовые составы в целом совершенно ожидаемые.
Это я поторопился. Мартинес убрал из основы Мартенса и Феррейро-Каррасо, отправив на поле Феллаини и Шадли. Пока это работает, хотя сначала Бельгии было тяжело, и с автоглом Фереы пофатило. А потом уже "красные дьяволы" приноровлись.
Очень любопытно, что, когдв бельгийцы защищаются, Лукаку отходит на правый фланг, а на позицию центрфорварда смещается Де Брюйне. Именно так они обороняются и прессингуют. Интересно, почему Мартинес так решил...
Ну что, вслед за Месси и Роналду отправился Неймар, Куртуа по сути отправил бразильцев домой совершив блестящий сейв в самой концовке матча, сегодня чей врать делал прекрасные сейвы та сборная и вышла в 1/2, Льорис, Куртуа.
Да, это случилось! "Золотое поколение " сборной Бельгии с третьей попытки таки добыла что-то серьёзное. Она уже повторила своё лучшее выступление на чемпионатах мира. И, главное, выбила Бразилию. Таки сделали это. Посмотрим, что будет дальше.
И как интересно: в тренерском штабе бельгийцев работает легенда сборной Франции, чемпион мира и Европы Тьерри Анри. Вот это встреча с родиной в полуфинале будет)
Повторилась история ЧМ-2006: до 1/2-й добрались только европейцы. Это мы уже знаем. Но я уверен, что полуфиналы буду совсем не такие, как тогда (Германия - Италия 0:2(доп.вр.) и Франция - Португалия 1:0).
В Бразилии верили, что очень уважаемый там Тите сможет привести сборную к шестому чемпионству. Он и правда реанимировал сборную после последних неудач. Но - не вышло. Всего лишь четвертьфинал, что для бразильцев - провал. А в финале их не видели с 2002-го...
П.С. Сочувствую голландским болельщикам :)
П.П.С. Насколько скучным был первый матч дня, настолько же захватывающим стал второй.
Теперь без эмоций.
Во-первых, на мой взгляд, именно сегодня Бразилия провела свой лучший на нынешнем чемпионате мира. Первый раз на турнире "селесао" играла действительно очень сильно, хорошо комбинировала, иногда бразильцы здорово действовали индивидуально. Нет, это не был совсем уж высший класс, однако Бразилия была хороша.
Во-вторых, конечно, сегодня Бельгии везло больше соперника. Тут и штанга, и ещё некоторые моменты. С другой стороны, дело не столько в везении, сколько в том, что южноамериканцы из отличных позиций несколько раз били жутко или просто мимо, а ещё, как отметил Сиверион, прекрасно сыграв Куртуа. И все-таки без удачи не обошлось.
В-третьих, надежды Бразилии на Неймара не оправдались, по моему мнению. Он мало что сделал полезного, и сегодня тоже он редко делал что-то хорошее. Его дриблинг чаще не проходил, острых передая он отдал мало. Возможно, Неймар был не в лучшей форме, ибо не играл с февраля. Возможно. Трудно сказать. Как бы там ни было, Неймар чемпионат мира, по большому счёту, провалил.
В-четвёртых, решение Мартинеса оставить на скамейке Мертенса и Карраско, считаю, было абсолютно верным, и оно сработало.
В-пятых, первый тайм Бельгия провела отлично. Начало далось ей очень тяжело, но затем они отодвинули игру от своих ворот, стала здорово прессинговала, прекрасно выходила в контратаки. Второй гол - блестящая контра и блестящий удар Де Брюйне, который именно этим славится, в том числе.
А вот после перерыва бельгийцы слишком сильно прижались, контригры у них почти не было, и лишь изредка "красные дьяволы" брали мяч под свой контроль. Ясно, что Бразилия прибавила, но я считаю, что Бельгия слишком уж плохо действовала в контригре во втором тайме, и вполне могла за это поплатиться.
В-шестых, до этого, как мне кажется, Азар играл в России лучше Де Брюйне. Но сегодня Эден, по-моему, был слаее себя обычного, пусть и принёс много пользы, а Кевин не только забил, но и действовал прекрасно. Я увидел Де Брюйне из его лучших матчей за "Ман Сити")
В-седьмых, наконец-то Венсан Компани получил возможность поучаствовать в чем-то серьезном со сборной. Как ж травмы его замучили... Но сейчас Компани здоров, и мы видим в очередной раз, какой же это классный защитник.
В-восьмых, я очень люблю Фернандиьо, считаю его великолепнейшим футболистом. Но сегодня отсутствие Каземиро серьёзно удрило по Бразилии, ибо Фернв считаю,провёл слабый матч, и из-за этого центр поля у " селесао" был ослаблен, а атаку не так уж хорошо бывший "горняк" поддерживал.
Судейство. В конце первого тайма падение Неймара в борьбе с Вертонгеном было немного подорительным. Во втором Компани чётко попал по ногам Жезусу, Мажич послушал коллег у монитора и решил, что пенальти не было. Вероятно, это связано с тем, что форвард "Манчестер Сити" уже отпустил мяч за линию. Я в таких тонкостях не разбираюсь, увы, по-моему, это вообще момент на усмотрение. Ясно одно: за счёт повтора люди в ВАР-комнате все видели. Значит, они так решили. В самой концовке при навесе Неймару попали в глаз слегка. Вот как тут судить? Я знаю, что за такое точно не ставят "точки". А ведь бразильцу помешали. Это то, что пока никакими повторами не решить. Хотелось бы узнать четкие критерии.
А ещё представляю, как обидно голландцам) После ЧМ-1986 в течение стольких лет никто даже и не думал засомнваться, кто сильнее: они или соседи. И вот Нидерланды пропускают второй турнир кряду, а Бельгия, тем временем, выходят в полуфинал ЧМ и выбивают Бразилию. Или голландские болельщики радуются за соседей? Ой, сомневаюсь))))
У Бельгии перед полуфиналом меньше времени на отдых, а выложились они серьезнее Франции, полагаю, а уж эмоционально - точно. Плюс дисквалификация Менье. Так что я думаю, что в 1/2-й с другими соседями " красным дьяволам" будет, возможно, ещё труднее, чем сегодня.
Отсутствие Италии вообще не ощущается, как по мне. И без неё цжкполцчился прекрасный чемпионат мира. Да и шведы, съевшие макароны, уже добрались до четвертьфинала.
Цитата: SIVERION от июня 23, 2018, 17:40
Ну что пока из фаворитов только Бельгия оправдывает ожидания.
Даже более чем! Бельгия вышибла Бразилию. Причем в игровое время, а не по пенальти...
Это при том, что Бельгия фаворитом и не была, явным фаворитом. Её называли так осторожно, это был теневой фаворит.
Из основных фаворитов (но не самых главных) в полуфинале Франция.
Фромодес, скажите лучше, было ли когда-нить чтоб в одном матче было два автогола, а ещё лучше, чтоб матч так и закончился 1:1.
Валентин Н
А Вы про какой матч сейчас?
Два автогола, конечно, было. С ходу могу назвать поединок "Ливерпуль" - "МЮ", в котором защитник хозяев Каррагер дважды забивал в свои ворота (1998, 2-3, кажется). Также один из решающих поединков чемпионата Украины 2001/2002 " Шахтер" - "Динамо" с автогоами динамовцев Федорова и Гавранчича (2-0). Ещё "Челси" - "Барселона" в Лиге Чемпионов 2005/2006, по автоголу каждой команды итоговый счёт 1-2.
Так а Вы про какой матч?
Цитата: From_Odessa от июля 7, 2018, 00:03
Так а Вы про какой матч?
Да ни про какой, я просто поинтересовался. Меня просто радуют автоголы и послематчевые пенальти.
Кстати, в каком матче самая длинная серия пенальтей была?
Цитата: Валентин Н от июля 7, 2018, 00:09
Да ни про какой, я просто поинтересовался
Чтобы два автогола и счёт 1-1, я не знаю. Но, скорее всего, такое было. Даже наверняка. Может, даже я видел, да забыл. Шахтер - Динамо, как видите, 2-0 и два автогола. Надо орыться в памяти.
Цитата: Валентин Н от июля 7, 2018, 00:09
Кстати, в каком матче самая длинная серия пенальтей была?
Вот этого точно не знаю... Знаю, что в матче детских команд в Англии вроде по ходу дела счёт был 42:42.
Вот статья на эту тему - https://www.championat.com/football/article-3245183-samye-dlinnye-serii-penalti-v-istorii-futbola.html
Ну, что. Теперь точно можно сказать, что чемпион и все призері будут европейцами.
Solowhoff
Да, впервые с 2006-но все полуфиналисты европейские. А все призёры из Европы были в 2010-м.
Цитата: From_Odessa от июля 7, 2018, 00:13
Шахтер - Динамо, как видите, 2-0 и два автогола
Сами себя обыграли ;D
Цитата: From_Odessa от июля 7, 2018, 00:15
Вот статья на эту тему - https://www.championat.com/football/article-3245183-samye-dlinnye-serii-penalti-v-istorii-futbola.html
Прикольно!
Валентин Н
Спасибо, благодаря Вам и я эту статью почитал ) Интересно! ) Мне вот всегда было интересно: ведь серия пенальти может теоретически длиться вечно. Как и овертаймы в хоккее в плей-офф. Понятно, что это вряд ли, особенно, про пенальти, и все же... Вот я и думал, как будут решать. Во Франции вон решили так, как решили )
Самое веселое, что, похоже, нашлись люди, которые реально поверили в то, что это действительно настоящий документ :)
(https://d.radikal.ru/d31/1807/9e/76c202494b7d.jpg) (https://radikal.ru)
https://www.championat.com/football/article-3481989-kak-horosho-vy-pomnite-samye-jarkie-pobedy-sbornoj-rossii-po-futbolu-test.html
7/10. А у вас?)
Цитата: From_Odessa от июля 6, 2018, 10:24
Я потому и говорю, что в России часто говорят, что интерес к футболу и любовь к сборной не соответствуют результатам команды. Но нам в этом смысле до Китая очень далеко. Он, наверное, более футбольная страна, чем Россия, а сборную там поддерживают отчаянно. Но ЧМ для нее, по сути, закрыт, на Кубке Азии она тоже мало чего добивается, успехи есть только во второразрядных турнирах.
Неужто из миллиарда человек не могут набрать хороших футболистов? :)
Но понятно что дело не только в этом. Вот хорошее видео на тему, там объясняется многое, включая успехи Кореи и "исландскую сказку"
https://www.youtube.com/watch?v=12gck3xr3C0
Цитата: From_Odessa от июля 6, 2018, 11:01
Но есть те, кого не переубедишь. Читаю: "Да не бывает такого". Чего не бывает? Чтобы в футболе средняя команда на своем поле добилась нескольких побед, в том числе над фаворитом, который пребывает не в лучшем периоде своей истории? Господи, да таких историй в футболе - море. Что ж, если кто-то хочет верить в одни лишь покупки, подстройки и даже не пытается анализировать игру - это их дело. Я в нескольких местах описал подробно свое мнение. А дальше уже люди пусть думают, что им думается.
Можно ещё вспомнить победу Рубина над Барселоной в Барселоне. :)
Цитата: Lodur от июля 6, 2018, 13:13
Скажем, США на олимпиады выставляет в сборные по баскетболу отнюдь не звёзд NBA... и даже не "скамейку запасных"
Один раз выставляли. Результат был соответствующим.
(wiki/ru) Dream_Team (https://ru.wikipedia.org/wiki/Dream_Team)
Цитата: SIVERION от июля 6, 2018, 13:51
Каталонский вопрос разделил игроков на два лагеря, тот же Пике с одобренимем воспринял попытку Каталонии стать независимой
Родился в Барселоне, значит каталонец? А сколько всего, интересно, каталонцев в сборной Испании?
Цитата: Abdylmejit от июля 6, 2018, 19:09
Цитата: Nevik Xukxo от июля 6, 2018, 18:56
Чёртовы "галлы"! >(
Молодцы "петухи" ! Наверно в полуфинале с россиянами будут играть!
С другой стороны сетки полуфинал может быть не менее интригующим с политической точки зрения - Россия-Англия.
Red Khan
Вы были на матче?
Цитата: Red Khan от июля 7, 2018, 10:27
Можно ещё вспомнить победу Рубина над Барселоной в Барселоне.
Даже удивительно, что её как раз не трогают.
В Китае приняли длительную программу развития футбола на госурвне, посмотрим, к чему она приведёт.
Цитата: SIVERION от июля 6, 2018, 23:02
Ну что, вслед за Месси и Роналду отправился Неймар
Люди уже шутки шутят по этому поводу. :)
http://rgho.st/8LyZk56Yz
(http://polariton.ad-l.ink/8LyZk56Yz/image.png)
Для тех кто не в курсе - Ильсур Метшин, мэр Казани.
Цитата: From_Odessa от июля 7, 2018, 10:32
Red Khan
Вы были на матче?
Нет, к сожалению билетов четвёртой категории так и не выставили. Смотрел дома. :(
Цитата: Red Khan от июля 7, 2018, 10:28
Родился в Барселоне, значит каталонец? А сколько всего, интересно, каталонцев в сборной Испании?
Ну Пике точно считает себя каталонцем и не скрывает этого. Раннее в сборной был Пуйоль, который открыто говорил, что Каталония - не Испания.
Red Khan
Как жаль((((( Ну ладно, зато Вы видели фиаско действующих чемпионов мира и гранда в одном лице, и это уже никуда не денется)
Соцсети: бразильцы в Казани (http://inde.io/news/13961)
https://www.youtube.com/watch?v=NAZFZZStuUE
Но радовались вчера в Belgian Beers Bar и Лёвен Брассерия. :)
Цитата: Red Khan от июля 7, 2018, 10:28
А сколько всего, интересно, каталонцев в сборной Испании?
На этом ЧМ, по-моему, было трое: Пике, Альба, Бускетс (все - из основы). Все они играют и за сборную Каталонии.
Цитата: From_Odessa от июля 7, 2018, 09:57
https://www.championat.com/football/article-3481989-kak-horosho-vy-pomnite-samye-jarkie-pobedy-sbornoj-rossii-po-futbolu-test.html
7/10. А у вас?)
Вернее, 8/10, ибо на один вопрос ответил правильно, но не туда нажал.
В футболе не разбираюсь, но умудрился не угадать ни одного. Шанс 5% прокнул
Цитата: From_Odessa от июля 7, 2018, 10:46
Цитата: Red Khan от июля 7, 2018, 10:28
А сколько всего, интересно, каталонцев в сборной Испании?
На этом ЧМ, по-моему, было трое: Пике, Альба, Бускетс (все - из основы). Все они играют и за сборную Каталонии.
Спасибо. :yes: Не так уж и много, на самом деле, не больше чем осетин в сборной России. :)
Red Khan
Когда становились чемпионами мира, насколько я помню, были Пике, Хави (Шави, Чави), Пуйоль, Бускетс, Фабрегас и Вальдес (последний родился в Каталонии, но не знаю, каталонец ли он).
Там и баски не так уж редко бывают. Хаби Алонсо, например, который на протяжении многих лет был лидером сборной.
Цитата: Red Khan от июля 7, 2018, 11:07
Цитата: From_Odessa от июля 7, 2018, 10:46
Цитата: Red Khan от июля 7, 2018, 10:28
А сколько всего, интересно, каталонцев в сборной Испании?
На этом ЧМ, по-моему, было трое: Пике, Альба, Бускетс (все - из основы). Все они играют и за сборную Каталонии.
Спасибо. :yes: Не так уж и много, на самом деле, не больше чем осетин в сборной России. :)
А кто осетин, кроме Дзагоева?
Цитата: From_Odessa от июля 7, 2018, 11:13
Red Khan
Когда становились чемпионами мира, насколько я помню, были Пике, Хави (Шави, Чави), Пуйоль, Бускетс, Фабрегас и Вальдес (последний родился в Каталонии, но не знаю, каталонец ли он).
Там и баски не так уж редко бывают. Хаби Алонсо, например, который на протяжении многих лет был лидером сборной.
Сейчас там баски - Аррисабалага и Одрисола. Не знаю, можно ли басками считать наваррцев - Аспиликуэта и Монреаль
Цитата: Solowhoff от июля 7, 2018, 11:17
А кто осетин, кроме Дзагоева?
Владимир Габулов и Станислав Черчесов.
Цитата: Red Khan от июля 7, 2018, 11:22
Цитата: Solowhoff от июля 7, 2018, 11:17
А кто осетин, кроме Дзагоева?
Владимир Габулов и Станислав Черчесов.
Габулов вообще ни одного матча не сыграл. Да и Дзагоев всего один. А те трое каталонцев все четыре матча в основе играли.
А Черчесов - тренер, а не игрок. ЕСли мы сейчас начнем считать каталонцев в тренерском штабе Испании...
Японцы, склонившие колумбийскую болельщицу к групповому сексу, оказались казахами (https://www.sport-express.ru/football/world/chempionat-mira-2018/news/yaponcy-sklonivshie-kolumbiyskuyu-bolelschicu-k-gruppovomu-seksu-okazalis-kazahami-1430600/) ;D
Цитата: Red Khan от июля 7, 2018, 11:22
Станислав Черчесов.
Так Вы ещё и тренера считаете?) Правда, в свое время он играл за сборную.
Если учитывать тренеров, то в этом смысле было бы интересно увидеть во главе сборной Испании Гвардиолу)
В победном для испанцев финале ЧМ из 11 игроков основы 4 были каталонцами, ещё один вышел на замену, остальные не уходили. То есть, некоторое время сборная Испании в том матче почти наполовину состояла из каталонцев :) При этом трое из них, Пике, Пуйоль и Хави, не скрывают, что они за независимость Каталонии. У Сеска чувства неоднозначные, видимо:
ЦитироватьПолузащитник Сеск Фабрегас затронул тему предстоящего референдума за отделение Каталонии от Испании. Недавно ЖерарПике заявил, что на референдуме, который состоится 9 октября, проголосует за независимость Каталонии. После этого журналисты задали этот вопрос еще одному каталонцу – Сеску Фабрегасу.
«Чувствую себя каталонцем, но поддерживаю и Испанию. Понимаю, что этот вопрос тревожит многих, ведь за последние несколько лет было очень много разговоров по этому поводу, — сказал Фабрегас. — Есть игроки, которые по происхождению каталонцы или баски, но им нравится защищать цвета сборной Испании. В спорте мы все испанцы. Смешивание спорта и политики – это очень плохо. Конечно, я родился в Каталонии, но у меня испанский паспорт, и я люблю свою страну. Горжусь играть в футболке этой страны. Референдум? Моя совесть по этому поводу абсолютно чиста. Люди должны сделать свой выбор. В пример можно провести Шотландию, народ которой пожелал остаться частью Великобритании. Главное, чтобы никому не был причинен ущерб или не начались никакие волнения».
Позицию Бускетса я не нашёл, возможно, он её публично не выражает.
Цитата: Solowhoff от июля 7, 2018, 11:27
Да и Дзагоев всего один
Кстати, об Алане. Как ему не везёт! ((( В 2016-м планировался, как твёрдый игрок основы - получил травму перед стартом ЕВРО. Сейчас тоже был основным, но сыграл против Аравии всего ничего - опять травма.
Тогда, во время первого матча, казалось, что это все. Но сборная прошла далеко, и Дзагоев уже восстановился. Он может сыграть с хорватами. Пожалуй, это самый креативный футболист в нашей сборной. Но вот в какой он форме?.. Думаю, в основе мы его сеоня точно не увидим, а вот на замену может и выйти.
Так что у России появился перед четвкртьфиналом дополнительный вариант для манёвра, а изнутри пришло усиление. Но оценить его очень трудно, так как непонятна форма Дзагоева.
Дзагоеву после Евро 2014 надо было уезжать в Европу, остался в РПЛ и остановился в росте как футболист, сейчас Дзагоев не такой уже креативный и резкий как 4 года назад, а были же задатки стать европейским топ-игроком, мое мнение перспективные игроки из стран снг такие как Головин,Цыганков,Шапаренко если останутся во внутренних чемпионатах так и останутся перспективными а лет через пять никому и не будут нужны на топ уровне.
Цитата: From_Odessa от июля 7, 2018, 11:34
Цитата: Red Khan от июля 7, 2018, 11:22
Станислав Черчесов.
Так Вы ещё и тренера считаете?)
Ну не знаю, мне показалось что тренер всё-таки важен. :)
Red Khan
Я не спорю, просто думал, что Вы только о футболистах)
Тогда получается, что сборную России дважды возглавлял осетин: Газзаев и Черчесов.
Цитата: From_Odessa от июля 7, 2018, 12:16
Тогда получается, что сборную России дважды возглавлял осетин: Газзаев и Черчесов.
Какая футбольная нация эти осетины. :)
Цитата: Red Khan от июля 7, 2018, 12:20
Цитата: From_Odessa от июля 7, 2018, 12:16
Тогда получается, что сборную России дважды возглавлял осетин: Газзаев и Черчесов.
Какая футбольная нация эти осетины. :)
Дык когда-то Алания была чемпионом России
Цитата: Solowhoff от июля 7, 2018, 12:22
Дык когда-то Алания была чемпионом России
Рубин как бы тоже, но в команде всего один татарин, и то выросший в Оренбурге.
Цитата: Red Khan от июля 7, 2018, 12:20
Цитата: From_Odessa от июля 7, 2018, 12:16
Тогда получается, что сборную России дважды возглавлял осетин: Газзаев и Черчесов.
Какая футбольная нация эти осетины. :)
"Алания" даже чемпионом разок становилась ЕМНИП.
Цитата: Red Khan от июля 7, 2018, 12:31
один татарин
Зато какие прекрасные татары играли в "Спартаке"...
Цитата: Solowhoff от июля 7, 2018, 12:22
Дык когда-то Алания была чемпионом России
Да, в 95-м. А год спустя набрала поровну очков со "Спартаком" и уступила титул только в "золотом матче" в Питере (1-2). Тренировал её тогда как раз осетин Газзаев. Вот что там было в составе, надо изучить.
Жаль, что у Южной Осетии (как и у Абхазии) нет возможности играть в турнирах для сборных и клубов под эгидой ФИФА.
Цитата: lammik от июля 7, 2018, 12:40
Зато какие прекрасные татары играли в "Спартаке"...
Кстати, напоните, пожалуйста. Я только Динияра Билялтдинова и могу вспомнить с ходу.
К слову, а фактически зачинатель новой эры " Шахтера" Ринат Ахметов - он не татарин?
Цитата: Red Khan от июля 7, 2018, 12:31
Рубин как бы тоже, но в команде всего один татарин, и то выросший в Оренбурге.
"Рубин" аж два раза, и в еврокубках был неплох. Но, по сути, без татар, да...
Да Ахметов по происхождению волжский татарин, он же в России родился, но именно Ахметов попробовал продвинуть через партию Ляшко в верховную раду законопроект о запрете трансляции чемпионата мира на украинских каналах и по его указке Футболы отказались от трансляции чемпионата мира 2018.
Цитата: Red Khan от июля 7, 2018, 12:31
Рубин как бы тоже, но в команде всего один татарин, и то выросший в Оренбурге.
Татарстанцы там хоть есть? ;D
ЦитироватьК слову, а фактически зачинатель новой эры " Шахтера" Ринат Ахметов - он не татарин?
Да, казанский татарин. Оба родителя прибыли из Татарстана в послевоенное время и познакомились уже на Донбассе, в результате появился Ринатик. Предыдущий хозяин Шахтера Ахать Брагин - тоже татарин, несмотря на погоняло Алик Грек
ЦитироватьДа Ахметов по происхождению волжский татарин, он же в России родился
Он уже тут родился. То Азиров из России
ЦитироватьКстати, напоните, пожалуйста. Я только Динияра Билялтдинова и могу вспомнить с ходу.
Хидиятуллин
Ну значит в википедии кто-то пофричил, бо когда я заходил читать о нем был указан какой-то российский городок где он родился, хотя мутных личностей занимающихся вредительством в википедии хватает, любой чудик может залезть в правки.
Цитата: From_Odessa от июля 7, 2018, 12:51
Цитата: lammik от июля 7, 2018, 12:40
Зато какие прекрасные татары играли в "Спартаке"...
Кстати, напоните, пожалуйста. Я только Динияра Билялтдинова и могу вспомнить с ходу.
К слову, а фактически зачинатель новой эры " Шахтера" Ринат Ахметов - он не татарин?
Дасаев, Хидиятуллин, Хусаинов.
Цитата: lammik от июля 7, 2018, 13:40
Дасаев, Хидиятуллин, Хусаинов.
Спасибо )
Цитата: Nevik Xukxo от июля 7, 2018, 13:02
Цитата: Red Khan от июля 7, 2018, 12:31
Рубин как бы тоже, но в команде всего один татарин, и то выросший в Оренбурге.
Татарстанцы там хоть есть? ;D
(wiki/ru) Бухаров,_Александр_Евгеньевич (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87)
Цитата: Red Khan от июля 7, 2018, 10:32
Цитата: SIVERION от июля 6, 2018, 23:02
Ну что, вслед за Месси и Роналду отправился Неймар
Люди уже шутки шутят по этому поводу. :)
http://rgho.st/8LyZk56Yz
(http://polariton.ad-l.ink/8LyZk56Yz/image.png)
Для тех кто не в курсе - Ильсур Метшин, мэр Казани.
Сам Метшин тоже поддержал прикол. ;D
Мэр Казани предложил нарисовать граффити с капитаном сборной Хорватии (https://news.yandex.ru/story/Mehr_Kazani_predlozhil_narisovat_graffiti_s_kapitanom_sbornoj_KHorvatii--c73b43cd1b3efb50f8a7ea721ead483a?lang=ru&from=reg_portal&stid=X0J2vSO1kMb_xOXekYdV&t=1530961417&lr=43&msid=1530961906.40835.122004.4436&mlid=1530961417.geo_43.)
Кстати, сегодня всего лишь четвертый раз в истории чемпионатов мира будет славянское противостояние на столь высокой стадии.
Первое случилось на ЧМ-1962 в полуфинале, где сошлись Чехословакия и Югославия (победили первые). Затем на мундиале-74 в "полуфинальной группе" столкнулись Польша и те же "юги" (победа поляков). В 1982 году в "четвертьфинальной группе" между собой играли Польша и СССР (Советской Союз, как и советский народ, в принципе, это смесь, славяне тут только часть, однако сборная в основном состояла из славянских футболистов, так что я включил этот матч сюда), голов не забили, что было в пользу польской команды. Ну и вот теперь четвертьфинал Россия - Хорватия.
Цитата: From_Odessa от июля 7, 2018, 15:28
Советской Союз, как и советский народ, в принципе, это смесь, славяне тут только часть
Как и Россия, собственно, в которой есть удмурты, калмыки, башкиры, дагестанцы, чеченцы и так далее, не говоря уж о татарах. Но, наверное, Россию все же уместнее называть славянской, чем СССР.
Это можно сразу в несколько текущих тем :)
(https://pbs.twimg.com/media/DhgsZjdWkAE_FMM.jpg:large)
Ну что, друзья? Свершилось! Впервые с 1990 года амбициозные "родоначальники" добрались до полуфинала чемпионата мира! А если говорить о крупнейших турнирах в целом то предыдущий раз в 1/2-ю Англия выбиралась аж на домашнем Евро-96.
Были у англичан Лэмпард с Джеррардом, был у них Свен-Йоран Эрикссон, от которого ждали много. Ездили "три льва" на мундиаль с тучей звёзд и Фабио Капелло во главе и, получив статус одного из главных фаворитов, еле выползали из группы, получая затем 1:4 от Германии.
А вот полуфинала не было. И пришёл он тогда, когда не так уж и ждали. Ведь Гарет Саутгейт главным тренером-то стал из-за скандал с Сэмом Эллардайсом. И на ЧМ новый наставник не взял практически никогда из ветеранов, привезя в Россию талантливую, но очень молодую команду. И вот она в полуфинале! Да ещё и переписала историю, впервые выиграв серию пенальти на чемпионате мира.
Сегодня, считаю, англичане победили абсолютно по делу. Они весь поединок были явно сильнее. Контроль мяча, дриблинг, культура паса, скорость - все лучше. И при этом шведы и мощь свою не использовали, получив два гола со второго этажа. А могли "три льва" забить значительно больше. У Швеции во втором тайме были моменты, а удар Берга головой в начале второго тайма - это эпизод, который мог стать переломным. Но в целом - очевиднейшее преимущество сборной Англии.
А Пикфорд стремительно превращается из малоизвестного вратаря в одного из героев ЧМ. Сначала важнейший сэйв в серии пенальти, сегодня потащил два тяжелейших мяча.
Что до шведов, то, думаю, они могут быть довольны. Впервые с 94-го достигли 1/4-й мундиаля, и это при том, что в стыке отбора пришлось биься с Италией. Нынче у желто-синих скандинавов средненькое поколение, и для него четвертьфинал чемпионата мира - это очень здорово.
Цитата: From_Odessa от июля 7, 2018, 19:11
Нынче у желто-синих скандинавов средненькое поколение,
Шведские футболисты мне показались старше, более молодой английской команды, или я не прав?
BormoGlott
Я сейчас точно не скажу, но средний возраст шведской заявки, скорее всего, выше.
BormoGlott
Что-то никак не найду информацию по шведам, но Англия на этом ЧМ в тройке самых молодых по среднему возрасту, а Швеция - нет. Это по всей заявке, а если брать тех, кто сегодня играл, надо считать.
From_Odessa, спасибо!
ЧМ превратился в ЧЕ :(
Кто там за нашими воротами флагом Израиля машет?
Гол россияне забили классный, но пропустили такой который обычно пропускают сборные типа Андорры, Сан-Марино, Лихтенштейна, один хорват в окружении россиян и гол, ну Кудряшов конечно это жесть еще и падать почему-то начал, самое слабое звено в сборной России.
Если хорваты ещё пропустят, значит сливают.
Щас второй пенальти не забили наши.
Значит не сливали))
Прям предчуствуе, смотрели с кумом матч я и говорю куму Смолов вообще никакой, если еще и сейчас выйдет бить пенальти Смолов наверное точно не забьет.
Поздравляю сборную Хорватии с заслуженной победой. :)
Ээээххх... Федя... федя...
Валентин Н
Вы, извините, но конкретно по этому поводу - какой же Вы дурак. Люди там бились, еле ногами уже шевелили, сражались, как только могли, через судороги и травмы (и конкретно сегодня я и о хорватах), причем не столько за деньги, ибо они тут не особо зарабатывают, а Вы все это время зудили о сливах, договорах и прочем бреде. Молчали бы уже, если ничего не видите и не разбираетесь в вопросе, еще и Южную Корею вспоминали, не понимая, о чем говорите. И даже сейчас Вы этот бред писали. Честно, хочется Вас обматерить, но нет желания сидеть в бане потом. Больше не буду на Вас в этом смысле просто реагировать. Давно надо было, однако прямо сейчас нет желания и сдерживаться.
================
Что ж, сказка закончилась. Закончилась очень горьким образом, ибо вылетать после того, как ты отыгрался в дополнительное время, а потом проиграл пенальти, очень обидно.
Полноценные итоги я буду подводить позже, ибо сейчас нужно успокоить нервы сначала. Напомню только еще раз: это та самая сборная, которую практически все болельщики, специалисты и журналисты хоронили, предрекали жуткий провал, чуть ли не погром от Саудовской Аравии; это тот тренер, которого все высмеивали и считали, что его назначение - это похороны сборной. И эта команды выдала одно из лучших выступлений даже, если принимать во внимание времена СССР, эта команда сыграла лучший чемпионат мира конкретно для России, эта команда, если оставить за скобками решавший не так много матч против Уругвая, вообще ни одного поражения не потерпела, только по пенальти. Эта команда была прекрасно готова и тактически, и физически, эта команда забила 11 голов в пяти матчах ЧМ, вышла из группы после двух туров, выбила Испанию. И вылетала после жесточайшей и равной битвы с весьма сильным соперником. И этот тренер принял множество верных и интересных решений, которые работали большей частью.
Эта команда выступила так, как и нужно было на домашнем чемпионате мира. Она добилась большого успеха и ни капли не посрамила Россию, а наоборот. Этот мундиаль стал нашим не только потому, что проходил в РФ, но и потому,что наша сборная добралась аж до второй стадии плей-офф. Да, совсем рядом было вообще уж чудо, такое, как пережили те же корейцы в 2002-м. Но - не суждено. Пофартило по ходу матча, когда хорваты каким-то чудом не забили - не пофартило в серии пенальти, когда Акинфеев отбил в штангу, а от нее залетело в сетку после удара этой мадридской собаки :)
И это все, вот это все, напомню тоже, не с мощным поколением 90-х или конца 2000-х, нет. А с одним из слабейших в истории. И Черчесов выжал из него ВСЁ, что только можно было.
Я считаю,что надо сказать огромное спасибо Черчесову и ребятам, надо, чтобы его сказали все, кто болел за сборную. Мо-лод-цы! Красавцы! Супер! Это выступление войдет в золотой фонд российского футбола. И сколько драм мы будем вспоминать: Дзагоев, сломавшийся вначале, но таки успевший выйти в овертайме четвертьфинала и отдавший голевой пас; Марио Фернандес, решившийся принять российское гражданство и сыграть за нашу сборную, ставший одним из лучших в команде на турнире и забивший ТАКОЙ гол; Дзюба и Черышев, которые были на грани того, чтобы вообще не попасть в заявку, а в итоге наколотившие по три мяча; Акинфеев, одной серией пенальти и вообще своей игрой перекрывший все, что было плохого сказано в его адрес за столько лет.
Да... Этот турнир для сборной России будет полон светлых и ярких воспоминаний.
Если кратко по игре, то очень интересно было то, что сегодня Черчесов сыграл совсем не так, как с Испанией. В чем-то это сработало, в чем-то - нет. Ощущалось, что у Хорватии команда техничнее и класснее, однако, если брать игру в целом, то она получилась почти равной.
Занозу из сердца тоже достать будет трудно. Но футбол много оставляет их, и так будет всегда.
===============
Хорватия почти повторила лучшее свое достижение в истории. Почти, потому что в 1998-м они взяли "бронзу". Что ж, теперь будет или второй в истории Англии финал спустя 52 года, или вообще первый для "клетчатых".
Чемпионат мира продолжается. Осталось всего-то четыре матча, а интриги - выше крыши.
Цитата: SIVERION от июля 7, 2018, 23:59
Прям предчуствуе, смотрели с кумом матч я и говорю куму Смолов вообще никакой, если еще и сейчас выйдет бить пенальти Смолов наверное точно не забьет.
Да не такой уж он никакой. Хуже, чем ожидали, но вряд ли никакой. И против Испании вышел и пенальти забил. А вот сегодня - увы... Удар был ужасный, просто жуткий. Если Фернандесу не повезло (вот еще драма: сравнял счет, а пенальти не реализовал...), то Смолов ударил очень плохо. С испанцами ударил здорово, а тут - кошмарно. Но такое с любым может случиться, ничего сказать нельзя.
Хорваты звери просто. :) Не матч, а триллер. :) Подобное на таких чемпионатах бывало? :)
Обидно :( почти смогли
Цитата: Валентин Н от июля 7, 2018, 21:33
ЧМ превратился в ЧЕ
Ой, Господи, вот новость-то :) В 2006-м в полуфинали были 4 европейских сборных, в 2010-м - три, и две вышли в финал. Ужас-то какой ) Особенно в свете того,что из полуфиналистов предыдущего ЕВРО тут сейчас только Франция.
Цитата: Nevik Xukxo от июля 8, 2018, 00:07
Хорваты звери просто. :) Не матч, а триллер.
нет. триллер был когда бельгийцы вдруг проснулись и забили японцам три гола.
Цитата: Nevik Xukxo от июля 8, 2018, 00:07
Подобное на таких чемпионатах бывало?
Конечно. Бывали и серьезнее триллеры. Например, когда в 1982-м ФРГ уже в овертайме пропустила от Франции два раза, но успела отыграться с 1:3 и победила по пенальти. Триллеров на ЧМ хватало. Как и на ЧЕ.
Цитата: ivanovgoga от июля 8, 2018, 00:10
нет. триллер был когда бельгийцы вдруг проснулись и забили японцам три гола.
Да, кстати,вот недавно триллер был. Правда, я с Гогой категорически не согласен по поводу "вдруг", но это другой разговор.
Жаль, что на этом ЧМ не было Украины (и плевал я на то, что многие по обе стороны границы этому радовались). А еще хотелось бы уже увидеть в финальных стадиях ЧМ и ЧЕ Беларусь, Грузию, Армению, а то только и были РФ, Украина да Латвия разок. Но да, да, пока до этого далеко. Даже не знаю, чего я щас про это вспомнил )
Цитата: From_Odessa от июля 8, 2018, 00:04
Вы, извините, но конкретно по этому поводу - какой же Вы дурак. Люди там бились, еле ногами уже шевелили, сражались, как только могли, через судороги и травмы (и конкретно сегодня я и о хорватах), причем не столько за деньги, ибо они тут не особо зарабатывают, а Вы все это время зудили о сливах, договорах и прочем бреде.
Ну сегодня я не зудил, только под конец засомневался, когда хорваты гол пропустили в конце, а потом ещё и пенальти не забили.
По тв показали повтор серии пенальти и только щас до меня дошло что Смолов попытался исполнить удар Паненки, но это и близко нето, у Милевского Смолову надо учиться как такие удары исполнять, Милевский удачно исполнил в серии пенальти на молодежном евро и Украина выграла серию пенальти, потом Милевский повторил на чемпионате мира 2006 и Украина прошла швейцарцев в серии пенальти, не каждому дано удар Паненки, в украинском чемпионате были попытки от некоторых игроков пробить пенальти так и в 90% получалось не очень удачно, помоему у Дугласа Косты была точная копия незабитого пенальти Смоловым.
Мне, кстати, тот перуанец, которому я помогал с миграционной картой, позвонил, когда счет еще был 1:1. Я не ожидал ) Он уже дома, в Лондоне. Сказал, что смотрит матч и пожелал удачи, даже вспомнил, как по-русски,и прокричал в трубку "Россия, Россия!". Не помогло *грустно улыбаюсь*
SIVERION
Да? Надо посмотреть повтор, я с ходу этого не заметил. Если так, я его понять могу: хотел, наверное, и себе уверенности так придать, и команде. А получилось все наоборот.
Постепенно осознание поражения наваливается, и это придется перетерпеть. Как, впрочем, и всегда ) Это точно не худшее поражение в моей "болельщицкой карьере" ) Худшие чувства были, думаю, после матча Украина - Словения в ноябре 1999 года. Хуже того я не испытывал ни до, ни после, хотя тяжелых разочарований хватало.
Цитата: From_Odessa от июля 8, 2018, 00:36
SIVERION
Да? Надо посмотреть повтор, я с ходу этого не заметил. Если так, я его понять могу: хотел, наверное, и себе уверенности так придать, и команде. А получилось все наоборот.
Считаю что первый удар любая сборная должна бить попроще и четко без пижонства, нельзя начинать серию пенальти так, некоторы делают лишние вещи, можно вспомнить Криштиану Рональду как он пару раз вместо того что бы ударить, разбегался потом резко останавливался перед мячем и коряво ковырял мяч ногой не забив, но со временем эта болезнь у Криро прошла, вообще если перед ударом игрок разбежался но притормажывает перед мячем в 76% такие пенальти не забиваются по статистике.
SIVERION
Чтоб что-то оценить, надо узнать, что Федор думал и чувствовал. В целом я согласен, что так бить на первом ударе совершенно не стоит.
За сколько интересно наши слили хорватам матч?
Я думаю, что этот проигрыш всё же к лучшему, иначе сборную России ожидали бы два поражения и лишь четвертое место. А 4-е место или 5-8-е -- это не так уж важно.
Вообще же, Россия это не футбольная страна и как мне кажется, интерес к футболу у нас один из самых низких в Европе. Домашний ЧМ несколько поддержит интерес к этой устаревающей игре, но скорее всего ненадолго. Вскоре про этот чемпионат почти все забудут. У современного человека есть много других способов времяпровождения, а в России сделать из футбола национальную идею тем более не удастся.
Я смотрел все ЧМ с 1998 по 2006, интересовался еврокубками и тому подобной ерундой. Потом у меня наступило резкое охлаждение к футболу и вообще к "большому спорту". Я видел только несколько матчей ЧМ-2010 и совсем не смотрел ЧМ-2014. Этот чемпионат я смотрю только потому, что он проходит в России (и то я начал его смотреть только с второго-третьего тура группового этапа). Следующий "мундиаль" я уже точно смотреть не буду.
Ну а на этом чемпионате, я бы хотел, чтобы Хорватия выиграла по пенальти у Англии и далее в финале у Франции/Бельгии тоже по пенальти. Это был бы довольно необычный выигрыш чемпионата -- все стадии плей-офф по пенальти. Но что будет, то и будет. На этом, футбольную тему для себя можно окончательно закрыть.
Цитата: From_Odessa от июля 8, 2018, 00:13
Жаль, что на этом ЧМ не было Украины (и плевал я на то, что многие по обе стороны границы этому радовались). А еще хотелось бы уже увидеть в финальных стадиях ЧМ и ЧЕ Беларусь, Грузию, Армению, а то только и были РФ, Украина да Латвия разок. Но да, да, пока до этого далеко. Даже не знаю, чего я щас про это вспомнил )
Если люди из этих стран испытывают симпатию друг другу, то ничто не мешает им болеть за ту же Россию, как за своих. Если нет, какая разница, кто играет: Армения или Эквадор? Что даст мировому футболу присутствие всех этих команд на чемпионате?
Цитата: Эслыш от июля 8, 2018, 09:42
Если люди из этих стран испытывают симпатию друг другу, то ничто не мешает им болеть за ту же Россию, как за своих
Не мешает. Но не отменяет радости от появления своей сборной. Это раз. Во-вторых, появляется ещё одна своя сборная, или две, или три и так далее.
Цитата: Эслыш от июля 8, 2018, 09:42
Если нет, какая разница, кто играет
Как -_ какая разница? А если люди в стране болеют только за эту сборную? Для них разница огромная.
Цитата: Эслыш от июля 8, 2018, 09:42
какая разница, кто играет: Армения или Эквадор? Что даст мировому футболу присутствие всех этих команд на чемпионате?
Присутствие КАЖДОЙ команды что-то дает чемпионату мира. Эквадор Вы тут вообще напрасно упомянули, учитывая, что за три своих ЧМ он однажды вышел из группы, один раз боролся за это, а ещё один серьёзно повлиял на распределение 2-3 места в группе.
И так ставить вопрос нельзя. Сначала пусть команда сыграет, а мы уже увидим, что она даст чемпионату. В той же Армении есть, как минимум, Мхитарян, само его присутствие на ЧМ уже было бы более-менее значимым фактом. В любом случае, ЛЮБАЯ команда даёт больше или меньше финпльнй стадии. Даже вот Панама на завершающемся мундиале.
Цитата: Эслыш от июля 8, 2018, 09:42
Если люди из этих стран испытывают симпатию друг другу, то ничто не мешает им болеть за ту же Россию, как за своих.
К тому же это далеко не для каждого отменяет желание видеть на ЧМ или ЧЕ именно свою сборную. Как, например, в случае, когда болеют за все клубы от страны в еврокубках, но увидеть там клуб своего города - это совершенно другой уровень, это особое,
Цитата: Эслыш от июля 8, 2018, 09:42
Если нет, какая разница, кто играет: Армения или Эквадор? Что даст мировому футболу присутствие всех этих команд на чемпионате?
Действительно, что они могут принести? Вот Украина всего лишь раз вышла на ЧМ, ну че она там дала? Всего лишь вышла в четвертьфинал, установила рекорд, как команда, не пропустившая в серии пенальти, а на чемпионате мира выступил и забил два гола Андрей Шевченко - легенда мирового футбола,
Понятно, что сборные большинства стран бывшего СССР на мундиале, скорее, взяли бы 0-2 очка и не вышли бы из группы. Но, во-первых, для большинства из них само участие - это невероятное достижение, во-вторых, если уж совсем слаба сейчас команда, она никак не пройдёт отбор. А вопрос "что даёт мировому футболу" слишком абстрактный.
Цитата: From_Odessa от июля 8, 2018, 10:04
Цитата: Эслыш от июля 8, 2018, 09:42
Если нет, какая разница, кто играет
Как -_ какая разница? А если люди в стране болеют только за эту сборную? Для них разница огромная.
Вы сказали, что вам жаль. А уж если жалеть людей в тех странах, то жалеть в первую очередь нужно жителей Китая и Индии, а не Молдавии и Грузии.
Индия? Одна из самых слабых в спортивном плане страна, это касается большинства видов спорта, че их жалеть если им на этот спорт пофиг, общался с человеком жившим несколько лет в Индии, индусов он охарактеризовал как "ленивый народ превративший страну в мусорку"
Мы уже точно знаем, что у нас будет новая финальная пара чемпионата мира. Но это ладно, ээто как раз не такая уж редкость. Если взять все ЧМ, отбросив первый, то в 13 случаях из 20-ти пара была новой. В том числе и на чеырех из пяти последних мундиалей. А вот если это будет пара, где обе команды никогда не играли в финале (Бельгия - Хорватия) - ото да, ибо последний раз такое было на... ЧМ-1934!!! Если мы считаем, что в 50-м был финал.
Судя по комментариям в сети, виноатового во всем у нас уже нашли. Рзумеется, это Смолов. Ну да, конечно, это ведь не он вышел против Испании и прекрасно отработал, а потом реализовал енальти в серии. Это Смолов вчера, сидя на самейке, пропустил по флангу Манджукича не накрыл Брозовича. Это он проиграл верховую борьбу Виде при подаче углового. Да и он выбил мяч за лицевую, когда Акинфеев его уже забирал. Это все Смолов!
Кстати, в серии пенальти не забили два человека, если кто забыл.
Да, Федор отыгра турнир куда хуже, чем от него ждали. Да, критику он весьма заслужил. Да, вчера ударил пенальти так, как не стоило бить.Но делать из него виновника вылета...
Впрочем, я же знал, что так будет. Если уж в 94-м в Италии заклевали Баджо, без которого они бы сосали лапу ещё после 1/8-й, что уж говорить про Смолова...
А Индия в крикете не сильная? Я не в курсе, просто спрашиваю.
Какой там интерес к футболу, я не знаю. Я уже говорил, что если кого жалеть, так это китайцев, у которых в стране огромная любовь к футболу, а сборная была на ЧМ один раз в 2002-м, взяв там 0 очков и множество раз поразив ворота соперника - тоже 0.
Я обсуждал это с китайским журналистом после матча Египет - Уругвай. Сказал, что, возможно, им нужно принять мундиаль, и это позволит и сборную поднять на уровень выше. Как у японцев, которые, получив право на проведение ЧМ-2002, дебютировали на мундиалях в 98-м и с тех пор не пропускают ни один турнир, трижды выйдя в 1/8-ю. А ведь ранее их сборная была посредственной даже в Азии. Для Южной Кореи домашний ЧМ тоже стал прорывом. Может, так было бы и для Поднебесной. А, может, и нет. Это, конечно, очень обобщенно. Посмотрим, к чему приведёт и пииведет ли принятая в Китае на госуровне долгосрочная программа развития футбола.
Футбол есть, значит есть и болельщики. И их явно больше, чем во всём СНГ вместе взятом. И в отличие от СНГ, болеть им на ЧМ не за кого.
ЦитироватьА Индия в крикете не сильная? Я не в курсе, просто спрашиваю.
И еще в хоккее на траве.
Цитата: Solowhoff от июля 8, 2018, 11:16
ЦитироватьА Индия в крикете не сильная? Я не в курсе, просто спрашиваю.
И еще в хоккее на траве.
И в шахматах.
Ну, мы пока про командные виды спорта)
Цитата: Geoalex от июля 8, 2018, 11:19
Цитата: Solowhoff от июля 8, 2018, 11:16
ЦитироватьА Индия в крикете не сильная? Я не в курсе, просто спрашиваю.
И еще в хоккее на траве.
И в шахматах.
Разве что Ананд
Я просто не хотел в этих формльностях участвовать, а так, видя партии, понимаю, что легко одолел бы Ананда, как, впрочем, и Каспарова, Корчного и Эйве. Так что, если уж кто силен в шахматах, так это Одесса, не Индия. Ну от и понятно: бывшая колония Сенегал не может дать миру столько интеллекта, сколько франко-русские союзы и конгломераты.
Вы думаете слили?
Цитата: From_Odessa от июля 8, 2018, 11:35
Я просто не хотел в этих формльностях участвовать, а так, видя партии, понимаю, что легко одолел бы Ананда, как, впрочем, и Каспарова, Корчного и Эйве.
Мания величия??? :what:
Solowhoff
У Ананда? Мне казалось, что нет, но я о нем мало знаю.
Я смотрю, тут велось обсуждение какие команды хотелось бы увидеть на ЧМ. я б хотел увидеть Сирию,уж очень она классно отбор провела,несмотря, на войну у себя дома. С австралийцами она классно боролась. Еще бы мне хотелось увидеть на ЧМ Узбекистан, которому вечно судьи мешают. А так,если бы не они, то узбеки давно на ЧМ ИГРАЛИ. А по поводу наших я скажу, что это был самый лучший турнир в истории. Потому, что яувидел, как наши бились против фаворитов на равных!!. Лично я думал, что они в одной восьмой закончат выступление, жестко проиграв испанцам или португальцам. Ан нет, не так сталося, як гадалося. Мы и испанцев прошли, и с хорватами бились до последнего. Это доказывает, что Россия-футбольная страна!!
Один одессит писал мне во время группового турнира, что будет очень интересно, если Россия и Германия встретятся между собой и сыграют в Волгограде. И правда было бы интересно. Но... изначально невозможно. Ибо немцы не могли попасть в группу А, так что столкновение было возможно только в плей-офф. А бывший Сталинград принимал лишь поединки группового турнира.
===============
В одесских кафе и барах, судя по всему, активно болели за Россию. Думаю,,были в городе и те, кто болел принципиально против. Но каково соотношение, я не знаю. И вряд ли узнаю.
===============
Как бы там ни было, Смолов и правда провалил турнир. Пожалуй, так вышло, что на фоне общего успеха и эйфории у него случилась трагедия, и этот пенальти все усугубил в три раза. Федор был одной из главных надежд сборной. Он явно ждал этого турнира, чтобы совершить скачок в карьере. Лучший российский бомбардир двух-трех последних лет (в смысле, среди нападающих-россиян). И... ничего не вышло. Потерял мес о в основе после первого же матча, когда выходил, играл среденеько. С Испанией ещё решил свою задачу более-менее, с Хорватией - нет. И выглядел инородным телом. Теперь, задним умом, ясно, что лучше было выпустить кого-то из Миранчуков. Но...
Я не знаю, почему так вышло. Одна из причин,,видимо, в том, что по-настоящему раскрылся Смолов в "Краснодаре", где футбол абсолютно другой. Он давным-давно привык у игре, в которой его команда делает ставку на контроль мяча, активные действия низом, средний и короткий пас. Сборная на домашнем ЧМ играла совершенно иначе. Там, где много длинных пасов и борьбы, скидок, полезнее Дзюба. Так и вышло. Возможно, от Смолова был бы толк, если бы он играл в паре с Артёмом и подбирал бы скидки, но два форварда - такого Черчесов себе позволить не мог, толькл кусочек матча против Хорватии.
Мне Федя со стороны кажется не очень приятным человеком. Но это неважно. Мне его жаль. Он сделал такую ставку на этот турнир, не уезжал из России и... И все провалилось. Теперь надо все начинать сначала в " Краснодаре", надеяться, что таки будут новые предложения с Запада. И ещё и выдержать шквал критики и просто грязи. А ведь уже довелось пережить период страшных насмешек. И опять схожее испытание. Бедняга Смолов. Жаль. Хотя и подвел, в общем-то. Но мне его жаль.
===============
Но для скольких же наших футболистов этот чемпионат стал завихрением судьбы!,Дзюба прошлым летом, казалось, выпал из сборной, и Черчесов почти прямо давал понять, что м по человеческим качествам Артем его не устраивает. А потом была осень Манчини в "Зените", ставшая кошмаром для Дзюбы. Но весной - аренда в " Арсенал", голы и голевые передачи - и возвращение-таки в национальную команду! Может, из-за травмы Кокорина, кто знает... Возвращение, выгрезенное место в основе, три гола на мундиале и роль одного из героев!
Черышева просто замучили травмы, помню,,как писали, что Черчесов даже смотреть в его сторону не станет. А Саламыч взял Дениса, и тот тоже забил трижды, тоже стал одним из главных героев!
Для Дзагоева ЧМ, казалось, закончился в первом тайме с Аравией. Но сборная зашла далеко, Алан выздоровел, появился в страшный момент игры против хорватов, отдал результативную передачу и ещё и пенальти в серии забил!
Акинфеев после всей грязи стал чуть ли не Героем России!
Марио Фернандес, переезжая в 2012 году в далекую холодную страну, наверняка мечтал сыграть за сборную на домашнем ЧМ. За Бразилию в 2014-м, конечно. Но не сыграл, никто его и не думал вызывать. И, прожив пять лет в РФ, решился принять гражданство и вызов в российскую сборную. И таки сыграл на домашнем ЧМ! И не просто сыграл, а был одним из лучших, ещё и гол этот забил во вроде бы безнадежный момент. И его промах с пенальти будут вспоминать не как вину Марио, а как несчастный случай. Вылететь с Бразилией в 1/4-й - провал, а с Россией - подвиг. Фернандес так бился и столько пользы принёс, что почти никто уже не пикает даже по поводу бразильца в составе сборной России. Мог он хоть что-то такое вообразить летом 12-го?!
===============
Я говорил и остаюсь при мнении, что это одно из слабейших поколений в истории не только сборной России, но даже и СССР. Команда Карпина, Мостового, Титова, Цымбаларя, Кирьякова, Шалимова, Саленко, Юрана во второй половине 90-х была потенциально куда сильнее, только вот ничего не добилась. Команда Аршавина, молодого Жиркова, Павлюченко, Погребняка, Кержакова, братьев Березуцких, Торбинского, Колодина под руководством Хиддинка была сильнее, потому и показала такой сумасшедший футбол против шведов и голландцев. Нынешняя команда и близко неспособна играть так.
И это только в десять раз усиливает похвалы в адрес Черчесова, с помощью тактики, физподготовки и психологии выдавшего максимум и дотащившего сборную до такого рубежа. И кто теперь вспоминает, что он не взял Денисова, что о казался от Глушакова с Комбаровым? А ещё какой-то месяц назад чуть не отставки требовали из-за Денисова. Это теперь такое далекое прошлое...
Не знаю, чего ждать от этой сборной в Лиге наций и отборе Евро-2020. Это была вспышка, взрыв, это был суперзаряд эмоций домашнего чемпионата мира. Дальше играть на таком запале не получится, и мне кажется, что сборной будет очень сложно. Тем более, она задрала планку высоко, а её уровень остался там, где был. Хотя есть резервы: Джикия, Васин, Кокорин, здоровый Дзагоев, те же Комбаров Д., Глушаков, да и Смолов, собственно. Может быть, ребятам удастся сохранить тень этих эмоций и веру в себя, и за счёт этого играть на пределе и даже выше. Скоро узнаем, уже совсем скоро.
===============
Впереди уже полуфинал, а на турнире всего одна нулевая ничья! В плей-офф - четыре серии пенальти. Куча драм. Сенсации. Яркие команды. Этот чемпионат мира пока получается великолепным. Остаётся надеяться, что оставшиеся четыре поединка впечатления не испортят.
==============
Как же права оказалась хорватская федерация! Пошли на рискованный шаг, сменив тренера за пару дней до решающего матча отбора. В Киеве нужно было только побеждать. И победили. Потом уничтожили Грецию в стыках, а теперь Далия привёл "клетчатых" к повторению (почти) их главного успеха. Вот так...
Да уж. Хорватия сначала не пустила на ЧМ Украину, а теперь выбила Россию. Хороших слов для хорватов мне не найти))))
Хотя можно сказать, что мы им отдали должок за 2007-й, ведь если бы не Хорватия, не видать нам великих свершений сборной Хиддинка.
==============
Политика все равно достала ФИФА) Ещё в матче Сербия - Швейцария. Казалось бы, тут-то что? Но голы за швейцарцев забивали Джака и Шакири - албанцы, да ещё и косовские! И,,празднуя мячи, изображали руками флаг Албании. За что получили штраф, а албанский премьер предложил населению собрать деньги на эти штрафы) М-да, этот костёр тлеет... ((( А Шакири, кстати, говорил, что может начать играть за Косово, когда то войдёт в состав ФИФА. Но не стал. И я бы его не винил. С косоварами пока ничего не добиться, в отличие от неплохой сборной Швейцарии.
ростислав
Мне было очень жалко сирийцев! В такой ситуауии едва впервые в истории не попали на мундиаль! Причем у них был шанс пройти напрямую! А в стыках действительно бились против Австралии здорово, и на последних секунлах матча в Сиднее попали в штангу... Правда, впереди был бы ещё Гондурас, но, как бы там ни было, но... Очень жаль.
А Узбекистан мог в послнем туре обыграть Корею и готовиться к поездке в Россию! Но - лишь 0:0...
Цитата: ростислав от июля 8, 2018, 18:00
по поводу наших я скажу, что это был самый лучший турнир в истории.
Мне кажется, это будет все-таки несправедливо по отношению к сбооной-2008. Я бы сказал, что для России ЧЕ-08 и ЧМ-18 - два лучших турнира в истории.
После чемпионата мира кстати начнется Евро U19, Фром Одесса следить будете? Правда из СНГ на юношеское Евро U19 пробилась только сборная Украины и сыграет в тяжелейшей группе с Францией, Англией и Турцией, хотя именно из всех украинских сборных именно сборная U19 уже становилась чемпионами Европы, но из этих чемпионов во взрослой сборной сейчас только Денис Гармаш.
SIVERION
За молодёжными и юношескими турнирами я обычно следу слабо, только в 2001-м активно смотрел, когда у нас играли Руденко на воротах и Белик в атаке и мы проиграли Парагваю в 1/8-й 1:2. А, ну и ещё, конечно, тот самый Евро-2006 с выходом в финал и поражение 0-3 от Голландии (которую обыграли в группе) при куче моментов у нас...
Сейчас послежу за Украиной, думаю, Спасибо, что сказали)
From_Odessa да если бы австралию обыграли, то и гондурас тоже, я уверен
И евро-2008 все так похуже был. потому,что там мы в чистую проиграли два матча с ипанцами, а здесь один мало, что решающий матч с Уругваем
From_Odessа, состав украинской молодежки U19 вам наверное по именам не сильно известен, хотя и для меня многие молодые футболисты Украины просто фамилии, правда пока протеворечивая иформация поедет или не поедет на Евро U19 вратарь Андрей Лунин подписавший контракт с мадридским Реалом и игравший уже за взрослую сборную Украины в товарняках, ну еще и Виталий Миколенко уже играл в основе ДК, остальные украинцы не понятно что из себя представляют.
А да еще про Владислава Супрягу забыл, говорят что очень перспективный форвард и будущее Украины и за ним следят клубы из Европы, кстати футболист родом из Одессы.
SIVERION юношеский футбол отличается от взрослого своей непрелсказуемостью. Так, что все может быть
Цитата: Vesle Anne от июля 8, 2018, 00:07
Обидно :( почти смогли
Столкнулись два пеналиста :)
Цитата: From_Odessa от июля 8, 2018, 00:54
SIVERION
Чтоб что-то оценить, надо узнать, что Федор думал и чувствовал. В целом я согласен, что так бить на первом ударе совершенно не стоит.
Зачем так вообще бить? Главное же результат.
Цитата: From_Odessa от июля 8, 2018, 10:04
Во-вторых, появляется ещё одна своя сборная, или две, или три и так далее.
Переезжайте в Германию или в Испанию, будет у Вас ещё одна своя сборная в Чемпионате ;)
Цитата: alant от июля 8, 2018, 20:00
Переезжайте в Германию или в Испанию, будет у Вас ещё одна своя сборная в Чемпионате
Я ж не про себя писал, а про людей, которых упомянул Эслыш, которые симпатмзируют всем сборным бывшего СССР.
А для меня это же не местом проживания и/или паспоптом определяется. Это чувства. Мне просто сборные Украины и России родные. Другим командам из СНГ и Прибалтики я просто симпатизирующих, испытываю ощущение некоторой близости. От некоторых больше (Беларусь, Грузия, Армения и нек. другие), от некоторых меньше.
Если бы я переехал в Германию, США и так далее, от этого тамошние сборные не стали бы для меня "наши". Ну,,может, через пару десятков лет жизни и было бы, и то, не уверен. Я вот очень люблю,Германию, был там, после чего и полюбил, очень люблю немецкий язык. Но за сборную ФРГ никогда не болел.
Цитата: From_Odessa от июля 8, 2018, 18:01
Один одессит писал мне во время группового турнира, что будет очень интересно, если Россия и Германия встретятся между собой и сыграют в Волгограде. И правда было бы интересно. Но... изначально невозможно. Ибо немцы не могли попасть в группу А, так что столкновение было возможно только в плей-офф. А бывший Сталинград принимал лишь поединки группового турнира.
Мне кажется те, кто составлял расписание об этом позаботились. :)
Цитата: Red Khan от июля 7, 2018, 10:29
С другой стороны сетки полуфинал может быть не менее интригующим с политической точки зрения - Россия-Англия.
Не вышло, и, наверное, к лучшему, англичанам наверняка бы проиграли. А так конечно да, молодцы наши.
Но всё-таки матчи Бразилия - Бельгия и Россия - Хорватия разительно отличались не в пользу последнего.
Ещё одно наблюдение - комментатор в игре Россия - Хорватия сказал, что они правильно ставят ударения в фамилиях хорватских игроков, потому что перед матчем хорватский диктор их объявлял. Это обычная практика, интересно? Я на матч Германия - Корея сел на трибуне уже когда выносили флаги и, если такое было, видимо это объявление пропустил.
И ещё - кажется после матчей ставят песни на языке той команды, которой выиграла. Опять-таки после матча Германии и Кореи поставили песню на корейском, вроде и после других матчей что-то такое было. Интересно было бы взглянуть на список песен.
Кстати, это единственный матч который я смотрел от начала до конца :)
Цитата: Red Khan от июля 9, 2018, 00:54
Ещё одно наблюдение - комментатор в игре Россия - Хорватия сказал, что они правильно ставят ударения в фамилиях хорватских игроков, потому что перед матчем хорватский диктор их объявлял. Это обычная практика, интересно?
Тут не могу ничего сказать. Не знаю. В Екатеринбурге, как мне казалось, объявлял местный человек на английском. И это кажется логичным. Но информации у меня нет.
Цитата: Red Khan от июля 9, 2018, 00:56
И ещё - кажется после матчей ставят песни на языке той команды, которой выиграла. Опять-таки после матча Германии и Кореи поставили песню на корейском, вроде и после других матчей что-то такое было
Так и есть. Только дополню. Перед матчем устраивают караоке из песен сначала одной страны, потом - другой (по одной песне). После матча звучит песня победителей. По-моему, и после гола звучит песня тех, кто забил. Не знаю, что звучит, когда ничья. Из тех матчей, на которых я был, вничью 2:2 завершился поединок Сенегал - Япония, но я вскоре после финального свистка уже направлялся в микст-зону, а перед тем следил за тем, что делают на поле после окончания игры футболисты, тренеры и т.д., а потому не обращал внимания на музыку даже, если она была.
Цитата: Red Khan от июля 9, 2018, 00:56
Интересно было бы взглянуть на список песен.
Мне тоже ) Думаю, мы его отыщем. Песню перуанцев я совсем хорошо запомнил, потому что они перед тем, а также и после распевали ее в баре "Amerikanka" в центре Екатеринбурга ) Про него (бар) даже писали на другом сайте, что он полюбился всем латиноамериканским болельщикам. Это правда: перуанцев там постоянно было полно, уругвайцы тоже заходили. Правда, там однажды и французов было человек десять, и немец там матч Германия - Мексика смотрел.
Цитата: Red Khan от июля 9, 2018, 00:52
Но всё-таки матчи Бразилия - Бельгия и Россия - Хорватия разительно отличались не в пользу последнего.
Для стороннего наблюдателя - конечно. Как минимум, потому что уровень одной из команд в матче Россия - Хорватия достаточно серьезно уступает обоим участником поединка Бр - Бел. Да и еще многое зависит от избранной тактики, а также от того, как оно вообще пойдет. Когда-то Англии "Чарльтон"и "Хаддерсфилд"сыграли 7:6, кажется, в Кубке, и на их матч в чемпионате, который последовал относительно скоро, пришла толпа народу. Только там уже было 1:0... :)
Цитата: From_Odessa от июля 9, 2018, 01:12
В Екатеринбурге, как мне казалось, объявлял местный человек на английском
Или не на английском, а на языке оригинале. Но был ли это иностранец или россиянин, я не знаю. Думал, что россиянин.
Цитата: From_Odessa от июля 5, 2018, 02:08
Цитата: Red Khan от июля 5, 2018, 00:45
США 1994, расстояние между Фоксборо, Массачусетс (Boston area) и Станфордом, Калифорния (San Francisco Bay area) - 4344 километра.
Спасибо! Вот так и знал, что надо было штатовский мундиаль проверить, там же тоже страна очень большая...
Оказывается, ЧМ -2016 не побьёт этого рекорда. Расстояние между Монреалем и Мехико всего 3567 километра.
Зато ЧМ в Катаре наверняка побьёт рекорд самого короткого расстояния. У Катара территория почти в шесть раз меньше территории Татарстана и расстояние между Эш-Шамалем и Эль-Вакрой всего 88 километров.
Цитата: From_Odessa от июля 9, 2018, 01:12
Когда-то Англии "Чарльтон"и "Хаддерсфилд"сыграли 7:6, кажется, в Кубке, и на их матч в чемпионате, который последовал относительно скоро, пришла толпа народу. Только там уже было 1:0... :)
21 декабря 1957 года они в рамках чемпионата играли в Лондоне на поле "Чарльтона", и хозяева победили 7:6. Уже 4 января встретились в Кубке на поле "Хаддерсфилда", сыграли 2:2, потом 8 января (через каких-то 18 дней после тех 7:6) еще раз играли дома у "Чарльтона". Люди, помня о том, что было 7:6, устроили аншлаг, а теперь хозяева выиграли всего 1:0 ) Вот Вам три матча одних и тех же команд в течение 18 дней: 7-6, 2-2, 1-0.
Цитата: Red Khan от июля 9, 2018, 01:17
Оказывается, ЧМ -2016 не побьёт этого рекорда. Расстояние между Монреалем и Мехико всего 3567 километра.
Что за ЧМ-2016? При чем тут расстояние между канадским и мексиканским городами? Или речь о ЧМ-2026, который предполагается провести в Канаде, США и Мексике (впервые будет сразу три страны-хозяйки)? Это я соображаю по ходу дела :)
Цитата: From_Odessa от июля 9, 2018, 01:18
Цитата: From_Odessa от июля 9, 2018, 01:12
Когда-то Англии "Чарльтон"и "Хаддерсфилд"сыграли 7:6, кажется, в Кубке, и на их матч в чемпионате, который последовал относительно скоро, пришла толпа народу. Только там уже было 1:0... :)
21 декабря 1957 года они в рамках чемпионата играли в Лондоне на поле "Чарльтона", и хозяева победили 7:6. Уже 4 января встретились в Кубке на поле "Хаддерсфилда", сыграли 2:2, потом 8 января (через каких-то 18 дней после тех 7:6) еще раз играли дома у "Чарльтона". Люди, помня о том, что было 7:6, устроили аншлаг, а теперь хозяева выиграли всего 1:0 ) Вот Вам три матча одних и тех же команд в течение 18 дней: 7-6, 2-2, 1-0.
Дело не в голах, а как играли. Бегали живее, голевых моментов было больше. А контратаки бельгийцев это вообще нечто. ;up:
Цитата: From_Odessa от июля 9, 2018, 01:20
Цитата: Red Khan от июля 9, 2018, 01:17
Оказывается, ЧМ -2016 не побьёт этого рекорда. Расстояние между Монреалем и Мехико всего 3567 километра.
Что за ЧМ-2016? При чем тут расстояние между канадским и мексиканским городами? Или речь о ЧМ-2026, который предполагается провести в Канаде, США и Мексике (впервые будет сразу три страны-хозяйки)? Это я соображаю по ходу дела :)
Да, 2026, опечатался.
Цитата: From_Odessa от июля 9, 2018, 01:20
ЧМ-2026, который предполагается провести в Канаде, США и Мексике (впервые будет сразу три страны-хозяйки)?
До этого пока только раз было два хозяина: Япония и Южная Корея в 2002-м. ЕВРО трижды принимали три страны: Голландия и Бельгия в 2000-м, Швейцария и Австрия в 2008-м, УКРАИНА и Польша в 2012-м. Что любопытно, голландцы с бельгийцами до того предлагали провести чемпионат мира вдвоем, и тогдашний президент ФИФА Жоао Авеланж сказал, что существуют непреодолимые трудности, если хозяев больше одного. А вскоре уже ЧМ поручили японцам с корейцами, а БеНи достался чемпионат Европы :)
Если все будет, как запланировано, то США, Мексика и Канада автоматически пройдут на ЧМ-2026. А это значит, что Канада сыграет второй раз на мундиалях, так как до этого она была только на чемпионате-1986, где проиграла все три матча Франции, Венгрии и СССР. Или третий, если "кленовые листы" пробьются на ЧМ-2022. Но что-то я в это слабо верю, ибо вряд ли в ближайшее время ФИФА переведет футбол на лед и разрешит играть клюшками...
Я это еще к чему. К тому, что мы уже точно знаем: Катар станет первой в истории сборной, которая дебютирует на ЧМ за счет хозяйского статуса. Уругвай в 1930-м считать не будем, потому что там все дебютировали, иначе быть не могло, да и отборочные матчи не проводились. А больше такого и не было. Япония была близка к такой ситуации, но получил на пару с Кореей ЧМ-2002, успела дебютировать раньше, в 98-м. Катар же на ЧМ-2018 не пробился, а, значит, он будет дебютантом через четыре года, ибо ранее никогда в финальных стадиях мундиалей не выступал.
И еще: никогда доселе команда-хозяин не была действующим чемпионом. Ближе всего к этому были немцы, которые, уже получив право на проведение ЧМ-2006, в 2002-м дошли до финала, но там проиграли Бразилии. В 2022-м такого, естественно, не будет, в 2026-м, полагаю, тоже, так что неизвестно, когда это произойдет и произойдет ли.
Цитата: Red Khan от июля 9, 2018, 01:20
Бегали живее
В матче Бразилия - Бельгия была совсем другая игра, там было очень много пространства, потому игроки часто перемещались быстрее. А в поединке Россия - Хорватия было очень плотно, зато гораздо больше силовой борьбы, единоборств вообще. Потому и внешне команды двигались медленнее.
Ну и не забывайте, что бразильцы и бельгийцы в 1/8-й свои матчи выиграли в основное время, тогда как наши и хорваты - только в серии пенальти после дополнительного времени. Причем наши футболисты после игры с Испанией еле ползали, я даже удивлен тому, как их удалось восстановить, что они еще 120 минут выдержали и уже в овертайме при 1:2 нашли в себе силы идти вперед и искать шансы для сравнивания счёта.
Цитата: Red Khan от июля 9, 2018, 01:20
олевых моментов было больше
Это да.
Цитата: Red Khan от июля 9, 2018, 01:20
А контратаки бельгийцев это вообще нечто.
Да, в первом тайме это был почти эталон :) Во втором они перестали получаться почти. Там больше уже было удерживания мяча Азаром, прежде всего, сбивание темпа, зарабатывание штрафных с той же целью.
Цитата: From_Odessa от июля 9, 2018, 01:31
В матче Бразилия - Бельгия была совсем другая игра, там было очень много пространства, потому игроки часто перемещались быстрее. А в поединке Россия - Хорватия было очень плотно, зато гораздо больше силовой борьбы, единоборств вообще. Потому и внешне команды двигались медленнее.
Ну и просто там было две классных и быстрых команды, а у нас в матче, как минимум, одна средняя и не самая быстрая, то есть, Россия. Хорватов в этом смысле сложнее оценить.
ЦитироватьХорватский болельщик раскритиковал западную пропаганду о ЧМ
Попытки западных СМИ отговорить любителей футбола ехать на чемпионат мира в Россию являются частью пропаганды, заявил RT болельщик сборной Хорватии Марко.
Как рассказал мужчина, он побаивался ехать на мундиаль из-за «запугивания» некоторых медиа, однако турнир превзошел все его ожидания.
«Заголовки западных изданий — это пропаганда. Она отдаляет людей друг от друга. Но футбол — это лучшее из всего, что может их объединить», — заметил Марко.
По его словам, русские — лучшие люди на планете, а ЧМ-2018 несравним ни с одним из предыдущих международных турниров.
«Я испытал нечто абсолютно блестящее, прекрасное», — поделился впечатлениями хорватский болельщик.
Перед открытием чемпионата мира по футболу некоторые западные СМИ выпустили ряд провокационных материалов относительно предстоящего мундиаля и поведения россиян во время спортивных мероприятий. К примеру, в апреле издание The Sun сообщило о якобы готовящейся атаке на английских фанатов со стороны российских и аргентинских болельщиков.
Однако после начала турнира представители иностранных медиа изменили свою риторику. Газета The Independent сообщила, что в британской полиции признали необоснованными опасения относительно возможности потасовок между приехавшими на ЧМ английскими болельщиками и «российскими хулиганами». The Guardian написала, что фанаты, побывавшие на чемпионате мира в России, вернутся домой с отличными воспоминаниями и изменившимся взглядом на страну.
По оценкам российского МИД, на мундиаль приехало более двух миллионов болельщиков.
Правда, тут надо отметить, что он говорит
Цитировать«Заголовки западных изданий — это пропаганда. Она отдаляет людей друг от друга
и, думается, часто это правда. Жаль только, что он не может сравнить их с заголовками российских СМИ, чтоб была двусторонняя оценка.
Цитата: From_Odessa от июля 9, 2018, 01:27
И еще: никогда доселе команда-хозяин не была действующим чемпионом. Ближе всего к этому были немцы, которые, уже получив право на проведение ЧМ-2006, в 2002-м дошли до финала, но там проиграли Бразилии.
Зато как они потом отомстили бразильцам! :)
А много ли раз команда-хозяин выигрывала "домашний" чемпионат?
Кстати, ещё про комментарии к матчу Россия - Хорватия. Комментатор там часто употреблял слово подставился (под фол), то есть заставил футболиста другой команды сфолить против себя. Немного удивило, потому что во-первых ни раз об этом не слышал, во-вторых странно что так можно.
Цитата: Red Khan от июля 9, 2018, 01:51
А много ли раз команда-хозяин выигрывала "домашний" чемпионат?
Шесть раз.
Уругвай 1930
Италия 1934
Англия 1966
ФРГ 1974
Аргентина 1978
Франция 1998
И ещё много где слышал упоминания, что команда страны-хозяйки каким-то образом попадает в самую лёгкую группу и все выходили из группового этапа кроме ЮАР. Каким образом конкретно, интересно.
Ну страна хозяйка попадает в первую корзину, поэтому её соперники слабее, нежели бы хозяйка разыгрывалась из корзины своей силы
Да и хозяйки зачастую не самые слабые команды
Цитата: Red Khan от июля 9, 2018, 02:12
И ещё много где слышал упоминания, что команда страны-хозяйки каким-то образом попадает в самую лёгкую группу и все выходили из группового этапа кроме ЮАР. Каким образом конкретно, интересно.
Да, мы тут уже не раз упоминали, что все хозяева проходили первый этап (это не всегда была группа), кроме сборной ЮАР.
Насчет того, каким образом.
Во-первых, хозяева всегда сеются из первой корзины (при жеребьевке используется несколько корзин, команды из одной корзины не могут попасть в одну группу), соответственно, высока вероятность, что у нее в группе не окажется потенциально очень сильного соперника, даже, если сама сборная хозяев не такая уж сильная.
Во-вторых, как верно отметил asiaron, в некоторых случаев в роли хозяев выступают просто сильные команды.
В-третьих, есть версия, что жеребьевка проводится каким-то таким образом, чтобы хозяева получили не самую тяжелую группу и с большой вероятностью ее прошли. Но доказательств, разумеется, никаких этому нет, так что тут уж хрен поймешь.
Насчет "всегда самая слабая группа" - это вряд ли. Даже вот у России потенциально была не самая слабая группа. Если составлять примерно (тут, конечно, все относительно) самую слабую, то это должно было бы быть нечто вроде Швейцария, Тунис, Панама. Или Перу, Тунис, Саудовская Аравия. Ту группу, что выпала России, самой слабой вряд ли можно назвать. Скажем, если бы мы заняли место Бельгии, то группа Россия, Англия, Тунис, Панама выглядела бы более проходной, чем мы в итоге получили. То есть, можно сказать, что это нечто средненькое. Не самый слабый вариант, но потенциально один из лучших среди тех, что сложились (хотя и не лучший). Было ли это подстроено? Не знаю.
Завтра проанализируем группы на других чемпионатах.
Кстати, Хан, Вы сказали, что организаторы предусмотрели возможность того, чтобы Россия и Германия не встретились в Волгограде. Я все же сомневаюсь, что это было сделано специально. В группе шансов встретиться не было изначально, было ясно, что немцы окажутся в первой корзине, как и хозяева. И при этом вряд ли Волгограду не дали матчи плей-офф, чтобы там не дай Боже не состоялась встреча России и Германии. Я думаю, матчи между стадионами все же иначе распределяли. К тому же встреча в Питере как раз была теоретически вполне возможна, а это тоже вполне можно наполнить смыслом, схожим с тем, что был бы в Волгограде (тем более, тут немцы приехали бы в Ленинградскую область и... Ну, Вы поняли :) ).
Цитата: asiaron от июля 9, 2018, 02:17
Ну страна хозяйка попадает в первую корзину, поэтому её соперники слабее, нежели бы хозяйка разыгрывалась из корзины своей силы
Да и хозяйки зачастую не самые слабые команды
Немного почитал и, кажется, понял. Участники распределяются по четырём корзинам согласно рейтингу и получается что в первой самые сильные команды, в четвёртой - самые слабые. Об этом как-то прямо нигде не пишут, но может я не нашёл.
Команда-хозяйка автоматом попадает в первую и поэтому у неё нет никакого шанса попасть в группу с сильной командой, например Бразилией или Германией.
From_Odessa, спасибо за ответ. :yes:
Цитата: From_Odessa от июля 9, 2018, 02:40
Кстати, Хан, Вы сказали, что организаторы предусмотрели возможность того, чтобы Россия и Германия не встретились в Волгограде. Я все же сомневаюсь, что это было сделано специально.
Возможно. Я скорее про то, что футбольные чиновники вполне осознают некоторые политические моменты и делают так, чтобы их можно было избежать (например развод сборных Армении - Азербайджана и России - Украины в Лиге наций)
Цитата: From_Odessa от июля 9, 2018, 02:40
тем более, тут немцы приехали бы в Ленинградскую область и... Ну, Вы поняли :)
Не, не понял. :)
Цитата: Red Khan от июля 9, 2018, 03:13
Я скорее про то, что футбольные чиновники вполне осознают некоторые политические моменты и делают так, чтобы их можно было избежать (например развод сборных Армении - Азербайджана и России - Украины в Лиге наций)
Это без сомнения. Просто вряд ли они считали, что встреча Германии и России в Волгограде сейчас так опасна.
И вот что меня удивляет, так это то, что при таком внимании к этим деталям (а внимание и правда серьёзное) УЕФА умудрилась в отборе Евро-2016 не развести Сербию с Албанией, и они таки попали в одну группу и таки случился скандал и срыв матча. Поразительно, как они проморгали этот момент при том, что оьычер крайне внимательны, разводят клубы и сборные, если есть какая-то угроза подобных вещей.
Цитата: Red Khan от июля 9, 2018, 03:13
Не, не понял.
Имею,в виду, что если уж опасаться встречи Германии и России в Волгограде, то есть, на месте сталинградской битвы, так и в Питере тоже, ведь там блокада, причём у области название тех времён осталось.
Цитата: Red Khan от июля 9, 2018, 03:08
Участники распределяются по четырём корзинам согласно рейтингу и получается что в первой самые сильные команды, в четвёртой - самые слабые. Об этом как-то прямо нигде не пишут, но может я не нашёл.
Не, об этом открыто и заранее известно. И перед жеребьевкой обычно целые материалы о том, кто на ктоо попасть не может, кто будет лучше и так далее. Я сам такую статью писал накануне жеребьевки финальной стадии чм-2018.
Цитата: Red Khan от июля 9, 2018, 03:08
Команда-хозяйка автоматом попадает в первую и поэтому у неё нет никакого шанса попасть в группу с сильной командой, например Бразилией или Германией.
Во вторую корзину тоже могут попасть сильные весьма сильные сборные, ибо рейтинг этот специфический. Но в целом - да, так и есть.
Там ещё при жеребьёвке ЧМ существуют некоторые дополнительные правила, например, в одной группе не могут оказаться две сборные из Южной Америки, хотя они могут быть в разных корзинах. Да и вообще с одного континента/части света не более одной команды в группе. Кроме Европы, от неё могут быть две,,но не более.
А если бы Украина поехала на ЧМ вместо Хорватии, бо шансы были и попала в ту же группу и вышла бы в 1/4 по той же сетке что и Хорватия что бы Уефа пришлось делать что бы матч Россия-Украина не состоялся?
Цитата: SIVERION от июля 9, 2018, 09:31
А если бы Украина поехала на ЧМ вместо Хорватии, бо шансы были и попала в ту же группу и вышла бы в 1/4 по той же сетке что и Хорватия что бы Уефа пришлось делать что бы матч Россия-Украина не состоялся?
Зачем?
Тьху Фифа а не Уефа, после событий в начале 2014года украинские и российские клубы целеноправленно разводят также целенаправленно была сделана жеребьевка так что бы сборные России и Украины не сыграли между собой на Евро 2016 как минимум до полуфинала, а вот на чм такую сетку что бы сборные не попали друг на друга в поздних стадиях тяжело, про полуфинал вообще не говорим там вероятность встречи могла быть под 90% и просчитать Фифа уже не реально.
Хотя руководители российского футбола и до событий 2014 избегали матчей Россия-Украина, от Украины не один раз был запрос на проведение товарищеского матча с Россией, но по словам ФФУ со стороны России были отказы, 20 лет почти прошло с той поры как Украина с Россией играли последний раз, всего сборные сыграли между собой в своей истории два матча, победа Украины в Киеве 3:2 и ничья в Москве 1:1.
ЦитироватьСоцсети: Центр Омска превратился в помойку из-за фанатов ЧМ-2018
Горожане в ужасе от Любинского проспекта, заваленного мусором.
Фанаты превратили город в помойку
После последнего на Чемпионате мира матче сборной России футбольные фанаты превратили Любинский проспект в место свалки пищевых отходов. Улица оказалась завалена мусором: кругом лежали пластиковые и стеклянные бутылки, стаканчики, объедки и фантики. Невоспитанная молодёжь и люди более старшего возраста не потрудились забрать с собой остатки от ужина, а бросали всё прямо на тротуар.
Стыдно должно быть омичам, а вот в Новосибирске на набережной, где собрались тысячи болельщиков, на дорожках не осталось ни одного фантика. Люди сами за собой убрали и не пришлось использовать труд дворников и специальной техники.
Чемпионат мира по футболу подарил много положительных эмоций. Но нашлась и ложка дегтя. Причем, несмотря на то, что в нашем городе матчи не проходят, жалуются именно омичи. А недовольны они состоянием главной улицы города — Любинского проспекта. Пользователи социальных сетей в ужасе от того, во что превратилась визитная карточка Омска. И винят они во всем футбольных фанатов. По словам горожан, любители футбола смотрят трансляции матчей в барах и кафе. Для заведений это сейчас отличная возможность привлечь дополнительных клиентов и заработать.
А самые популярные бары и рестораны расположились как раз на Любинском проспекте, который недавно реконструировали. Также в этом месте особенно любит гулять молодежь.
Во время просмотра матчей по телевизору на летних террасах кафе омичи выпивают и едят. А мусор отдыхающие потом выбрасывают в урны на улицах. Но поток отдыхающих, видимо, такой, что урны быстро переполняются. Мусор из них начинает вываливаться. Потом горожане начинают просто составлять стаканы и бутылки на подземных переход Любинского проспекта. Из-за этого улица в выходные дни буквально утопает в отходах. Оперативно убрать ее у городских властей, видимо, не получается.
Сибиряки в шоке от фотографий Любинского проспекта, утопающего в мусоре. Снимки активно распространяют в социальных сетях. Возмущенные омичи ругают других жителей. И как обычно сравнивают свою главную улицу с новосибирской. По их словам, там во время просмотра трансляций Чемпионата мира по футболу-2018 гораздо чище, а некоторые отдыхающие и вовсе сами убирают за собой мусор.
— Болельщики или кто там мусор набросал рядом виноваты бесспорно, но есть и вторая сторона: своевременная уборка территории. Люди кидали в урну, которая была заполнена и, явно, такая урна не одна, — поднял проблему один из пользователей соцсетей.
Уточнение: улицы Любинский проспект официально в Омске не существует, это часть улицы Ленина, которая (часть) считается в городе центральной (возможно, вместе с отреставрированной Чокана Валиханова, однако, думаю, вторую к центральным относят не все).
(https://c.radikal.ru/c08/1807/1a/4253a462d576.jpg) (https://radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c30/1807/46/13b30fdfeb74.jpg) (https://radikal.ru)
(https://a.radikal.ru/a05/1807/f3/177b8e12e356.jpg) (https://radikal.ru)
Самое интересное, что в центре Екатеринбурга, города, который принимал ЧМ и где была уйма самых разных иностранцев, я ничего подобного не видел и в помине. А учитывая то, что я частенько бывал в центре до часу-двух ночи, то, вероятно, увидел бы, даже, если бы оперативно убирали. Предполагаю, что там все-таки этого не было. Вероятно, город и правда убирали быстрее и лучше, чем Омск, однако не думаю, что только по этому я не видел вот таких вещей. Возникает вопрос: почему? И интересно, как оно было в других городах, принимавших или принимающих чемпионат мира.
Цитата: From_Odessa от июля 9, 2018, 12:02
И интересно, как оно было в других городах, принимавших или принимающих чемпионат мира.
в Москве и Питере чистенько
Цитата: SIVERION от июля 9, 2018, 09:31
А если бы Украина поехала на ЧМ вместо Хорватии, бо шансы были и попала в ту же группу и вышла бы в 1/4 по той же сетке что и Хорватия что бы Уефа пришлось делать что бы матч Россия-Украина не состоялся?
Не УЕФА, а ФИФА ) Но это уже детали.
Ничего бы не делали. Когда сборные и клубы разводят, это не значит, что им запрещено встречаться. Например, если в финал Лиги Европы или Лиги Чемпионов выйдут российский и украинский клубы, уже ничего не сделаешь. Или, если в полуфинале ЛЕ будет три украинских (российских) клуба и один российский (украинский). Разведение осуществляется, чтобы уменьшить вероятность встречи, и все. Вполне возможно, что сетку составили бы так и так проводили бы жеребьевку, чтобы Россия и Украина не могли встретиться раньше финала. А, может, и нет. В общем, если бы к этому пришло, то просто работали бы активно над вопросами безопасности, вот и все.
Цитата: Vesle Anne от июля 9, 2018, 12:09
Цитата: From_Odessa от июля 9, 2018, 12:02
И интересно, как оно было в других городах, принимавших или принимающих чемпионат мира.
в Москве и Питере чистенько
В Самаре тоже не заметил срача; правда, у меня туда периодические наезды. Может, землячка Вагнер заметила...
По поводу жеребьевки первого раунда (это не всегда была группа) для хозяев. Давайте проанализируем.
ЧМ-1930 в Уругвае. Там было мало команд, всего три группы, думаю, силу отдельных сборных многие себе представляли достаточно плохо. Группы:
Аргентина, Чили, Франция, Мексика
Югославия, Бразилия, Боливия
Уругвай, Румыния, Перу
США, Парагвай, Бельгия
Можно ли сказать, что хозяевам досталась самая слабая группа? Даже не знаю. Получилась более-менее простая, да. Вроде. Но тут, наверное, и правда уж как вышло.
ЧМ-1934 в Италии. Учитывая, что итальянцев заставили участвовать в отборе, и это был пока что единственный случай, когда хозяева не попали на мундиаль автоматом, вряд ли можно подозревать, что им облегчали жизнь. Впрочем, в 1/8-й (первом тогда раунде) им достались США. Быть может, и самый простой вариант.
ЧМ-1938 во Франции. В 1/8-й хозяева получают Бельгию (хе-хе, весело накануне завтрашнего матча :) ). Явно не самый легкий вариант, там была куда более предпочтительная Голландская Ост-Индия (ныне Индонезия), да и Куба, думаю, выглядела потенциально куда предпочтительнее. А уже в четвертьфинале "галлы" попали на действующего чемпиона и одну из сильнейших сборных мира Италию.
ЧМ-1950 в Бразилии. Опять мало команд. Группы:
Бразилия, Югославия, Швейцария, Мексика
Испания, Англия, Чили, США
Швеция, Италия, Парагвай
Уругвай, Боливия
Вряд ли есть какие-то причины говорить о том, что хозяевам повезло с группой (тем более, если помнить, что сборная Италии приехала после гибели в автокатастрофе команды "Торино", которая перед тем составляла почти всю основу национальной дружины...).
ЧМ-1954 в Швейцарии. Группа хозяев: Англия, Швейцария, Бельгия, Италия. Думаю, о какой-то особой легкости причин говорить нет.
ЧМ-1958 в Швеции. Группа хозяев: Швеция, Уэльс, Венгрия, Мексика. Ну, скажем так, вариант попался вполне неплохой, думаю, могло быть и куда хуже.
ЧМ-1962 в Чили. Группа хозяев: ФРГ, Чили, Италия, Швейцария. Вряд ли тут можно было бы говорить о том, что чилийцам выпали особо комфортные условия.
ЧМ-1966 в Англии. Группа хозяев: Англия, Уругвай, Мексика, Франция. Нууу... Трудно сказать. Вроде и ничего. С другой стороны, скажем, вариант вместо СССР или Италии в группу с Чили и КНДР выглядел бы, пожалуй, мягче.
Вообще, в те времена, когда команд на мундиалях было меньше, группы в целом получались более равными.
ЧМ-1970 в Мексике. Группа хозяев: СССР, Мексика, Бельгия, Сальвадор. Думаю,были варианты и попроще. Вряд ли этот можно назвать глубоко комфортным.
ЧМ-1974 в ФРГ. Группа хозяев: ФРГ, Чили, ГДР, Австралия. Здесь я бы сказал, что хозяева действительно получили очень хороший вариант, пусть у них и так была очень сильная сборная, действующий чемпион Европы. Хотя вряд ли западным немцам хотелось в одну группу с восточными. Трудно сказать. Но точно, что для ФРГ жеребьевка могла сложиться явно неприятней.
ЧМ-1978 в Аргентине. Группа хозяев: Италия, Аргентина, Франция, Венгрия. Я думаю, хозяева были весьма не рады жеребьевке.
ЧМ-1982 в Испании. Группа хозяев: Северная Ирландия, Испания, Югославия, Гондурас. Скажем так: испанцы попали в более-менее нормальную компанию, но не скажешь, что им создали прямо сказочные условия, были потенциально более приятные варианты.
ЧМ-1986 в Мексике. Группа хозяев: Мексика, Парагвай, Бельгия, Ирак. Думаю, мексиканцы получили очень проходимый, хороший вариант, и было множество более неприятных.
ЧМ-1990 в Италии. Группа хозяев: Италия, Чехословакия, Австрия, США. Хороший вариант для Италии. Хороший. Хотя нельзя сказать, что суперпроходной.
ЧМ-1994 в США. Группа хозяев: Румыния, Швейцария, США, Колумбия. Тут трудно оценить. Если глянуть на все группы, можно сказать, что для штатников все получилось неплохо. С другой стороны, у них в группе даже и не пахло явным аутсайдером (потенциальным). Думаю, им было бы куда приятнее увидеть здесь Саудовскую Аравию с Марокко, а лучше их вместе (как и случилось в другом квартете).
ЧМ-1998 во Франции. Группа хозяев: Франция, Дания, ЮАР, Саудовская Аравия. Французы получили один из лучших среди множества возможных вариантов.
ЧМ-2002 в Японии и Южной Корее. Группы хозяев:
Япония, Бельгия, Россия, Тунис
Южная Корея, США, Португалия, Польша
С японцами ясно - получили практически лучшее,что только можно было. Насчет корейцев чуть сложнее, прежде всего потому,что из второй корзины вместо Португалии можно было получить Турцию или Словению, что перед началом турнира наверняка казалось лучше в несколько раз. Но могло же быть, скажем, и такое: Португалия, Англия, Мексика. Оооооо... )
ЧМ-2006 в Германии. Группа хозяев: Германия, Эквадор, Польша, Коста-Рика.
Однозначно - прекрасный жребий. Правда, скажем, Украине тоже очень повезло, а ей уж вряд ли кто помогал. Она получила Испанию, Тунис и Саудовскую Аравию, а могла бы оказаться в компании с Испанией, Кот-д'Ивуаром и Сербией. Или Испанией, Ганой и США. Или Испанией, Парагваем и США/Сербией. В общем, была туча вариантов гораздо хуже. Просто везение.
ЧМ-2010 в ЮАР. Группа хозяев: ЮАР, Франция, Уругвай, Мексика. Ну как сказать. Не мед, уж точно. Думаю, южноафриканцам бы куда больше понравился вариант с КНДР, Алжиром и Словенией. Или Гондурасом, Парагваем и Грецией. А можно было бы Новую Зеландию, Алжир и Словакию. Как ни крути, у них было много куда более приятных итогов жеребьевки.
ЧМ-2014 в Бразилии. Группа хозяев: Бразилия, Мексика, Хорватия, Камерун. Тоже не скажешь, что прямо вот супер. Если бы делали для хозяев прогулку на этой стадии, то почему бы не Бразилия, Гондурас, Алжир, Греция? Да и в компании с Алжиром, Ираном и Россией, думаю, бразильцы бы чувствовали себя лучше.
Ну и про наш мундиаль я уже писал. Конечно, группа нам выпала неплохая. Но, думаю, до начала первенства болельщики были бы рады, если бы мы поменялись местами с бельгийцами и оказались в одной компании с Англией, Тунисом и Панамой. А был возможен и такой вариант: Россия, Перу, Тунис, Панама. Или Россия, Перу, Тунис, Саудовская Аравия. Рады были бы, полагаю, и варианту Россия, Перу, Иран, Панама. Короче, если уж делать легкую жизнь в этот раз далеко не самой сильной сборной хозяев, то не лучший вариант - поместить ее в одну компанию с Уругваем и Египтом, то есть, двумя командами, которые потенциально легко могут оставить ее на третьем месте (многим казалось,что так и будет). Хотя, конечно, могли быть группы и хуже.
======================
Если подводить итог, то, как мне кажется, можно сделать вывод, что ярко выраженной тенденции предоставлять хозяевам в первом раунде одни из самых простых вариантов, не видно, и вряд ли существуют такие закулисные игры. Три-четыре случая из двадцати одного - слишком мало, чтобы говорить о такой тенденции.
Так что, скорее всего, тот факт, что хозяева во всех случаях, кроме одного, преодолевали первый раунд, обусловлен тем, что:
а) Хозяева практически всегда были в числе сеяных/первой корзине;
б) Фактором того, что команда играет дома.
Возможно, иногда на помощь приходило еще и более лояльное судейство.
Это подтверждает и то, что на своих полях многие вообще добивались лучших результатов (Уругвай, Италия и Аргентина свои первые чемпионства завоевали дома, Франция и Англия - единственные, Мексика имеет максимум в виду 1/4 финала, там она была дважды, оба раза на домашних ЧМ, чилийцы лишь однажды достигли полуфинала, у себя дома, это же касается и Южной Кореи, которая на других ЧМ никогда не проходила первую стадию плей-офф; Россия после распада СССР на трех чемпионата мира не могла выйти из группы, а дома добралась до четвертьфинала).
Кроме того, не стоит забывать, что иногда у хозяев просто одна из сильнейших команд турнира (Уругвай и Италия в 30-м и 34-м, Бразилия в 50-м и 2014-м, Англия в 66-м, ФРГ и Аргентина в 74-м и 78-м, Италия в 90-м, Франция в 98-м, Германия в 2006-м. Аж десять ЧМ из двадцати одного назвал, почти половину).
Кое-что по поводу особенностей мундиалей вообще и моих личных ощущений от них.
Вообще, это очень странные ощущения. Чемпионат Европы вызывает похожие, но при ЧМ они особенно сильны. Когда он начинается, и постепенно (очень быстро, практически сразу) втягиваешься, то как будто временно оказываешься частично в другой реальности. Хотя это необязательно будет самый яркий турнир, хотя в течение сезона в клубном футболе происходит куча всего интересного, а я из тех, как ты знаешь, кто смотрит очень много, следит за тучей турниров, команд, тренеров, игроков. Но на время чемпионата мира все это как будто исчезает. Я вот читал новости о переходах игроков между клубами, понимаю, что уже совсем скоро новый сезон, все будет, как обычно, но такое чувство, как будто это где-то далеко, и этого вообще не будет. Трудно передать, что я хочу сказать. И трудно объяснить, почему чемпионат мира так воздействует. И почему матчи на нем смотрятся, как что-то особенное, не такое, как обычно. Тут и чувство праздника, и ещё что-то. Даже не знаю.
Такая магия есть у этого соревнования. Ведь чемпионат мира смотрит очень много людей, которые в течение четырёх лет вообще футболом не интересуются. Всегда странно оказывается в их компании, потому что они очень специфически рассуждают о футболе) Помню, как тренер миланского "Интера" Жозе Моуринью после победы его его команды в финале Лиги Чемпионов (самого престижного клубного турнира в мире, пожалуй) в мае 2010-го незадолго до старта ЧМ сказал: "Это важнее, чем финал чемпионата мира!". Но это не так. Потому что финал ЧМ смотрит масса людей, которые даже и словосочетания такого не знают, " Лига Чемпионов". А вот наоборот не бывает почти никогда.
Один мой друг, который вообще не любит футбол, сказал "финал я обычно смотрю". Это про финал чемпионата мира. Ему.,вероятно, кажется, что это как бы главный финал всего футбола, и он понятия не имеет, что есть клубы, есть сборные и так далее. Финал - и все. И это показывает, что ЧМ занимает особое место.
Что интересно, футбол-то в основном клубный. Думаю, из всех матчей,,что я посмотрел за 20 лет, до 90% приходится на клубы. Ну уж 80% наверняка. Каждый сезон играются национальные чемпионаты, и там играют клубы, международные клубные соревнования и пр. Сборные собираются не так часто (упрощенно поясню,,что клубы обычно представляют города, причём в городе может быть множество клубов, может быть один. И в клубах, говоря просто, могут играть люди из разных стран. В сборной же играют граждане данной страны. Поэтому нередко бывает так, что в матче сборных друг против друга играют одноклубники. Ну и наоборот - тоже :) ). Клубы - это основное место работы футболистов. С клубами у них контракты, в клубе они каждый день тренируются. А в сборной могут не бывать месяцами. Там тоже деньги, конечно, платят (в основном - премиальные), но для большинства это мелочь по сравнению с зарплатой и премиальными в клубе. И,,конечно, основные деньги именно в клубном футболе.
Но, несмотря на все это, несмотря на то, что есть такой клубный турнир, как Лига Чемпионов, имеющий огромный престиж, главным титулом в футболе остаётся звание чемпиона мира (при том, что это не совсем справедливо даже. В клубы игроков покупают, то есть, упрощенно, футболист может своей игрой доказать сильному и богатому клубу, что нужен тому, перецти туда и так добиться больлих трофеев. А сборная обычно оределяется родиной. И если у тебя слабкнькая сборная, ничего ты не сделаешь. Потому неуотлоые великие футболисты вообщк на ЧМ не играли - в их времена сборная их страны была так слаба, что они в одиночку прочсто не мтоли вытащить ее через отбор на мундиаль. Правда, с другой стороны, если твоя сборная имеет большой выбор сильных футболистов, то тебе будет сложнее пробиться в её состав). И именно финальные стадии ЧМ превращаются в какое-то невероятное действо. И у них такая дикая аудитория, что никакие клубные турниры не сравнятся. Даже в тех странах, сборные которых на ЧМ и не попали вовсе. Всегда перед началом мундиаля ч знаю, что так будет. Завершается сезон, есть интересные поводы ждать нового, но я знаю, что щас будет ЧМ, и все это временно уйдет на второй план. Хотя кажется: ну почему? Да нет. Но оно таки происходит))))
И только ЧМ, пожалуй, могут вызвать такие вещи, как например в Ирландии в 2002 году, когда большое число людей подписало петицию о переводе часов на 9 (!) часов, чтобы можно было смотреть чемпионат мира из Японии и Кореи. А в Стокгольме мэр приостановил какой-то чуть ли не столетний закон, согласно которому алкоголь нельзя продавать раньше 11 часов утра. По той же самой причине, что матчи по швежсалму времени начинались очень рано. Или смена времени каникул для школьников в Саудовской Аравии в 2006-м, чтобы они могли спокойно смотреть чемпионат мира. Поистине, гигантское социальное явление. А вдумпться: ведь простенькая игра в мяч, где надо ногами загнать его в цель. Но что творится вокруг этого... Гигантские социальные явления, сопры, страсти, столкновение мировоззрений, политика, в самой игре уже огромная глубина тактики и стратегии, драмы, трагедии, невероятные сказки. А чемпионат мира все это концентрирует в максимальном виде.
Вот... Наверное, тут частично сказывается то, что он проводится раз в четыре года. Эта его редкость и краткосрочность приводят к такой концентрации внимания и такому уровню значимости. Что-то не получилось - и следующего шанса ждать минимум четыре года, причём никто не сказал, что он будет у этой команды или лично у тебя. А какая трагедия, когда человек получает травму перед самым турниром и из-за него пропускает его... Особенно, если для его сборной это особое событие, и в его карьере и даже жизни оно должно было стать одним из главных. Я никогда не могу спокойно такое воспринимать, особенно, когда футболисты, поняв, что случилось, рыдают и не могут успокоиться... Хотя это часто случается с теми, кто себя уже обеспечил, хорошая карьера, есть и деньги, и трофеи, и семья. Но вот не попал на чемпионат мира из-за травмы - и в первые минуты или часы, видимо, ничего не в радость. А бывают же вообще дикости. Сантьяго Каничарес должен был быть основным вратарем сборной Испании на ЧМ-2002, но незадолго до турнира брился, уронил какой-то флакон, наступил на осколок и... получил такую травму, что пришлось даже не включать его в заявку. Это уже вообще... Даже представлять не хочу, что он испытывал, когда врачи ему сообщили, что к ЧМ он не восстановится.
И по поводу меня и текущего ЧМ. Впереди еще подробный отчет, а пока вот такое сумбурное описание кое-каких вещей.
Обычно я не задумывался особо, в каких городах проходит ЧМ. В какой стране - да, а в каких городах матчи, это было не тау уж важно, оно как-то забывалось, не до того. И когда говорили, что такой-то город проводит последний поединок чемпионата мира, прощается с ним, это было что-то абстрактное. Меня турнир интересует, конкретный стадион и город не так важны.
Конечно, сейчас в любом случае было бы не совсем так, ведь я хорошо знаю,российские города, это острее ощущается. Но тоже не как-то совсем сильно. А вот в Екатеринбурге я ощутил важность и значимость именно того, где проходят матчи. Ведь для меня было важно, в какой день и какой поединок именно здесь, от этого зависело и то, какие тут сейчас болельщики и сколько их. И то, что оорлд прощается с ЧМ, я осознавал в полной мере. Я впервые ощутил именно значимость этого момента, ощутил, на что и как влияет тот факт, когда и какие именно сборные играют в данном городе, сколько тут матчей, каких стадий. Учитывая, что это уже шестой для меня мундиаль, очень странное ощущение. Абстрактно-то я все это понимал и раньше, но прочувствовать не мог.
Вообще, странное ощущение. Я слишком привык, впитал то, что чемпионат мира - это на экране и далеко. А на стадионе у меня другой футбол. И пока я был в Екатеринбурге, для меня будто было два чемпионата мира: обычный, телевизионный, и вот эти три игры на стадионе. И так странно было осознавать, что это такая же часть турнира, просто очередные поединки, что я эти же команды уже видел в первом туре по телевизору, а вот щас просто сижу на стадионе и смотрю их матч. Как будто параллельные явления)
Да, мне всегда казалось, что попасть даже на один матч ЧМ - это что-то особенное и далекое. Я считал, что одного, любого хватило бы с лихвой. Просто побывать. И вот, побывал.... Аж на трёх... Даже не сознаю до сих пор этого в полной мере. Что я был на матчах чемпионата мира. Да, э то уже случилось, я там был. Причём следуюдий ЧМ в Катаре, потом - в США, Мексике и Канаде. В Европу он вернётся, вероятно, не раньеше 2030-го, когда мне долго быть почти 46 лет, да и неизвестно, где именно будет. Так что очень велика вероятность, что это был единственный и последний реальный шанс побывать на матчах чемпионата мира.
Так ведь и не только на матчах. Я жил в городе, принимающем ЧМ. Я стал частью турнира. Я видел, что происходит в городе, как туда приезжают болельщики, как эьт все происходит, как олни сменяют других, какие разные истории они при этом переживают,,сам в одной активно поучаствовал. То есть, я в полной мере окунулся в атмосферу чемпионата мира. Это снова было, как параллельный мир: в основном смотрел трансляции откуда-то, как и всегда, но параллельно был тут, в гцщк иностранных болельщиков, в этой атмосфере. Странное чувство. И, подощреваю, я так до конца его и не осознал. И эмоций поэтому ушло много: я просто не выдержал потока впечатлений и навалившкгося на меня масштаба, смешанного с самим фактом чемпионата мира и осознанием того, что происходит то, что мне всегда казалось далеким, другой планетой, к которой я не имею,прямого отношения. Этот масштаб выдержать было очень сложно, тем более, человеку, к подобному не привыкшему. У меня не получалось нормально анализировать матчи. Я их смотрел, получал эмоции, видел турнирные таблицы, но вдуматься, как я вот уже сейчас делаю, как я делаю обычно, долго раскладывать по полочкам я не мог. Мне хотелось, но не выходило. Я думал: "Вот щас сяду в троллейбус, ехать далеко, по дороге обдумаю". Не получалось. Мысли мечутся в голове, концентрации не хватает. Слишком масштабно для меня, я просто с большим трудом это переварил. И, повторюсь, мне кажется, что ещё нужно время, чтобы оно ушло в прошлое, и я в полной мере осознал, что это было.
Думаю, Мартинес, если хочет победить Францию, должен завтра избрать тактику, сильно отличающуюся от той, которой он играл против Бразилии. Французы будут действовать совсем иначе. Они вряд ли оголят какие-то пространства, потому "красным дьяволам" не стоит рассчитывать на большие возможности для контратак. Разве что, если они будут вести 2:0 и крупнее или 1:0 под конец матча. Ну или с любым другим минимальным счетом. При этом у Франции есть в центре поля Канте - потрясающий опорник, съедающий, перехватывающий, тормозящий всё и вся (они с Азаром друг друга хорошо знают - два сезона отыграли вместе в "Челси", причем два последних. Ну и Куртуа с ними). Бразилии как раз не хватило Каземиро (а сменивший его Фернандиньо неожиданно для меня провалился), а Канте в этом смысле еще сильнее. Франция в целом осторожная, так что не представляю, чтобы у бельгийцев было пространство, дабы разбежаться. Зато сами "галлы" тоже очень хороши в быстрых выпадах, и у них есть сверхскоростной да еще и техничный Мбаппе. Так что я думаю, что Бельгии необходимо играть осторожно, не открывать зоны, делать ставку на технику Азара, Де Брюйне, Мертенса, дабы создавать себе численное преимущество на каком-то участке поля и зарабатывать опасные стандарты, на дальний удары того же Де Брюйне и на силовую мощь Лукаку. Полагаю, что расстановка должна быть не такой, как против Бразилии (прежде всего, без мяча). И надо что-то думать с защитой, ибо бразильцы ее прорывали не два, не три и даже не пять раз, а больше. Французы, скорее всего, такими расточительными не будут. Состав, полагаю, тоже может отличаться. Но Феллаини в центре поля, скорее всего, опять понадобится.
Это я с точки зрения Бельгии рассуждал о завтрашнем матче.
Лично мне не понятно, как можно промахнутся в семиметровые ворота с расстояния 11 м. Этот Фернандес — "засланный казачок" специально промазал, чтоб слить Россию. Это у него такая мстя за то, что Бразилии сказали "давай дасвиданья".
BormoGlott
Шутите?) Если уж хоть как-то серьёзно говорить, то Фернандес забил гол, без которого и серии пенальти не было бы... Да и был одним из лучших у нас на турнире...
А вообще, со стороны и правда иногда кажется странным: полтора часа игры, а они в эти огромные ворота забивают по два-три гола, а нередко и одного забить не могут! Что там с 11 ярдов - иногда с пяти метров без помех не попадают! Но, видимо, на практике все это гораздо сложнее, чем кажется. А серия пенальти - вообще страшная штука, там такое дикое напряжение, я могу только догадываться... Вот некоторые и решают: бью в угол или под перекладину на силу, со всей мощи! И иногда не хватает точности... Человек-то не просто в ворота бьёт, а так, чтобы вратарь не отбил... Даже на этом ЧМ и в сериях пенальти, и в игровое время с "точки" били мимо и выше.
Гляньте вот тут первый пенальти англичан в серии, смотрите примерно с 23:00 - https://m.ok.ru/video/90591005328 ну и удар португальцев на 27:00 - тоже)
Цитата: From_Odessa от июля 9, 2018, 18:51
А вообще, со стороны и правда иногда кажется странным:
Мне другое кажется странным. Судя по результативности матчей кажется, что исход матча чаще дело случая: кто-то неудачно ногу подвернул или ветер сменил направление, и мяч залетел/ударился в штангу. И есть сильные и слабые команды только потому, что кто-то выигрывает чаще, а кто-то реже. Но и слабейшая команда раз на десять матчей обыграет сильнейшую. А раз так, то говорить о заслуженной победе (что я вижу постоянно) нельзя, можно говорить о заслуженном выигранном сезоне или хорошо сыгранном матче, но с победой в каждом отдельном матче это мало связано.
Сильные потому и называются сильными потому что показывают игру не один раз, а стабильно не один год, возьмем Францию сборная которая за редким исключением редко опускается ниже своего уровня и чаше выходит из групп на ЧМ и Евро чем не выходит или Германия которая впервые так облажалось, но я уверен в следущих турнирах будет опять держать уровень. Даже если Бельгия или Хорватия возьмет ЧМ в число сборных грандов все равно не попадет для этого нужно не только раз что то выиграть но и в будущем еще лет 20 попадать в число сильнейших, свою грандовость сборные доказывали не одно десятилетие.
asiaron
Очевидно, что случайность решает в футболе очень и очень многое. Другое дело, что в конкретном матче она может решить больше или меньше. В определении результата участвует множество факторов: уровень игры отдельных футболистов, их физическое и психологическое состояние, уровень командной игры, физическая, психологическая подготовка, тактические решения тренера и его решения по ходу игры, судейство, турнирные стимулы (иногда), другие стимулы (иногда), случайность (во всем ее многообразии). И в каждом конкретном матче на первый план выходят те или иные факторы.
Цитата: asiaron от июля 9, 2018, 19:31
И есть сильные и слабые команды только потому, что кто-то выигрывает чаще, а кто-то реже.
Нет, не только поэтому. А подчас и не столько поэтому. Другое дело, что мы понимаем под силой в футболе. Но если говорить так, как это чаще всего понимается, то сюда входят:
1) Технические навыки футболистов (а они действительно различаются, иногда очень сильно, как из-за природного таланта, так и из-за качества работы на тренировках и вообще над собой);
2) Физические данные футболистов;
3) Степень поставленности командной игры;
4) Ментальная стойкость отдельных игроков и всей команды;
5) Глубина понимания футбола тренером, его умение варьеровать тактики или эффективно использовать одну;
6) Умение тренера вычислять сильные и слабые стороны противника, предугадывать его тактику;
7) Психологические способности тренера и его штаба.
Все эти факторы делают команду более или менее сильной. Возможно, еще какие-то, которые я не назвал. Но степень влияния случайности такова, что сила команды определяет приблизительно вероятность того, что она добьется нужного результата, а не гарантирует его.
Цитата: asiaron от июля 9, 2018, 19:31
А раз так, то говорить о заслуженной победе (что я вижу постоянно) нельзя,
Можно, но не всегда. Есть победы (или необходимые ничьи), добытые за счет своих сильных качеств, в разных случаях разных. А есть результаты, которые определяются случайностью, и там и правда говорить о заслуженности неуместно (правда, конечно, в реальной практике обычно кроме случайности все-таки играют роль еще и другие факторы, но бывает так, что действительно просто поперло, несмотря на то, что матч был провален).
Цитата: asiaron от июля 9, 2018, 19:31
можно говорить о заслуженном выигранном сезоне
Вот об этом - в большей степени, да. Прежде всего, когда играют, скажем, чемпионат 20 команд каждая с каждой дома и в гостях, то есть, по 38 поединков. На длинной дистанции случайности решают куда меньше, а куда больше определяется силой команды. Хотя, если одна опередила другую на очко, и при этом благодаря победе в личной встрече, где ей невероятно везло, то конкретно вот это тоже можно назвать не заслуженным, а случайным. Но в целом, разумеется, если команда по ходу сезона стала пятой, а другая - пятнадцатой, то это и правда показатель того, что первая явно сильнее второй (если только там не дикая плотность, и их отделяют друг от друга всего 3-4 очка. Хотя бы, если очков 9-10).
Поэтому в кубковых турнирах случайность решает гораздо больше, чем в длительных первенствах "каждый с каждым". Поэтому на том же чемпионате мира степень влияния случайности выше, потому что турнир краткосрочный, и целый кусок его построен на системе плей-офф, то есть, на вылет, причем по итогам одного матча.
Тем не менее, это не отменяет того, что победа на ЧМ или, скажем, призовое место часто становятся, прежде всего, следствием силы и/или ума (наиболее умелого использования тактики для полного раскрытия своих козырей и ударов по слабым местам соперника). А провал - следствием слабости конкретно здесь и сейчас. Например, я считаю, что Аргентина провалилась (с учетом ее амбиций) в России не по какой-то случайности, а потому, что ее тренер допустил тучу ошибок. А России забралась так высоко, прежде всего, из-за очень правильных решений тренера и отличной подготовки команды физически и психологически (+ фактор своего поля, который, если изучить статистику, играет до сих пор очень большую роль). И так далее. Хотя, конечно, тут и случайность работала, однако я бы не назвал ее вклад решающим или наибольшим.
Хороший пример - поединок Бразилия - Бельгия. Тут была и случайность, ибо бельгийцам несколько раз откровенно повезло, а бразильцам - нет. И мы не знаем, как бы все сложилось, если бы удача распределилась хотя бы поровну. И вместе с тем в значительной степени на победу "красных-дьяволов" повлияли тактические решения их тренера и их реализация футболистами (прежде всего, в первом тайме).
Очень часто все настолько смешано, что отделить одно от другого затруднительно.
Цитата: asiaron от июля 9, 2018, 19:31
но с победой в каждом отдельном матче это мало связано.
От матча зависит. Иногда только этим победа и определяется, иногда частично этим, иногда больше случайностью, иногда - во многом случайностью.
В тех видах спорта, где результативность выше (баскетбол, гандбол, хоккей - например, эти) роль случайности ниже, чем в футболе, это правда. Если говорить в целом. В конкретном матче все может быть по-другому.
Тот же Уругвай потерял статус гранда, бо давно ничего не добивался, былые исторические заслуги уже не всчет.
Если брать на более долгих отрезках, как сказал Сиверион, сюда включаются на уровне клубного футбола еще и качество менеджмента, качество работы клуба вообще, качество селекции, уровень финансирования, может также влиять уровень и качество работы своей футбольной школы; на уровне сборных играют роль футбольные школы страны, уровень менеджмента в федерации, вероятно, еще и национальные особенности (все-таки заметно, что, скажем, у бразильцев в среднем появляется больше талантливых игроков, чем, например, у украинцев, и дело тут не только в качестве работы дестко-юношеских футбольных школ).
Мы имеем немного парадоксальную ситуацию. С одной стороны, на исход матчей и краткосрочных (либо плей-оффных) турниров сильно влияет случайность, с другой, результаты, особенно целых турниров, в значительной степени определяются другими, неслучайными факторами.
У нас как у ФИФА, политике в спорте не место, так что вырезано:
*Слава Украине от хорватов (https://lingvoforum.net/index.php/topic,93917.0.html)
Цитата: From_Odessa от июля 9, 2018, 12:02
ЦитироватьГорожане в ужасе от Любинского проспекта, заваленного мусором.
Так чисто не там где сорят, а там где убирают. Власти свою некомпетентность пытаются оправдать "понаехали тут". Тем более мусор, судя по фотографиям, вокруг переполненной урны.
А вообще, Омск, судя по всему, это особое место, в блоге у Варламова это уже мем.
https://varlamov.ru/1634146.html
https://varlamov.ru/1637956.html
Кстати он на днях выпустил видео про Казань и очень сильно нахваливал.
https://www.youtube.com/watch?v=b313PKe4UhQ
В Казани всё чисто, убирают прямо на ходу.
Новооткрытую Фромодесой тему, хорошо бы сюда присовокупить.
Цитата: alant от июля 10, 2018, 01:01
Новооткрытую Фромодесой тему, хорошо бы сюда присовокупить.
Какую именно?
Цитата: Red Khan от июля 10, 2018, 01:03
Какую именно?
Вот эту - ЧМ-2018 по футболу (временная тема) (https://lingvoforum.net/index.php/topic,93911.0.html)
Там, кстати, как раз есть пост по поводу жрубия и хозяев, о чем Вы говорили)
Цитата: Red Khan от июля 10, 2018, 01:01
Власти свою некомпетентность пытаются оправдать "понаехали тут"
Власти где?
Варламов, на мой взгляд, перебврщивает. У него там были разумные замечания, а была и ерунда, которую подхватили многие и постепенно выработался ненормальный образ Омска. При всех его проблемах. Вон и на Одесском форуме во многом из-за его постов писали о том, что Одессу в России ждёт "судьба Омска", а когда я начал спорить о том, что города и по уровню,развития, и по чистоте не особо отличаются, меня никто уже слушать не хотел и игнорировал фотографии, которые я там выложил. Их назвали "простынями вообще", типа у Варламова по делу, а у меня - нет. Хотя я делал ровно то же, что и он - показывал город в разных его ипостасях. В частности, мне там рассказывали, что в Омске не в центре города мусор не вывозится неделями. Я сам же в таком месте и прекрасно вижу, как он вывозится весьма активно. Есть проблемные места, ужасные свалки, вообще, город с проблемами, и я сам писал, какой сильный контраст с Екатеринбургом. Но образ, созданный Варламовым и теми, кто его подхватил, не вызывает ничего, кроме раздражения и желания покрутить пальцем у виска с рекомендацией включать мозги.
Цитата: From_Odessa от июля 10, 2018, 01:10
Цитата: Red Khan от июля 10, 2018, 01:03
Какую именно?
Вот эту - ЧМ-2018 по футболу (временная тема) (https://lingvoforum.net/index.php/topic,93911.0.html)
Сделал.
Red Khan
Спасибооооо! )
Насчет Варламова я вчера, конечно, очень жестко высказался. И, может, в чем-то и излишне. Потому позднее как-нибудь я подробно разберу его статьи об Омске и возникшие мемы. К сожалению, наш город и сам подставился прекрасно под то, чтобы о нем такое говорили.
Цитата: RockyRaccoon от июля 9, 2018, 12:12
Цитата: Vesle Anne от июля 9, 2018, 12:09
Цитата: From_Odessa от июля 9, 2018, 12:02
И интересно, как оно было в других городах, принимавших или принимающих чемпионат мира.
в Москве и Питере чистенько
В Самаре тоже не заметил срача; правда, у меня туда периодические наезды. Может, землячка Вагнер заметила...
В Самаре чисто, но я не была в зоне болельщиков.
Цитата: VagneR от июля 10, 2018, 19:42
В Самаре чисто, но я не была в зоне болельщиков.
Фан-зона - отдельное место, его, в любом случае, надо рассматривать самостоятельно. В Омске-то фан-зоны нет. Есть большой экран для просмотра матчей чемпионата мира в спорткомплексе "Красная звезда". А этот мусор - не в фан-зоне и не в специализированном месте...
Франция и Бельгия сыграли между собой аж 77 матчей, но официальных сред них - всего 15 (причем 4 приходятся на олимпийские игры). Последняя официальная встреча состоялась аж 32 года назад, в поединке за третье место чемпионата мира 1986. В дополнительное время победили "галлы" 4:2. Собственно, это и есть высшее достижение бельгийцев на ЧМ, которое они сейчас повторили. Даже третье будет шагом вперед, но, полагаю, думают они совсем о другом )
Итак, мы уже точно знаем, что в Самаре, Питере, Москве и Екатеринбурге чисто... Что-то мне подсказывает, что в остальных семи города - тоже.
Я так думаю, что сегодня Валлония и Фландрия будут едины? ) Полагаю, что, когда речь о сборной, они все вместе ) Вот какой информации я не нашел, так это о том, на каком из трех языков исполняется гимн Бельгии перед ее матчами. Почему-то кажется, что на французском. Расслышать, что поют футболисты и болельщики, у меня по трансляции не получалось. А еще любопытно, на каком языке бельгийским болельщикам предлагается караоке перед поединками...
Любопытно, а как там внутри самой сборной? О каких-либо конфликтах на политико-идеологической почве я вроде никогда не слышал. Вот задумался, на каких языках они разговаривают? Есть ли там разноязычные футболисты, которые не владеют по-настоящему хорошо языком кого-то из партнеров?
А по фамилиям видно, как корни уходят в разные части страны. Куртуа, Менье - явно что-то французское, Де Брюйне - явственно нидерландское.
Тренер с ними на каком языке говорит?
Цитата: alant от июля 10, 2018, 20:11
Тренер с ними на каком языке говорит?
Поскольку сам он испанец, то думаю, что на английском, тем более, он много лет работал в Англии (а очень многие из состава играют там и тоже наверняка прекрасно владеют языком).
Вот перед этим тренером был Марк Вилмотс - бельгиец. Вопрос, на каком языке говорил он. Сам он родом из Валлонии, потому, наверное, франкоязычный.
А щас можно глянуть по некоторым лидерам нынешней сборной Бельгии, где они родились и выросли:
Э. Азар - в Валлонии.
Куртуа (вратарь) - во Фландрии
Р. Лукаку - во Фландрии (он конголезец по происхождению, но родился и вырос в Бельгии. Как с его родителями, не знаю)
Де Брюйне - Фландрия
Вертонген - Фландрия
Алдервейрелд - Фландрия
Компани - Брюссельский регион. Судя по имени Венсан, можно подумать,что он франкоязычен
Менье - Валлония
Шадли - Валлония (при этом он марроканского происхождения, там, впрочем, как я понимаю, тоже французский язык, один из, как минимум)
Феллайини - родился и вырос в Эттербеке, Брюссельский регион. Здесь 80% населения говорит на ФЯ. Еще один бельгиец марокканского происхождения.
Мусса Дембеле - малийского происхождения из Фландрии.
Витсель - мартиниканского происхождения, Валлония
Примерно поровну. Если взять основу на сегодняшний матч против Франции, то шесть человек родилось и выросло во Фландрии, трое в Валлонии, а еще двое, судя по всему, франкоязычны (Компани и Феллаини). Вот и правда любопытно, как у них там с языками? Как общаются между собой? Приходится ли переходить на английский? Или они там все свободно владеют и французским, и нидерландским? Любопытно...
Итак, стартовые составы.
У Дешама все более чем ожидаемо. Те же люди,что выходили в основе против Уругвая. Только Матюиди вернулся после дисквалификации и не менее прогнозируемо отправил на скамейку Толиссо.
А вот у Мартинеса интересно. Не знаю, как бы он действовал, если бы не дисквалификация левого бека Менье, но в сложившихся условиях Роберто перешел от игры в четыре защитника, как было с Бразилии, на схему с тремя беками. Зато в центре поля появился Мусса Дембеле. Мне кажется, сегодня тактически Бельгия будет действовать совсем не так, как против бразильцев, и при обороне и прессинге будет расставляться совсем по-другому. Почти уверен, что мы и близко не увидим ситуации, когда во время защиты/прессинга Де Брюйне оказывается на позиции центрфорварда, а Лукаку занимает место правого хава. Впрочем, скоро узнаем.
Да уж, сколько сегодня переплелось, если просто взглянуть на стартовые состав...
Азар и Канте будут регулярно сражаться в районе опорной зоны сборной Франции, при этом последние два года они отыграли вместе в "Челси". А с ними и Куртуа. Французский вратарь Льорис у себя в "Тоттенхэме" давно привык к тому, что вместе с ним защищаются Вертонген и Алдервейрелд. А сейчас они оба на другой стороне поля :) Погба и Феллайни, скорее всего, не один, не два и даже не пять раз сойдутся в центре поля, являясь при этом уже два года партнерами по "Манчестер Юнайтед" ) А прошедшем сезоне Поль стремился отдавать голевые передачи на Лукаку, который также защищается цвета "МЮ" )
И еще Аксель Витсель. Человек, более четырех лет отыгравший в "Зените", возвращается в Петербург. Причем играл он только на "Петровском" и, когда уезжал, новая арена еще не была готова. А сейчас он будет играть на ней ) Кстати, возможно, из-за этого у бельгийцев будет некоторый перевес в поддержке, если пришедшие на матч петербуржцы захотят поддержать лично Акселя.
Как и следовало ожидать, этот поединок кардинально отличается от того, что было у бельгийцев с бразильцами. Если там подопечные Мартинеса почти весь матч играли вторым номером и постоянно стремились выйти в контратаку, то сегодня все наоборот: практически весь первый тайм Бельгия владела территориальным преимуществом, а Франция редко ходила вперёд большими силами и практически не оставляла "красным дьяволам" шансов на скоростные выпады.
В принципе, модно сказать, что план и у тех, и в других работает частично.Бельгийцы редко взлвмывают французскую оборону, но все же моменты были. "Галлы" хорошо защищаются, однако контратаки у них получаются так себе.
Острота примерно равная я бы сказал, хотя французы все же были чуть ближе к голу. Самая концовка тайма, как по мне, удалась подшефным Дешама лучше, они здоров перехыватывали мяч, а как поймали однажды в ловушку Азара - это была просто красотень! Даже я восхитился, хоть и сильно болею за Бельгию)
Что ж, пока ничего невозможно предсказать. Матч не самый скоростной пока что, моментов тоже не очень много, но игра очень насыщенная, очень интересно наблюдать за тактическим противостоянием.
И да, как я и думал, расстановка у Бельгии совсем другая. Но не такая, как я ждал. Сегодня во время прнссинга, а он у "красных дьяволов" очень высокий, Де Брюйне поднимается практически на одну линию с Лукаку.
Цитата: From_Odessa от июля 10, 2018, 20:07
А еще любопытно, на каком языке бельгийским болельщикам предлагается караоке перед поединками
На казанском четвертьфинале слова к бельгийскому гимну не показывали вообще. Очень странно смотрелось после бразильского - к нему слова показывали, но те, кто пел, знали его и так, естественно. Чтобы кто-то пел бельгийский гимн, особо не было слышно, потому что бельгийцев было объективно мало на трибунах.
А на каком языке состав объявляли, вам неинтересно? :) Только на французском.
:((( :((((
Вот так получили со стандарта :( Теперь будет очень тяжело, не дай Боже дать Франции простор для контратак...
Эх... Что поделаешь, футбольное боление - это путь радостей и разочарований. Сегодня у меня один из дней грусти. Не скрываю, чтт сильно болел за валлоно-фламандцев. Но поздравляю всех, кто болел за Францию, если таковые здесь есть. Искренне поздравляю!
===========
Считаю, что "галлы" взяли верх по делу. План Дешама сработал. Если в первом тайме это было ещё не совсем понятно, то втором - полностью. Воспользовались стандартом, а дальше - прекрасная игра в обороне. Практически тайм Бельгия атаковала и пыталась что-то сделать, но, по сути, имела лишь один реальный шанс - когда мяч уже в штрафной отскочил к Де Брюйне, но Кевин по нему нормально не попал. Остальное - полумоменты, не более. При этом Де Брюйне не давали бить издали, Азару не дали шанса сместиться в центр и нанести фирменный обводящий удар. Куда справедливее было бы, если бы Франция забила второй гол, ибо из обороны в атаку они выходили прекрасно и сотворили несколько отменных моментов.
Мартинес проиграл тактическую битву своему оппоненту. Браво, "Ле блю"!
===============
Вот он, третий финал чемпионата мира для Франции! Команда Мишеля Платини так до него и не добралась. Это сделала великая команда Зидана с множеством другим прекрасных игроков на родных стадионах и добыла для " галлов" первый в их истории Кубок мира. В 2006-м это вполне могло повториться, но - поражение по пенальти от Италии. И вот, третий шанс. Который Франции подарила очень молодая команда, про которую сами французы говорили, что ей пока рано претендовать на что-то большее, чем 1/2-я. Но "Ле блю" в финале, и коллектив-то у них уже оооочень зрелый. Хитрая, прагматичная и очень сбалансированная команда. А если кому-то сильно не нравится "засуха" в матчах против Уругвая и Бельгии, так вспомните путь сборной Франции на ЧМ-98. Я про встречи с Парагваем и Италией. Дешам показал себя перспективным тренером ещё в сезоне 2003/2004, когда сенсационно вывел "Монако" в финал Лиги Чемпионов. Сейчас же мы видим, что он стал поистине классным специалистом, который умеет использовать сильные стороны своей команды и слабости соперника. Дидье выиграл с Францией чемпионаты мира и Европы как футболист, а теперь может заполучить Кубок мира в роли тренера. Пока что он движется по восходящей: четвертьфинал ЧМ, финал Евро, финал мундиаля. Конечно, поражение в финале ЧЕ в родных стенах стало неудачей, но все же не диким провалом, ясное дело. А теперь Дидье за шаг до триумфа. И как же удивительно сейчас сознавать, что,,видимо, он был на грани увольнения и позора после 0:2 в Киеве осенью 2013-го. Мог стать тренером, отработавшим один цикл и позорно пролетевшим мимо чемпионата мира. Но ответную встречу "галлы" выиграли у нас 3:0 - и вот, спустя пять почти лет Дешам все ещё их наставник и выводит в финал первенства планеты...
===============
Бельгийские болельщики сейчас плачут, но они могут быть довольны, на самом деле. "Золотое поколение" УЖЕ не пропало зря. Оно вернуло "красных дьяволов" в число постоянных участников крупных турниров, оно для затравки выдало два четвертьфинала, а теперь повторило лучшее достижение сборной Бельгии на чемпионатах мира. И может улучшить его, если выиграет матч за третье место. Да, ТАКАЯ команда могла добиться и большего, но пусть бельгийцы вспомнят, где они были ещё восемь лет назад. А у этой сборной "красных дьяволов" ещё будут шансы совсем уж озолотиться. Это поколение ещё не уходит.
================
Интересно.,что чувствовал Анри во время исполнения гимна Франции и в мгновения.,когда команда его родной страны, с которой он побеждал на чемпионатах мира и Европы, радовалась тому, что одолела коллектив, где он сейчас работает?..
Пары из двух финалистов, никогда не игравших на этом уровне, у нас уже точно не будет.
Зато теперь я могу сказать, что видел вживую на чемпионате мира его финалиста) А, может, и чемпиона) Понаблюдать на стадионе довелось за Египтом, Перу, Сенегалом, Японией, Уругваем и Францией. Участник 1/8-й, 1/4-й и финалист (победитель?). Неплохой улов для 6 команд из 32-х?)
Цитата: altynq от июля 10, 2018, 22:06
Чтобы кто-то пел бельгийский гимн, особо не было слышно, потому что бельгийцев было объективно мало на трибунах.
Сами футболисты пели, некоторые, как и сегодня. Но на каком языке? Может, на разных.
Цитата: altynq от июля 10, 2018, 22:06
А на каком языке состав объявляли, вам неинтересно? :) Только на французском.
Спасибо! Я про это как-то не подумал. Ну все понятно: на ЧМ были Франция, Сенегал, Марокко, но не Голландия. Зачем дикторам учить еще один язык?))) А если серьёзно, то очень интересно.,почему так. В Бельгии три государственных языка. Но немецкий отбросим, на нем говорит явно меньшинство. А вот на нидерландском-то большинство! Хм... Интересно, как там объявляли у швейцарцев...
Цитата: From_Odessa от июля 10, 2018, 20:07
Любопытно, а как там внутри самой сборной? О каких-либо конфликтах на политико-идеологической почве я вроде никогда не слышал. Вот задумался, на каких языках они разговаривают? Есть ли там разноязычные футболисты, которые не владеют по-настоящему хорошо языком кого-то из партнеров?
Тренер испанец, большинство состава играет в английской лиге, так что ответ, как мне кажется, очевиден. :)
Продули, блин, обидно. :'(
Цитата: From_Odessa от июля 10, 2018, 20:31
Р. Лукаку - во Фландрии (он конголезец по происхождению, но родился и вырос в Бельгии. Как с его родителями, не знаю)
Отец у него тоже футболист и даже играл за сборную ДРК (тогда ещё Заира)
(wiki/ru) Лукаку,_Роже (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D1%83,_%D0%A0%D0%BE%D0%B6%D0%B5)
Цитата: Red Khan от июля 10, 2018, 23:45
Тренер испанец, большинство состава играет в английской лиге, так что ответ, как мне кажется, очевиден. :)
С тренером все понятно. А между собой? Сомнапюсь, что франкоязычные и нмдрландояжычные, говоря друг с другом, переходят на какой-то иной язык. А вот франкоязычные и нидерланжоязычные?
Цитата: Red Khan от июля 10, 2018, 23:45
Продули, блин, обидно
Разделяю Ваши чувства :(
Цитата: Red Khan от июля 10, 2018, 23:47
Отец у него тоже футболист и даже играл за сборную ДРК (тогда ещё Заира)
(wiki/ru) Лукаку,_Роже
Не знал! Семья у них вообще футбольная.
Вот интересно. Родился-то он во Фландрии, но отец - демократический конголец-заирец, то есть, вероятно, франкоязычный. И что там с языком у самого Ромелу? Может, он билингв...
ЦитироватьА вот на нидерландском-то большинство! Хм... Интересно, как там объявляли у швейцарцев...
Значительная часть фламандцев знает французский. А вот у валлонов с нидерландским совсем плохо.
Цитата: Solowhoff от июля 11, 2018, 00:09
Значительная часть фламандцев знает французский. А вот у валлонов с нидерландским совсем плохо.
Ага, вот как. А почему так?
Исторически так сложилось. Долгое время французский был единственным гос.языкм в Бельгии.
Цитата: From_Odessa от июля 10, 2018, 20:07
Любопытно, а как там внутри самой сборной? О каких-либо конфликтах на политико-идеологической почве я вроде никогда не слышал. Вот задумался, на каких языках они разговаривают? Есть ли там разноязычные футболисты, которые не владеют по-настоящему хорошо языком кого-то из партнеров?
Мой друг бельгиец довольно неплохо знает французский (с его слов). Как я понимаю там ситуация такая, что фламандцы неплохо знают французский, а вот валлоны нидерландский не очень.
Вот здесь в видео об этом поподробнее.
https://www.youtube.com/watch?v=dwjhfxFyhxk
Цитата: From_Odessa от июля 10, 2018, 23:53
И что там с языком у самого Ромелу? Может, он билингв...
Я думаю достаточно посмотреть его интервью. :)
Я, правда, ни нидерландского ни французского не знаю, так что оценить не смогу.
Цитата: From_Odessa от июля 10, 2018, 23:24
Зачем дикторам учить еще один язык?
Я не думаю, что дикторы что-то учили. Судя по тому, с каким энтузиазмом объявлялись составы, именно эти дикторы были из соответствующих стран. Более того, мне показалось, что этот, предположительно бельгийский диктор, был как раз фламандским нейтив-спикером. Но объявлялись составы на французском, как на де-факто общепонятном в Бельгии.
altynq
Ну я пошутил, конечно) И да, Хан уже про это писал, похоже, что дикторы и правда из стран-участниц матча. Когда в Екатеринбурге объявляли составы, я думал, что это наши просто на иностранном языке произносят.
Цитата: Red Khan от июля 11, 2018, 00:38
Я думаю достаточно посмотреть его интервью. :)
Я, правда, ни нидерландского ни французского не знаю, так что оценить не смогу.
И я не смогу по этой же причине)
Интервью скажет не так много. Он может быть билингвом, а давать интервью только на одном из этих языков, и мы не сможем точно узнать, как оно. Он может быть нидерландоязычным, но отвечать на французском, если это в Бельгии считается првильным, когда ты говоришь для всей аудитории страны. А многие интервью он, наверное, вообще даёт на английском, так как уже давно играет в Англии.
Но изучить стоит, согласен.
Цитата: alant от июля 10, 2018, 20:11
Тренер с ними на каком языке говорит?
Кстати, да.
Надо набросать проект футбольного пиджина.
https://www.pravda.ru/news/sport/10-07-2018/1388629-yspex-0/
Цитата: Дасаев от "Обыграть Египет и Саудовскую Аравию — это подвиг? Или по пенальти — испанцев?... Какой же это подвиг?" Когда советская сборная на Евро-1988 взяла "серебро" , тогда эйфории было намного меньше, чем теперь от выхода в четвертьфинал
Цитата: BormoGlott от июля 11, 2018, 13:55
https://www.pravda.ru/news/sport/10-07-2018/1388629-yspex-0/
Цитата: Дасаев от "Обыграть Египет и Саудовскую Аравию — это подвиг? Или по пенальти — испанцев?... Какой же это подвиг?" Когда советская сборная на Евро-1988 взяла "серебро" , тогда эйфории было намного меньше, чем теперь от выхода в четвертьфинал
Я в ногомяче мало что понимаю. Но все, кто боле-менее понимает, говорят, что в
нынешнем составе - подвиг. :yes: Так что автор статьи малость передёргивает (судя по приведённой цитате).
UPD: Заглянул в статью. Оказывается, это не автор, а Ринат Дасаев. Ну что ж, он имеет полное право на такое мнение. (Хотя тоже мог бы и учесть составы... ::))
Цитата: Lodur от июля 11, 2018, 14:14
Цитата: BormoGlott от июля 11, 2018, 13:55
https://www.pravda.ru/news/sport/10-07-2018/1388629-yspex-0/ (https://www.pravda.ru/news/sport/10-07-2018/1388629-yspex-0/)
Цитата: Дасаев от "Обыграть Египет и Саудовскую Аравию — это подвиг? Или по пенальти — испанцев?... Какой же это подвиг?" Когда советская сборная на Евро-1988 взяла "серебро" , тогда эйфории было намного меньше, чем теперь от выхода в четвертьфинал
Я в ногомяче мало что понимаю. Но все, кто боле-менее понимает, говорят, что в нынешнем составе - подвиг. :yes: Так что автор статьи малость передёргивает (судя по приведённой цитате).
Конечно. Автор размышляет по принципу "мы играли лучше, но к нам такого отношения не было". Так и ситуация была другая. Выход наших в 1/4 финала - неожиданность, а в то время это было, скорее, закономерностью.
Цитировать"Обыграть Египет и Саудовскую Аравию — это подвиг? Или по пенальти — испанцев?... Какой же это подвиг?" Когда советская сборная на Евро-1988 взяла "серебро" , тогда эйфории было намного меньше, чем теперь от выхода в четвертьфинал
Да, подвиг. Или же, если не так громко - большой результат. У Дасаева такое мнение, его право. Я могу только сказать, что не считаю такие общетеоретические высказывание футболистов, экс-футболистов, тренеров, бывших тренеров более авторитетными, чем у разбирающихся болельщиков и журналистов по определению. Вот когда речь идет о каких-то деталях тренировочного процесса, рассказе о том, что было внутри команды и так далее - тогда да. А когда в целом, то я уже наслушался таких вещей от экспертов, что понимаю, что они могут в этом разбираться не так уж хорошо. Про Дасаева ничего не знаю, я его слов почти никогда не слышал.
Дасаев высказал свое мнение. Я отвечу, хоть он и не узнает об этом ) 1988 год и вообще времена СССР - это другое время и другой футбол еще и другого во многих смыслах государства. Между прочим, та сборная в значительной степени была составлена из футболистов киевского "Динамо" и тренировал ее наставник ДК, так что, если уж так делить,как часто делят, так чисто российский футбол имел к этому мало отношения (я не считаю, что это верное рассуждение, отмечу).
После распада СССР у российского футбола своя собственная история. А она состоит в том, что за это время сборная России участвовала в финальных стадиях четырех чемпионатов мира и пяти чемпионатов Европы. Девять крупных турниров. И до нынешнего лета успешным стало выступление только на ЕВРО-2008. Но тогда было более сильное поколение, и в финальной стадии Гус Хиддинк сумел использовать это на полную катушку. То была действительно потрясающая сборная, демонстрировавшая великолепный футбол. Нынешняя такой футбол показать не сможет даже, если очень захочет.
В 90-х у нас было поколение с целой плеядой очень сильных футболистов, многие из которых заиграли в сильных западных клубах. Это поколение не добилось на ЧМ и ЧЕ НИЧЕГО. Следующие поколения блеснули в сумме только на ЕВРО-08. Остальное - это вылеты из групп на четырех чемпионатах Европы и трех чемпионатах мира. Причем на ЧМ мы вообще до нынешнего турнира не выходили из группы. Даже в 2002-м, когда нам попался достаточно легкий квартет с Японией (пусть и хозяева), Бельгией (тогда средненькой) и Тунисом. В итоге - три очка за победу над Тунисом, два поражения и третье место.
К домашнему мундиалю мы подошли с одним из слабейших поколений в истории. И близко не таким, как во второй половине 90-х или в конце 2000-х. При этом состав еще и поредел из-за травм Джикии, Васина и Кокорина, которые планировались под основу, а в середине первого матча мы потеряли почти на весь турнир Дзагоева, который также планировался в качестве важнейшего звена (то есть, Черчесову на ходу пришлось перестраиваться на новые идеи). И этот состав сумел за два тура уже обеспечить себе выход в 1/8 финала. Этот состав поймал Испанию в тактическую ловушку. Этот состав почти на равных сражался с отнюдь неслабыми хорватами и нашел в себе силы отыграться уже в овертайме, когда казалось,что надежды нет, а у игроков ноги сводило и они еле бегали, ибо еще в игре с Испанией выложились по полной.
Разумеется, Саудовская Аравия - одна из слабейших сборных на этом турнире. Египет - далеко не гранд. Испания проходит смену поколений и находится не в лучшем состоянии. Все так. А мы - в лучшем состоянии? Ведь ситуацию легко перевернуть. С СА справились блестяще, найдя слабое место - уничтожив ее мощным прессингом в центре. Египет - очень опасный соперник, и Салах уже был в основе, его перед тем явно берегли к России. Что? Салаха закрыли, всю игру Египта разбили, а сами воспользовались возникшими шансами. Испанцы, как бы там ни было, классом выше на порядок. Но им за 120 минут не позволили пробить не один штрафной с позиции, откуда можно стрелять прямо по воротам, закрыли почти все коридоры для разрезающих передач, разбили весь билд-ап, строящийся через Бускетса, вынудили катать мяч по чужой половине, и даже великий Иньеста, вышедший свежим в середине второго тайма, не знал, как прорезать эту сверхплотную оборону.
Мое мнение: Черчесов сумел с потенциально слабым и еще и побитым травмами составе выжать максимум, использовать все сильные стороны нашей сборной и очень хорошо надавить на слабости противников; он и его штаб сняли напряжение с игроков, те играли не под грузом ответственности, а реально использовали фактор своего поля, летя на крыльях поддержки трибун; до четвертьфинала дошла команда, которая по потенциалу, возможно, была даже третьей в своей группе. Достижение? Еще какое! Особенно учитывая всю историю сборной России после распада СССР. Подвиг? Может, не так громко, а просто большое достижение. А что, по мнению Дасаева, должно было стать нормой для ТАКОЙ сборной даже у себя дома? Финал? Выигрыш Кубка мира? Вынос Испании 3:0? Что мы должны были требовать от команды, здраво понимая ее состояние?
Сравнение с 1988-м неуместное, считаю. Во-первых, то была более сильная команда. Во-вторых, к тому времени сборная СССР успела выиграть чемпионат Европы, сыграть в другом финале ЧЕ, стать четвертой на ЧМ, несколько раз проходила группу на чемпионатах мира. От нее были совсем другие ожидания в целом, у нее был иной бэкграунд, и тогда даже поражение в финале ЧЕ вызывало двоякие чувства: великолепный турнир, большущий успех, но и... привкус неудачи. Если бы сейчас сборная России дошла до финала чемпионата Европы и даже влетела там 0:4, после кратко времени грусти все бы только и говорили, что о невероятно успехе и возвращении в число сильнейших сборных. Разные времена, разные сборные, разные страны и разные ожидания от своей команды.
Да, но отмечу, что это не отменяет аплодисментов и благодарностей Дасаеву и всей той сборной за ЧМ-88. Один из лучших результатов в истории национальной команды СССР, прекрасно проведенный турнир. И лично Лобановскому с его штабом огромные благодарности: как в полуфинале уничтожили Италию прессингом, это была во многом тренерская победа. Причем известно, что наставники изначально решили играть в мощный прессинг, но специально спросили мнение футболистов, которые с этим согласились, дабы те ощущали, что сами решили так играть и взяли на себя всю ответственность. Потрясающий психологический ход. И поражение в финале от Голландии не отменяет того, что это был великолепный для нас турнир. И лично для Дасаева - тоже :)
Да в 1988 была по сути сборная Украины под флагом СССР, после этого у независимых уже России и Украины не было такого состава как в 1988. Тогда было очень классное поколение футболистов из украинской советской республики. Даже сейчас если бы существовало единое государство сборная этого государства может быть была бы чуть сильнее но все равно не дотягивала до сборных СССР.
Если взять всех футболистов из всего СНГ высококласных футболистов бы добавилось но не намного, Коноплянка,Ярмоленко,Мхитарян пожалуй и все кто бы мог усилить общую сборную если бы сохранилось общее государство.
Если брать все времена после распада, то в сборной, скорее всего, было бы большинство россиян, а не из России играли бы Шевченко, Ребров, Лужный, Ващук, Головко, Шовковский, Гусин, Гусев, Белькевич, Хацкевич, Каладзе, Деметрадзе, Пахарь, Верпаковскис, Поом, Арвеладзе, Тимощук, Ярмоленко, Коноплянка, Мхитарян, Березовский. Наверняка кого-то забыл. Я имею в виду, что их всех могли бы вызывать, и они боролись бы за место в составе, кто-то успешно, кто-то - не очень.
Если брать день сегодняшний, то да, к россиянам, наверное, надо прибавить Ярмоленко, Коноплянку, Мхитаряна. Думаю, Пятов точно был бы в обойме и боролся с Акинфеевым и другими за место в старте, возможно, был бы главным конкурентом Игоря.
Но тут еще какую вещь надо учитывать. Если бы СССР сохранился, то и футбольная система была бы единая, потому неизвестно, как бы сложилась судьба названных футболистов, достигли бы они того уровня, что у них в итоге получится, или нет. Вполне возможно, что при сохранении советского футбола на первый план вышли бы вообще другие люди во всех республиках, включая РСФСР. Или частично другие.
Милевского забыли, по футбольным задаткам один из сильнейших форвардов в Снг, мог быть не хуже Шевы, но образ жизни Милевского помешал раскрыться на всю, ночные клубы и выпивка привели к тому что сейчас Милевский из себя представляет.
Зубов и Воробей еще могли бы хотя бы претендовать. И Василий Баранов.
Я бы еще наверно Руслана Ротаня назвал, один из самых думающих в центре футболистов, при нем центр поля Украина держала лучше чем без него. Показателен был матч Украины с Косово когда игра украинцев преобразилась сразу после выхода Руслана, пока Руслан не вышел игра не шла и был какой-то хаос.
Ну что ж, чисто по футбольным признакам второй полуфинал совершенно непредсказуем.
Класс команд примерно равен. Даже трудно сказать, у кого состав хотя бы немного сильнее. В принципе, в некотором роде чаша весов тут чууууууть-чуть клонится в сторону хорватов, потому что у них сверхмощный центр поля в лице Модрича и Ракитича. Если этим парням дать волю, они могут уничтожить соперника. Да и Манджукич на левом фланге, переобученный Аллегри, тоже крайне опасен. Но в целом... У Англии-то есть великолепный бомбардир Кейн, сверхскоростной и техничный Стерлинг, умный и техничный Алли. С защитой и у тех, и у тех не все гладко. Равенство.
В группе Хорватия была очень хороша, но в плей-офф сильно ослабла. И против Дании, и против нас они действовали далеко не лучшим образом, много ошибались, не так уж остры были в атаке. Англичане же, напротив, именно после группы заиграли мощнее. Они явно превосходили Колумбию, а со Швецией справились вообще так, что даже вопросика не возникло, как по мне. В этом смысле небольшое предпочтение можно отдать британцам.
В общем, очень, очень и очень многое будет зависеть от того, кто из тренеров переиграет оппонента тактически, возможно, от удачных замен, от стандартов и от госпожи Фортуны.
А вот привходящие факторы, конечно, работают на "трех львов".
Во-первых, четвертьфинал они отыграли без овертайма, тогда как "клетчатые", уже проведя 120 минут и пенальти с датчанами, против России под конец были измотанными до предела. А было это всего-то четыре дня назад. Вполне могут и не восстановиться, что способно сказаться ближе к концу встречи.
Во-вторых, подопечные Саутгейта готовятся в спокойных условиях, сейчас на них даже нет привычного давления ожиданий, их выступлением на Туманном Альбионе уже довольны. В то же время вокруг сборной Хорватии стоит страшный информационный шум, причем скандальный, из штаба выгнали одного из тренеров, а основной защитник может не выйти на игру по психологическим причинам.
В-третьих, перевес в болении теперь может оказаться 2 к 3 или 3 к 4 в пользу Англии.
А при примерном равенстве сил все эти факторы вполне могут склонить чашу весов в пользу "трех львов". Именно поэтому я назову фаворитом их. При прочих равных фаворита бы не было, на мой взгляд.
Напомню всем, кто не знает, что Англия брала Кубок мира один раз, в 1966 году, и это ее ЕДИНСТВЕННЫЙ финал крупных турнирах. Даже в полуфинале ЧМ она не была с 1990 года, последняя 1/2-я - домашний ЕВРО-96. Хорваты только раз играли в полуфиналах, двадцать лет назад, когда проиграли хозяевам-французам, а затем взяли бронзовые медали. В финалах крупных турниров эта славянская сборная не выступала НИКОГДА. Правда, она достаточно молода, ведь впервые на официальном уровне "клетчатые" выступили в отборочном турнире того же ЧЕ-1996.
Да уж выбор: хорваты vs англичане, Домагой Вида vs Тео Огден.
Хотелось за Хорватию, но Вида остолоп. Не хотелось за Англию, но Тео молодец. Вообщем я за обои команды, обе достойны.
Когда читаешь нашу публику, как я уже писал, возникает желание уже назло болеть то за одни, то за других. То это вечное "Англия - наш враг, ненавижу их!", то "все, хорваты теперь враги, и вообще они всегда резали сербов, все они прихвостни фашистские" и так далее. Ооооооо. Хоть бейся головой о стену ) Но болеть назло - это у меня плохо получается ) Против команды я обычно болею только, как против фаворита. Всё. Других причин нет. Вот только в 98-м, когда только начинал смотреть футбол, в четвертьфинале, полуфинале и финале болел против Франции из-за того, что она выбила "мой" Парагвай ) А она выигрывала и выигрывала :green: А сегодня не ощущаю в себе желания болеть против кого-то. Не. Буду наслаждаться непредсказуемостью и тактической битвой, которая ожидается оооочень любопытная. Хочется увидеть, как Саутгейт планирует не давать играть Ракитичу и Модричу, как Далич хочет минимизировать опасность от рывков Стерлинга, переда Алли. И многое другое. Ох и любопытный же матч нас ждет!
Цитата: BormoGlott от июля 11, 2018, 18:41
Вообщем я за обои команды, обе достойны.
Это вечная горечь матчей на вылет - кто-то должен уступить... А иногда бывает так, что вот обе должны пройти, ну вот обе достойны, достойнее, возможно, тех, кто в других парах победил. Но... Никак нельзя вдвоем, вообще никак.
Цитата: From_Odessa от июля 11, 2018, 19:05То это вечное "Англия - наш враг, ненавижу их!"
Люди застряли в XIX веке?
Цитата: Lodur от июля 11, 2018, 19:08
Люди застряли в XIX веке?
Отвечу коротко, если что, идем в "Политику", а то опять я поспособствую закрытию темы ) В прошлый раз, пожалуй, я был больше всех виноват, что ее закрыли, ибо я и начал тему о Виде.
Так вот. Да нет, наверное, не застряли. В последние же время у России с Великобританией тяжелые отношения. А еще раньше, до всего этого, я не раз слышал, что Штаты, конечно, главный враг, но и Англию нельзя забывать, она на втором месте. Во :) Ну и ладно )
Цитата: From_Odessa от июля 11, 2018, 19:05Модричу,
Вот. Болельщик из меня никакой, но, волей-неволей болея за команду страны, где живу, к концу матча этого парня (в отличие от того, что в соседней теме, хоть тот, вроде, и забил гол) откровенно хотелось... если не пристукнуть, то уж точно "сглазить", чтобы он внезапно захромал на обе ноги. Такой вот "неудобный" товарисч... :-[
Цитата: From_Odessa от июля 11, 2018, 19:10Так вот. Да нет, наверное, не застряли. В последние же время у России с Великобританией тяжелые отношения. А еще раньше, до всего этого, я не раз слышал, что Штаты, конечно, главный враг, но и Англию нельзя забывать, она на втором месте. Во :) Ну и ладно )
"Всё проходит. И это пройдёт". :)
Наверное, 10 лет накачки всем английским, да ещё в возрасте, когда личность только формируется, даром не проходит - несмотря ни на что, Англию и англичан я люблю. (Ну, а если даже и не люблю в прямом смысле слова - то всё равно очень симпатизирую).
Цитата: Lodur от июля 11, 2018, 19:13
Вот. Болельщик из меня никакой, но, волей-неволей болея за команду страны, где живу, к концу матча этого парня (в отличие от того, что в соседней теме, хоть тот, вроде, и забил гол) откровенно хотелось... если не пристукнуть, то уж точно "сглазить", чтобы он внезапно захромал на обе ноги. Такой вот "неудобный" товарисч...
У меня были похожие чувства :green: Когда он ближе к концовке основного или дополнительного времени получал мяч, особенно, на свободном пространстве, я шептал что-то вроде "остановите уже эту мадридскую скотину!" :green: Это потому что он за мадридский "Реал" играет... И я его очень боялся )
Цитата: Lodur от июля 11, 2018, 19:19
"Всё проходит. И это пройдёт".
Поскорее бы ) А заодно, чтобы так, что вместо этого не пришло такое же по сути с кем-то другим :)
Вообще, у англичан могло быть преимущество на трибунах еще и потому, что у нас очень много поклонников английского футбола, как просто только футбола, так и тех, кто вообще обожает английских писателей, культуру и пр. К Хорватии ничего такого нет, за нее, скорее, болеют, как за славян, за помощь в 2007 году, а еще против "Англии-врага", кто ориентируется на политику )
Игроки сборных Франции и Бельгии (частично) африканского происхождения.
(https://scontent.fiev4-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/36910235_1998727300161718_2028722309002428416_n.jpg?_nc_cat=0&oh=202702a25a269525709378a38fc5eb6e&oe=5BDD4041)
Так, оказывается, Феллаини и Ко - не совсем марокканцы, а западно-сахарцы. Если верить карте.
Вида в основе.
Составы вроде вполне ожидаемые.
Об африканском происхождении. Модно вспомнить, коль есть желание, что одна из двух главных легенд французского футбола Зинедин Зидан (наравне с Мишелем Платини, имеющим итальянские корни), бывший лидером команды, добывшей Кубок мира и сразу после него Кубок Европы, имеет явные алжирские корни. Его родители и переехали-то из Алжира во Францию. Вероятно, это просто не так часто обсуждается, потому что Зидан светлокожий.
Цитата: From_Odessa от июля 11, 2018, 20:16
Об африканском происхождении. Модно вспомнить, коль есть желание, что одна из двух главных легенд французского футбола Зинедин Зидан (наравне с Мишелем Платини, имеющим итальянские корни), бывший лидером команды, добывшей Кубок мира и сразу после него Кубок Европы, имеет явные алжирские корни. Его родители и переехали-то из Алжира во Францию. Вероятно, это просто не так часто обсуждается, потому что Зидан светлокожий.
В те времена было приколом, когда в составе сборной Франции было тогда толко два светлокожих - Зидан и Джоркаефф
Цитата: Solowhoff от июля 11, 2018, 20:11
Так, оказывается, Феллаини и Ко - не совсем марокканцы, а западно-сахарцы. Если верить карте.
Там просто показано как одно целое, т.е. Марокко в понимании марокканцев (и тех, кто признает аннексию Западной Сахары Марокко).
Вперед Хорватия! Хорватия вперёд!
Англичане сильнее. наверное.
Цитата: Lodur от июля 11, 2018, 19:19
Цитата: From_Odessa от июля 11, 2018, 19:10Так вот. Да нет, наверное, не застряли. В последние же время у России с Великобританией тяжелые отношения. А еще раньше, до всего этого, я не раз слышал, что Штаты, конечно, главный враг, но и Англию нельзя забывать, она на втором месте. Во :) Ну и ладно )
"Всё проходит. И это пройдёт". :)
Наверное, 10 лет накачки всем английским, да ещё в возрасте, когда личность только формируется, даром не проходит - несмотря ни на что, Англию и англичан я люблю. (Ну, а если даже и не люблю в прямом смысле слова - то всё равно очень симпатизирую).
+1, хотя и без накачки :)
Цитата: Abdylmejit от июля 11, 2018, 21:12
Вперед Хорватия! Хорватия вперёд!
:negozhe:
ЦитироватьGod save our gracious Queen
Long live our noble Queen
(http://arcanumclub.ru/smiles/smile260.gif)
Стерлинг просто страшен. Пожалуй что на этом чемпионате также страшен только Мбаппе.
А я за хорватов. Вперед братушки!!!! Порвите англосаксов!!!
Цитата: ростислав от июля 11, 2018, 21:29
А я за хорватов. Вперед братушки!!!! Порвите англосаксов!!!
Я тоже !!! Но думаю, что эти козлы проиграют со счетом 3:1.
П,С. По ходу с меньшим счетом проиграют , судя по 1 тайму.
Злорадно потирает руки и демонически смеется :D
Цитата: Vesle Anne от июля 11, 2018, 22:08
Злорадно потирает руки и демонически смеется :D
Прекратите сейчас же шпионить за мной! >( Пойду выпью сливовицы и взбодрю хорватов! :UU:
Ура!!! Я таки Взбодрил их, гадов!!!
Хорваты, таки, взбодрились.
ЙЙЙЙЙИХА ВПЕРЕД БРАТУШКИ! ДОКАЖЕМ СЛАВЯНСКОЕ ПРЕВОСХОДСТВО НА СЛАВЯНСКОЙ ЗЕМЛЕ1 ПОРВЕМ ВСЕХ!!!11111.
Гм славянский патриотический угар, не обращайте внимания :)
Щас накатим за англичан ;D
Цитата: Vesle Anne от июля 11, 2018, 22:48
Щас накатим за англичан ;D
Это вам не поможет
Пенальти....
Бегу за сливовицей! :yes:
Цитата: Abdylmejit от июля 11, 2018, 22:53
Пенальти....
Всё-таки включу телевизор, посмотрю, как будут развиваться события.
Да там только ещё дополнительное время.
Решил болеть за англичан, хочу чтоб их французы натянули, вот у них батхёрта будет! ::)
Цитата: VagneR от июля 11, 2018, 22:57
Да там только ещё дополнительное время.
Будут пенальти... Если сливовица меня не свалит.
Хорваты забили: 2 - 1
Есть! Хороша сливовица ! Всего 2999 фунтов за шкалик чекушку ! Болельщикам Хорватии скидки!
:UU:
107' Марио Манджукич (Хорватия) выводит свою команду вперед ударом от угла вратарской! Провал от Стоунза в выборе позиции!
:= :UU:
:UU: ХОРВАТЫ ПОБЕДИЛИ! СЛАВА УКРАИНЕ?. :UU:
Сливовица не продается. ( военные заинтересовались :tss:)
Свисток Вот и все! Матч завершен! 2:1! ХОРВАТИЯ В ФИНАЛЕ!
Не болел ни за одну команду, но "Больше финалистов хороших и разных!".
Хорваты в финале! Наши парни проиграли как минимум финалистам чемпионата. В финале тоже буду за болеть за хорватов.
Ну, молодцы братцы-хорватцы, чё. Хорошо играют, этого не отнять. :smoke:
Ну чё, не так обидно, что наши хорватам проиграли. Им даже англичане проиграли.
Цитата: BormoGlott от июля 11, 2018, 23:43
Ну чё, не так обидно, что наши хорватам проиграли. Им даже англичане проиграли.
+1
Поэтому я за хорватов и болела.
Да и англичан хорваты быстрее одолели, чем наших.
Можно напирать на то, что англичане забили 1 гол хорватам, а мы 2.
Цитата: VagneR от июля 11, 2018, 23:46
Да и англичан хорваты быстрее одолели, чем наших.
Да уж, если б не этот досадный удар мимо ворот...
Цитата: asiaron от июля 11, 2018, 23:46
Можно напирать на то, что англичане забили 1 гол хорватам, а мы 2.
Если не считать пенальти.
Цитата: BormoGlott от июля 11, 2018, 23:48
Цитата: VagneR от июля 11, 2018, 23:46
Да и англичан хорваты быстрее одолели, чем наших.
Да уж, если б не этот досадный удар мимо ворот...
Вы про какой?
Цитата: VagneR от июля 11, 2018, 23:50
Цитата: BormoGlott от Да уж, если б не этот досадный удар мимо ворот...
Вы про какой?
В серии пенальти Фернандес промазал
Жалко, хотел, чтобы чемпионом стала Англия. Теперь придётся хотеть Хорватию.
Цитата: Geoalex от июля 11, 2018, 23:55
Жалко, хотел, чтобы чемпионом стала Англия. Теперь придётся хотеть Хорватию.
Поздно! У меня есть настоящий французский коньяк! Впрочем сливовица теж залишилась... По любому Украина в финале!
Англичане после первого тайма вообще перестали играть, откровенно начали сушить игру за что и поплатились.
Цитата: Abdylmejit от июля 11, 2018, 23:57
Цитата: Geoalex от июля 11, 2018, 23:55
Жалко, хотел, чтобы чемпионом стала Англия. Теперь придётся хотеть Хорватию.
Поздно!
В смысле?
А хорватам будет сложно в финале, похоже французкий вратарь Льорис поймал кураж на этом чемпионате и не пробиваем, тащит все что можно.
Сравнивая игру Англии с Хорватией и Хорватии с Россией, приходишь к мысли, что наши англичан могли бы сделать.
Цитата: BormoGlott от июля 11, 2018, 23:51
Цитата: VagneR от июля 11, 2018, 23:50
Цитата: BormoGlott от Да уж, если б не этот досадный удар мимо ворот...
Вы про какой?
В серии пенальти Фернандес промазал
И не только он, кажется.
Это как раз говорит о том, что наши были всё-таки чуть слабее.
Почему ни разу не показали президента Хорватии на этом матче, её не было что ли?
Цитата: SIVERION от июля 12, 2018, 00:02
А хорватам будет сложно в финале, похоже французкий вратарь Льорис поймал кураж на этом чемпионате и не пробиваем, тащит все что можно.
Да, французы - звери. Тяжело хорватам придётся.
Цитата: BormoGlott от июля 12, 2018, 00:02
Сравнивая игру Англии с Хорватией и Хорватии с Россией, приходишь к мысли, что наши англичан могли бы сделать.
:yes:
Цитата: Geoalex от июля 12, 2018, 00:01
Цитата: Abdylmejit от июля 11, 2018, 23:57
Цитата: Geoalex от июля 11, 2018, 23:55
Жалко, хотел, чтобы чемпионом стала Англия. Теперь придётся хотеть Хорватию.
Поздно!
В смысле?
Вы предательски болели против нас!
Цитата: VagneR от июля 12, 2018, 00:06
Да, французы - звери. Тяжело хорватам придётся.
Хорваты тоже звери. Значит, будет зверский финал. :smoke:
"Старая" Европа против негрофранков. :green:
Цитата: BormoGlott от июля 12, 2018, 00:02
Сравнивая игру Англии с Хорватией и Хорватии с Россией, приходишь к мысли, что наши англичан могли бы сделать.
Не факт, возможно с Россией англичанам было бы наоборот легче, особенно на стандартах так как у России не такая рослая сборная как у хорватов и играть с Кейном в своей штрафной россиянам было бы тяжелее.
Цитата: Nevik Xukxo от июля 12, 2018, 00:10
Цитата: VagneR от июля 12, 2018, 00:06
Да, французы - звери. Тяжело хорватам придётся.
Хорваты тоже звери. Значит, будет зверский финал. :smoke:
Похоже на то.
До гола Перишича смотрел спокойно, а потом стал очень сильно болеть за Хорватию. Само собой включилось, болел не слабее, чем за Бельгию вчера.
Господи! Это какая-то неимоверная команда! Откуда, скажите, откуда у них взялись силы?! Я думал, что они подсядут ближе к концовке - хорваты прибавили! Я думал, что "клетчатых" не хватит на овертайм - так они даже на 120-й минуте не садились все к своим воротам, а прессинговали! И пусть даже в самой концовке англичане были вдесятером - все равно. Невероятно, просто невероятно!
И такое ощущение, что мы видели два разных матча. До того, как счёт стал 1-1 (68-й минуты), британцы были куда лучше. Даже, когда Хорватия начинала вроде как поддавливать, практически ничего опасного создать им не удалось. И казалось, что ничего у балканцев и не выйдет. Зато англичане могли в контратаках забить несколько раз. Чего только стоит безумный двойной шанс Кейна (лайнсмен поднял флажок, но там офсайд под вопросом, могли бы и засчитать гол после вмдеопросмотра).
А потом Перишич сравнял счет - и все перевернулось! "Три льва" начали нервничать, ошибаться на ровном месте, а у хорватов будто второе дыхание открылось. Они давили,,прессинговали, создавали моменты и вполне могли вырвать победу в основное время. Англия на это ответила только шансом Лиегарда.
В овертайме показалось, что теперь-то у хорватов уже нет сил. Они и правда с десять минут сидели около свомх ворот, а Врсалько спас команду, выбив мяч с линии. Но потом "клетчатые" опять ожили, и уже Пикфорд чудом вытащил удар Манджукича в упор. Ну а при 1-2 у подопечных Саутгейта уже не было реальных шаесов спастись, скорее, Хорватия должна была еще разок забить.
Фантастическая физическая подготовка и воля у хорватов! Они меня поразили. А Модрич - просто зверь. Я это и так знал, и, тем не менее... Зверь. Вся игра через него. А как Лука после своей ошибки помчался отрабатывать и в подкате чистт выбил мяч?! Невероятный футболист! Считаю, что лучшим у хорватов сегодня был Перишич, но Модрич отработал невероятно.
А как вам счёт ударов створ 7-1 в пользу "клетчатых"?!
Все, эта команда превзошла легендарную сборную Хорватии-98! Та летала в космос, взяв бронзу, а эта - в финале! Это уже великий триумф хорватского футбола.
Сиверион, Вы представляете себе, С КЕМ Украина играла в решающем отборочном матче?! И после первого тайма киевской встречи мы вместе пролетали мимо ЧМ. Вместе с будущим финалистом! А как Далич зашел, а?! Человека в срочном порядке назначили жа пару дней до решающей игры отбора (причем решающей только в плане попадания в стыки) - он вытащил команду в плей-офф, разбил там Грецию - и уже в России достиг со сборной Хорватии лучшего результата в ее истории. Фантастика! Причём не помешали и все скандалы: изгнание Калинича, шум вокруг Виды, отъезд Вуклевича. Сквозь все это, сквозь три матча по 120 минут...
Друзья, у нас в финале сборная, которая никогда ранее не играла на решающей стадии ЧМ или ЧЕ. А знаете, когда последний раз такое случалось с европейской комаедой? В 1974 году, когда это сделала сборная Голландии! И даже, если мы будем учитывать Копа Америка, то можно назвать Аргентину на ЧМ-78. То есть, уж точно таких финалистов не было 40 лет! Поздравляю, мы наблюдаем историческое событие )
=============
Мне кажется, что вот тут и сказалась молодость английской команды. Я про это думал ещё после их стартовой игры против Туниса, когда все шло у британцев хорошо, но стоило африканцам сравнять счёт - и у британцев почти все разладилось. Сегодня у них тоже случился какой-то резкий перепад в негатив. Хотя вновь не удалось Англии попасть в свой второй в истории финал крупного турнира, я считаю, что Саутгейт заслуживает больлой похвалы. Он принял сбооную послп скандала с Эллардайса на ходу, он ее полностью омолодил, еще и потерял Окслейда-Чемберлена. Это команда будущего. И ее нынешний результат - серьезное достижение. Да, был шанс на большее, но надо реально оценивать нынешнее состояние английской дружины. Гарет, Вы - молодец! Хоть Вы этого и не прочтете)
Вот так Бельгия и Англия сыграли в группе полувторыми составами мало что решавший матч - и оказалось, что это была репетиция поединка за третье место) Почему-то мне кажется, что в нем обе команды будут стремиться к победе. Посмотрим.
===========
У меня остались только сомнения по голу Перишича: сильно уж было похоже на опасную игру... Интересно было бы послушать комментарии Чакыра, ну или хотя бы разных арбитров.
===========
А под конец в этом триумфе ещё и поучаствовал действующий чемпион России)))) Если кто не знает - это я про Чорлуку, который в мае вместе с "Локомотивом" завоевал золото РФПЛ)
===========
Финал - через четверо суток. Франция ни разу не играла овертайм, она уже успела отдохнуть. Хватит ли хорватам сил и эмоций ещё раз? Скажу честно: не очень верится. Когда-то же эти силы закончатся... Именно поэтому я считаю, что французы - достаточно явный фаворит. Это хитрая и умная команда, а тут у неё сил куда больше. Разве что хорваты будут на кураже.
===========
И последнее. Теперь ясно, что какого-то массового боления против Хорватии в "Лужниках" не было. Виду яро освистывали, преимущество же по симпатии в целом было у Англии, но небольшое.
===========
Вместо посткриптума. Какая же драма... Перемена декораций, овертайм, штанга, вынос с линии собственных ворот, англичане доигрывают вдесятером после травмы Триппье... Этот полуфинал был куда мощнее предыдущего.
Цитата: VagneR от июля 12, 2018, 00:03
И не только он, кажется.
Это как раз говорит о том, что наши были всё-таки чуть слабее.
И Смолов.
На мой взгляд, поражение в серии пенальти говорит о том, что команда конкретно в этой серии пенальти сыграла слабее - и больше ничего. А уж при счёте 3-4 - тем более. Серия пенальти - это игра в игре.
BormoGlott
Так судить сложно. Швейцария вполне по делу сыграла 1-1 с Бразилией, а Швеции проиграла 0-1, н создав почти ничего. Как бы мы сыграли с Англией, неизвестно. Думаю, что можно с достаточно большой уверенностью сказать только одно: шансы у нас были бы. А как и что - теперь уже не узнаем...
Цитата: BormoGlott от июля 11, 2018, 23:51
В серии пенальти Фернандес промазал
Если винить, тогда и его, и Смолова. Оба не забили. Но я считаю, что футболистов вообще нельзя винить за промахи в серии пенальти. Там не забить может каждый, и это случалось с очень многими великими.
Итак, остались только матч за третье место и финал, а у нас в основное время была всего ОДНА нулевая ничья! Это супер!
Пока что на каждой стадии плей-офф был овертайм. Причём в сумме уже шесть раз. В пяти случаях дело дошло до пенальти, а сегодня впервые все решилось в дополнительное время.
Цитата: From_Odessa от июля 12, 2018, 00:14
Откуда, скажите, откуда у них взялись силы?!
Сливовица жеж! А Вы тут фигню всякую наговорили на две страницы!
Увидел повтор с проведённой линией и уточню: Кейн точно не был в офсайда в своём диком момента (сэйв Субашича и удар в штангу), так что его год наверняка был засчитали. И стало бы 2-0... В такой важный момент супербомбардир не забил.
Цитата: From_Odessa от июля 12, 2018, 00:16
Цитата: VagneR от июля 12, 2018, 00:03
И не только он, кажется.
Это как раз говорит о том, что наши были всё-таки чуть слабее.
И Смолов.
На мой взгляд, поражение в серии пенальти говорит о том, что команда конкретно в этой серии пенальти сыграла слабее - и больше ничего. А уж при счёте 3-4 - тем более. Серия пенальти - это игра в игре.
Вы выше писали, что у хорватов отличная физическая подготовка. И во время пенальти визуально было заметно, что наши устали больше. Отсюда может быть и качество пенальти. Я рассуждаю как обыватель, конечно, но мне так показалось.
Цитата: From_Odessa от июля 12, 2018, 00:14
у балканцев
From_Odessa! Вы всегда в журналистских текстах заменяете повторы слов на их замысловатые синонимы (не в этом тексте - именно этот Ваш, необработанный синонимозаменой текст прозрачен и хорош). Прошу Вас, не заменяйте, это тяжело читать,
на Ваших синонимах восприятие тормозится, рассеивается.
Например, называйте всегда мяч мячем, а не круглым, сферой...
VagneR
На самом деле, единого мнения по этому поводу нет) И никто точно сказать не может. На то,,как человек бьёт пенальти, влияют и физическое состояние, и психологическое, и его ментальная стойкость в целом, и даже подчас то, какие болельщики сидят за воротами. Ещё и поведение вратаря может повлиять. Так что тут хрен поймешь, что стало решающим. У нас кто промахнулся? Смолов, который играл не сразу и вряд ли был совсем уставший. И Фернандес, у которого промах напоминал больше следствие не усталости, а эйфории: такое чувство, что после гола ему казалось, что он щас горы свернет (он ведь раньше на профессиональном уровне вроде НИКОГДА не бмл пенальти), Марио пошёл, долбанул изо всех сил - и мимо... Сказалась ли тут усталость? А пёс его знает) Может, и Вы правы) И среди футболистов, и среди тренеров, и среди журналистов, и среди болельщиков идут споры, зависит ли все в серии пенальти только от удачи, какой фактор решающий и так далее... И пока к единому мнению и близко не подошли)
Цитата: Rusiok от июля 12, 2018, 00:42
Цитата: From_Odessa от июля 12, 2018, 00:14
у балканцев
From_Odessa! Вы всегда в журналистских текстах заменяете повторы слов на их замысловатые синонимы (не в этом тексте - именно этот Ваш, необработанный синонимозаменой текст прозрачен и хорош). Прошу Вас, не заменяйте, это тяжело читать,
на Ваших синонимах восприятие тормозится, рассеивается.
Например, называйте всегда мяч мячем, а не круглым, сферой...
Присоединяюсь. Хотелось бы поменьше образности и побольше конкретики.
Rusiok
В работах - да, всегда использую множество синонимов) И в больших посах тоже начинаю это делать. Мне самому нккомфортно повторять одни и те же слова. Стараюсь только не использовать здесь специфические варианты, за пределами мира футбола малоизвестные.
Ваше мнение я понял. Если другие фооумчане против, хотел бы узнать их мнения. Если большинство чувствует, как Вы, я заменять не буду. Здесь, на форуме. В работах буду и дальше заменять, потому что знаю, что для тех, кто читает такие тексты регулярно, это привычно. Хотя надо бы устроить опрос среди читателей как-нибудь... Я-то ведь сам этому научился у других спортивных журналистов, которых читал раньше. Там это постоянно встречается, да и, в принципе, у всех, кого я читаю. А тут я уже буду ориентироваться не на общую,публику, как на ЛФ, а сугубо на болельщицкую.
VagneR
И за Ваше мнение спасибо)
Цитата: From_Odessa от июля 12, 2018, 00:53
VagneR
И за Ваше мнение спасибо)
Пишите, From_Odessa, пишите. Я с удовольствием вас читаю)
Но излишняя художественность иногда мешает восприятию конкретной информации.
Ну у футбольных аналитиков всегда так (мой опыт правда ограничивается Уткиным и Картавым Ником)
Цитата: asiaron от июля 12, 2018, 01:24
Ну у футбольных аналитиков всегда так (мой опыт правда ограничивается Уткиным и Картавым Ником)
...Кровавым Ником :)
Виноват, ошибся. Аргентина играла ведь в финале первого ЧМ в 1930-м. Так что да - впервые за 44 года (или после десяти мундиалей, когда такого не было) у нас в финале чемпионата мира команда, доселе никогда не гостившая в финалах крупных турниров!
В очередной раз на примере футбола заметно, как коротка память у людей (не у всех, другие просто не так давно следят за игрой, а потому не знают кое-чего. И это не про форумчан, я этот пост много где писал)) ). Уже многие не раз повторили, что это чуть ли не самый дикий по результатам и сенсациям чемпионат мира. А ведь не так давно, уже в этом столетии, был ЧМ-2002. На котором действующий чемпион мира и Европы Франция не только не вышел из группы, но даже гола не забил. Не преодолел группу признаваемый практически всеми главный фаворит Аргентина. Остались за бортом 1/8-й и португальцы, полуфиралисты Евро-2000 с Фигу и Ко в составе. Дебютант ЧМ Сенегал дошёл до четвертьфинала, там же были и США. Южная Корея (команда, до этого на нескольких мундиалях не сумевшая даже матча выиграть) стала полуфиналистом (первым и пока последним представителем Азии на этой стадии), а бронзу взяли турки (которых с тех пор, кстати, на ЧМ больше не было). Да, финал тогда получился вполне обыденный в плане имён и особенно в плане результата: Бразилия обыграла Германию. Сейчас в финале впервые за 44 года команда, никогда не доходившая до этой стадии крупных турниров. Если хорваты возьмут Кубок мира, это будет невероятным событием, однозначно. Но все же говорить, что этот чемпионат мира в целом по сенсациям несопоставим ни с одним другим - по-моему, на фоне ЧМ-2002 как-то неправильно. Вот они суммарно и сопоставимы, причём именно по ходу чемпионата в Японии и Корее шокирующего было даже побольше.
При этом я совсем не хочу бросить тень на ЧМ-2018. Напротив, считаю, что уже сейчас турнир удался в полной мере. И я тут про чисто спортивную часть. Результативность, драматичность, обилие сенсаций - все есть, все, что нужно. И возможен пока ещё дивный чемпион, 15 июля может быть серьёзно переписана история. И это будет то, чего как раз не случилось в 2002-м. А ещё финалист, три раза подряд игравший дополнительное время на пути к финалу - не проверял, но почти уверен, что это тоже нечто новое. Так что я просто призываю не следовать типичному подходу "вижу только то, что сейчас". Воть)
Хотя, повторюсь, чемпионство хорватов станет тем, чего как раз на ЧМ-2002 не было аж никак - новой страницей в истории, совершенно непривычным выражением "Хорватия - чемпион мира". Если это произойдёт, в этом плане мундиаль-2018 действительно переплюнет чемпионат-02, и станет уникальным. По обилию и мощи сенсаций ЧМ-2002, наверное, его будет превосходить, но вот в плане победителя российский мундиаль в таком случае будет стоять особняком.
Лягушатники, вперед! То есть allez les bleus!
Цитата: Abdylmejit от июля 12, 2018, 00:09
Цитата: Geoalex от июля 12, 2018, 00:01
Цитата: Abdylmejit от июля 11, 2018, 23:57
Цитата: Geoalex от июля 11, 2018, 23:55
Жалко, хотел, чтобы чемпионом стала Англия. Теперь придётся хотеть Хорватию.
Поздно!
В смысле?
Вы предательски болели против нас!
Же сюи хорват? Не, я в таких категориях не мыслю.
(https://s5o.ru/storage/simple/ru/edt/75/73/34/f0/rue4111701082.jpg)
Цитата: VagneR от июля 12, 2018, 00:50
Хотелось бы поменьше образности и побольше конкретики.
Кстати, вот тут возник вопрос. Чем фраза "хорваты стали больше держать мяч" более конкретна, чем "балканцы стали больше держать мяч" или "клетчатые" стали больше держать мяч"? Или же чем предложение "после пропущенного гола у англичан разладилась игра" конкретнее предложений "после пропущенного гола у британцев разладилась игра", "после пропущенного гола у "трех львов" разладилась игра" или "после пропущенного гола у подопечных Саутгейта разладилась игра"? Вопрос именно про конкретику.
Iskandar
Угу. Во время трансляции показывали.
Цитата: From_Odessa от июля 12, 2018, 10:44
"после пропущенного гола у "трех львов" разладилась игра"
вот это явно непонятно, что за львы такие и почему их три. понимание, что это англичане, приходит не сразу.
вы ранее в статьей обозначили, что вы так британцев называете?
Цитата: Vesle Anne от июля 12, 2018, 11:03вот это явно непонятно, что за львы такие и почему их три.
Да, не все помнят, как выглядит герб Великобритании, а как выглядит отдельно герб Англии, и вообще многие из тех, кто видел герб Великобритании, могут не знать.
могут просто не провести аналогии на самом деле. в любом случае, имхо, лучше либо избегать такого, либо пояснять.
Цитата: Vesle Anne от июля 12, 2018, 11:03
непонятно, что за львы такие и почему их три. понимание, что это англичане, приходит не сразу
Разве не леопарды?
Цитата: Vesle Anne от июля 12, 2018, 11:03
вот это явно непонятно, что за львы такие и почему их три. понимание, что это англичане, приходит не сразу.
Я потому и подчеркнул, что вопрос только про конкретику. Меня это заинтересовало в словах Вагнер.
Насчет самого прозвища, то, если говорить именно о статьях в работе, там мне нет никакой необходимости обозначать, о ком идет речь, потому что читатели прекрасно знают, кто такие "три льва", "тре крунур", "львы Терранги", "сливочные", "бланкос", "блауграна", "бело-голубые" (так называют несколько клубов, но в контексте конкретного материала ясно, о ком речь) и так далее. Внутри футбольного мира, среди людей, которые постоянно интересуются, это вещи общеизвестные. Точно так же, как и специфическая терминология.
В постах тут на ЛФ я стараюсь или не использовать это все, или так писать, чтобы было совсем уж очевидно, о ком или чем речь. Но, к сожалению, не всегда выходит уследить за собой. Впрочем, при желании можно у меня уточнить) Однако, в любом случае, на общих площадках я стремлюсь это не использовать.
Но спросил я именно про
конкретику. То есть, про то, почему в этих фразах, по мнению Вагнер (а речь именно о таких фразах, потому что другой "образности" у меня в постах о футболе на ЛФ, по-моему, нет), меньше конкретики, чем в тех, где употреблены существительные "хорваты" и "англичане". Не о понятности вопрос.
Цитата: Lodur от июля 12, 2018, 11:19
не все помнят, как выглядит герб Великобритании
Не помню. А знаю ли? Не уверен. Но точно не помню.
Цитата: Lodur от июля 12, 2018, 11:19
а как выглядит отдельно герб Англии, и вообще многие из тех, кто видел герб Великобритании, могут не знать.
Я сам только вчера узнал, как выглядит герб Англии и почему он такой ) До этого мне был известен только герб Футбольной ассоциации Англии (он и размещен на футболках английской сборной), и я не знал, что он почти или полностью повторяет герб Англии.
Посмотрел герб Великобритании. Если и видел, то совершенно забыл.
Цитата: From_Odessa от июля 12, 2018, 11:31
Внутри футбольного мира, среди людей, которые постоянно интересуются, это вещи общеизвестные.
именно. но вы же не научную статью по атомной физике пишете в специализированном журнале. вы пишете в развлекательном жанре и на общедоступном ресурсе. таки с этим чемпионатом про футбол стало читать много людей, обычно им не интересующихся. и вы их прям с порога выгоняете вон, получается.
Цитата: From_Odessa от июля 12, 2018, 11:31
Не о понятности вопрос.
о понятности тоже надо думать. не перекладывайте на плечи читателя ту работу, которую вы можете делать за него. имхо, конечно
Цитата: Vesle Anne от июля 12, 2018, 11:03
вот это явно непонятно, что за львы такие и почему их три.
Особенно в свете того, что там у них не три, а целый прайд львов изображён.
И одна лошадь.
Цитата: Vesle Anne от июля 12, 2018, 11:34
но вы же не научную статью по атомной физике пишете в специализированном журнале. вы пишете в развлекательном жанре и на общедоступном ресурсе
Вы про какую статью вообще? Я здесь на ЛФ давно не выкладывал своих статей. Все посты - это просто мои рассуждения, которые я публикую тут, а также в Контакте, Фейсбуке и иногда в двух блогах. Это не мои работы.
Статьи же свои я пишу на специализированных ресурсах, где основная часть публики - люди, постоянно интересующиеся футболом. Там никому из авторов и в голову не придет пояснять, кто такие "три льва" или "сливочные". И мне не приходит. И, разумеется, я не собираюсь там никаких пояснений писать (кроме случаев редкого прозвища или прозвища команды, о которой редко пишут в Рунете, тогда я обычно поясняю, о ком идет речь, иногда поясняю и то, почему такое прозвище появилось).
Щас речь шла только о постах на Лингвофоруме. В статьях я как писал, так и буду писать, и не вижу никакой причины от этого отходить. А если во время таких событий, как ЧМ, специализированные сайты начинают читать люди, в целом далекие от футбола, тут уж им действительно придется разобраться, что за прозвища и что за термины. Тексты рассчитаны на другую аудиторию. Если бы я писал в общеполитическом или каком ином нефутбольном издании, то другое дело, там тексты для иной аудитории пишутся.
Цитата: Vesle Anne от июля 12, 2018, 11:34
и вы их прям с порога выгоняете вон, получается.
Не выгоняю. А если их это не устраивает, за другого рода статьями пусть идут на неспециализированные ресурсы. Впрочем, я сомневаюсь, что Русфутбол.инфо и Профутбол.юа даже во время ЧМ массово читают сторонние для футбольного мира люди.
Цитата: Vesle Anne от июля 12, 2018, 11:34
о понятности тоже надо думать. не перекладывайте на плечи читателя ту работу, которую вы можете делать за него. имхо, конечно
Ничего не перекладываю. Когда речь идет о чем-то малоизвестном, я всегда пишу пояснение. Ну, я выше это уже сказал )
А посты на ЛФ - другое дело. Тут надо помнить, какая публика их читает, и чего она может не знать. Стараюсь помнить и уважительно к этому относиться, но часто забываюсь, за что прошу прощения. Правда, если уж так жестко ко мне относятся, то в ответ я могу сказать, что я здесь не работой занят, а просто пишу свои мысли и выражаю эмоции, и если они кому-то интересны, но что-то непонятно, можно у меня уточнить, о чем это, я всегда с радостью разъясню. Но мне такой подход не нравится, потому лучше я буду внимательнее следить. Тем более, осталось всего 4-7 дней активных обсуждений, скоро на ЛФ, увы, опять про футбол почти не будут говорить :(
Цитата: RockyRaccoon от июля 12, 2018, 11:35
Цитата: Vesle Anne от июля 12, 2018, 11:03
вот это явно непонятно, что за львы такие и почему их три.
Особенно в свете того, что там у них не три, а целый прайд львов изображён.
И одна лошадь.
На королевском гербе Англии, вроде, три (льва или леопарда - это уже вопрос спорный)...
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/97/Royal_Arms_of_England.svg)
Лошадь (вернее, единорог) есть только на большом королевском гербе Великобритании, он там вместе со львом держит щит, составляющий основную часть герба.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/98/Royal_Coat_of_Arms_of_the_United_Kingdom.svg)
Цитата: From_Odessa от июля 12, 2018, 11:46
Да, так и есть. И так и будет. За другого рода статьями, если их это не устраивает, пусть идут на неспециализированные ресурсы.
не ожидала от вас такой грубости и безразличия к потенциальным читателям.
Цитата: From_Odessa от июля 12, 2018, 11:46
Не выгоняю.
таки выгоняете.
Цитата: From_Odessa от июля 12, 2018, 10:44
Цитата: VagneR от июля 12, 2018, 00:50
Хотелось бы поменьше образности и побольше конкретики.
Кстати, вот тут возник вопрос. Чем фраза "хорваты стали больше держать мяч" более конкретна, чем "балканцы стали больше держать мяч" или "клетчатые" стали больше держать мяч"? Или же чем предложение "после пропущенного гола у англичан разладилась игра" конкретнее предложений "после пропущенного гола у британцев разладилась игра", "после пропущенного гола у "трех львов" разладилась игра" или "после пропущенного гола у подопечных Саутгейта разладилась игра"? Вопрос именно про конкретику.
Мне кажется, что значительная часть болельщиков не поймёт, что значит "балканец". Правда такие скорее всего и статью читать не станут. "Клетчатые" ИМХО просто дурацкое слово.
А "подопечные" -- словно речь о сиротах из приюта.
Цитата: Vesle Anne от июля 12, 2018, 11:47
не ожидала от вас такой грубости и безразличия к потенциальным читателям.
Я там уже исправил :) Я не заметил Вашей фразы про "выгоняете" :) Нет, я никого не выгоняю и не думаю этого делать. Но статьи действительно пишутся для специализированных ресурсов. Это даже не какие-то отдельные подсайты, сделанные для ЧМ. Это статьи конкретно для людей, интересующихся футболом не месяц в четыре года. Такие ресурсы не предназначены для того, чтобы объяснять, кто такие "три льва", что такое "выход один на один" (как спросил меня человек, не интересующийся футболом: "А с кем выход один на один? Почему не указано, с кем именно, о чем речь?") или офсайд, они не предназначены для пояснения, что такое группа, а что такое - плей-офф. И так далее. Есть другие издания, которые неспециализированные, они пишут о чемпионате мира в виде исключения, и там авторы поясняют людям все в мельчайших деталях. Я и сам таким занимался не раз, только не по работе, а просто людям рассказывал про регламент чемпионата мира, про прозвища, про офсайд, про угловой и такое прочее. Но на специализированном издании этому делать нечего. На то оно и специализированное. Никого при этом выгонять не собираюсь. А если человеку уж очень нужно узнать, он может зарегистрироваться и спросить в комментарии, я ему отвечу. Это не перекладывание работы, как Вы сказали. Перекладывать работу я буду, если в статье, скажем, об истории встреч российских и испанских клубов буду вынуждать читателя самого уточнять год, турнир, стадию и так далее. Вот это уже моя работа, которую должен выполнять я. А пояснять, что за "три льва" - нет. Просто издание специализированное. На любом специализированном ресурсе предполагается определенный уровень знаний по теме. Это нормально, я считаю. Но никого выгонять с порога я, естественно, не хочу.
Посты на ЛФ - другое дело. Ну, об этом я уже сказал.
Цитата: Vesle Anne от июля 12, 2018, 11:47
таки выгоняете.
Если Вы о ситуации, когда на специализированный сайт зашел человек, не разбирающийся в теме, и бросил читать статью, потому что не понял термина или прозвища, и Вы это называете "выгонять" - да, выгоняю. Просто я так не считаю ) И не вижу причин так считать.
Цитата: Эслыш от июля 12, 2018, 11:50
Мне кажется, что значительная часть болельщиков не поймёт, что значит "балканец". Правда такие скорее всего и статью читать не станут. "Клетчатые" ИМХО просто дурацкое слово.
А "подопечные" -- словно речь о сиротах из приюта.
Вопрос был, повторюсь, о конкретике.
Цитата: Эслыш от июля 12, 2018, 11:50
Мне кажется, что значительная часть болельщиков не поймёт, что значит "балканец".
Поймет. Это уже давно закрепилось, прежде всего, за футболистами или командами из бывшей Югославии, хотя балканцы не только они. Ну вот так прицепилось.
Цитата: Эслыш от июля 12, 2018, 11:50
А "подопечные" -- словно речь о сиротах из приюта.
Тоже закрепившийся штамп.
На Сергея, похоже, решили вывалить сразу все накопившиеся к журналистской братии претензии.
Сергей, не берите близко к сердцу.
Цитата: From_Odessa от июля 12, 2018, 11:57
Нет, я никого не выгоняю и не думаю этого делать
не хотите, но делаете.
Цитата: From_Odessa от июля 12, 2018, 11:57
Это даже не какие-то отдельные подсайты, сделанные для ЧМ. Это статьи конкретно для людей, интересующихся футболом не месяц в четыре года.
при всем при том это общедоступные ресурсы.
Цитата: From_Odessa от июля 12, 2018, 11:57
Такие ресурсы не предназначены для того, чтобы объяснять, кто такие "три льва", что такое "выход один на один" (как спросил меня человек, не интересующийся футболом: "А с кем выход один на один? Почему не указано, с кем именно, о чем речь?") или офсайд, они не предназначены для пояснения, что такое группа, а что такое - плей-офф.
вы понимаете в чем дело, одно дело - футбольные термины офсайд, плей-офф и проч., которые неизбежны в статье о футболе, другое дело - ненужные усложнения типа львов.
Цитата: From_Odessa от июля 12, 2018, 12:00
бросил читать статью, потому что не понял термина или прозвища
нет, я не это имела ввиду. но да ладно.
я свое мнение взыскала и спорить не планирую. поскольку знаю, что я права.
Цитата: Lodur от июля 12, 2018, 12:07
На Сергея, похоже, решили вывалить сразу все накопившиеся к журналистской братии претензии.
претензий к журналистам у меня куда больше ;D
Цитата: Vesle Anne от июля 12, 2018, 12:10
ненужные усложнения типа львов.
Это все с тех времен, когда Петербург был "город на Неве" или "колыбель революции".
А с/х уборка - "битва за урожай".
Стиль такой. Типа, чем больше (шаблонных) метафор, тем круче. Как по мне, стиль устарел уже несколько.
Хотя тут слышал как в репортаже про футбольный матч Сочи назвали несколько раз подряд "олимпийской столицей", я вообще не врубился про какой город речь, пока прямо не сказали.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=9n-cXepC3mU
Цитата: Vesle Anne от июля 12, 2018, 12:12
я свое мнение взыскала
Высказала? Не сразу понял.
По существу: мне лично нравится обилие синонимов в статьях. Но знаю людей, в том числе с журналистским образованием, которым ближе Ваша позиция, Анна.
Цитата: Vesle Anne от июля 12, 2018, 12:10
при всем при том это общедоступные ресурсы.
Многие научные сайты - общедоступные ресурсы. Что ж теперь, авторы должны там писать на уровне "для чайника"? Посетителей никто туда насильно не тянет.
Цитата: Geoalex от июля 12, 2018, 12:50
Многие научные сайты - общедоступные ресурсы. Что ж теперь, авторы должны там писать на уровне "для чайника"?
еще раз: есть необходимое, а есть избыточное.
Цитата: Flos от июля 12, 2018, 12:27
Стиль такой. Типа, чем больше (шаблонных) метафор, тем круче. Как по мне, стиль устарел уже несколько.
Именно ;up:
Рекомендую почитать "Пиши, сокращай" на тему, если интересно.
ЦитироватьАмериканский портал Yahoo! Sports в своём материале по итогам матча обратил внимание на то, что главной проблемой сборной Хорватии помимо отсутствия истории долгое время оставалась коррупция вокруг футбола, которая не позволяла футболистам показывать максимум на поле.
«Хорватия взялась вообще из ниоткуда. У хорватов почти нет истории, они начали играть в футбол, когда развалилась Югославия. При этом хорватский футбол постоянно терзали внутренние разборки внутри федерации и около неё. Что говорить, если некоторые фанаты ненавидят Луку Модрича из-за политики. Коррупция порой заставляла болельщиков отвернуться от команды. А ведь хорваты вообще могли не попасть на этот чемпионат мира. Украина была в одном голе от того, чтобы лишить мундиаль такого финала».
Да, мы об этом говорили :) Не совсем в одном голе, но после первого тайма в Киеве горели нули, которые означали, что обе команды пролетают мимо чемпионата мира. В тайме от провала квалификации - а затем в одном шаге от Кубка мира )
https://www.youtube.com/watch?v=HvORAPtovQA
Я бы сказал что для хорватов все закончилось хорошо из за того что Коноплянка не реализовал два шанса в отборе, пенальти с Исландией и незабитый мяч в Киеве в концовке первого тайма с хорватами, забей эти два гола возможно хорватов на этом чемпионате мы бы не увидили, да даже один забитый мяч с хорватами мог повернуть матч к совсем к другому искоду, как Коноплянка пробил мимо головой не понятно, моментище 100% голевое, вратарь хорватов бы уже не спас и никто не мешал украинскому игроку забивать в пустой угол находясь перед воротами, невероятное везение в том моменте для хорватов.
(wiki/en) List_of_national_association_football_teams_by_nickname (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_national_association_football_teams_by_nickname)
Цитата: From_Odessa от июля 12, 2018, 10:44
Цитата: VagneR от июля 12, 2018, 00:50
Хотелось бы поменьше образности и побольше конкретики.
Кстати, вот тут возник вопрос. Чем фраза "хорваты стали больше держать мяч" более конкретна, чем "балканцы стали больше держать мяч" или "клетчатые" стали больше держать мяч"? Или же чем предложение "после пропущенного гола у англичан разладилась игра" конкретнее предложений "после пропущенного гола у британцев разладилась игра", "после пропущенного гола у "трех львов" разладилась игра" или "после пропущенного гола у подопечных Саутгейта разладилась игра"? Вопрос именно про конкретику.
Отвечу, хотя выше за меня уже многие сказали.
"Балканцы стали больше держать мяч". Конкретно это означает "сербы, хорваты, болгары и ещё много кто стали держать мяч". Это о конкретике. Замена видового понятия родовым таки усложняет восприятие. Лично меня в данной фразе всё устраивает, но вы просили о конкретике.
"Клетчатые" - для моего уха звучит как погоняло, что несколько диссонирует со стилем, в котором вы работаете. Есть и некая ассоциация:
https://youtu.be/7d3ct4QW85c
"У "Трёх львов" разладилась игра":
(http://img.fotodom.ru/R040-1175.jpg)
Думаю, что достаточно конкретная картинка.
Всё вышенаписанное выражает только мой субъективный взгляд.
:)
SIVERION
Дался Вам этот пенальти) Он был в первом туре, очень трудно сказать, что было бы дальше, победил мы тогда. А вот шанс Жени после навеса Ярмоленко - это да. Открой Украина счёт, и хорватам было бы очень трудно. Вполне возможно, что, попали Коноплянка тогда, и вместо лучшего в истории турнира у "клетчатых" (примечание для читателей неспециалезированных ресурсов - прозвище сборной Хорватии, связанное с особенностями ещё формы, восходящими к особенностям флага хорватского государства. Также используются варианты "шахматные", "шашечные") был бы провал в виде пролета мимо ЧМ. Один эпизод...
Коноплянка здорово открылся, но ударил мимо из убойной позиции. А Вы много его голов со второго этажа (примечание - так в переносном смысле обозначают борьбу за мяч в воздухе головами или удар/гол головой)? Это его не его сильная сторона...
Шёл по улице, увидел пожилого мужчину в кепке с эмблемой ЧМ-98. Редкий случай)
Цитата: From_Odessa от июля 12, 2018, 15:36
А Вы много его голов со второго этажа (примечание - так в переносном смысле обозначают борьбу за мяч в воздухе головами или удар/гол головой)?
избыточность :(
Vesle Anne
Ась?
Гденить можно ваще найтить трансляцию 50 к/с? Невозможно же эту дерготню терпеть, буэ.
Цитата: From_Odessa от июля 12, 2018, 16:05
Vesle Anne
Ась?
https://www.youtube.com/watch?v=p1gL03B1Ou0
Цитата: From_Odessa от июля 12, 2018, 16:05
Vesle Anne
Ась?
зачем обьяснять самоочевидные вещи? Вы бы еще уточнили, что мяч круглый.
при этом из-за ненужного пояснения вы потеряли глагол
Цитата: VagneR от июля 12, 2018, 15:17
Цитата: From_Odessa от июля 12, 2018, 10:44
Цитата: VagneR от июля 12, 2018, 00:50
Хотелось бы поменьше образности и побольше конкретики.
Кстати, вот тут возник вопрос. Чем фраза "хорваты стали больше держать мяч" более конкретна, чем "балканцы стали больше держать мяч" или "клетчатые" стали больше держать мяч"? Или же чем предложение "после пропущенного гола у англичан разладилась игра" конкретнее предложений "после пропущенного гола у британцев разладилась игра", "после пропущенного гола у "трех львов" разладилась игра" или "после пропущенного гола у подопечных Саутгейта разладилась игра"? Вопрос именно про конкретику.
Отвечу, хотя выше за меня уже многие сказали.
"Балканцы стали больше держать мяч". Конкретно это означает "сербы, хорваты, болгары и ещё много кто стали держать мяч". Это о конкретике. Замена видового понятия родовым таки усложняет восприятие. Лично меня в данной фразе всё устраивает, но вы просили о конкретике.
"Клетчатые" - для моего уха звучит как погоняло, что несколько диссонирует со стилем, в котором вы работаете. Есть и некая ассоциация:
https://youtu.be/7d3ct4QW85c
"У "Трёх львов" разладилась игра":
(http://img.fotodom.ru/R040-1175.jpg)
Думаю, что достаточно конкретная картинка.
Всё вышенаписанное выражает только мой субъективный взгляд.
:)
Если играют хорваты и англичане, то люди сразу поймут, кто такие балканцы. А в матчах хорватов и, допустим сербов слово"балканцы" употребляться не будет
Цитата: ростислав от июля 12, 2018, 19:12
А в матчах хорватов и, допустим сербов слово"балканцы" употребляться не будет
Ну. В матче Балкания - Балкания победила Балкания. :D
Цитата: Nevik Xukxo от июля 12, 2018, 19:15
Ну. В матче Балкания - Балкания победила Балкания
А вдруг ничья?
Цитата: Nevik Xukxo от июля 12, 2018, 19:15
Ну. В матче Балкания - Балкания победила Балкания. :D
Играли негры с неграми, а победили французы (с).
Цитата: ростислав от июля 12, 2018, 19:12
Если играют хорваты и англичане, то люди сразу поймут, кто такие балканцы. А в матчах хорватов и, допустим сербов слово"балканцы" употребляться не будет
Спасибо, Кэп. Теперь буду знать :)
Цитата: ростислав от июля 12, 2018, 19:12
Если играют хорваты и англичане, то люди сразу поймут, кто такие балканцы. А в матчах хорватов и, допустим сербов слово"балканцы" употребляться не будет
Ну, ясное дело, было бы странно писать "балканцы перехватили инициативу" в матче Хорватия - Сербия или "в отличие от соперника, британцы в створ не попадали", рассказывая про поединок Шотландия - Уэльс)))
Цитата: Vesle Anne от июля 12, 2018, 19:07
зачем обьяснять самоочевидные вещи? Вы бы еще уточнили, что мяч круглый.
при этом из-за ненужного пояснения вы потеряли глагол
А, да, кстати. Про мяч я так и не пояснял. Спасибо.
Мяч - это основной и при этом единственный игровой снаряд в футболе. При этом мячи используются в разных видах спорта, например, гандболе, баскетболе, волейболе и многих других. Однако следует помнить, что в каждой игре мяч имеет свои характеристики по весу, часто и по материалу, потому футбольный мяч - только футбольный, со своими индивидуальными особенностями. Даже в мини-футболе мяч имеет иные характпистики. А в некоторых играх, скажем, регби, у мяча ещё и другая форма. П.С. Если и ориентироваться, то надо на всех, а не только на Вас лично. Это Вам очевидно, что такое " гол со второго этажа", но нет никакой гарантии, что этот жаргон будет ясен любому человеку, не интересующемуся футболом.
Цитата: ростислав от июля 12, 2018, 19:12
Если играют хорваты и англичане, то люди сразу поймут, кто такие балканцы. А в матчах хорватов и, допустим сербов слово"балканцы" употребляться не будет
Кстати, на клубном уровне комментаторы иногда допускают такую ошибку. И не только комментаторы. Если человек привык один клуб называть по его городу, а другую команду из этого города он встречает редко и редко о ней говорит, то получается так, как, например, бывало в матчах киевских "Динамо" и ЦСКА: "Киевляне атакуют", " мяч у киявлен", "киевляне подадут угловой". Какие киевялне?! Ну я-то понимаю, что комментатор имеет в виду динамовцев, ибо он привык их так называть, однако же... А как-то и бывший футболист, а тогда тренер Йожеф Сабо выдавал: " Я считаю,,что киевялне намного сильнее ЦСКА" ??? :)
Когда "Манчестер Сити" ещё прыгал между дивизиона и был далёк по результатам от "Манчестер Юнайдет", при комментарии их встреч звучало такое: " Преимущество сейчас у "Манчестера" :)
ЦитироватьКлетчатые" - для моего уха звучит как погоняло, что несколько диссонирует со стилем, в котором вы работаете. Есть и некая ассоциация:
https://www.youtube.com/watch?v=glGYR7mB8Ik
Цитата: From_Odessa от июля 12, 2018, 21:33
Цитата: ростислав от июля 12, 2018, 19:12
Если играют хорваты и англичане, то люди сразу поймут, кто такие балканцы. А в матчах хорватов и, допустим сербов слово"балканцы" употребляться не будет
Кстати, на клубном уровне комментаторы иногда допускают такую ошибку. И не только комментаторы. Если человек привык один клуб называть по его городу, а другую команду из этого города он встречает редко и редко о ней говорит, то получается так, как, например, бывало в матчах киевских "Динамо" и ЦСКА: "Киевляне атакуют", " мяч у киявлен", "киевляне подадут угловой". Какие киевялне?! Ну я-то понимаю, что комментатор имеет в виду динамовцев, ибо он привык их так называть, однако же... А как-то и бывший футболист, а тогда тренер Йожеф Сабо выдавал: " Я считаю,,что киевялне намного сильнее ЦСКА" ??? :)
Когда "Манчестер Сити" ещё прыгал между дивизиона и был далёк по результатам от "Манчестер Юнайдет", при комментарии их встреч звучало такое: " Преимущество сейчас у "Манчестера" :)
Это бы я вообще профнепригодностью назвала.
Цитата: From_Odessa от июля 12, 2018, 21:26
П.С. Если и ориентироваться, то надо на всех, а не только на Вас лично.
вот вы сейчас как раз делаете прямо противоположное.
я понимаю, что вы троллите, поэтому завязываю.
Цитироватьтре крунур
Кстати, ассоциации больше с хоккейной, а не футбольной сборной.
ЦитироватьТребования к мячу
имеет сферическую форму;
изготовлен из кожи или другого похожего материала. В настоящее время используется только синтетика;
имеет длину окружности не более 70 см (28 дюймов) и не менее 68 см (27 дюймов). Стандартный размер мяча 5 (англ. Size 5);
на момент начала матча весит не более 410...450 г (14...16 унций). Масса указывается для сухого мяча;
имеет давление, равное 0,6—1,1 атмосферы (600—1100 г/кв. см) на уровне моря (от 8,5 фунта/кв. дюйм до 15,6 фунта/кв. дюйм).
ЦитироватьРазмеры
Размер 1
Мячи этого размера используются в основном с целью рекламы и производятся с отображенными логотипами или надписями рекламного характера. Обычно они изготовлены из синтетических материалов, состоят из 32 панелей (12 пятиугольников и 20 шестиугольников), и окружность их не превышает 43 см. По своей структуре мячи первого размера ничем не отличаются от стандартных мячей, лишь уступают им в размерах.
Размер 2
Мячи этого размера используются в основном с целью рекламы и для обучения детей в возрасте до четырёх лет. Мяч изготавливается из синтетических материалов, пластика или материала (поливинилхлорида). Максимальная длина окружности составляет 56 см, а масса не превышает 283,5 г. Мячи этого размера наилучшим образом подходят для тренировок и повышения техники владения мячом. Мяч может состоять из 32 или 26 панелей. Иногда на нём изображают логотипы, знаки и различные надписи рекламного характера.
Размер 3
Мячи этого размера предназначены для тренировок детей в возрасте до 8 лет. Масса мяча не превышает 340 г, а окружность не превышает 61 см. Обычно мячи этого размера состоят из 32 сшитых или склеенных панелей, изготовленных из синтетических материалов или поливинилхлорида. Иногда мячи этого размера сшивают из 18 или 26 панелей.
Размер 4
Мячи этого размера являются стандартными для мини-футбола, а также предназначаются для тренировок детей в возрасте до 12 лет. В соответствии с правилами ФИФА (Futsal Laws of the Game EN 2012-2013 FIFA), мяч должен удовлетворять следующим требованиям:
- быть сферичным;
- быть изготовлен из кожи или другого одобренного материала;
- иметь длину окружности не более 64 см и не менее 62 см;
- иметь вес в начале матча не более 440 г и не менее 400 г;
- иметь давление, равное 0,6—0,9 атмосферы (600—900 г/см2) над уровнем моря;
- иметь первый отскок не менее 50 см и не более 65 см при падении с высоты 2 м.
Размер 5
Мячи этого размера используются во всех официальных соревнованиях, которые проводятся под эгидой ФИФА во всём мире. Мяч этого размера используется наиболее широко в футболе. Футбольных мячей пятого размера производится больше, нежели всех остальных мячей с первого по четвёртый размеры вместе взятых. Мяч имеет длину окружности 68—70 см, и весит не более 450 г [3].
Также бывают облегчённые футбольные мячи (для женщин и детей), окружность и вес которых могут отличаться от официально принятых
(https://d.radikal.ru/d27/1807/2a/8b357434c443.jpg) (https://radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c29/1807/21/032c90b52fb7.jpg) (https://radikal.ru)
(https://a.radikal.ru/a14/1807/3a/ad87738120f1.jpg) (https://radikal.ru)
(https://a.radikal.ru/a23/1807/0f/48f76f0c45ae.jpg) (https://radikal.ru)
Кстати, примерно во второй половине2000-х часть редакции украинского журнала "Футбол" выпустила несколько томов книжной коллекции рассказов о чемпионатах мира. Так вот, еще году в 2009 они в одном из томов подметили такую особенность: если не учитывать 1938 год, то далее в годы, окончивающиеся на 8, ЧМ выигрывала команда, доселе этого никогда не делавшая: 58-й - Бразилия, 78-й - Аргентина, 98-й - Франция. И со смайликом написали, что это значит, что в 2018-м такое же может быть. И, блин, смотрите, таки да: Хорватия в шаге от этого )))
Кстати, заметил ли кто-то, что впервые с 62 года в финал вышла сборная из восточной Европы? И впервые в 21 веке восточноевропейская команда пробилась дальше четвертьфинала?
Цитата: ростислав от июля 12, 2018, 22:15
Кстати, заметил ли кто-то, что впервые с 62 года в финал вышла сборная из восточной Европы? И впервые в 21 веке восточноевропейская команда пробилась дальше четвертьфинала?
Я не задумывался об этих фактах, спасибо! Последней восточноевропейской сборной в полуфинале была как раз Хорватия перед самым концом 20-го века. Вот еще пример историчности событий этого ЧМ.
Цитата: ростислав от июля 12, 2018, 22:15
Кстати, заметил ли кто-то, что впервые с 62 года в финал вышла сборная из восточной Европы?
И всего четвертый раз в истории в целом.
Цитата: From_Odessa от июля 12, 2018, 22:17
Цитата: ростислав от июля 12, 2018, 22:15
Кстати, заметил ли кто-то, что впервые с 62 года в финал вышла сборная из восточной Европы? И впервые в 21 веке восточноевропейская команда пробилась дальше четвертьфинала?
Я не задумывался об этих фактах, спасибо! Последней восточноевропейской сборной в полуфинале была как раз Хорватия перед самым концом 20-го века. Вот еще пример историчности событий этого ЧМ.
Иронично, что это случилось 20 лет назад в 98 г
Цитата: ростислав от июля 12, 2018, 22:20
Иронично, что это случилось 20 лет назад в 98 г
У Хорватии вообще много символизма, связывающего эти турниры.
В обоих случаях она попадала на ЧМ через стыковые матчи.
В обоих в отборе ей пришлось имело дело с Грецией и Украиной.
И тогда, и сейчас попали в одну группу с Аргентиной.
И тогда, и сейчас на поздней стадии встречаются с Францией.
Самое время вспомнить :) - https://ok.ru/video/304219163234
Цитата: ростислав от июля 12, 2018, 22:15
Кстати, заметил ли кто-то, что впервые с 62 года в финал вышла сборная из восточной Европы?
Интересно, что в 1930 - 1962 это случилось четыре раза на семи чемпионатах, а на последующих четырнадцати - один (сейчас).
Хорватия может стать первой восточноевропейской сборной, ставшей чемпионом мира. Чехословакии и Венгрии не удались по две попытки (1934 и 1962 и 1938 и 1954 соответственно, хотя в 54-м, наверное, 90% болельщиков и специалистов еще до мундиаля было уверено, что венгры его выиграют точно).
Цитата: From_Odessa от июля 12, 2018, 22:18
И всего четвертый раз в истории в целом.
Прошу прощения, пятый.
А интересно, какой регион, после Еропы и Ю амереки-самы успешный? Африка или Азия?
Цитата: ростислав от июля 12, 2018, 22:15
Кстати, заметил ли кто-то, что впервые с 62 года в финал вышла сборная из восточной Европы? И впервые в 21 веке восточноевропейская команда пробилась дальше четвертьфинала?
Я бы отнес Хорватию к Центральной Европе, а по менталитету даже к Западной, вместе со Словенией и Чехией, но Бог с Вами. Это не столь важно. Для Вас , скорее важно, что это славяне. У меня другие критерии . Я за Европу, а потому уже победил , вне зависимости от результатов встречи с французами. Но болеть я буду за хорватов.
Цитата: ростислав от июля 12, 2018, 22:51
А интересно, какой регион, после Еропы и Ю амереки-самы успешный? Африка или Азия?
Смотря, как Вы будете определять успешность. Если по достижению наивысшей стадии ЧМ, то Азия, ибо ее представитель был однажды в полуфинале (Южная Корея-2002), тогда как африканцы туда еще не добирались. Если посчитать среднее количество голов, побед, выходов из группы на количество участвовавших команд, то, думаю, что преимущество будет у Африки, но надо считать.
Только Вы почему-то забыли про Северную Америку и Карибы, то есть, КОНКАКАФ. У нее и полуфиналист был (США-1930) и,кажется, четыре четвертьфиналиста (Мексика дважды, по разу США и Коста-Рика), и я подозреваю, что на третьем месте после Европы и ЮА будет идти именно этот регион. Хотя тут надо все проверять.
Единственным полноценным критерием, по которому сейчас народы относят к славянам, является язык. И тут уж хорваты, как и чехи со словаками - однозначно славяне. Другое дело - менталитет и так далее. Ну на то славяне еще и делятся на восточных, южных и западных ) Хотя, конечно, любое такое деление будет нести в себе элемент условности и неточности.
Не знаю какие из хорватов западноевропейцы, но говорят по менталитету они ближе к закарпатцам чем те же поляки, хотя тут могло сказаться общее нахождение в одном государстве не один век под управлением Венгерского королевства а затем Австро-Венгрии..
Цитата: SIVERION от июля 12, 2018, 23:50
Не знаю какие из хорватов западноевропейцы, но говорят по менталитету они ближе к закарпатцам чем те же поляки, хотя тут могло сказаться общее нахождение в одном государстве не один век под управлением Венгерского королевства а затем Австро-Венгрии..
К закарпатцам , наверное ближе черногорцы, а хорваты больше к Волыни.
Цитата: Abdylmejit от июля 12, 2018, 22:57
Цитата: ростислав от Кстати, заметил ли кто-то, что впервые с 62 года в финал вышла сборная из восточной Европы? И впервые в 21 веке восточноевропейская команда пробилась дальше четвертьфинала?
Я бы отнес Хорватию к Центральной Европе, а по менталитету даже к Западной, вместе со Словенией и Чехией, но Бог с Вами. Это не столь важно. Для Вас , скорее важно, что это славяне. У меня другие критерии . Я за Европу, а потому уже победил , вне зависимости от результатов встречи с французами. Но болеть я буду за хорватов.
Я бы даже сказал, что и четвертьфинал уже был целиком НАТОвский. :eat:
Кстати, вот чего у меня никогда не было, так это боления за команду по признаку конфедерации (континента, части света). Кроме одного: раньше довольно сильно поддерживал на ЧМ африканские сборные из "чёрной" части Африки. На этом чемпионате оно проявилось почему-то уже гораздо слабее, хотя за Сенегал я болел, как говорил, во время матча с Японией праздновал их голы так же, как и сенегальские журналисты в пресс-ложе, и весьма сильно расстроился после того, как "львы Терранги" (примечание - прозвище сборной Сенегала) вылетели, ещё и таким журацким образом (хоть и вошли благодаря этому в историю, так сказать). И все же это было, пожалуй, более слабое чувство, чем раньше. А так-то я даже когда-то в Контакте (в 2010 году) создал группу "Африканские сборные" или типа того.
SIVERION
А ну-ка давайте вместе с Вами и теми, кто тоже помнит, вспомнить, какие каналы и как показывали ЧМ) Я начну, естественно, с 1998 года.
Мундиаль-98 в Украине транслировали два канала, УТ-1 и 1+1, поделив между собой матчи. В третьем туре группового турнира они показывали параллельно разные игры в группах. Финал транслировался по обоим каналам.
ЧМ-2002, насколько помню, целиком транслировался на "Першом нацiональном" (бывшем УТ-1). В третьем туре группового турнира один матч показывали напрямую,,второй - в записи. И в паре случае не угадали с выбором того, что было показано напрямую.
ЧМ-2006, по-моему, транслировали два канала. Наверное, "Перший" и ещё какой-то. Я помню,параллельные трансляции в третьем туре. Но какой ещё канал - не помню...
Мундиаль-2010 точно транслировали два канала, кажется, "Перший" и "Интер".
Чемпионат мира-2014 я смотрел уже в России. Такое ощущение, что его целиком транслировал Первый канал, но точно не помню. Параллельных трансляций в третьем туре не было вроде. Хотя я не уверен.
Текущий ЧМ в России транслируют аж три канала: Первый, Россия-1 и Матч ТВ. А в Украине, как я понял, " Интер"? Когда в Екатеринбурге смотрел некоторые матчи через Интернет, то иногда кусок поединка доводилось смотреть именно по "интеровскому" показу.
Разумеется, я говорю только об общенациональных открытых, бесплатных каналах.
Что касается комментаторов, то в 98-м и 2002-м, насколько помню, приходилось слушать часто таких людей, как Сергей Савелий и Сергей Дерепа, которые в целом оставляли не лучшее впечатление, особенно, второй. В целом радовались Дмитрий Джулай и Денис Босянок. Потом уже появилась новая плеяда украинских комментаторов, в общем-то, неплохих, хотя некоторые часто раздражали. При просмотре мундиале 2014 и 2018 годов в Росси в целом с комментаторами для меня все было ок, хотя есть люди, которые мне не очень приятны, в частности, Черданцев и Шмурнов.
Примечания:
1) Мундиаль - неофициальное название чемпионата мира по футболу;
2) Начиная с ЧМ-86 в третьих (последних) турах группового турнира матчи играются параллельно, чтобы у команд было как можно меньше возможностей разыграть выгодный для обеих результат или выходить на поле, точно зная, что им хотя бы одной из них уже ничего не нужно;
Цитата: https://lenta.ru/news/2018/07/12/lost/Приехавший на чемпионат мира в Россию английский болельщик пропал без вести несколько дней назад. Об этом сообщает РБК.
Дуглас Моретон (Douglas Moreton) не выходил на связь с родными с 6 июля. По словам родственников, последний раз он был замечен в Самаре на матче четвертьфинала чемпионата между Англией и Швецией. После этого он планировал вернуться в Москву и, вероятно, добрался, потому что в российской столице использовалась его кредитная карточка.
Представитель британского посольства подтвердил новость о его исчезновении и заявил, что обратился в соответствующие органы для выяснения местонахождения соотечественника. В главном управлении МВД по Самарской области сообщили, что местные полицейские проверяют информацию о пропаже болельщика.
Родственники Моретона указали, что его рост составляет 167 сантиметров, он говорит с бристольским акцентом, носит очки и редко бреется.
Ориентировка шикарная. Особенно нашим полицейским поможет то, что он говорит с бристольским акцентом. :D
P.S. Нашли, просто в гостинице забухал.
ЦитироватьФИФА попросила телевещателей реже показывать красивых женщин в ТВ-трансляциях.
Предлагаем два противоположных мнения людей, которые славятся нетривиальным взглядом на всё происходящее.
ЦитироватьСогласен — Игорь Лебедев, вице-спикер Госдумы РФ
«Этот вопрос мало относится к футболу. Включая трансляцию чемпионата мира, вы что хотите смотреть? Игру или девушек? Я хочу смотреть футбол, а нам показывают красивых болельщиц. Нужно наслаждаться чемпионатом мира, лучшими сборными на планете и ведущими игроками. При чём тут красивые болельщицы? Если вы хотите смотреть на девушек, вам нужна другая программа, вроде «Дома-2».
ЦитироватьПротив — Игорь Гамула, бывший тренер «Ростова»
«Очень странная инициатива. Что им в ФИФА не нравится? Может, завидуют, что в России столько красивых болельщиц? Ну как можно не показать наших красавиц перед матчем? Надо ведь разогреть публику, и ничего плохого в этом нет».
Настоящая причина
На самом деле, в ФИФА, конечно, не боятся того, что наши девушки сведут весь мир с ума. Просто следующий чемпионат мира пройдёт в Катаре. Как всем известно, это глубоко религиозная страна, в которой на телевидение зачастую не проходят даже безобидные для европейца кадры.
По всей видимости, ФИФА решила уже сейчас ориентировать вещателей на то, что правила игры временно изменятся, и красоток в эфире станет значительно меньше.
Матч Украина-Швейцария на чм 2006 точно помню что смотрел по Интеру, и комментировал этот матч вродь Виктор Вацко, запомнилась фраза после серии пенальти "хлопцi злiзьте з Шовковского ви його задавите", тогда еще логитип канала был 'i' в правом углу, кстати этот матч я смотрел когда приезжал домой, а через два дня после этого матча уехал на работу опять в Европу.
Цитата: From_Odessa от июля 13, 2018, 09:15
ФИФА попросила телевещателей реже показывать красивых женщин в ТВ-трансляциях.
правильно, это сексизм. Надо показывать больше мужиков
ЦитироватьНа самом деле, в ФИФА, конечно, не боятся того, что наши девушки сведут весь мир с ума. Просто следующий чемпионат мира пройдёт в Катаре. Как всем известно, это глубоко религиозная страна, в которой на телевидение зачастую не проходят даже безобидные для европейца кадры.
Там хоть женщин будут пускать на стадион, да и вообще в страну?
ЦитироватьВечером 21 ноября 2007 года, пока болельщики сборной России, сжигая последние нервные клетки, молились, чтобы Дмитрий Сычёв затолкал-таки мяч в ворота любителей из Андорры, сборная Хорватии творила историю и выбивала России билет на самый удачный турнир в нашей новейшей истории.
Переполненный «Уэмбли» бесновался – от ярости, горечи, радости и, наконец, бессилия. Команда Хорватии, заранее решившая все задачи по попаданию на Евро, сминала англичан с Лэмпардом, Джеррардом, Бекхэмом и другими звёздами в составе. Спустя сутки посольство Хорватии в Москве будет завалено цветами – российский футбол под проливным лондонским дождём получил главный подарок в своей истории.
Если использовать именно подход "за что-то", то, на мой взгляд, это важнее каких-то слов Виды и Вукоевича. Но это с точки зрения разума.
Цитата: Vesle Anne от июля 13, 2018, 09:44
Цитата: From_Odessa от июля 13, 2018, 09:15
ФИФА попросила телевещателей реже показывать красивых женщин в ТВ-трансляциях.
правильно, это сексизм. Надо показывать больше мужиков
Или больше некрасивых женщин. :what:
Цитата: Vesle Anne от июля 13, 2018, 09:44
Цитата: From_Odessa от июля 13, 2018, 09:15
ФИФА попросила телевещателей реже показывать красивых женщин в ТВ-трансляциях.
правильно, это сексизм. Надо показывать больше мужиков
Так ведь и так показывают 25 мужиков практически всё время матча.
Цитата: From_Odessa от июля 13, 2018, 09:51
Если использовать именно подход "за что-то", то, на мой взгляд, это важнее каких-то слов Виды и Вукоевича. Но это с точки зрения разума.
Во-первых, Вида извинился. А во-вторых, кричалки запрещённых экстремистских организаций тоже запрещены. Спишем это на плохое знание русского языка.
Цитата: Эслыш от июля 13, 2018, 09:58
Цитата: From_Odessa от июля 13, 2018, 09:51
Если использовать именно подход "за что-то", то, на мой взгляд, это важнее каких-то слов Виды и Вукоевича. Но это с точки зрения разума.
Во-первых, Вида извинился. А во-вторых, кричалки запрещённых экстремистских организаций тоже запрещены. Спишем это на плохое знание русского языка.
КАкие еще кричалки запрещенніх єкстремистских организаций? Не несите фигни
(wiki/ru) Правый_сектор (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80)
Цитата: From_Odessa от июля 13, 2018, 09:51
Если использовать именно подход "за что-то", то, на мой взгляд, это важнее каких-то слов Виды и Вукоевича. Но это с точки зрения разума.
вообще не вижу логики. что здесь "за что-то"?
Звиняйте панi та панове но о Виде есть уже тема, там и продолжайте, бо боюсь опять эту тему прикроют.
Цитата: Эслыш от июля 13, 2018, 10:01
(wiki/ru) Правый_сектор (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80)
Слава Украине - лозунг, появившийся задолго до правого сектора, которій, кстати, сейчас в полумертвом состоянии, в отличие от лозунга.
Цитата: Эслыш от июля 13, 2018, 09:49
Там хоть женщин будут пускать на стадион, да и вообще в страну?
Узнаем чуть позже ) Но если серьезно, то, скорее всего, все будет нормально. Они прекрасно понимают, на что пошли, потому сделают немало исключений. Хотя не целиком, конечно. С тем же алкоголем уже заявлено, что его можно будет свободно покупать и пить, но только в фан-зонах. Вероятно, и на стадионах. С иностранками же, скорее всего, они вообще ничего делать не будут, в смысле, не будут реагировать на то, в каком они виде и пр. Хотя это только предположение. Посмотрим.
Кстати, логику журналиста в приведенной цитате из статьи я не очень понял. Речь же идет именно о трансляциях. А какая разница в этом смысле, где проходит турнир: в Катаре, России, Бразилии, ЮАР, Германии? Все равно те катарцы, что смотрят футбол по телевизору, видят то, что показывает камера, хоть из стадиона в 100 километрах от них, хоть с другого континента. Видимо, чего-то я не понял. Или тут имеется в виду, что важно, чтобы катарцы по ТВ не видели, что женщины в таком виде находятся в ИХ стране на ИХ стадионах?
========================
К слову, что касается Хорватии, то мне жаль, что до этого успеха в сборной совсем немного не доиграл многолетний лидер и капитан донецкого "Шахтера" Дарио Срна, который также очень много лет был основным правым защитником или латералем в составе "шахматных". Лучшее, в чем поучаствовал Дарио - это выходы из группы на ЕВРО-2008 и 2016 с последующем вылетом на первой же стадии плей-офф. После ЧЕ-16 он и заявил о завершении карьеры в сборной (так что тут дело было не в допинге). И после этого... Жаль.
Точно так же было жаль в свое время Рауля. Человек отыграл за Испанию на ЧМ-98, 2002, 2006 и ЕВРО-2000 и 2004, то есть, на пяти кряд крупных турнирах. Причем только в 2006 он не был основным (но все равно забивал), а до того - одна из главных фигур в стане "красной фурии"
(примечание: прозвище сборной Испании, часто также используется прямой испанский вариант "фурия роха"). И все это время Испания оставалась тем самым "вечным фаворитом-неудачником", не добравшись даже до полуфинала ЧЕ или ЧМ. Рауль, с 44 голами занимающий второе место среди бомбардиров "селексьон"
(примение: еще одно прозвище сборной Испании в русском языке) и сыгравший за нее 102 матча, даже принимал участие в начале отбора ЕВРО-08, но после поражения от Северной Ирландии больше в национальную команду не вызывался. И как раз после этого случился перелом в истории сборной Испании, выигравшей два чемпионата Европы и между ними чемпионат мира. А Рауль, трехкратный обладатель Кубка Чемпионов, остался без всяких серьезных командных успехов "красной фурии"... Правда, в этом случае, возможно, стоит говорить о том, что отказ от Рауля стал одним из тех кирпичиков, на которых покойный Луис Арагонес выстроил триумф-2008, без коего, почти уверен, не было бы и близко побед в 2010-м и 2012-м.
Кстати, почему загнулся грузинский футбол? Не могли же грузины в массовом порядке разучиться играть?
Цитата: lammik от июля 13, 2018, 10:15
Кстати, почему загнулся грузинский футбол? Не могли же грузины в массовом порядке разучиться играть?
Скорее всего, дело в полном развале дестко-юношеской системы подготовки, которая случилась после распада СССР. Плюс очень небольшие деньги в местном чемпионате. В итоге таланты стали по-настоящему пробиваться реже, чем раньше, а те, что все-таки появлялись (я про большие таланты), вскоре уезжали в другие страны: Каладзе, Деметрадзе, Шота Арвеладзе, Джанашия, Асатиани, Ашветия, Кецбая и так далее. Потому грузинский клубный футбол стал очень слабым. Сборная по составу не раз была более-менее сильной, но по разным причинам до сих пор так и не проявила себя в отборочных турнирах (не считая отдельных и весьма редких вспышек, типа домашних 0:0 с Италией в квалификации ЧМ-98, когда "скуадре адзурре"
(примечание: прозвище сборной Италии) требовалась победа).
Игроки среднего уровня в Грузии есть, но вот топ игроков даже по снгешным меркам действительно давно не было, хотя не стоит забывать в какой ситуации была Грузия в 90ых и не известно как функционировали и в каком состояние тогда были детско-юношеские футбольные школы..
Да ладно. Бразильцы вон в фавелах в суперзвёзд вырастают.
Цитата: SIVERION от июля 13, 2018, 10:26
но вот топ игроков даже по снгешным меркам действительно давно не было
Да, в отличие от 90-х - начала 2000-х, но это-то был, так сказать, последний выпуск советской школы, как минимум, частично. А вот сейчас мы наблюдаем уже выхлопы работы ДЮСШ и детских школ клубов после распада Союза. А они, вероятно, только сейчас более-менее нормально заработали, да и то, неизвестно. В 90-х же там вряд ли что-то нормально работало в этой сфере. Как, в принципе и почти везде по бывшему СССР.
Цитата: Lodur от июля 13, 2018, 10:15
та я еще в детстве в 80-х знал, что есть такое приветствие на Западенщине
Цитата: lammik от июля 13, 2018, 10:27
Да ладно. Бразильцы вон в фавелах в суперзвёзд вырастают.
Во-первых, бразильцы - это исключительный в футбольном смысле народ. Их стоит рассматривать особняком. И уж точно вряд ли стоит сравнивать с ними грузинов. В большинстве стран, где регулярно появляются сильные игроки, это связано с отлично налаженной системой дестко-юношеского футбола и вообще постепенного перехода от детского к юношескому, от юношеского к молодежному и от молодежного ко взрослому футболу. Во-вторых, Вы представьте себе, что система была налажена, пусть даже не идеальная, работала, а потом ее практически на корню уничтожили. Причем не только структуру - наверняка не осталось и большого количества сильных детских тренеров, большинство просто не хотело работать за те копейки, что тогда платили, зато появилась туча мошенников, которые подделывали данные возраста, выставляли ребят постарше, дабы те физически затоптали соперника и создали иллюзию больших талантов (а реальные таланты как раз терялись, будучи затоптанными). Естественно, очень маловероятно, что после этого не случится провал в одно-два-три поколения.
Цитата: lammik от июля 13, 2018, 10:27
Да ладно. Бразильцы вон в фавелах в суперзвёзд вырастают.
Так вы учтите, сколько бразильцев, а сколько грузин
Извените какие фавелы, бразильские футболисты научились играть в футбол не в фавелах, а в футбольных школах, не смотря на то что Бразилия не самая благополучная страна, но детско-юношеские школы развиты и на хорошем финансировании, привлекаются не только бразильские но и зарубежные детские тренеры.
Цитата: SIVERION от июля 13, 2018, 10:35
Извените какие фавелы, бразильские футболисты научились играть в футбол не в фавелах, а в футбольных школах, не смотря на то что Бразилия не самая благополучная страна, но детско-юношеские школы развиты и на хорошем финансировании, привлекаются не только бразильские но и зарубежные детские тренеры.
Да, и Вы тоже правы. В Бразилии система тоже система работает. Но там действительно таланты часть раскрываются чуть ли не на пляже. Другое дело, что они потом также попадают в детско-юношеские школы, где идет огранка талантов, и никто из самых мегазвезд, естественно, не стал бы игроков такого уровня в фавеллах. Просто в Бразилии даже без идеальной организации очень много футбольных талантов, и они пробиваются иногда в нелучших условиях. Но, конечно, не в таких, как в Грузии 90-х. А что же до организации, то вы попробуйте уничтожить систему подготовки в Германии, Италии, Испании или Англии и потом посмотрите, сколько там будет молодых звезд через 10-30 лет.
В футболе уже много-много десятилетий нельзя попасть на высокий или даже средний уровень без заложенных с детства навыков командной игры, тактической подготовки, физической формы. Сейчас только каким-то чудом один невероятно талантливый игрок раз в десяток, наверное, лет может придти из ниоткуда без подготовки и стать звездой первой или второй величины, если у него при этом будет какой-то такой сумасшедший талант, что вообще. В остальных случаях без подготовки даже мощные задатки позволят разве что играть где-то на заштатном уровне.
Интересно будет посмотреть на новое поколение украинцев в футболе через несколько, говорят очень талантливое поколение U17 и U14, в 90ые в украинском детско-юношеском футболе был развал, я сам занимался и приходилось родителям скидываться на мячи, тренерам не платили зарплату по полгода и сам слыхал что бы как-то вижить в некоторых дюфш тренера брали детей за взятки, а не за таланты, щас вродь такого уже слава богу нет.
Цитата: From_Odessa от июля 13, 2018, 10:34
И уж точно вряд ли стоит сравнивать с ними грузинов.
Сравнение придумал не я. Грузин так и называли - советскими бразильцами.
Цитировать"Динамо" Тбилиси блистал около 15 лет с конца 60-х до начала 80-х. Это был период доминирования идей бразильского футбола, и любой, хоть немного понимающий футбол, посмотря матчи Динамо Тб, поймёт, что грузинская команда была ближе к латиноамериканскому стилю, чем к европейскому. Ну и напомню их прозвище - "советские бразильцы".
Цитата: Виоленсия от июля 13, 2018, 09:51
Цитата: Vesle Anne от июля 13, 2018, 09:44
Цитата: From_Odessa от июля 13, 2018, 09:15
ФИФА попросила телевещателей реже показывать красивых женщин в ТВ-трансляциях.
правильно, это сексизм. Надо показывать больше мужиков
Или больше некрасивых женщин. :what:
Если будет меньше красивых болельщиц и больше некрасивых, то и футболистов надо меньше с прямыми ногами и больше с кривыми. Иначе сексизм ;)
Цитата: lammik от июля 13, 2018, 10:56
Сравнение придумал не я. Грузин так и называли - советскими бразильцами.
Вряд ли это можно считать сравнением по количеству талантов и общему уровню игры. Тут явно сравнение подразумевало, что они самые техничные (как казалось автору сравнения) в советском футболе, вот и все. Или самые техничные и артистичные. Но это ничего не говорит о соотношении среднего уровня и частоте появления мегаталантов.
К тому же, как верно, указал Сиверион, бразильские звезды тоже не в фавелах учатся футболу. Вернее, не только в фавелах и на Копакабане.
Цитата: Solowhoff от июля 13, 2018, 10:35
Цитата: lammik от июля 13, 2018, 10:27
Да ладно. Бразильцы вон в фавелах в суперзвёзд вырастают.
Так вы учтите, сколько бразильцев, а сколько грузин
Это так не работает. Китайцев вон вообще миллиард, а уругвайцев как грузин. Про исландцев вообще молчу.
Цитата: lammik от июля 13, 2018, 11:00
Про исландцев вообще молчу.
Вот, кстати, просто идеальный пример значимости системы подготовки. Все успехи исландской сборной в последние годы - следствие прекрасно налаженной в стране системе детско-юношеского футбола, постройки площадок, подготовки тренеров. Конечно, более-менее талантливые исландцы все играют заграницей, и частично сборная подпитывается тем, что их уровень растет в сильных чемпионатах, однако само то, что появилось целое поколение достаточно сильных игроков - следствие той работы, которую провели в Исландии в этом направлении.
Да даже у бразильцев не все таланты из фавел, тот же бразилец Кака один из лучших бывших игроков Милана из очень состоятельной семьи, представитель золотой молодежи так сказать.
Цитата: Python от июля 13, 2018, 10:57
Если будет меньше красивых болельщиц и больше некрасивых, то и футболистов надо меньше с прямыми ногами и больше с кривыми. Иначе сексизм ;)
Это по-другому называется. ;)
Лучше бы симпатичных футболистов больше было.
А португальцев называют "европейскими бразильцами" :) Основали колонию на свою голову: теперь в футбольном плане не ее сравнивают с бывшей метрополией, а наоборот :green:
Закавказские футболисты в своей массе отличались и продолжаются отличаться достаточно сильными врожденными техническими данными, а также и склонностью к проявлению яркого темперамента при игре. Это касается и грузинов, и армян. Потому, думаю, вполне естественно, что кто-то из них (и тут это должно было выпасть, скорее, на долю в целом более успешного) на фоне других частей советской футбольной школы - российской, украинской, прибалтийской, молдавской и пр. - получил прозвище "советские бразильцы".
Насчет красоты футболистов вот кстати бразилец Кака как мужчина нравился не только моей сестре но даже моя мать отметила "какой он секси и наверное все девахи перед ним штабелями ложатся"
Девахи под всех ложаться, особенно быстро они ложаться под толстые кошельки, а внешний вид обеспеченному футболисту не обязателен, например тот же Модрич, которого мы всей семьей зовем Мордич. :-[
Вот тут дело переходит к теме, в которой я практически ничего не смыслю и не знаю. Сам я красоту мужчины не могу определить ни в коей мере, как уже писал, ничего такого не чувствую (то, как я влюбился в Нуно Гомеша в начале 2001 года в период кратковременного переключения ориентации - явление совершенно отдельное, и как только оно прошло, у меня опять полностью это все отключилось. Да и тогда не очень-то работало). А с девушками я на эту тему практически не общался. Одной моей подруге сильно нравился Роналду (Криштиану который), это я знаю, как, впрочем, и в курсе, что он многим женщинам нравится. Еще слышал отзыв об украинце Максиме Калиниченко, что он красивый. Но и не более того.
Цитата: ivanovgoga от июля 13, 2018, 11:15
Девахи под всех ложаться, особенно быстро они ложаться под толстые кошельки, а внешний вид обеспеченному футболисту не обязателен, например тот же Модрич, которого мы всей семьей зовем Мордич. :-[
У Модрича внешность как минимум нормальная, ящитаю.
Цитата: SIVERION от июля 13, 2018, 11:10
Насчет красоты футболистов вот кстати бразилец Кака как мужчина нравился не только моей сестре но даже моя мать отметила "какой он секси и наверное все девахи перед ним штабелями ложатся"
Нормальный, но чего-то феерического не вижу.
Цитата: Виоленсия от июля 13, 2018, 11:19
У Модрича внешность как минимум нормальная, ящитаю.
Вот. О чем я и говорил... :) По моим меркам он таки страшный.
(https://i.eurosport.com/2018/07/07/2368321-49265190-2560-1440.jpg?w=1300)
На фоне своих товарищей по сборной он - красавчик. ::)
Вот это лицо вечером воскресенья и запечатлеют вместе с Кубком мира, когда он в роли капитана его поднимет первым )
Что до моей оценки, то ее нет. Если бы меня спросили, я бы предположил, что Модрич, скорее, не имеет массы поклонниц именно из-за внешности. Но не мне об этом судить. Я знаю, что он мозг сборной Хорватии, один из лучших полузащитников мира, а на этом турнире - просто футбольный монстр. Думаю, Лука - один из главных претендентов на звание лучшего игрока ЧМ-2018, но многое зависит от итогов финала. Если Хорватия его выиграет, то Модрич, может быть, с Кубком Чемпионов и Кубком мира подмышками сможет даже претендовать на "Золотой мяч", хотя в нынешнюю эпоху РоМе в это пока трудно поверить. Впрочем, это я уже сильно вперед забежал.
Цитата: Виоленсия от июля 13, 2018, 11:26
На фоне своих товарищей по сборной он - красавчик
Да нормальные пацаны там все. По рожам и кожам мало от грузин отличаются. Вот модрич как раз тоже таки в процентном отношение по форме носа и челюстей в этот "картвелизм" входит- на 10 нормальных- один подобный уродец.
(http://static1.repo.aif.ru/1/5b/1113262/93735f579d1e6c097ca1fbc7a502de5b.jpg)
Цитата: ivanovgoga от июля 13, 2018, 11:31
Цитата: Виоленсия от июля 13, 2018, 11:26
На фоне своих товарищей по сборной он - красавчик
Да нормальные пацаны там все. По рожам и кожам мало от грузин отличаются. Вот модрич как раз тоже таки в процентном отношение по форме носа и челюстей в этот "картвелизм" входит- на 10 нормальных- один уродец.
(http://static1.repo.aif.ru/1/5b/1113262/93735f579d1e6c097ca1fbc7a502de5b.jpg)
Динарский типаж. Недаром его в советской классификации назвали балкано-кавказским
Цитата: Виоленсия от июля 13, 2018, 11:19
У Модрича внешность как минимум нормальная, ящитаю.
Цитата: ivanovgoga от июля 13, 2018, 11:22
О чем я и говорил...
а говорил о:
Цитата: ivanovgoga от июля 13, 2018, 11:15
Девахи под всех ложаться, особенно быстро они ложаться под толстые кошельки, а внешний вид обеспеченному футболисту не обязателен
Виоленсия , то есть вы поняли намек, да?
Цитата: ivanovgoga от июля 13, 2018, 11:31
Да нормальные пацаны там все. По рожам и кожам мало от грузин отличаются
то, что не отличаются, вовсе не значит, что "нормальные". страшненькие. на фото только третий справа средней паршивости.
Цитата: ivanovgoga от июля 13, 2018, 11:15
Девахи под всех ложаться,
Кстати, это Вы так пошутили, я надеюсь? Или мимоходом сообщили свое мнение о женщинах в принципе, оскорбив многих (в том числе, по моему мнению, присутстувующих здесь в теме Виоленсию, Анну и Вагнер, хотя, конечно, это им виднее, прошу прощения, что решаю за вас, девушки)? Хотя и в виде шутки оно не очень, мягко говоря. На мой взгляд. Если Вы имели в виду, что многие так делают, то форму выражения избрали явно неудачную. Опять же, по моему мнению.
Цитата: Vesle Anne от июля 13, 2018, 11:42
страшненькие. на фото только третий справа средней паршивости.
Вида? Тот, который свинья?
Цитата: VagneR от июля 13, 2018, 11:46
Вида? Тот, который свинья?
хрюшки тоже бывают симпатичные :)
я же исключительно о внешности.
впрочем, мне больше один из сербов запомнился
Цитата: Vesle Anne от июля 13, 2018, 11:48
впрочем, мне больше один из сербов запомнился
Стало интересно, кто же это :)
(https://c.radikal.ru/c14/1807/28/464a326fb6de.jpg) (https://radikal.ru)
Цитата: ivanovgoga от июля 13, 2018, 11:31
Цитата: Виоленсия от июля 13, 2018, 11:26
На фоне своих товарищей по сборной он - красавчик
Да нормальные пацаны там все. По рожам и кожам мало от грузин отличаются. Вот модрич как раз тоже таки в процентном отношение по форме носа и челюстей в этот "картвелизм" входит- на 10 нормальных- один подобный уродец.
(http://static1.repo.aif.ru/1/5b/1113262/93735f579d1e6c097ca1fbc7a502de5b.jpg)
Тогда справедливости ради еще Субашича надо добавить:
(https://a.radikal.ru/a23/1807/42/e96d8be798c9.jpg) (https://radikal.ru)
Эти ещё "кавказистее", чем хорваты. :)
Цитата: From_Odessa от июля 13, 2018, 11:45
Цитата: ivanovgoga от июля 13, 2018, 11:15
Девахи под всех ложаться,
Кстати, это Вы так пошутили, я надеюсь? Или мимоходом сообщили свое мнение о женщинах в принципе, оскорбив многих (в том числе, по моему мнению, присутстувующих здесь в теме Виоленсию, Анну и Вагнер, хотя, конечно, это им виднее, прошу прощения, что решаю за вас, девушки)?
From_Odessa, не стоит метать бисер. Человеколюбие не является коньком процитированного вами пользователя, поэтому лучше просто не обращать внимания.
:)
По словам женщин из моей семьи самая пугающе-страшненькая внешность у Анхеля Ди Марии, особенно взгляд Ди Марии отталкивающий. Ну и Кришстиану Роналду сеструха считает просто смазливым парнем, говорит на роль мужчины о котором можно сказать ох какой мужчина, аж мурашки по коже не тянет.
Цитата: SIVERION от июля 13, 2018, 11:56
самая пугающе-страшненькая внешность у Анхеля Ди Марии
вот, кстати, да. Модрич по сравнению с ним просто няшка.
Цитата: Abdylmejit от июля 12, 2018, 22:57
Цитата: ростислав от июля 12, 2018, 22:15
Кстати, заметил ли кто-то, что впервые с 62 года в финал вышла сборная из восточной Европы? И впервые в 21 веке восточноевропейская команда пробилась дальше четвертьфинала?
Я бы отнес Хорватию к Центральной Европе, а по менталитету даже к Западной, вместе со Словенией и Чехией, но Бог с Вами. Это не столь важно. Для Вас , скорее важно, что это славяне. У меня другие критерии . Я за Европу, а потому уже победил , вне зависимости от результатов встречи с французами. Но болеть я буду за хорватов.
На футбол юа чемпионат Хорватии обозревался в рубрике "восточная Европа. Что нового?" А вообще, часто под этим понятием объединяют еще страны центральной Европы.
А я почему то сразу подумал о Ивановиче, Коларов же брутальнее чисто внешне не?
Брутальнее, да. Но харизматичный. Имхо, конечно.
Vesle Anne
Сюрприз) не ожидал) интересно)
VagneR
Вы правы. Но сложно было промолчать. Если бы это в мой адрес, то ладно. Ну, впрочем, Бог с ним)
Цитата: Vesle Anne от июля 13, 2018, 11:42
Цитата: Виоленсия от июля 13, 2018, 11:19
У Модрича внешность как минимум нормальная, ящитаю.
Цитата: ivanovgoga от июля 13, 2018, 11:22
О чем я и говорил...
а говорил о:
Цитата: ivanovgoga от июля 13, 2018, 11:15
Девахи под всех ложаться, особенно быстро они ложаться под толстые кошельки, а внешний вид обеспеченному футболисту не обязателен
Виоленсия , то есть вы поняли намек, да?
Предпочитаю таких намёков не понимать.
Надо номера в команде раздавать по обеспеченности, сразу будет понятно в кого влюбляться :E:
Сборную Хорватии, выигравшую бронзу на ЧМ-98, очень долгое время называли лучшей в истории хорватского футбола, что и не странно (она перед этим еще и из группы на ЕВРО вышла). И сейчас такие слова звучат. Но мне кажется, что это больше связано с тем, что та команда добивалась своего успеха двадцать лет назад, она уже овеяна легендами, а потому в глазах некоторых смотрится чем-то бОльшим, нежели та Хорватия, что играет здесь и сейчас, перед нашими глазами, со своими ошибками и недостатками.
Вот решил сравнить, в частности, составы. Итак, сборная-98:
Дражен Ладич - вратарь, практически всю карьеру (14 лет!) отыгравший в "Динамо" (Загреб)/"Кроации". Ее же он представлял и на чемпионате мира. За пределы Югославии, а затем Хорватии вообще не выезжал. И тот ЧМ - единственное его серьезное международное свершение, в общем-то.
Звонимир Сольдо - почти вся карьера проведена в Югославии и Хорватии, к мундиалю-98 играл в "Штутгарте". Перед стартом ЧМ немецкий клуб побывал в финале Кубка кубков (поражение от "Челси". Собаки, выбили наш "Локомотив" в полуфинале :) ). Звучит, конечно, тем не менее, далеко не звезда первой величины и не самый блестящий футболист.
Дарио Шимич - да, играл в "Интере", "Милане" и "Монако". Только вот во втором и третьем основным не был, во всяком случае, далеко не всегда был таковым. Да и в "Интере" так-сяк...
Славен Билич - из иностранных клубов в карьере "Карлсруэ", "Вест Хэм" и "Эвертон". Звезд с неба, в общем, не хватал.
Игор Штимац - за пределами Хорватии играл в "Кадисе", "Дерби" и опять-таки "Вест Хэме". То же самое.
Алеша Асанович - здесь я тоже приведу список иноземных для него клубов, в коих Алеша (похоже, у Хорватов это полное имя, не ласкательное?) играл: "Метц", "Канн", "Монпелье", "Вальядолид", "Панатинаикос", "Дерби", венская "Аустрия", "Сидней Юнайтед" и "Наполи" (в сезоне-97/98, когда неаполитанцы вылетели из Серии А).
Звонимир Бобан - вот это действительно суперзвезда, многолетний лидер победосного "Милана", за который провел более двухсот матчей, завоевал четыре чемпионских титула в Италии и один Кубок чемпионов.
Сильвио Марич - за пределами Хорватии играл за "Ньюкасл" (не во время, когда тот боролся за чемпионство), "Панатинаикос" и "Порту" (тут не был основным, еврокубков не выигрывал). Собственно, только в Греции провел два сезона, в Англии и Португалии - по одному. А так все "Динамо" (Загреб).
Роберт Ярни - после того сезона его взял "Реал", Роберт играл не так уж и мало, но в Мадриде не задержался. А кроме того были "Бари", "Торино", "Бетис", "Лас-Пальмас", "Панатинаикос" и еще одна бесплодная попытка заиграть в составе гранда - "Ювентуса". Добрый футболист среднего европейского уровня.
Марио Станич - сумел здорово проявить себя в "Парме", выигрывавшей Кубок УЕФА и являвшейся одной из сильнейших команд Серии А. Это действительно солидно. "Спортинг", "Бенфика", "Брюгге" - уровень пониже. В "Челси" доабрамовической эпохи основным не стал, хотя пользу команде приносил.
Роберт Просинечки - большое имя в хорватском футболе, побывал и в "Реале", и в "Барселоне". Но по-настоящему основным не был ни там, ни там. Куда сильнее выступал в гораздо более скромных иностранных клубах: "Овьедо", "Севилье" (тогда звезд с неба не хватавшей), "Стандарде" и "Портсмуте" (отмечу, что клубы других стран бывшей Югославии я в иностранные включать не стал). Так что главное - это, пожалуй, то, что Просинечки был важным футболистом той "Црвены Звезды", что взяла Кубок Чемпионов. Вот это делает его большой фигурой и в клубном футболе.
Горан Влаович - "Падова", "Панатинаикос" и "Валенсия" (с приходом Эктора Купера потерял место в составе, так что практически никак не участвовал в выходе в финал Лиги Чемпионов, а после первого из них ушел).
Давор Шукер - лучший бомбардир ЧМ-98, казалось бы, уж кто-кто... Но, на самом деле, не все так просто. За три сезона в "Реале" по-настоящему основным был только в первом. Во втором уже начался некоторый спад, третий и вовсе выдался скомканным. За "Арсенал" отыграл сезон - и не плохо, но и не супер. "Вест Хэм" и "Мюнхен-1860" уже были закатом карьеры Давора. Стабильно забивал пять лет за "Севилью", но тогда это был испанский середняк/аутсайдер, лишь один раз выбравшийся в Кубок УЕФА при Шукере (проход двух раундов и вылет в 1/8 финала). То есть, без сомнений, класснейший форвард, но, если бы не "золотая бутса" ЧМ-98 вряд ли Давор добился бы такого уровня звездности.
Таким образом, получается, что в той сборной был только один игрок, который за всю карьеру дал основание считать себя звездой мирового масштаба безо всяких оговорок - это Бобан. Еще один человек на это претендовал, были несколько более-менее известных ребят и целая группа не более чем добротных середняков. То есть, говорить о каком-то невероятном поколении не приходилось. Тот успех стал следствием того, что Мирослав Блажевич сумел из этого состава слепить действительно блестящий коллектив, выжавший из себя максимум. При этом нельзя сказать, что тогда все было совсем уж гладко. В отборе к мундиалю Хорватия допускала осечки и подошла к последнему туру на третьем месте, потому вынуждена была надеяться на то, что Дания не уступит в Афинах. Выиграй греки - и до свидания ЧМ, не было бы никакого великого свершения. Да и в стыках против Украины у хорватов возникли проблемы на старте киевской встречи.
================================
Теперь берем нынешнюю сборную Хорватии.
Даниэл Субашич - с 2012 года является основным вратарем "Монако", с коим доходил до четвертьфинала и полуфинала Лиги Чемпионов, сбрасывал с французского трона сверхбогатый ПСЖ;
Шиме Врсалько - за пределами родины играл за "Дженоа" и "Сассуоло", сейчас в "Атлетико", где в прошлом сезоне был неосновным футболистов, но команде помогал и вместе с ней выиграл Лигу Европы.
Деян Ловрен - "Лион", "Саутгемптон", четыре последних сезона в "Ливерпуле", где не дотягивает до твердого футболиста основы, но каждый игровой год появляется на поле более тридцати раз (обычно - более 35-ти, а в прошлом было все 43), и за это время "Ливерпуль" доходил до финалов Лиги Европы и Лиги Чемпионов.
Домагой Вида - не получилось в "Байере", затем транзитом через загребское "Динамо" было киевское, где за пять лет по-настоящему основным не стал, последние полгода неплохо провел в "Бешикташе";
Иван Стринич - более-менее проявил себя в украинском "Днепре", не смог стать основным в "Наполи" и "Сампдории". О выступлениях за "Ле-Ман В", думаю, и рассуждать нечего. Перешел в "Милан", но что там будет, пока неизвестно. И времена у "Милана" нынче, скажем помягче, не лучшие.
Анте Ребич - ничего не вышло в "Фиорентине", "Лейпциге" (тогда еще не выступавшем в первой бундеслиге) и "Вероне", лишь в последние два сезона нашел себя во франкфуртском "Айнтрахте", с которым в прошлом сезоне обыграл "Баварию" в финале Кубка Германии, забив в том матче два гола.
Йосип Пиварич - заграницей пока выступал только за киевское "Динамо", где в прошлом сезоне полноценным игроком основы не был.
Андрей Крамарич - провел часть сезона в чемпионском "Лестере", но практически не играли и ушел в аренду. В целом в "Лестере" себя проявить не смог. За пределами родины по-настоящему заиграл только с лета 2016 года в достаточно сильном нынче "Хоффенхайме".
Лука Модрич - полноценная звезда мирового футбола. Был хорош в сильном тогда "Тоттенхэме", а последние шесть сезонов отыграл за мадридский "Реал", подавляющую часть этого времени являясь основным игроком, завоевал с командой четыре Кубка чемпионов, не считая других трофеев.
Милан Бадель - за пределами Хорватии неплохо выступал в "Гамбурге" и является важной деталью "Фиорентины", но не более того.
Иван Ракитич - полноценная звезда мирового футбола. Заявил о себе в "Шальке" и сильной "Севилье" (выиграл с ней Лигу Европы), а последние четыре сезона неизменно основной в "Барселоне", что не требует дополнительных комментариев.
Марцело Брозович - уехал с родины в 2015 годы и с тех пор выступает за "Интер", где три с половиной года, в принципе, является основным. Но это, как известно, смутные времена миланского клуба, хотя Брозович стал активным участником возвращения команды в Лигу Чемпионов в прошлом сезоне.
Иван Перишич - "Брюгге" и, тем более, "Руселаре" сами понимаете, какой уровень. В дортмундской "Боруссии" по-настоящему основным не стал. Провел неплохие два с половиной года в "Вольфсбурге", как в раз в период, когда команда становилась пятой, а потом и второй в бундеслиге после супермощной "Баварии". Летом 2015 перебрался в "Интер", и после этого о нем можно было говорить ровно то же, что и о Брозовиче.
Ведран Чорлука - отличный сезон в "Ман Сити", но это был еще не тот клуб, что борется за титулы. Потом два хороших года в сильном "Тоттенхэме" - и спад, дошедший до аренды в "Байер", из коей тоже мало что вышло. Летом 2012-го перебрался в московский "Локомотив" и уже семь сезонов выступает за него. Почти все время был основным центральным защитником москвичей, но в прошлом игровом году, лучшем для "Локо" за долгое-долгое время (стали чемпионами России) из-за травмы провел всего восемь матчей, из них лишь шесть - в первенстве России.
Марио Манджукич - до Модрича и Ракитича, разумеется, не дотягивает, но в мировом футболе фигура очень серьезная. Не будем даже трогать всю карьеру, возьмем всего два клуба. 2012-2014 годы в "Баварии" - 88 матчей, 48 голов. Три последних сезона провел в "Ювентусе": 127 матчей, 34 гола. Причем Марио сумел в солидном для футболиста возрасте переквалифицироваться из центрфорврда в левого полузащитника, и на этой позиции принес туринскому клубу уйму пользу, активно поучаствовав в двух выходах в финал Лиги Чемпионов (в одном из них забил знаменитый гол ударом через себя).
И что же получается? А то, что нынешняя сборная Хорватии чисто по составу абсолютно ничем не уступает команде-98, более того, это поколение смотрится несколько мощнее. Ненамного, но все-таки мощнее. И оно тоже имело проблемы в квалификации (хотя и держало свою судьбу в собственных руках до конца), тоже вышло из группы на предыдущем ЕВРО, а потом вылетело от будущего чемпиона. Разве что Блажевич тот коллектив строил долго, а Далич пришел в самом конце отбора к ЧМ-2018. Однако же к турниру команду готовил он. Карьера в целом у него до сих пор была очень блеклая. Но дело в том,что у Блажевича-то за пределами хорватской сборной также за долгие десятилетия каких-то супервыдающихся успехов не было и близко, с настоящими грандами на мировом уровне он не работал и близко.
Качество игры на ЧМ? Сходное, считаю. В плей-офф Хорватия-98 смотрелась получше, но не то, чтобы прямо вообще, а нынешняя в группе выступила очень сильно. Та команда погромила Германию 3:0, а эта - Аргентину.
Так чем сборная Хорватии двадцатилетней давности лучше-то? На мой взгляд - абсолютно ничем. Более того, она хуже в том смысле, что нынешняя, в отличие от нее, добралась до финала чемпионата мира. Да, у той Хорватии соперник по полуфиналу был сильнее, так уж вышло. Однако при прочих равных получается, что мы наблюдаем за лучшей в истории сборной Хорватии, даже, если она проиграет финал. Она переписала историю, и теперь уже команда-2018 - главная легенда хорватского футбола.
Надо признать, что перед финалом практически все говорит в пользу Франции:
1) На данный момент это однозначно сильнейшая команда турнира. Не потенциально. По потенциалу ее, пожалуй, превосходили Германия, Аргентина и Бразилия, возможно, также Бельгия. Она сильнейшая именно по реализации своих возможностей на этом чемпионате мира. Несмотря на молодость многих футболистов основы, Франция сбалансирована, низкий уровень опыта никак не проявляется, и именно французы пока что продемонстрировали наилучший баланс между всеми составными частями коллектива, что помножено на весьма высокий класс исполнителей;
2) Дешам показывает себя на ЧМ-2018 великолепным тактиком, умеющим выжать из своей команды все лучшее, надавить на слабые стороны соперника и разбить его игру, даже, если это весьма мощная команда типа нынешней сборной Бельгии. Вместе с тем Дидье явно прекрасно находит общий язык с подопечными, которые понимают, чего от них хочет тренер, доверяют его идеям и воплощают их на поле.
По обоим пунктам Хорватия выглядела все-таки слабее.
3) У Франции был целый лишний день отдыха, что на столь короткой дистанции имеет немалое значение;
4) При всех невероятных ресурсах физических сил и эмоций у хорватов, где-то есть предел. Две серии пенальти, три овертайма подряд. Есть высокая вероятность, что на весь финал Хорватии все-таки не хватит. А вот причин думать такое о французах нет, ибо они ни разу не играли в дополнительное время.
Против Франции может быть разве что только тот факт, что Дешам пока что проигрывает по-настоящему большие финалы: ЛЧ-2004, ЕВРО-2016. Но против ли? Ведь у Дидье уже есть серьезный, пусть и неудачный опыт, который он может использовать, а вот у Златко Далича таких матчей в роли тренера еще не было и близко.
Это все не значит, что Франция станет чемпионом мира. Но фаворитизм ее весьма явный.
Цитата: From_Odessa от июля 13, 2018, 11:45
Кстати, это Вы так пошутили, я надеюсь?
Вообще-то во время моей молодости слова "деваха" и "девка" имели вполне конкретное значение-"доступная", ну это если вы не поняли. А если серьезно , то физическая красота , ну или уродство, отнюдь не главный, и даже не 10ый фактор влияющий на решение женщины "лечь".
А уровень клубного хорватского футбола ниже среднего. Почему у клубов ничего не получается, а сборная показывает всегда впечатляющйй уровень футбола?
Цитата: VagneR от июля 13, 2018, 11:56
Человеколюбие не является коньком процитированного вами пользователя
:E:
С чего вдруг-то? С каких пор сарказм стал признаком человеконенавистечества? На личности переходим? :negozhe: Нехорошо, ай-яй-яй...
Цитата: ростислав от июля 13, 2018, 18:32
А уровень клубного хорватского футбола ниже среднего. Почему у клубов ничего не получается, а сборная показывает всегда впечатляющйй уровень футбола?
Понабрали с клубов по нитке. :smoke:
Цитата: ivanovgoga от июля 13, 2018, 18:31
Вообще-то во время моей молодости слова "деваха" и "девка" имели вполне конкретное значение-"доступная", ну это если вы не поняли
Да, не понял. С тем, что "девка" в таком значении используют, естественно, встречался не раз, хотя встречал и другое значение, а вот "деваха" в таком значении не встречал.
Цитата: ростислав от июля 13, 2018, 18:32
А уровень клубного хорватского футбола ниже среднего. Почему у клубов ничего не получается, а сборная показывает всегда впечатляющйй уровень футбола?
Насчет "всегда" я с Вами не соглашусь.
Хорватия начала играть в официальных турнирах с отбора ЕВРО-96.
ЕВРО-2000: не прошла квалификацию.
ЧМ-2002: набрала в группе всего три очка и не вышла из нее.
ЕВРО-2004: набрала в группе два очка (без побед, то есть) и не вышла из нее.
ЧМ-2006: набрала в группе два очка и не вышла из нее.
ЧМ-2010: не прошла квалификацию.
ЕВРО-2012: набрала в группе четыре очка и не вышла из нее.
ЧМ-2014: набрала в группе три очка и не вышла из нее.
Таким образом, в семи турнирах из двенадцати (больше половины) сборная Хорватии вряд ли показывала выдающийся уровень футбола. При этом по-настоящему серьезных достижений у нее два: третье место на ЧМ-98 и финал ЧМ-2018. В десяти других случаях она не проходила дальше первой стадии плей-офф в финальном турнире.
Другое дело, что в целом сборная Хорватии всю свою недолгую историю сильнее независимого хорватского клубного футбола, это правда. Думаю, тут все просто. В Хорватии клубный футбол построен, прежде всего, на том, что клубы зарабатывают продажей талантливых воспитанников заграницу. Очень редко или практически никогда по-настоящему сильный хорватский футболист долго в своем национальном первенстве не играет. Слегка раскрылся - и вперед, в Испанию, Италию, Англию (реже), Германию, Францию, а также и Россию, Украину, Грецию, Бельгию, Голландию и некоторые другие страны. В итоге в хорватских клубных командах остаются только слабые по меркам еврокубков игроки, а также совсем молодые и ветераны, возвращающиеся иногда доиграть на родине и уже очень далекие от своих лучших лет. Вот Вам показатель: из 24 футболистов, которых Хорватия заявила на ЧМ-2018, только двое представляют свой национальный чемпионат. Причем это третий вратарь Ливакович, который наверняка завершит первенство с 0 сыгранных на нем секунд, и полузащитник Брадарич, который, если не ошибаюсь, провел на поле лишь 25 последних минут встречи против Исландии, де-факто практически ничего не решавшей для сборной Хорватии.
Цитата: ivanovgoga от июля 13, 2018, 18:31
Вообще-то во время моей молодости слова "деваха" и "девка" имели вполне конкретное значение-"доступная", ну это если вы не поняли.
и вы на это намекнули Виоленсии?
Цитата: Vesle Anne от июля 13, 2018, 19:01
и вы на это намекнули Виоленсии?
Клаву не сломайте.... ;D
Я "намекнул" Валенсии, о том что женщина не замечает ни красоты ни уродства мужчины, если он ей нравится.
Цитата: ivanovgoga от июля 13, 2018, 19:14
Клаву не сломайте....
А Клаве Вы на что намекали?
============
Кстати, последний финал с волевой победой (когда соперник открывает счёт) н ЧМ случился аж в 1974 году (ФРГ - Голландия 2:1). И вообще, начиная с ЧМ-90 был всего один (!!!) финал, в котором забивали обе команды:
ФРГ -Аргентина 1:0
Бразилия - Италия 0:0 (Бр поб. по пенальти)
Франция - Бразилия 3:0
Бразилия - Германия 2:0
Италия - Франция 1:1 (Ит. поб. по пенальти)
Испания - Голландия 1:0 (дв)
Германия - Аргентина 1:0 (дв)
Ждёт ли нас послезавтра что-нибудь нехарактерное для последних времён?
Всегда вызывал дивные ощущения тот факт, что сборная ГДР только раз сумела пробиться в финальные стадии ЧМ или ЧЕ. И попала она на мундиаль, проходивший...в ФРГ! Который западные немцы и выиграли. И уступили всего в одним матче команде ... ГДР! Это, думается, самая знаменитая победа в истории восточнонемецкого футбола. И вместе с тем это поражение как будто и помогло ФРГ, так как они попали в потенциально более лёгкую полуфинальную группу со второго места, а если бы сыграли вничью в немецком дерби (даже необязательно победили), оказались бы в одном квартете с Голландией, Бразилией и Аргентиной, и ещё неизвестно, чем бы все это закончилось. Вот такие дивные извороты судьбы.
Цитата: ivanovgoga от июля 13, 2018, 19:14
Я "намекнул" Валенсии, о том что женщина не замечает ни красоты ни уродства мужчины, если он ей нравится.
Хорошая попытка, но слив не засчитан. Ткните в конкретную строчку вашего милого диалога, которую стоит понимать таким образом? Может "толстые кошельки"? Или " внешний вид
обеспеченному футболисту не обязателен"? Если же под "девахами" вы имели ввиду экзотичное значение "гулящие девки", то лучше все равно не становится.
Цитата: ivanovgoga от июля 13, 2018, 11:15
Девахи под всех ложаться, особенно быстро они ложаться под толстые кошельки, а внешний вид обеспеченному футболисту не обязателен
Цитата: Виоленсия от июля 13, 2018, 11:19
У Модрича внешность как минимум нормальная, ящитаю.
Цитата: ivanovgoga от июля 13, 2018, 11:22
Вот. О чем я и говорил...
Цитата: Vesle Anne от июля 13, 2018, 20:24
Цитата: ivanovgoga от Я "намекнул" Валенсии, о том что женщина не замечает ни красоты ни уродства мужчины, если он ей нравится.
Хорошая попытка, но слив не засчитан
;D
Выб душ приняли или успокоительное. И вообще футбол вам явно противопоказан. Вас колбасит который день, после проигрыша России. Ктож виноват, что у ваших футболистов нет возможности орать на камеру "Слава
СССР России". Поспите и все пройдет. :umnik:
понятно, не можете выкрутиться, решили типа "подколоть". Ну-ну
Цитата: Vesle Anne от июля 13, 2018, 20:51
понятно, не можете выкрутиться, решили типа "подколот
че мне выкручиваться?
Цитата: SIVERION от июля 13, 2018, 11:10
какой он секси и наверное все девахи перед ним штабелями ложатся"
Цитата: ivanovgoga от июля 13, 2018, 11:15
Девахи под всех ложаться
чего тут не понятно-то? вы хотите разжечь срач там, где его нет. Но это вина вашей сборной-не моя.
Цитата: ivanovgoga от июля 13, 2018, 20:55
чего тут не понятно-то?
1. Подозреваю, Сиверион употребил слово "девахи" в традиционном значении, но можно у него уточнить.
2. Виоленсия тут при чем? Мне в общем-то плевать на ваше мнение о женщинах, но вот так неумело выкручиваться не айс.
Цитата: ivanovgoga от июля 13, 2018, 20:55
Но это вина вашей сборной-не моя.
попытка сменить тему разговора, конечно, умиляет.
Цитата: ivanovgoga от июля 13, 2018, 20:55
вы хотите разжечь срач там, где его нет
я вас умоляю, какой срач?
Цитата: Vesle Anne от июля 13, 2018, 21:06
Мне в общем-то плевать на ваше мнение о женщинах,
Вы монитор чистить не забывайте.
Цитата: Vesle Anne от июля 13, 2018, 21:06
2. Виоленсия тут при чем?
что значит при чем. Она сама показала, что "внешний вид не главное"-ей нравится этот "нэкравэц". Это был ответ Одесситу, без всякого подоплека, на тему нравятся ли женщинам красавчики или нет.
Вам просто неймется чего-то и вы ищете то, чего нет. А када кажыца-креститься надо! ну или галоперидольчику и баиньки.
Цитата: Vesle Anne от июля 13, 2018, 21:06
2. Виоленсия тут при чем? Мне в общем-то плевать на ваше мнение о женщинах, но вот так неумело выкручиваться не айс.
Ну и мне тоже плевать, если честно. Если кто-то тут считает меня продажной, то это самый странный и нелогичный вывод, какой только можно было сделать по комментариям к внешности футболистов. :green: Да и главное, что это неправда.
Цитата: Виоленсия от июля 13, 2018, 21:23
Если кто-то тут считает меня продажной,
Только не я, чессно слово, но кто-то пытался так закрутить сюжет... Видать за мои "славы Украине"... ;D
Очередная попытка перевести разговор на политику? Фиг с вами, слив засчитан
Цитата: ivanovgoga от июля 13, 2018, 21:54
Цитата: Виоленсия от июля 13, 2018, 21:23
Если кто-то тут считает меня продажной,
Только не я, чессно слово, но кто-то пытался так закрутить сюжет
Вас просто не так поняли. Для ЛФ это нормально.
Возвращаясь к теме футбола: каковы прогнозы по поводу "бронзы"?
Цитата: Vesle Anne от июля 13, 2018, 21:57
Очередная попытка перевести разговор на политику?
Не в политику, а к зарытой собаке у вас в душе. видать грызет сильно. "Фиг" с вами пусть останется- вам нужней... :yes:
Цитата: Виоленсия от июля 13, 2018, 22:02
Цитата: ivanovgoga от Цитата: Виоленсия от Если кто-то тут считает меня продажной,
Только не я, чессно слово, но кто-то пытался так закрутить сюжет
Вас просто не так поняли.
Поверьте там все верно поняли, но занялись старой воровской забавой-ловить на словах, чтоб отомстить за "Славу". Ведь к Виде не прицепишься - на форум он не заходит, а Гога тут за него вступиться посмел... как он посмел... >( Этот типаж справедливогневной дамы давно изучен.
Цитата: Виоленсия от июля 13, 2018, 22:02
Вас просто не так поняли. Для ЛФ это нормально.
вы ошибаетесь, все я правильно его поняла. вы просто еще плохо его знаете.
Цитата: ivanovgoga от июля 13, 2018, 22:10
Этот типаж справедливогневной дамы давно изучен.
вот видите? мне пора открывать салон ясновидения ;D
Цитата: Vesle Anne от июля 13, 2018, 22:12
Цитата: Виоленсия от Вас просто не так поняли. Для ЛФ это нормально.
вы ошибаетесь, все я правильно его поняла.
я жы говорил. Тут приговор заранее написан, главное правильно придумать текст обвинения... :umnik:
Цитата: Vesle Anne от июля 13, 2018, 22:12
Цитата: ivanovgoga от Этот типаж справедливогневной дамы давно изучен.
вот видите? мне пора открывать салон ясновидения ;D
Ну вот. дама сама не скрывает, что ведьма... :donno:
Цитата: Vesle Anne от июля 13, 2018, 09:44
Цитата: From_Odessa от ФИФА попросила телевещателей реже показывать красивых женщин в ТВ-трансляциях.
правильно, это сексизм. Надо показывать больше мужиков
Надо же как повернулось, феминистки становятся оплотом нравственности, консерваторам надо их использовать, в разумных пределах. Аборты, конечно, спускать им нельзя.
СТранно, что феменистки за то, чтоб женщин на работу брали. Ведь "женский труд это позор нации" и "долой эксплуатацию женщин"!
Цитата: Валентин Н от июля 14, 2018, 00:40
Цитата: Vesle Anne от Цитата: From_Odessa от ФИФА попросила телевещателей реже показывать красивых женщин в ТВ-трансляциях.
правильно, это сексизм. Надо показывать больше мужиков
Надо же как повернулось
С каждым годом все больше женщин становятся руководителями фирм, участвует в политической жизни государств и постепенно ушли в прошлое "джентльменские соглашения", "доверительные отношения"... и чем больше их становится у власти(в политике, прессе, в семье в конце-концов) , тем больше вооруженных конфликтов становится в мире. :umnik: Как правы были библейские патриархи...:eat:
(http://www.mirprognozov.ru/uploads/images/15423cbc2b0b049fae002a0c97763fad8.png)
Цитата: ivanovgoga от июля 13, 2018, 11:15
Девахи под всех ложаться, особенно быстро они ложаться под толстые кошельки
Уверен, что бывают и парни, залезающие под богатые юбки тех же спортсменок. Так что, процесс ентот в обе стороны. :smoke:
Так что, вот не надо тут вашего патриархального шовинизма. ;)
Цитата: Nevik Xukxo от июля 14, 2018, 08:57
Уверен, что бывают и парни, залезающие под богатые юбки тех же спортсменок. Так что, процесс ентот в обе стороны. :smoke:
Ктож спорит-то. Только процентные доли сильно неравные.
Цитата: Nevik Xukxo от июля 14, 2018, 08:57
Так что, вот не надо тут вашего патриархального шовинизма. ;)
Патриархальное общество - самое стабильное. Вспомните почему началась Троянская война? Из-за зависти богинь друг-другу. Зевс был безвластным идиотом, не мог справиться со своими бабами, а мог лишь людей пугать. :umnik:
Цитата: Nevik Xukxo от июля 14, 2018, 08:57
Цитата: ivanovgoga от июля 13, 2018, 11:15
Девахи под всех ложаться, особенно быстро они ложаться под толстые кошельки
Уверен, что бывают и парни, залезающие под богатые юбки тех же спортсменок. Так что, процесс ентот в обе стороны. :smoke:
Так что, вот не надо тут вашего патриархального шовинизма. ;)
:+1:
Цитата: ivanovgoga от июля 13, 2018, 22:10
занялись старой воровской забавой-ловить на словах, чтоб отомстить за "Славу"
Слава Украины то тут причём? Ваше "девахи под всех ложаться" имеет негативную коннотацию. Если б вам сказали "е..т всё что шевелится" вы бы рассматривали это как похвалу?
Цитата: BormoGlott от июля 14, 2018, 09:22
Ваше "девахи под всех ложаться" имеет негативную коннотацию.
Это было ответом на
Цитата: SIVERION от июля 13, 2018, 11:10
"какой он секси и наверное все девахи перед ним штабелями ложатся"
Им (тем кто штабелями ложатся) обычно плевать на красоту "звезды". Те же Мик Джагер и Джин Симмонс тому подтверждение.
Цитата: BormoGlott от июля 14, 2018, 09:22
Слава Украины то тут причём
Вы бы вырезанную отсюда тему заглянули - поняли бы.
Цитата: ivanovgoga от июля 14, 2018, 09:11
Только процентные доли сильно неравные.
Статистику в студию. Научные исследования какие-нибудь. 8-)
Цитата: ivanovgoga от июля 14, 2018, 09:30
Вы бы вырезанную отсюда тему заглянули - поняли бы.
Я всё знаю, высказывался по поводу, и вы сам мне отвечали. Так что я в курсе.
Но вот у вас предвзятое отношение, слова Россия и Путин, действуют как красная тряпка на быка, и она всюду мерещится, даже там где её нет вовсе.
В оригинале там было "Стас, ты просто космос", но эта надпись у нас в лифте появилась, по-моему, только-только, и есть подозрение, что она связана с успехами сборной России :) Хотя и необязательно.
(https://d.radikal.ru/d26/1807/41/7779f2fbe663.jpg) (https://radikal.ru)
Цитата: BormoGlott от июля 14, 2018, 09:40
слова Россия и Путин, действуют как красная тряпка на быка,
Вы преувеличиваете. Не Россия, только Путин и старые коммунисты. Хотя вот я замечаю, что тут многие русские считают...слегка перефразируем Маяковского : "Россия и Путин и Сталин —
близнецы-братья"
Цитата: BormoGlott от июля 14, 2018, 09:22Если б вам сказали "е..т всё что шевелится" вы бы рассматривали это как похвалу?
Для некоторых это похвала, чо. ;D
Цитата: Lodur от июля 14, 2018, 09:52
Цитата: BormoGlott от Если б вам сказали "е..т всё что шевелится" вы бы рассматривали это как похвалу?
Для некоторых это похвала, чо. ;D
Вышеперечисленные мной "звезды" именно так и считают. А вообще "распространять свои гены по всей галактике" на том же генном уровне закодировано у любого живого организма.
Цитата: ivanovgoga от июля 14, 2018, 09:56
А вообще "распространять свои гены по всей галактике" на том же генном уровне закодировано у любого живого организма.
Идите распространять примерно в алфавитном порядке. Сперва Абхазия или Афганистан. ;)
Цитата: Виоленсия от июля 13, 2018, 22:03
Возвращаясь к теме футбола: каковы прогнозы по поводу "бронзы"?
Трудно сказать. Дело в том, что поединки за третье место имеют специфическую окраску. Нередко одна или обе команды играют их неосновными составами, и вообще часто коллективы относятся к этим матчам несколько поверхностно, ибо они разочарованы вылетом в полуфинале, в шаге от решающей битвы, и им не до бронзовых медалей. Именно поэтому на чемпионатах Европы такой поединок в свое время отменили (с чем лично я не согласен).
Впрочем, многое зависит от состава участников поединка за третье место. Скажем, в 2002 году это были Турция с Южной Кореей, и там битва была гарантирована: для обеих сборных имело большое значение, взять даже третий по рангу комплект медалей или нет. За четыре года до того хорваты, как показалось, сражались серьезнее голландцев. Для Хорватии само участие в полуфинале было супердостижением, а вот игроки Нидерландов, проиграв по пенальти Бразилии, очень сильно разочаровались, их целью был финал.
Тем не менее, я бы сказал, что на трех из пяти последних ЧМ матчи за третье место получались интересными, часто результативными, интригующими и таковыми, где соперники выкладывались и старались. Да и на мундиале-2014 победа Голландии над Бразилией 3:0 была связана, скорее, не с нежеланием бразильцев играть, а с тем, что они не отошли от немецких 1:7.
Мне кажется, сегодня будет серьезное сражение, хотя и без дикого напряжения, какое было бы в финале. Бельгийцы, конечно, мечтали о том, чтобы "золотое поколение" именно за золото и поборолось, тем не менее, для них выход в 1/2-ю - это тоже серьезно. И я думаю, что игроки сборной Бельгии в курсе, что их национальная команда только один раз в своей истории (в 1986 году) добиралась до полуфинала, проиграла там, а затем уступила французам и в матче за третье место, то есть, медалей ЧМ у нее нет. Да и вообще в коллекции у Бельгии только по серебру и броне чемпионатов Европы. Так что эти ребята, думается, захотят переписать историю и добыть для Бельгии третье место на первенствах планеты.
Что касается англичан, то они, при всей своей амбициозности и статусе "родоначальников футбола", сами-то на чемпионатах мира имеют один комплект медалей, правда, золотой. От нынешней команды Гарета Саутгейта изначально ничего серьезного не ждали, так что думаю, что для этих ребят и бронза будет приятна.
Вместе с тем мне кажется, что Англия больше разочарована поражением в полуфинале, она там считалась фаворитам, полтора тайма была одной ногой в финале. И это может привести к тому, что сегодня настроение у англичан будет менее боевым, нежели у Бельгии. Плюс бельгийцы играли 10-го без овертайма, а англичане - 11-го (трое суток назад) с дополнительным временем. Это тоже может сказаться, если состав сборной Англии будет близок к основному. Так что мой фаворит - Бельгия. При этом игра может получиться открытой, как это бывает в поединках за третье место, так что
рискну поставить аж на 4:2 в пользу бельгийцев :)
Напомню, что эти команды уже встречались на текущем чемпионате мира, что бывает не так уж часто. Но тогда это был третий матч группы, к тому времени обе сборные уже обеспечили себе место в 1/8-й, вопрос был, кто станет первым, однако и это значило не так много. Потому на поле вышли далеко не основные составы. Бельгия выиграла 1:0, но я думаю, что из того матча делать какие-то выводы по поводу сегодняшнего вряд ли стоит.
Цитата: ivanovgoga от июля 14, 2018, 09:56
Вышеперечисленные мной "звезды" именно так и считают
Вы кого конкретно имеете в виду?
Да, и у сегодняшнего матча есть дополнительная интрига: забьет ли Харри Кейн, если выйдет на поле? На его счету уже шесть мячей, и вряд ли кто-то хотя бы догонит форварда лондонского "Тоттенхэма". Так что именно он наверняка станет лучшим бомбардиром этого ЧМ. Но дело в том, что шесть голов - это рекорд для английских футболистов на мундиалях, установленный в 1986 году Гари Линекером (то Гари, то Харри забивают пачками :) ). Так что у Кейна есть серьезный шанс (если Сайутгейт не продержит его весь поединок в запасе, впрочем, я сомневаюсь, что так будет) превзойти это достижение. А забивал Харри последний раз еще в 1/8-й, после чего два матча молчал (его безумный момент против хорватов, думаю, помнят все).
А вот рекордный показатель лучшего бомбардира конкретного ЧМ Кейну уже явно не побить и не повторить. Он принадлежит францзу Жюсту Фонтену, который на мундиале-58 отличился аж 13 раз. Чтобы хотя бы повторить, Харри надо сегодня забивать семь раз. Всякое бывает, но... не такое :)
Американцы считают французскую команду последней сборной Африки на ЧМ (http://www.atlantico.fr/decryptage/ces-americains-qui-voient-dans-equipe-france-derniere-equipe-africaine-mondial-francois-durpaire-3450857.html) ;D
Цитата: From_Odessa от июля 14, 2018, 10:05
Цитата: ivanovgoga от Вышеперечисленные мной "звезды" именно так и считают
Вы кого конкретно имеете в виду?
Цитата: ivanovgoga от июля 14, 2018, 09:29
Те же Мик Джагер и Джин Симмонс тому подтверждение.
Цитата: ivanovgoga от июля 14, 2018, 10:54
Цитата: From_Odessa от июля 14, 2018, 10:05
Цитата: ivanovgoga от Вышеперечисленные мной "звезды" именно так и считают
Вы кого конкретно имеете в виду?
Цитата: ivanovgoga от июля 14, 2018, 09:29
Те же Мик Джагер и Джин Симмонс тому подтверждение.
Вы с ними близко знакомы, что можете это утверждать. Те женщины которые были у них, вам могут только сниться ;D
"Все что шевелится" явно не про них.
Цитата: BormoGlott от июля 14, 2018, 11:04
"Все что шевелится" явно не про них.
Выб хоть почитали для начала...
ЦитироватьБасист группы «Kiss» Джин Симмонс в течение жизни переспал с 5000 женщин, и у него имеются фотографии, которые это подтверждают. В 2010-м году, когда Симмонс давал интервью в одном из утренних телешоу, он заявил, что имеет фотографии всех женщин, которые «украшали кровать в его спальне» в течение всех 37-ми лет его гастролей с «Kiss». Эти фото были сделаны аппаратом Polaroid.
Цитата: Neeraj от июля 14, 2018, 10:48
Американцы считают французскую команду последней сборной Африки на ЧМ
Этот идиотизм по поводу того, что сборная Франции теперь африканская, а не французская (сюда же Бельгия и еще некоторые), еще долго будет в тренде, потому, думаю, нет смысла даже разбирать его.
ivanovgoga
Понял. Я пропустил их упоминание у Вас в постах. Ничего не могу сказать об этих двух товарищах.
Цитата: From_Odessa от июля 14, 2018, 11:32
Этот идиотизм по поводу того, что сборная Франции теперь африканская, а не французская (сюда же Бельгия и еще некоторые), еще долго будет в тренде, потому, думаю, нет смысла даже разбирать его.
Это сюрреализм. Как если бы сборная России состояла бы из советско-узбекистанских корейцев. :green:
Насчет слова Деваха я употребил в традиционном значении где нет ничего общего со значением легкодоступная, шалава и тд, "вон какая деваха выросла" "ох какой девахой стала" говорят когда уже не подросток а симпатичная взрославя девушка перед глазами, вызывающая восторг поэтому в "девахе" нет никакого негативного оттенка вообще, Гога явно наговорил лишнего.
Цитата: BormoGlott от июля 14, 2018, 09:22
Слава Украины то тут причём?
дело в том, что Гога пытается активно вновь перевести разговор на политику, чтоб отвлечь внимание от того, что ляпнул ;D думает, прокатит :D
Цитата: SIVERION от июля 14, 2018, 12:11
негативного оттенка вообще.
Возможно я неверно понял, :donno: но там у вас было "штабелями
ложаться". Что уже подразумевает определенный типаж дам.
Цитата: Vesle Anne от июля 14, 2018, 12:26
дело в том, что Гога пытается активно вновь перевести разговор на политику, чтоб отвлечь внимание от того, что ляпнул ;D думает, прокатит :D
:no:
Чего мне пытаться? Нервозность и ненависть ко мне у вас на лбу написана, истерический хохот тому подтверждение.. :umnik: Главную причину мы все знаем. Вы считаете что я русофоб, так как путаете понятия Россия и Пу.
Гога, а ну извинитесь перед дивчинами. Чтобы каждой привезли по горячей пицце свежей! :green:
ЦитироватьИсторий про обманутых болельщиков (а особенно – болельщиц) на этом чемпионате мира было предостаточно. Однако случай, о котором стало известно сегодня, выходит из ряда вон: несколько сотен нигерийцев, несмотря на наличие Fan-ID и билетов на матчи, фанатами совсем не являются. Всех их привело в Москву стремление найти работу. Некоторые и вовсе собирались... играть за сборную России.
:D ссылка (https://www.championat.com/football/article-3488829-chm-2018-sotni-nigerijcev-priehali-na-zarabotki-v-rossiju-pod-vidom-fanatov.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com)
Цитата: Nevik Xukxo от июля 14, 2018, 12:31
Гога, а ну извинитесь перед дивчинами. Чтобы каждой привезли по горячей пицце свежей!
Пицца-это гадость! >( Хачапури совсем другое. :eat:
А что ваши дивчины животом думают? :what: Я думал что цветы и духи еще в силе, про шубы бриллианты я вообще молчу... :smoke:
Цитата: ivanovgoga от июля 14, 2018, 11:12
Выб хоть почитали для начала...
ЦитироватьБасист группы «Kiss» Джин Симмонс в течение жизни переспал с 5000 женщин, и у него имеются фотографии, которые это подтверждают. В 2010-м году, когда Симмонс давал интервью в одном из утренних телешоу, он заявил, что имеет фотографии всех женщин, которые «украшали кровать в его спальне» в течение всех 37-ми лет его гастролей
А выб хоть подсчитали. 5000/37= 135 в год или новая партнёрша каждые 2-3 дня, в течение 37 лет, это похоже на изнурительную работу, чем удовольствие. Человек просто эпатажно пошутил, саркастически издеваясь на распространителями подобных слухов.
Цитата: BormoGlott от июля 14, 2018, 12:44
А выб хот подсчитали. 5000/37= 135 в год или новая партнёрша каждые 2-3 дня, в течение 37 лет,
и что? У него и до 7 бывало одновременно. И у мужчин менструаций не бывает, если что. Все завит от морали и темперамента.
Цитата: Nevik Xukxo от июля 14, 2018, 11:36
Как если бы сборная России состояла бы из советско-узбекистанских корейцев
Скорее как если бы сборная России наполовину состояла из азиатов, неважно монгольского, корейского, калмыцкого, бурятского или даже русского происхождения
Цитата: ivanovgoga от июля 14, 2018, 12:47
и что? У него и до 7 бывало одновременно.
То что это похоже на фантазии пертурбантного подростка, чем на реальные факты. Не думаю, что взрослый мужчина согласится на такие испытания.
Там речь именно о иностранцах, получивших французское гражданство из-за футбола. Они не родились во Франции, а потому буряты и калмыки тут не в тему
Цитата: BormoGlott от июля 14, 2018, 12:54
Цитата: ivanovgoga от и что? У него и до 7 бывало одновременно.
То что это похоже на фантазии пертурбантного подростка, чем на реальные факты. Не думаю, что взрослый мужчина согласится на такие испытания.
А какой "взрослый мужчина" нюхает кокаин каждый день и раскрашивает рожу под дьявола?
Цитата: ivanovgoga от июля 14, 2018, 12:54
Там речь именно о иностранцах, получивших французское гражданство из-за футбола. Они не родились во Франции, а потому буряты и калмыки тут не в тему
Во французской сборной только два человека родились не во Франции. Первый переехал в 2 года, второй в 6.
Даже если такое количество связей правда как он умудрился сифилис или вич не подцепить при таком обилии секс партнерш.
Цитата: ivanovgoga от июля 14, 2018, 12:55
А какой "взрослый мужчина" нюхает кокаин каждый день и раскрашивает рожу под дьявола?
Артист, играющий роль дьявола.
ЦитироватьА какой "взрослый мужчина" нюхает кокаин каждый день
А какой наркоман дожил до 68 лет, каждый день употребляя наркотики?
Мы потянули лидера Kiss за длинный язык (https://www.maximonline.ru/guide/music/_article/simmons)
Цитировать— Поразительно, что ты никогда не пил и не прикасался к наркотикам. Уникальный случай в рок-музыке.
— дело в воспитании: когда рядом есть кто-то, кто может отшлепать тебя ремнем по заднице, ты дважды подумаешь, прежде чем забить косяк в туалете. Именно поэтому и мои дети сроду не приходили домой пьяными и никогда не хамили родителям, несмотря на то что они уже взрослые
Цитата: BormoGlott от июля 14, 2018, 13:01
Цитата: ivanovgoga от А какой "взрослый мужчина" нюхает кокаин каждый день и раскрашивает рожу под дьявола?
Артист, играющий роль дьявола.
И ведущий дьявольский образ жизни...
Из вашей ссылки
ЦитироватьKiss — это битлы на стероидах!
то есть пацаны кололи себе стероиды и выплескивали энергию на все что движется.
Цитата: ivanovgoga от июля 14, 2018, 13:10
И ведущий дьявольский образ жизни.
Вы бы хоть почитали ссылку
Цитата: BormoGlott от июля 14, 2018, 12:54
То что это похоже на фантазии пертурбантного подростка, чем на реальные факты. Не думаю, что взрослый мужчина согласится на такие испытания
Не в курсе способностей мужчин, но раз в три дня это температура по больнице. Да и какой смысл подобное вбрасывать? Единственная причина, которую я вижу, потешить свое самолюбие.
Да и мы все тут за защищённый секс. Если k - шанс встретить сифилитика, а p - шанс, что резинка не спасет. То при малых k и p шанс незалететь ~ 1-5000kp. На интуитивном представлении о встречах с сифилитика и безопасности резинки, шанс очень близок к 1
Цитата: ivanovgoga от июля 14, 2018, 12:54
Там речь именно о иностранцах, получивших французское гражданство из-за футбола. Они не родились во Франции, а потому буряты и калмыки тут не в тему
Таких в сборной Франции единицы. Как и в Бельгии, Германии и так далее. Обычно цепляются именно к родившимся в этих странах футболистам, например, к Погба, Мбаппе, Канте, Матюиди:
(https://d.radikal.ru/d29/1807/ff/10426cc6122b.jpg) (https://radikal.ru)
(https://d.radikal.ru/d19/1807/5b/a7555c54810b.jpg) (https://radikal.ru)
(https://b.radikal.ru/b13/1807/da/054749311de5.jpg) (https://radikal.ru)
(https://b.radikal.ru/b00/1807/0a/09b38effc026.jpg) (https://radikal.ru)
Я уверен, что, в основном, из-за них и подобных им и говорят, что это африканская сборная, ибо
Цитата: asiaron от июля 14, 2018, 12:57
Во французской сборной только два человека родились не во Франции. Первый переехал в 2 года, второй в 6.
из-за двух человек такого бы не было.
Цитата: BormoGlott от июля 14, 2018, 13:11
Цитата: ivanovgoga от И ведущий дьявольский образ жизни.
Вы бы хоть почитали ссылку
Я читал. Они только не нюхали, по их словам.
(Google) Джин (https://www.google.ge/search?ei=as5JW4PlDIS4swHPloAg&q=%D0%94%D0%B6%D0%B8%D0%BD+%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%81+%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81&oq=%D0%94%D0%B6%D0%B8%D0%BD+%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%81+%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81&gs_l=psy-ab.3...1386.3133.0.3526.5.5.0.0.0.0.134.636.0j5.5.0....0...1.1.64.psy-ab..0.3.386...0j0i22i30k1j0i22i10i30k1.0.-8FJ8HlmVco)
Цитата: From_Odessa от июля 14, 2018, 13:17
из-за двух человек такого бы не было.
Чего не было, ты в предыдущем абзаце сказал, что таких в сборной Франции единицы. Если кто то не верит, то у Яндекса есть краткая справка на состав сборной Франции, где указаны места их рождения
Цитата: asiaron от июля 14, 2018, 12:57
Во французской сборной только два человека родились не во Франции. Первый переехал в 2 года, второй в 6.
Причем на этом ЧМ основной только один из них - Умтити, который родился в Камеруне, но уже через два года его перевезли во Францию, так что он, думаю, и помнит-то только свою жизнь в ней. Да, собственно, вот, он сам об этом говорит:
ЦитироватьСам футболист ничего не помнит о стране своего рождения: «У меня до сих пор есть родственники в Яунде, я часто разговариваю с ними по телефону, но у меня не осталось никаких воспоминаний о моих двух годах в Камеруне. Я покинул его в двухлетнем возрасте, но это часть моих корней»
А второй - вратарь Стим Манданда, который сидит за спиной у Уго Льориса.
Цитата: asiaron от июля 14, 2018, 13:21
Чего не было, ты в предыдущем абзаце сказал, что таких в сборной Франции единицы
Вы меня не поняли, мне кажется. Я сказал, что если бы все эти разговоры об "африканской сборной", "ненастоящей Франции" и прочем были бы только из-за двух человек (Умтити и Манданда), то я бы очень удивился. Очевидно, что это не из-за двух, а из-за большого числа темнокожих, хотя практически все они родились и выросли во Франции, и на сегодня это уже такие же французы, как и Жиру, Льорис, Павар и пр.
То же самое и с Бельгией, к которой цепляются из-за Компани, Лукаку, Феллайини и многих других, являющихся уроженцами Бельгии.
Цитата: ivanovgoga от июля 14, 2018, 13:19
Я читал.(Google) Джин (https://www.google.ge/search?ei=as5JW4PlDIS4swHPloAg&q=%D0%94%D0%B6%D0%B8%D0%BD+%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%81+%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81&oq=%D0%94%D0%B6%D0%B8%D0%BD+%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%81+%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81&gs_l=psy-ab.3...1386.3133.0.3526.5.5.0.0.0.0.134.636.0j5.5.0....0...1.1.64.psy-ab..0.3.386...0j0i22i30k1j0i22i10i30k1.0.-8FJ8HlmVco)
Вы б ещё своей матушке их фотографию показали
(https://blog.pedalzoo.ru/wp-content/uploads/2017/04/kiss-1.jpg)
и в качестве доказательства заявили: "мне мама сказала!"
Цитата: ivanovgoga от июля 14, 2018, 12:54
Там речь именно о иностранцах, получивших французское гражданство из-за футбола. Они не родились во Франции, а потому буряты и калмыки тут не в тему
Вообще-то, из нынешнего состава Франции всего двое родились не во Франции - Манданда и Умтити. Да и те оказались во Франции вместе с родителями в совсем раннем детстве, выросли уже во Франции.
Упс, меня уже опередили.
Цитата: BormoGlott от июля 14, 2018, 13:37
и в качестве доказательства заявили: "мне мама сказала!"
Очень смешно... человек, изображающий сатаниста, и не едящий свинину сам это все о себе рассказывает, его никто не язык не тянет.
Цитата: ivanovgoga от июля 14, 2018, 13:52
Очень смешно... человек, изображающий сатаниста, и не едящий свинину сам это все о себе рассказывает, его никто не язык не тянет.
Всё ради денег. Бизнес, ничего личного. У нас по российскому телевидению тоже последнее время такая мода пошла — ток-шоу о внебрачных детях, разборки между жёнами и любовницами и прочая хрень. Всё ради борьбы за рейтинг и пиар, пусть чёрный, но так или иначе приподнимает бывшую звезду на небосклон шоубиз и раскручивает ещё малоизвестных.
Цитата: ivanovgoga от июля 14, 2018, 12:29
Чего мне пытаться? Нервозность и ненависть ко мне у вас на лбу написана, истерический хохот тому подтверждение.. :umnik: Главную причину мы все знаем. Вы считаете что я русофоб, так как путаете понятия Россия и Пу.
;D Гога, успокойтесь уже, считайте что выкрутились, если вам так спокойнее
Цитата: BormoGlott от июля 14, 2018, 14:12
Цитата: ivanovgoga от Очень смешно... человек, изображающий сатаниста, и не едящий свинину сам это все о себе рассказывает, его никто не язык не тянет.
Всё ради денег. Бизнес, ничего личного.
вы забыли с чего началось?
Цитата: BormoGlott от июля 14, 2018, 11:04
Цитата: ivanovgoga от Цитата: From_Odessa от Цитата: ivanovgoga от Вышеперечисленные мной "звезды" именно так и считают
Вы кого конкретно имеете в виду?
Цитата: ivanovgoga от Те же Мик Джагер и Джин Симмонс тому подтверждение.
Вы с ними близко знакомы, что можете это утверждать.
им нравится считать себя секс-гигантами. и им нравится когда про них так думают. Что из моих утверждений вам не тут?
Цитата: Vesle Anne от июля 14, 2018, 14:22
Анна, успокойтесь уже, считайте что выкрутились, если вам так спокойнее
:yes:
согласен.
Теперь эта тема снова станет о футболе?
Цитата: asiaron от июля 14, 2018, 14:30Теперь эта тема снова станет о футболе?
Как повезёт. ;D
Два
платья выгулять матча осталось. Потом прогнозирую полный уход темы в оффтоп. Если в ней вообще писать будут.
Предлагаю потом эту тему закрыть, чтобы в непрочтённых не отсвечивала
Цитата: ivanovgoga от июля 14, 2018, 12:29
Цитата: Vesle Anne от июля 14, 2018, 12:26
:D
:no:
Нервозность и ненависть ко мне у вас на лбу написана, истерический хохот тому подтверждение..
Прочитала:
...исторический хохот тому подтверждение..
Я думаю,,что ещё неделю или от силы две тема поживет, а потом просто застынет.
Вот, собственно, то, о чем я говорил:
Цитировать"Это сложные эмоции, с которыми нужно справляться. Ты разочарован после полуфинала. Предстоящие 48 часов будут важными. Нужно восстановиться. Третье место на чемпионате мира — это важно. Но я согласен, что сложно готовиться к следующему матчу после упущенной возможности выйти в финал. Разочарование большое», — произнёс главный тренер сборной Бельгии Роберто Мартинес, с трудом подбирая слова после поражения от Франции.
«Мало кто хочет участвовать в таких играх. Мы всегда хотим выиграть, но настроить игроков на этот матч будет сложно», — вторил ему наставник англичан Гарет Саутгейт сутки спустя.
А составы практически основные.
Напомню,,мой прогноз - 4:2 в пользу Бельгии. Чувствую, он будет далёк от истины)
Присмотрелся. Это у Бельгии почти основной. У Англии все же в запасе Уокер, Янг, Лингард, Хендерсон, Алли. Пять человек из обычного старта. Так что состав англичан все же достаточно явно не основной.
Англичане вообще играют на прямых ногах, но так не отыграться пешком, ну и Лофтус-Чик обрезается постоянно, что с Хорватами что с Бельгией, вообще игрок явно пасажир на этом чемпионате, да и игрок он Кристал Пэласа где стиль игры бей беги, игрок не уровень сборной Англии точно.
Цитата: From_Odessa от июля 14, 2018, 16:15
,мой прогноз - 4:2 в пользу Бельгии. Чувствую, он будет далёк от истины)
2:0. Вы были очень близки к истине .
Бельгийцы это заслужили
Цитата: Vesle Anne от июля 14, 2018, 19:13
Бельгийцы это заслужили
Сначала подумала, что вы бельгийцев не любите, а потом заглянула в результаты матчей... ;D
Дааааа, я угадал победителя и разницу в счёте, но вот в плане количества голов полностью промахнулся. На российском ЧМ много в чем переписывалась история полностью или частично. И вот ещё опять, на этот раз не самое приятное: начиная с ЧМ-74 одиннадцать (!!!) мундиалей кряду в матчах за третье место не забивалось менее трёх голов. На этот раз - два. Жаль. Но порадовало, что сегодня была достаточно серьёзная борьба. Ясно, что не с таким напряжением, как в полуфинале или финале, однако команды играли серьезно., за что им спасибо. И при всей пресноватости поединок получился неплохой, было, на что посмотреть.
==========
А Бельгия переписала свою собственную историю. "Золотое поколение" пока что не позолотилось, но уже добилось лучшего для команды результата на чемпионатах мира. До сих пор главным достижением бельгийцев на ЧМ оставалось четвёртое место в 1986 году, а теперь у них есть первая медаль первенств мира. Для сборной, никогда не выигрывавшей крупных турниров и имеющей в своей коллекции также лишь по одному комплекту серебра и бронзы чемпионатов Европы, это - серьёзное достижение. После мундиаля-2002 до ЧМ-2014 Бельгия не могла пройти квалификацию, а затем - два четвертьфинала и бронза. Пришло великолепное поколение и даёт результат. Хотя ясно, что в Бельгии от него ждут ещё большего.
Думаю, назначение Роберто Мартинеса можно признать удачным, а то, что он не взял из-за конфликта Наингголана вряд ли серьёзно сказалось на итогах ЧМ для Бельгии. Так что, если Мартинес не уйдёт сам, причин увольнять его не вижу. А "золотое поколение" ещё не уходит, насколько я понимаю. Во всяком случае, массового исхода лидеров не должно быть. Так что ещё хотя бы один турнир у этой команды ещё должен быть.
Вообще, мне даже жаль, что бельгийцы попали в эту сторону сетки, так как в противоположном случае они избежали бы встречи с французами, и финал Франция - Бельгия мог бы стать самым логичным завершением ЧМ-2018. Впрочем, кто знает, как бы от сложилось...
А ещё я очень рад за Венсана Компани. Столько травм пережил, столько ужаса с этими вылетами на месяцы. И все-таки он поучаствовал, как одна из главных фигур этого похода за бронзой.
В общем, историческое достижение есть, как и чувство некоторой недосказанности от выступления сборной Бельгии...
==========
Англия на этом ЧМ дважды не смогла забить, и оба раза бельгийцам, хе-хе... Без сомнения, англичане могли оказаться в финале. Но я повторюсь то, что уже писал: нужно понимать, что Гарет Саутгейт получил команду по ходу отбора, который должен был проводить Сэм Эллардайс, он пошёл на серьезнейшее омоложение команды, и для неё здесь и сейчас четвёртая позиция - это очень и очень неплохо. Это коллектив действительно на вырост, на перспективу. Другой вопрос, как Англия этим потенциалом воспользуется, однако на сегодня, пожалуй, англичане прыгнули несколько выше головы.
==========
А вот Харри Кейн не смог переписать историю и лишь повторил рекорд Гари Линекера для англичан на чемпионатах мира - шесть голов. И теперь уже вряд ли кто-то помешает ему стать лучшим бомбардиром этого ЧМ. Удивительное дело: шесть мячей человек забил, его команда дошла до полуфинала, а по игре Кейна осталось немало вопросов. Ведь из этих шесть голов аж пять он провёл в ворота Туниса и Панамы, причём последней дважды забил с пенальти, а третий мяч случайно залетел от Харри. Последний же раз он отличился в игре против Колумбии ещё в 1/8-й тоже с пенальти (но сам его заработал). В трёх последующим матчах у него практически не было моментов. Учитывая то, как великолепно Кейн выглядит в английской Премьер-лиги три последних сезона, хочется сказать, что ЧМ-2018 он-то провёл средненько. Того Кейна, к коему мы привыкли, почти не было видно. Хотя при этом надо понимать, что сборная Англии - это не "Тоттенхэм", а все-таки сейчас команда послабее (хоть в ней и полно игроков " шпор"), стиль у неё отличается, и потому Кейну здесь было трудновато. Даже вот сегодня он очень часто оттягивался очень глубоко, чтобы участвовать в розыгрыше мяча. И все-таки... Хм.
==============
Что касается самого матча за третье место, то, на мой взгляд, Бельгия выиграла его по делу. Полтора тайма она смотрелась намного лучше, прекрасно оборонялась и отлично выходила в контратаки. Затем произошёл надлом, англичане минут на 15-20 переломили ход встречи, бельгийцы подсели (что удивительно, ведь они-то должны были быть свежее), стали ошибаться сзади, разладился выход из обороны у них. И тут Англия и правда могла переломить ход событий, если бы Алдервейрелд не вынес мяч из пустых ворот. А потом англичане пошли вперёд ещё бОльшими силами, открылось слишком много пространства, у сборной Бельгии опять стали получаться контратаки, и одна из них, которую вместе завершили два великолепнейших футболиста Де Брюйне и Азар, поставила точку в разговоре о том, кто же возьмёт бронзу.
При этом мне кажется, что Мартинес ошибся, заменив Лукаку на Мертенса, потому что после этого некому стало бороться за дальние забросы, да и вообще контригра без Ромелу не получалось. Я подумал, что в такой ситуации стоит выпустить Феллаини, однако Мартинес решил иначе и отправил на поле Дембеле. И его ставка на набор бегунков впереди со смещением кого угодно на позицию центрфорварда все-таки сработала: Азар туда рванул, получил пас и забил...
============
А Вы обратили внимание, что.,начиная с 1/4-й судьи ни разу не ходили смотреть повтор, и вообще серьёзный просмотр в комнате VAR, когда арбитр ждал подсказки, был только один раз, во встреча Бельгия - Бразилия? И моментов спорных, по-моему, и правда стало резко меньше. Посмотрим, сохранится ли тенденция в финале, или как раз там видеоповтор вновь сыграет серьёзную роль.
Без всяких шуток, прошу прощения. Вот тут написал
Цитата: From_Odessa от июля 14, 2018, 19:28
сборная Англии - это не "Тоттенхэм", а все-таки сейчас команда послабее (хоть в ней и полно игроков " шпор"),
"Шпоры" ("Спёрс") - прозвище "Тоттенхэма". С другой стороны баррикады тоже были его представители: Вертонген, Алдервейрелд и Дембеле.
Кстати, мы тут говорили о выходе в финал сборной из Восточной Европы. Но что-то у меня уже совсем много сомнений. ООН не включает Хорватию в число стран ВЕ. Другие классификации, похоже, тоже. Ее обычно относят к Центральной Европе.
From_Odessa в обиходной речи простые смертные объединяют под восточной Европой еще и страны центральной её части.Наверняка это связано с тем, что в эпоху биполярности мира в этом регионе были в основном коммунистические режимы(по крайней мере у меня такие ассоциации всплывают в голове )
ростислав
У меня как раз сомнения и по поводу того, что это касается 85-90% простых смертных тоже.
У меня как-то граница Восточной Европы точнёхонько совпадает с бывшей границей СССР. Полез в Вики и удивился, что ООН туда относит ещё кучу стран от Болгарии до Польши. Но югославы попали в Южную Европу, а прибалты ( а также британцы и ирландцы) - в Северную. :o Центральной Европы, по мнению ООН, не существует.
Существует мильон вариантов деления Европы (да и других частей света). Одни организации делят так, другие эдак, и никакого стандарта нет. Для многих жителей постсоветских территорий Европа делится на восточную (бывшие соцстраны) и западную, это самая распространённая версия, но и она не общеизвестная. Так что если нет задачи кого-то запутать, то такие термины лучше не употреблять.
Не стоит думать, что хорваты просто так перейдут через грань центра и юга Европы. Они ощущают себя как себя ощущают. Хорваты тоже видят мир через свою культуру, и у них есть свои взгляды. Мы можем смотреть со стороны и быть хорватами, но Восточная Европа - культурный конструкт, и мы - не хорваты. Или кто?
Цитата: Lodur от июля 14, 2018, 22:15
У меня как-то граница Восточной Европы точнёхонько совпадает с бывшей границей СССР. Полез в Вики и удивился, что ООН туда относит ещё кучу стран от Болгарии до Польши.
В моём бытовом понимании Польша и Болгария всегда были Восточной Европой, как и СФРЮ с Венгрией. Вот Испанию или Штаты я туда не относил, да. Но точно не по границам СССР. Однако это плавающие понятия, так что не странно. Как верно заметил Геоалекс... Впрочем, неважно, что он заметил. Так вот. Эти понятия можно использовать, но либо строго оговаривпться, что под этим подразумеваем, либо понимать, что в любой момент можете натллкнкться на другое восприятие.
Или чемпионов мира останется восемь, и ни этом возрастет до трёх число тех, кто выигрывал турнир дважды (а тех, кто лишь раз, останется двое), либо появится девятый, наверное, наименее ожидаемый в этой компании...
Если хорваты проиграют, они могут, как минимум, на время пополнить список тех, кто подходил максимально близко, но чемпионом мира свою страну и свой народ та и не сделал. Кто же ещё в этом списке?
Голландия. Пожалуй, сборная с самой тяжёлой в этом плане судьбой. До середины 70-х Нидерланды не выделялись в футболе чем-то очень ярким. Но на ЧМ-74 произвели самый настоящий фурор. И хотя в финале им предстояло играть с ФРГ, которая была действующим чемпионом Европы и хозяином турнира, голландцев все равно (!!!) считали фаворитами. Они и открыли счёт уже на 2-й минуте, но, пропустив до перерыва дважды, так и не нашли на это ответа.
Спустя четыре года сборная Нидерландов выглядела уже слабее, однако снова добралась до финала. И вновь играла против хозяев, теперь - аргентинцев, также мечтавших о первом титуле. Дело дошло до дополнительного времени, в котором южноамериканцы оказались сильнее.
Наконец, в 2010-м Голландия билась в финале с Испанией, и все решил единственный гол Андреаса Иньесты за несколько минут до перехода в серию пенальти, принесший испанцами первый и пока последний Кубок мира.
Венгрия. В 1938 году мадьяры оказались в финале, сражались против действующих чемпионов итальянцев, но были слабее и уступили.
Перед ЧМ-54 Витторио Поццо, сделавший Италию чемпионом мира в 34-м и 38-м, говорил, что турнир можно и не проводить, поскольку победитель и так ясен - это венгры. То была фантастическая команда, де-факто сильнейшая а планете. В группе она, в частности, разнесла команду ФРГ 8:3. Немцы вышли вторым составом, ибо их тренер Зепп Гербергер не рассчитывал на очки и не хотел тратить силы основы. Он даже не догадывался, насколько важным стратегически окажется его ход, ведь сборная ФРГ неожиданно дошла аж до финала, где её ждали те же венгры. Подозреваю, что мадьяры ощущали расслабленность, ведь они только-только уничтожили этого соперника. А уж когда минуте к 10-й повели 2:0... В общем, немцы произвели, наверное, самую большую сенсацию финалов и победили 3:2. Для страны, проходившей в себя после того, что она сотворила во вторую мировую, это был невероятно важный успех. А венгры... Вскоре политические события уничтожили ту "золотую команду". Нынешнее же состояние сборной Венгрии показывает, что, если она когда-то и станет чемпионом мира, то, вероятно, не ранее, чем лет через 70-100.
Чехословакия. В 34-м в финала против хозяев-итальянцев слвяне бились отчаянно, но все-таки справиться было трудно. Спустя 28 лет они сыграли с Бразилией в группе вничью, а вот в финале даже открыли счёт, но - 1:3. Чехословакии больше нет, не быть ей и чемпионом мира.
Швеция. На домашнем мундиале-58 скандинавы добились наибольшего успеха, добравшись до финала. Но, хотя они и открыли счёт, обычно никто даже не говорит о том, что у них был шанс взять титул, ибо Бразилия была сильнее на две головы и уничтожила соперника - 5:2.
Всего-то четыре финалиста, которые так и не поднимали над головой Кубок мира. Уверен, хорватам очень не хочется в эту компанию.
Да у хорватов шанс только теперь, главный матч в истории хорватского футбола, а иначе следущий шанс может быть лет через 20 или даже больше чем через 30 лет и то не факт.
ЦитироватьЗвезды в футболе играют огромную роль. Вот и сегодня они выйдут на поле: Гризманн и Модрич, Мбаппе и Ракитич, Жиру и Манджукич... Но для людей, вовлеченных в спорт номер один, зачастую большое значение имеют и другие звезды - те, что располагаются в миллионах световых лет от нас. Люди футбола в большинстве своём очень суеверны и полагаются на приметы. Вплоть до фартовости цвета формы и зависимости результата от того, с какой ноги выйдешь на поле...
Болельщики, на самом деле, частенько не очень-то т отстают в этом деле от своих кумиров и полагаются на всевозможные забобоны. Думаю, вы слышали от тех фанах, которые идут смотреть матч в конкретный бар, надевают конкретную одежду и садятся за конкретный столик кафе, дабы помочь (помочь?) любимой команде.
Ну а когда дело доходит до финала крупного турнира, сила веры в приметы возврастет в несколько раз. Так что сейчас самое время узнать, что же там звезды (небесные, я не про Месси с Роналду) пророчат сборным, которые в "Лужниках" будут биться за звание лучшей в мире.
Верить этому или нет - личное дело каждого. Даже, когда примета срабатывает, опровергнуть правило "после этого не значит вследствие этого" весьма затруднительно. Так что решайте для себя сами, уважаемые читатели.
Кстати, вы в курсе, что еще накануне ЧМ-2018 мистика говорила о том, что Кубок мира достанется англичанам? И подопечные Гарета Саутгейта постепенно заставляли все большее число людей поверить, что от символов таки не сбежишь. Но потом "родоначальники", видимо, решили доказать, что все это ерунда, с чем успешно и справились, оствшись на четвёртом месте без медалей.
Англия с пустыми руками уже дома, ну а что там насчёт финалистов?
За Хорватию:
1) Удивительно, но после того, как Италия на ЧМ-1938 взяла свой второй титул, последующие первенства планеты, проводившиеся в год, чей номер заканчивался на перевернутый знак бесконечности (это я о восьмёрке, если кто не понял), дарили миру нового чемпиона! В 58-м свой первый триумф отпраздновали бразильцы, двадцать лет спустя это сделали их соседи-аргентинцы, ну а мундиаль-98 принёс первый и единственный (до сегодняшнего вечера?) Кубок мира сборной Франции.
Нынче не дворе 2018 год. Очередь за хорватами?
2) В четвертьфинале " клетчатые" оборвали сказку сборной России, которая на своей земле зарабалась неожиданно высоко. А теперь - внимание: в семи случаях из одиннадцати команда, одолевавшая хозяев мундиаля на какой-либо стадии плей-офф (если считать, что у ЧМ-1950 де-факто был финал), выигрывала затем весь турнир! Семь против четырёх - у хорватских болельщиков есть повод считать, что судьба будет благоволить именно их команде;
3) Тренеры, за спиной у коих был ТОЛЬКО ОДИН титул чемпиона мира в игровой карьере (как у Дидье Дешама), с первой попытки (а у Дешама сегодня будет именно таковая) проигрывали финал мундиаля: Франц Беккенбауэр в 1986 году и Руди Феллер шестнадцать лет спустя (у Руди других попыток, собственно, и не было, в отличие от Кайзера Франца);
4) Лука Модрич до 15 июля 2018 года участвовал в десяти рзличных финалах - и неизменно побеждал! У него ген такой, что ли?...
Солидно? С эзотерической точки зрения - наверняка. Но французам есть, чем ответить:
1) У сборных, выигравших свой первый финал ЧМ (как это сделали "трёхцветные" двадцать лет назад, оказавшись в компании Уругвая, Италии, ФРГ, Англии и Аргентины), вторая попытка была удачной в трёх случаях из четырёх;
2) Поистине дивно, но на пути ко всем своим большим триумфам "Ле Блю" неизменно встречали датчан! Так было на Евро-1984, тот самом ЧМ-98 и чемпионате Европы 2000 года. До сих пор работало следующее правило: если Франция и Дания оказались в одной группе, а затем "галлы" вышли в финал, они его выигрывают. И случилось так не один раз и не два, а целых три! Правда, следует заметить, что в трёх предыдущих случаях французы обыгрывали скандинавов, а в "Лужниках" была зафиксирована до сих пор остающаяся единственной нулевая ничья текущего первенства планеты...
3) Двадцать лет назад именно "трёхцветные" остановили наиболее успешное тогда шествие по ЧМ для Хорватии. Причём совпадений очень много. "Клетчатым" также пришлось выбираться на мундиаль через стыки, по ходу отбора они и тогда, и сейчас встречались с Украиной и Грецией, а уже в финальной стадии оказались в одной группе с Аргентиной. В общем, у сборной Хорватии будто повторяется цикл. И тогда выходит, что решающее поражение в нем должно придти от Франции...
Чьи приметы сильнее? Увольте меня от ответа на этот вопрос. Я всего лишь представил вам факты (или это не факты?), а уж вы делайте свои выводы и пишите о них в комментариях.
Единственные из откровенных аутсайдеров считавшиеся до турнира но сумевшие свой шанс использовать это были Дания и Греция выигравшие Евро 1992 и Евро 2004. Больше таких нежданчиков не помню.
А кстати Фром Одесса вы не замечали что те сборные которые прошли Украину в группе или стыках потом занимали хорошие места на турнирах, обойти Украину это на фарт, Хорватия в стыках прошла Украину в 98 и завоевала бронзу на чм, Франция обошла в группе Украину и выиграла Евро 2000, Германия в стыках прошла Украину и взяла серебро на чм 2002, Греция обошла в группе Украину и выиграла Евро 2004, Хорватия обошла теперь уже в группе Украину и теперь будет играть в финале, прям хороший знак для сборнных игравших успешно с Украиной.
Цитата: SIVERION от июля 15, 2018, 13:44
Единственные из откровенных аутсайдеров считавшиеся до турнира но сумевшие свой шанс использовать это были Дания и Греция выигравшие Евро 1992 и Евро 2004. Больше таких нежданчиков не помню.
Дания чуть отличается от Греции. Греков считали чуть ли не слабейшей командой турнира со всеми на то основаниями. Датчане на Евро попали чудом, но все-таки за совсем уж слабых их не держали. Хотя, разумеется, победа скандинавов стала оглушительной сенсацией.
Больше такого не было, это правда.
Если Хорватия сегодня победит, это будет другая история, ибо её никто не считал аутсайдером. В финале тоже не видели, но это совсем не Греция-2004. Хотя, пожалуй, это будет наименее ожидаемый чемпион из девяти (ежели хорваты станут девятым).
Цитата: SIVERION от июля 15, 2018, 13:54
А кстати Фром Одесса вы не замечали что те сборные которые прошли Украину в группе или стыках потом занимали хорошие места на турнирах, обойти Украину это на фарт, Хорватия в стыках прошла Украину в 98 и завоевала бронзу на чм, Франция обошла в группе Украину и выиграла Евро 2000, Германия в стыках прошла Украину и взяла серебро на чм 2002, Греция обошла в группе Украину и выиграла Евро 2004, Хорватия обошла теперь уже в группе Украину и теперь будет играть в финале, прям хороший знак для сборнных игравших успешно с Украиной.
Да, частично это так. Хотя и не совсем.
В отборе Евро-96 нас обошли Хорватия и Италия. Первые вылетели в 1/4-й, вторые не прошли группу.
Германия, которая помешала нам напрямую выйти на ЧМ-98, в 1/4-й получила 0:3 от тех самых хорватов.
Словения, выбив Украину в стыках к Евро-2000, набрала в группе всего два очка и заняла последнее место.
В отборе ЧМ-2002 обошедшие нас поляки в Южной Кореи уже после двух поражений с общим счётом 0:6 могли паковать чемоданы.
К Евро-2004 Украину обошла не только Греция, но и Испания, затем вылетевшая из группы.
В отборе Евро-2008 мы проиграли группу Франции с Италией. Первые на ЧЕ взяли одно очко и забили Олин год, вторые проиграли в четвкртьфинале.
Квалификация ЧМ-2010. В группе нас опережают англичане, которые затем в финальной стадии еле выползли в 1/8-ю,и получили там 1:4 от Германии, а в стыках мы проиграли грекам, которые с тремя очками не вышли из группы.
Отбор ЧМ-2014. Проиграли борьбу за первое место той же Англии, которая в финальной стадии набрала аж один пункт и уже после двух туров покупала билеты домой, стык проиграли Франции, затем остановившейся в 1/4 финала.
Квалификация ЧЕ-2016. В группе нас опередили Испания и Словакия, вылетевшие в 1/8-й.
Ну и сейчас хорваты и правда дошли до финала уже, а вот исландцы не вышли из группы, оставшись с одним очком и двумя голами в активе.
То есть, чаще даже успешная игра с Украиной в квалификации предшествовала либо провалу, либо среднему или нормальному выступлению, суперуспехи после этого случались реже. Но их было достаточно (Франция, Хорватия два раза, Германия, Греция), что на это можно обратить внимание,,согласен.
Цитата: SIVERION от июля 15, 2018, 13:54
А кстати Фром Одесса вы не замечали что те сборные которые прошли Украину в группе или стыках потом занимали хорошие места на турнирах, обойти Украину это на фарт,
Надо ваше сообщение нашим футбольным функционерам показать: пусть мотают на ус. ;)
Фром Одесса 4 из 5 таких случаев произошли до 2006, а уже после 2006 года только хорватам прохождение Украины пошло на фарт, видимо попадание самой сборной Украины на чм 2006 на время сбило фарт соперникам в следующих турнирах, то есть пока Украина с 98 до 2006 года нигде не была такой фарт действительно регулярно срабатывал.
Немного лингвистики. ::)
Uses of the word "Fuck" in the r/soccer match thread during yesterdays game between England and Croatia. 3.86% of 40,888 comments used the word [OC] (https://amp.reddit.com/r/dataisbeautiful/comments/8ybsr3/uses_of_the_word_f)
(https://i.redditmedia.com/QsdFNvKvBclyQiPyBhmpfpZF5mAt-JaFh98sQIRxQcE.png?fit=crop&crop=faces%2Centropy&arh=2&w=640&s=0e94907f9364b33fcc8155227fec9b09)
Цитата: Lodur от июля 15, 2018, 14:27
Надо ваше сообщение нашим футбольным функционерам показать: пусть мотают на ус.
А даже если бы серьёзно захотели, как бы они смогли это использовать?)
Попалась статья "Почему глупо болеть в финале против Хорватии из-за Виды". Сам ещё не читал, щас буду)
ЦитироватьСейчас переписывался с одним спортивным комментатором. Обсуждали, за кого болеть в финале ЧМ-2018. Я снова наткнулся на утверждение, которое раздражает. Мол, не хочется болеть за хорватов из-за высказываний Виды.
(https://d.radikal.ru/d22/1807/6d/2d3dace82fe6.jpg) (https://radikal.ru)
Спору нет, политики в спорте слишком много. Любой политический месседж – точно лишний. Когда он появляется сразу после поражения сборной России, то обидно вдвойне. Однако сейчас уже все разобрались: Вида записал ролик для нескольких друзей. То, что он попал в Сеть, – это подстава.
Но раз уж речь зашла про политические месседжи. Два года назад в Рио на церемонии открытия Паралимпиады один из белорусов вышел с флагом России. Это был абсолютно осознанный поступок. Да, сравнение не идеальное, но тогда ведь было ещё более явное послание. И от политики оно неотделимо. В том случае мы точно так же находили объяснения для белоруса Андрея Фомочкина, как сейчас украинцы – для Виды.
А ещё было важно услышать мнение хорватов. С одним из болельщиков у меня был продолжительный разговор. Увы, под камеру он общаться не захотел. Видимо, потому что говорил много всякого про Виду: «Они с Вукоевичем – просто дурачки. Словно два героя из фильма «Тупой и ещё тупее». Парни выпили, и их, вероятно, попросили сделать такое видео. Знаю, что народ в Хорватии переживает, не скажется ли это на отношении к нам со стороны россиян».
На последнем матче сборной Хорватии появился большой баннер «Спасибо, Россия». Это же полотно хорваты растянули и в центре Москвы – у памятника Маяковскому.
Другой хорватский фанат уже под камеру не стеснялся в выражениях. Он призвал нас не вести себя «как глупые англичане, которые вырывают слова из контекста».
Вида и Вукоевич извинились за свои высказывания. Но даже если бы этого не случилось, то ключевое тут: не стоит из-за одного-двух человек менять отношение к сборной и тем более стране. В каждой команде есть человек, который может выдать сомнительное высказывание. Но это ни в коем случае не перечёркивает всего остального.
Лично я буду болеть в финале за хорватов. За Модрича, который великолепен. В случае победы над Францией я бы не Роналду, а ему отдал «Золотой мяч» по итогам года. Ведь у него будет главный клубный трофей Лиги чемпионов и главный кубок среди сборных – чемпиона мира. Может, Модрич не настолько ярок, как Роналду, и меньше мелькает в рекламе, но его игровой вклад в трофеи неоспорим.
Буду болеть за хорватов, даже несмотря на то что из стран дальнего зарубежья нет более близкой для нас страны, чем Сербия. Да простят меня наши братья. Просто хорваты показали выдающийся футбол, каждый раз проводя в плей-офф по 120 минут! Смотришь на хромающего Манджукича и хочется дать ему тросточку. А он бац и успевает к мячу раньше Стоунса, хотя защитник был ближе к мячу и оба находились в статичном положении. Справедливо сказал Нигматуллин: «Аммиаком на этом ЧМ дышит точно не сборная России».
Вероятно, слышали и эту шутку: в хорватском языке есть четыре времени – прошедшее, настоящее, будущее и дополнительное.
А ещё было бы здорово, если бы сборная России уступила именно чемпиону мира. И то лишь по пенальти при равной игре.
Друга, кстати, я убедил. Будем вместе болеть за хорватов.
https://www.championat.com/football/article-3489319-horvatija-s-vidoj-sygrajut-v-finale-chempionat-mira-2018-po-futbolu-v-rossii.html
Прочитал. Статья, на мой взгляд, хорошая. Не в том смысле, что призывает болеть за хорватов. За кого болеть и болеть ли вообще, каждый найдёт в своём сердце ответ сам, и ответ этот будет правильным для данного человека в любом случае. А хороша статья в том плане, что призывает к здравому смыслу и отказу от глупых обобщений. Название, конечно, слишком резкое для заголовка, но его на Чемпионате, насколько я знаю, не авторы статей придумывают, а люди, задачей которых является создание условий для максимальной кликабельности материалов сайта.
Цитата: Red Khan от июня 28, 2018, 10:08
Место, кстати, досталось около фан-сектора немцев, так что вдоволь покричал Super-Deutschland и ещё флаг достался на халяву. :) Была ещё какая-то кричалка, но там я разобрал только Deutchland и Sieg.
Наконец-то нагуглил чего там кричат немцы. :)
http://www.de-online.ru/futbolnie_krichalki_na_nemezkom
Red Khan
Спасибо за веселую статистику)
Сегодня смотрю финал ЧМ в шестой раз. Где я смотрел их ранее:
1) ЧМ-98. Исторический район Одессы под названием посёлок Таирова, с покойным, увы, дедом, который не дожил до моего попадания на мундиаль :(
2) ЧМ-2002. В букмекерской конторе "Марафон" в 2-3 минутах ходьбы от дома в Одессе с бывшим одноклассником Антоном Давидченко, ныне хорошо известном не только в Одессе, но и Украине в целом и даже немного в России (давал интервью в студии "Lifenews") по политическим причинам;
3) ЧМ-2006. В Одессе, в своей комнате.
4) ЧМ-2010. Там же.
5) ЧМ-2014. Впервые не в Одессе. В Омске, дома. Финал начинался в два часа ночи по омскому времени.
6) ЧМ-2018. Буду смотреть там же.
Также финал ЧМ-2014 был первым, который я обсуждал на ЛФ.
В плане боления с финалами не особо складывалось.
1) Франция - Бразилия 3:0. Болел против французов, но не так, чтобы очень сильно;
2) Бразилия - Германия 2:0. Ни за кого не болел.
3) Италия - Франция 1:1 (по пен. 5:3). Ни за кого не болел, а команды разочаровали жуткой тягомотиной. Всплески эмоций только от голов, удаления Зидана и серии пенальти;
4) Испания - Голландия 1:0 (ДВ). Ни за кого не болел.
5) Германия - Аргентина 1:0 (ДВ). Ни за кого не болел. Хотелось, чтобы Месси стал чемпионом мира, но не до такой степени, чтобы явно болеть за Аргентину.
Возможно, сегодня наконец-то серьёзно поболею в финале чемпионата мира за хорватов. Тем более, я в детстве просто обожал, да и сейчас люблю шахматы.
Стартовые составы объявлены. Совершенно никаких сюрпризов. Франция - достаточно явный фаворит. С Богом!)
Президент Хорватии поблагодарила Россию за ЧМ-2018 на русском языке
https://www.youtube.com/watch?v=FYKbGq4We4U
Iskandar
Помню,,как четыре года назад Вы хотели что-то сказать, показав на фотках,,что, когда Алжир обыграл Южную,Корею,,в Париже творилось столпотворение, а вот на победу Франция над Швейцарией мало кто отреагировал в столице Ф. И Вам ещё тогда сказали, что Вы сравнили несопоставимые явления (не я сказал). Вот сейчас гляньте где-нибудь, что творится на Марсовом поле во время финала. Особенно, когда французы забивали.
Ничего не помню, ничего не понимаю, матчи обычно смотрю на последних минутах (выдержать два часа тягомотины сложны), вашим французам желаю поражения.
Поразительно! Не знаю, что будет дальше, но по первому тайму это лучший из всех финалов ЧМ, что я видел! А ведь он уже шестой для меня. Самый яркий и насыщенный событиями. А ещё впервые за хрен знает сколько финал УЖЕ получился результативнее, чем матч за третье место.
И, как всегда, российский мундиаль переписывает историю. Первый автогол в финала (в 21-м финале!!!), первое решение судьи,,принятое после просмотра повтора (ну тут понятно, раньше-то VAR на чемпионатах мира не было).
У меня только вот какой вопрос. Погба при подаче Гризманна был в офсайде. И он вроде как достаточно явно влиял на действия Манджукича, именно поэтому Марио так стремился сыграть на втором этаже? Хотя... Может, и ненет, может, хорват и не видел Поля. Ладно.
Ещё я не понял, почему было добавлено только три минуты. Долгий просмотр повтора и подготовка к пенальти, остановка из-за оказания помощи Умтити. Я думал, что будет минимум пять. Хотя это на глазок, конечно.
Франция ведёт 2-1, но, скажу честно, Хорватия справляется куда лучше, чем я ожидал. У них получается находить свободные зоны и в центре поля, и даже в обороне соперника. Мбаппе только пору раз дали прорваться. Контратаки у "галлов" почти не получались даже при 1-0 и 2-1. И ничья после первого тайма была бы по делу. Что ж, посмотрим, что будет дальше.
Iskandar
Можете вполне не помнить (впрочем, найти тот пост несложно, если понадобится), а понимаете все отлично. Можете не троллить - всем Ваш прокол все равно будет виден и понятен ) "Ваши французы" тоже не в тему, я за них не болею)
А что тогда поминаете их?
Iskandar
Извините, второй тайм начался, потом поговорим) Если будет желание)
С ума сойти... Дешам снял Канте. Франция почти тайм будет играть без,,возможно, своего главного футболиста. И это явный комплимент хорватам. Канте получил жёлтую и необычно много ошибался в передачах.
Мда. Три мяча хорватам будет отыграть очень сложно. Ой, пока писал, стало уже два.
Французы расслабили багеты и могут за это поплатиться. :)
Уф... Друзья, вы вообще понимаете, ЧТО мы увидели?! Начиная с ЧМ-90 ни в одном финале не забивалось больше трёх мячей, да и то такой случай был лишь один, причём 3:0. За семь предыдущих мундиалей всего один раз в финальном матче забивали обе команды, и это были лишь 1:1. А тут каждая заколотила минимум по два!
Это далеко не самый драматичный финал, но один из самых результативных. Результативнее случился только в 1958 году, когда Бразилия разбила Швецию 5:2. Все. Сегодня повторился второй показатель в истории. Те же 4:2 встречались также в 1930-м, 1938-м и 1966-м (причёмв последнем случае - в дополнительное время). Таким образом, это самый результативный финал за 52 года!
При том, что в нем впервые в истории случился автогол, впервые судья принимал решение после просмотра повтора...
И только совсем недолго при счёте 4:1 казалось, что уже все. Даже при 4:2 напряжение витало почти до самого конца.
Это был не финал, о нет, это было ФИНАЛИЩЕ!
А ещё Дидье Дешам стал всего лишь третьим человеком, который выиграл Кубок мира и в качестве игрока, и в качестве тренера. Третьим после бразильца Марио Загалло и немца Франца Бекккенбауэра.
А ещё у нас сегодня был новый финалист, как вы знаете.
Сколько же всего вобрало в себя это финалище...
А щас я буду хвастаться ))))) Я видел чемпиона вживую! Даааааа! Прямо на турнире! Довелось увидеть всего шесть команд, и среди них,была Франция! И видел и слушал будущих чемпионов в микст-зоне! Тогда был только второй тур группового турнира, и я, честно говоря, оценивал игру французов не очень высоко, не думал, что они будут даже в финале, не говоря о титуле. И общался с их боельщиками в Екатеринбурге. Которые тоже были недовольны и говорили о том, что большой победы не ждут,,ибо команда молодая, она на будущее. Но этот достаточно молодой коллектив победил здесь и сейчас. Где вы нынче, ребята, с которыми я говорил? Безумствуете в "Лужниках"? Празднуете где-то на галльской земле?
У меня нет сомнений, кого сейчас назовут лучшим игроком турнира. И этот 19-летний парень заслужил сие. В том числе и своей игрой в финале. Увы для Модрича, ему этот титул вряд ли достанется, как и "Золотой мяч" теперь.
Мой юбилей... Двадцать лет, как я смотрю футбол. Все началось с чемпионата мира во Франции, когда мне ещё не приходило в голову, что я буду жить в России, и там пройдёт ЧМ, а я окажусь на трибуне в роли журналиста и увижу будущего чемпиона... Двадцать лет назад все началось с первого в истории чемпионства сборной Франции, все пришло к нему спустя два десятка годов... Это уже личное, да...
Iskandar
Отвечу Вам. Французов я помянул, потому что Вы про них писали. Но ладно. Я передумал о чем-то спорить. Бог с ним. Кто прав, кто не прав - по фиг. И простите за все случаи, где я был несправедлив к Вам. Уж не знаю, что это для Вас значит или не значит ничего. Впереди новые споры, столкновения, сарказм и, наверное,,обиды тоже. А хотелось бы без этого. Но,,в любом случае, это потом. Не сейчас. Завтра,,не сегодня.
Ну я не доволен :)
Все, с кем сегодня по этому поводу общался, победы желали хорватцам.
Цитата: From_Odessa от июля 15, 2018, 20:09
А щас я буду хвастаться )))))
Нашли чем хвастаться. :no: Я был на футболе, когда Черчесов в воротах стоял.
У хорватов прекрасная команда. Мне очень жаль этих ребят. Они могли. Был шанс. Считаю, что они создали Франции проблем больше, чем кто-либо другой. План Дешама впервые работал не очень хорошо. Замена Канте в начале второго тайма и его жёлтая карточка - это ооооооочень показательно. У Хорватии получалось прорывать эту прекрасную оборону, получалось находить свободные зоны. А до перерыва удавалось почти всегда сдерживать страшные контрвырады "галлов". Эта команда - однозначно лучшая в истории Хорватии, она переплюнула сборную-98 и по результату, и вообще. Это точно теперь главная легенда в истории " шахматных". Сейчас все расстроены, но они ещё осознают, ЧТО сделали. Да, совсем в космос улететь не получилось. И да, это по делу: Франция была сильнее. Но какая же у Златко Далича клачснейшая команда! Причём не только в игровом плане, но и в смысле физподготовки и характера. Три (три!!!) овертайма подряд! И все равно они не подсети сегодня, хотя сыграли на 90 (!!!) минут больше соперника. Ну или чуть-чуть подсели. И верили до конца, боролись, не сдавались до последней секунды. Молодцы! Жаль ребята, жаль. Плюньте на тех, кто что-то там думал плохое после слов Виды. Все это пустое. Важнее ваша игра, ваша воля,,ваше чудо. Простите, но тут была команда лучше вас. Однако вы навсегда в истории.
Ан нет. А мысль мелькала... Все-таки титул лучшего игрока чемпионата дали Модричу. Как и четыре года назад с Месси - игроку вступившей в финале сборной... Но все равно после этого поражения у Луки, почти уверен, нет шансов на "Золотой мяч". Но посмотрим.
Лучший вратарь - Куртуа. Согласен полностью. Только хотел написать, что после сегодняшнего ляпа Льорис вряд ли заслужил, а вот Куртуа был хорош от начала и до конца.
Эслыш
Я пошутил в слове "хвастаться") Просто хотелось этим поделиться)
Цитата: Эслыш от июля 15, 2018, 20:18
Я был на футболе, когда Черчесов в воротах стоял.
Это здорово!) Я его видел только по ТВ. Причём впервые - во время матча Украина - Россия. Тогда у тех наших, что играли в гостях, в основе вышел Харин, но во второй тайме его удалили за сос Реброва, и Бышовец выпустил Черчесова.
Эх... ((( Как всегда тяжело прощаться с чемпионатом мира... Это самое болезненное в нем. А уж после такого финала... И с таким великолепным турниром... Тем более, для меня этот мундиаль получился самым необычным. Я впервые побывал на поединках мундиаля, причём сразу на трёх. Весь групповой турнир я смотрел в Екатеринбурге, причём где только не делала это: и по ноутбуку с температурой под 39, и в медиа-центре около "Екатеринбург Арены", и в барах/кафе с толпами иностранных болельщиков. Ну и,,конечно, на самой " Екатеринбург Арене". Я ощутил, что такое работа журналиста на чемпионате мира с ноутбуком или планшетом в медиа-центре, на медиа-трибуне, в микст-зоне и попытках понять речь иностранных футболистов.
А потом плей-офф смотрел, как обычно, дома.
Не уходи, мундиаль (
Ну и зачем нужен этот чемпионат, если всё время одни и те же выигрывают?
Не надоело?
Цитата: Iskandar от июля 15, 2018, 20:40
Ну и зачем нужен этот чемпионат, если всё время одни и те же выигрывают?
Не надоело?
Ну, езжайте на Восточный Тимор или в Экваториальную Гвинею и сделайте их чемпионами. :smoke:
Хорват vs вагинальный активист в форме
(https://pbs.twimg.com/media/DiKR5PdUcAI7mtm.jpg:large)
Вроде пишут, любимицы прогрессивной публики с хорошими лицами сорвали хорватам атаку. Так ли это?
Цитата: Iskandar от июля 15, 2018, 20:40
Ну и зачем нужен этот чемпионат, если всё время одни и те же выигрывают?
Не надоело?
Ээээ... Состоялся 21 чемпионат мира. Франция выиграла всего лишь второй раз, причём между этими двумя чемпионатами мира состоялось ещё четыре мундиаля. Плюс ещё однажды французы проиграли финал. Всё. А восемь лет назад впервые в истории чемпионами стали испанцы, проиграй они - то же самое касалось бы голландцев. Это называется одни и те же? Я раньше думал, что у этого выражения другое значение.
И ещё одна: два раза подряд ЧМ выигрывался одной и той же командой всего дважды. Причём это было в 1934 и 1938 годах и в 1958 и 1962-м, хрен знает когда.
Хотя, конечно, Чемпионов и правда было немного, всего восемь на двадцать одно первенство, это да.
Ну да, впрочем, ладно. За других не скажу. Мне не надоело. Почему? Чтобы это объяснить, надо объяснить, что такое футбол и что такое конкретно чемпионат мира. Не думаю, что Вам это интересно, простите, что решаю за Вас) Думайте так, как думаете. Jedem das Seine.
Цитата: Iskandar от июля 15, 2018, 20:52
Вроде пишут, любимицы прогрессивной публики с хорошими лицами сорвали хорватам атаку. Так ли это?
Я уже не помню, в какой момент они выбежали, но точно не срывали острую, очень опасную атаку какой-либо из команд.
А кто это вообще были? Расскажите, кто знает, я не в курсе.
Цитата: From_Odessa от июля 15, 2018, 20:52
Хотя, конечно, Чемпионов и правда было немного, всего восемь на двадцать одно первенство, это да.
Заметьте, что все ЧМ пока что или Европа, или Южная Америка (которая в какой-то мере продолжение Европы).
Регион почти один - есть немного скуки. ;)
За кого болели сербы?
Цитата: Karakurt от июля 15, 2018, 20:59
За кого болели сербы?
Конкретно эти хорваты им ничего не сделали.
Цитата: Nevik Xukxo от июля 15, 2018, 20:57
Заметьте, что все ЧМ пока что или Европа, или Южная Америка (которая в какой-то мере продолжение Европы).
Уж это я хорошо знаю )
Цитата: Nevik Xukxo от июля 15, 2018, 20:57
Регион почти один - есть немного скуки.
Сомневаюсь, что у любого любителя футбола, которые смотрит не только ЧМ и ЧЕ раз в два года (или даже только ЧМ раз в четыре) есть какая-то более-менее вменяемая скука от этого факта ) Ну разве что у меньшинства, а также у тех, кто бросил смотреть, потому что "понял, что это скучно", "это было в молодости, а теперь повзрослел" и так далее. Такие люди спустя некоторое время тоже начинают такие вещи говорить.
Впрочем, это все индивидуально. Я, разумеется, мечтаю о чемпионах из Азии, Африки, КОНКАКАФ, до сих пор обидно, что США не обыграли Германию в четвертьфинале ЧМ-2002, потому что тогда был бы полуфинал Южная Корея - Штаты, и кто-то из них попал бы в финал (а шансы у штатников в том матче были, как был и не назначенный пенальти в ворота немцев). Обидно мне и за Камерун-90, Сенегал-2002 и Гану-2010, которые имели прекрасные возможности стать первыми африканцами в 1/2-й.
Но вот скука тут ни при чем. Почему? Я не знаю, как это объяснить, и не думаю, что даже стоит это делать.
Цитата: Эслыш от июля 15, 2018, 21:04
Конкретно эти хорваты им ничего не сделали.
Ооо, если бы все пользовались такой логикой ) Но ведь у нас полно людей, которые всех нынешних немцев считают фашистами, в Сербии полно тех, кто полагает, что хорваты - это все усташи и палачи, в Украине немало людей считает, что любой русский россиянин - это "вечный гнобитель" и "нынешний агрессор" и так далее. И везде...
Думаю, многие сербы сегодня болели против Хорватии. У части из них еще и обида на Субашича есть. Но, конечно, это не всех касается.
Цитата: From_Odessa от июля 15, 2018, 20:56
А кто это вообще были? Расскажите, кто знает, я не в курсе.
Pussy Riot взяли ответственность.
Все же у меня хватает сомнений по первому голу Франции. С пенальти-то все ясно. Эпизод сложный, неоднозначный, но мы уже не раз говорили, что игра рукой - это на сегодня самое смутное, что есть в судействе. Как минимум, основания для того, чтобы указать на "точку", у Питаны были серьезные. Перишич рукой прервал передачу, при этом он "увеличивал объем тела", то есть, если бы не рука, то мяч полетел бы дальше во вратарскую. И мяч попал в его верхнюю конечность не от другой части тела хорвата. При этом мяч выскочил резко, неожиданно, а рука была в так называемом "естественном положении". В общем, очень сложно. Можно и так трактовать, и так. Мы точно знаем, что Питана посмотрел повтор, причем даже вернулся к монитору, когда уже собрался уходить, и глянул еще. То есть, одно можно сказать на 100%: он видел ВСЁ, что произошло, он принимал решение не по ложному видению. И принял такое, как принял.
А вот первый гол... Погба в офсайде. Все это видели. При этом он и активно мешал Субашичу выйти на мяч, и Манджукича вроде слегка подтолкнул. По-моему, тут явно гол должен был быть отменен. Я не знаю, чем арбитры руководствуются. Может быть, они посчитали, что Манджукич не видел, что у него за спиной, а толчок Погба ничего не решил, и автогол был бы и так, и так, то есть, Погба не оказал какого-либо значительного влияния. Может, даже и так. Но почему они даже не просматривали эпизод на VAR, ведь там момент спорный? Вот этого я совершенно не понял. Люди в комнате VAR прекрасно видели, что там офсайд. Посовещались и решили между собой? Да, наверное. Но, как я понимаю, у комментатора появляется сигнал, если там в комнате идет просмотр и есть сомнения. Стогниенко об этом ничего не сказал. Возможно, не обратил внимание на сигнал. Не знаю. Возможно, позже мы получим больше информации. Пока же я в сомнениях, скажу честно. Не знаю, как вы, друзья.
Эслыш
Спасибо! Понятно.
Странно, что их показывали. Уже достаточно давно дана рекомендация не показывать тех, кто выбежал, сразу переключать камеру на крупные планы футболистов, на трибуны, чтобы выбегающие знали, что их будут видеть сейчас только присутствующие, а уже потом - на фото, на личных видео и так далее. Однако сегодня показывали.
Цитата: From_Odessa от июля 15, 2018, 21:20
Однако сегодня показывали.
Я в интернете смотрел. Почти сразу повторы включили.
Цитата: From_Odessa от июля 15, 2018, 21:06
США не обыграли Германию в четвертьфинале ЧМ-2002
У немцев тогда была одна из сильнейших сборных на моей памяти, а из американцев и вспомнить некого.
С юмором народ
https://www.youtube.com/watch?v=elELsv-tvz4
Это было еще перед вторым туром, перед матчем Франция - Перу, но сейчас очень в тему :)
(https://a.radikal.ru/a12/1807/bb/6158c71904fa.jpg) (https://radikal.ru)
Цитата: lammik от июля 15, 2018, 21:22
У немцев тогда была одна из сильнейших сборных на моей памяти
Я бы сказал, что на ЕВРО-2000 и 2004 у них были более слабые команды, особенно, в 2000 под руководством Риббека. Но полностью согласен, что относительно исторического уровня сборной Германии команда была посредственной, конечно.
Цитата: lammik от июля 15, 2018, 21:22
а из американцев и вспомнить некого.
Донован, Дэмпси, Рейна, Фридель на воротах. Это так с ходу. Ну и, конечно, Брюс Арена на тренерском мостике. Хоть формально лучшее достижение Штатов - это полуфинал ЧМ-1930, думаю, именно на в 2002-м у них была одна из сильнейших команд за всю историю. Хотя, конечно, в 2010-м тоже была очень неплохая, да и в 2014-м. Сложно сравнить, ибо и состав группы, и сложившаяся сетка турнира влияют.
Цитата: Эслыш от июля 15, 2018, 21:32
С юмором народ
https://www.youtube.com/watch?v=elELsv-tvz4
Ах вот почему трибуны так резко и сильно засвистели. Я ещё удивился, мяч конечно французами разыгрывался, но не чтобы они сильно медлили, да и вообще, по словам комментаторов, большинство болело за Францию.
К слову о песнях ЧМ.
Цитата: https://www.gazeta.ru/sport/2018/07/15/a_11840341.shtmlПервыми диджей решил развлечь болельщиков «трехцветных»: им включили песню «Feel the magic in the air», в которой большая часть текста звучит на французском.
https://www.youtube.com/watch?v=xEyZxaQMHyEНе официальное видео конечно, но мне первые кадры понравились. :green:
ЦитироватьКогда наступил черед хорватов, из мощных колонок зазвучала «Srce Vatreno» («Пламенное сердце») — песня «шашечных» болельщиков.
https://www.youtube.com/watch?v=ytyzFZ881GEЕщё слышал, что песней англичан был "Football is coming home".
https://www.youtube.com/watch?v=OR9PikHxHR4Шутники после матча с Хорватией переделали её в "England is going home". ;D
Цитата: Karakurt от июля 15, 2018, 20:59
За кого болели сербы?
ЦитироватьВозле входа в ТЦ «Охотный Ряд» со стороны Никольской замечена толпа сербов - тусуются с хорватами, как с родными, не переживайте за них.
Хорваты молодцы. Достойно боролись ;up:
Поздравляю французов. Следующий чемпионат мира по футболу пройдёт как раз во Франции.
в Катаре же
Не, это 2022 в Катаре. А следующий ЧМ по футболу — в 2019 во Франции ;)
Среди женщин?
(https://pbs.twimg.com/media/DiLodsAVAAATxnm.jpg:large)
Кстати в сборной Франции только один 100% этнический француз Бенжамин Павар, Льорис каталонец,Гризманн немецко-португало-баскского происхождения, Жиру и по матери и по отцу на половину итальянец.
Кстати, такой вопрос - слышал мнение что FIFA Россию как-то накажет за то, что во время матча на поле кто-то выбежал. Это правда?
Штраф разве что за плохую организацию матча?
При моей памяти не было ни одного чемпионата мира и евро что бы вообще никто не выбегал, на каждом турнире такое случалось, я вообще удивлен что это произошло в Финале, а не в самом разгаре чемпионата.
Наверное, к финалу охрана расслабилась :)
Полицейская форма сбила с толку.
Цитата: Vesle Anne от июля 16, 2018, 10:52
Наверное, к финалу охрана расслабилась :)
На самом деле если кто то задумал побежать на поле его не так просто остановить, особенно если у человека есть опыт таких действий, а если это задуманно группой лиц когда одни отвлекают охрану делая вид что именно они собираются прорваться, а другие начинают бежать на поле, попрепятствовать шансы будут минимальны.
Цитата: Red Khan от июля 16, 2018, 10:43
Кстати, такой вопрос - слышал мнение что FIFA Россию как-то накажет за то, что во время матча на поле кто-то выбежал. Это правда?
Штраф может быть, более - ничего.
Цитата: SIVERION от июля 16, 2018, 11:11
На самом деле если кто то задумал побежать на поле его не так просто остановить, особенно если у человека есть опыт таких действий, а если это задуманно группой лиц когда одни отвлекают охрану делая вид что именно они собираются прорваться, а другие начинают бежать на поле
наверное, они так и сделали.
Цитата: SIVERION от июля 16, 2018, 11:11
попрепятствовать
интересно. я бы сказала "воспрепятствовать"
Тут еще надо понять, как распределена ответственность за проведение финала, чтобы понять, кто и кем может быть наказан. Я так думаю, что за это отвечает оргкомимтет проведения ЧМ.
Цитата: SIVERION от июля 16, 2018, 11:11
попрепятствовать шансы будут минимальны.
Цитата: Vesle Anne от июля 16, 2018, 13:30
интересно. я бы сказала "воспрепятствовать"
Я тоже. У Сивериона тут интересное употребление, хотелось бы понять, чем оно вызвано.
Вызвано тем что у нас попрепятствовать употребляется, а воспрепятствовать видел только в книжках, это не мной лично придуманое словообразование, а местное где я живу, откуда взялась такая форма я не знаю.
Во Франции после победы сборной на ЧМ начались столкновения с полицией, а также пошли погромы магазинов и поджегания автомобилей в городах Франции.
Цитата: Эслыш от июля 16, 2018, 10:54
Полицейская форма сбила с толку.
Цитата: https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2018/07/16/775563-aktsiyu-pussy-mozhno-pervogo-kanalaОднако на сайте «Первого канала» можно посмотреть, как активисты оказались у поля. Запись матча доступна с нескольких камер. Благодаря одной из них («Тактическая камера») видно, что участники акции, одетые в форму полицейских, заходят в чашу стадиона на 52 минуте игры. Стюарды, стоящие у входа на трибуны D 119-120, пропускают их после короткой беседы. Далее четверо «полицейских» спускаются в течение 10 секунд к полю. Выход к нему закрыт, но стюард открывает калитку. Не остановил участников Pussy Riot и еще один стюард, который дежурил непосредственно у поля.
Оказавшись у рекламных щитов, четверо молодых людей в течение 20 секунд что-то обсуждают, а затем выбегают на поле.
Цитата: From_Odessa от июля 16, 2018, 13:20
Цитата: Red Khan от июля 16, 2018, 10:43
Кстати, такой вопрос - слышал мнение что FIFA Россию как-то накажет за то, что во время матча на поле кто-то выбежал. Это правда?
Штраф может быть, более - ничего.
Много интересно? Не первый раз же выбегают.
Цитата: Red Khan от июля 16, 2018, 14:31
Цитата: Эслыш от июля 16, 2018, 10:54
Полицейская форма сбила с толку.
Цитата: https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2018/07/16/775563-aktsiyu-pussy-mozhno-pervogo-kanalaОднако на сайте «Первого канала» можно посмотреть, как активисты оказались у поля. Запись матча доступна с нескольких камер. Благодаря одной из них («Тактическая камера») видно, что участники акции, одетые в форму полицейских, заходят в чашу стадиона на 52 минуте игры. Стюарды, стоящие у входа на трибуны D 119-120, пропускают их после короткой беседы. Далее четверо «полицейских» спускаются в течение 10 секунд к полю. Выход к нему закрыт, но стюард открывает калитку. Не остановил участников Pussy Riot и еще один стюард, который дежурил непосредственно у поля.
Оказавшись у рекламных щитов, четверо молодых людей в течение 20 секунд что-то обсуждают, а затем выбегают на поле.
Так это пуськи бятые некузявые были? А я уж думал, что они повывелись все...
Цитата: Red Khan от июля 16, 2018, 14:32
Цитата: From_Odessa от Цитата: Red Khan от Кстати, такой вопрос - слышал мнение что FIFA Россию как-то накажет за то, что во время матча на поле кто-то выбежал. Это правда?
Штраф может быть, более - ничего.
Много интересно? Не первый раз же выбегают.
Хороша безопасность. А могли и террористы выбежать
Видимо, зря я задавал вопросы по первому голу Франции. Вот тут хорошо видно, что нога Виды ближе к воротам, чем любая часть Погба, которой можно забить гол. А раз так, то как раз люди в ВАР-комнате сразу увидели, что офсайда не было, потому и не возникло вопросов (о том, были ли штрафной на Гризманне, речь щас не идет)
(https://a.radikal.ru/a09/1807/bf/32b3d00ecdbd.jpg) (https://radikal.ru)
Цитата: Red Khan от июля 16, 2018, 14:32
Много интересно? Не первый раз же выбегают.
Я предполагаю, что оргкомитет может отвечать только за события конкретном чемпионата мира. А на нем, насколько я разумею, это первое выбегание.
Цитата: ivanovgoga от июля 16, 2018, 16:23
А могли и террористы выбежать
терактов не было, значит
Цитироватьбезопасность | ЦитироватьХороша |
Цитата: SIVERION от июля 16, 2018, 10:51
При моей памяти не было ни одного чемпионата мира и евро что бы вообще никто не выбегал, на каждом турнире такое случалось, я вообще удивлен что это произошло в Финале, а не в самом разгаре чемпионата.
Цитата: From_Odessa от июля 16, 2018, 16:26
Я предполагаю, что оргкомитет может отвечать только за события конкретном чемпионата мира. А на нем, насколько я разумею, это первое выбегание.
Так прямо во время матча открытия.
http://www.interfax.ru/wc2018/617708
Цитата: ivanovgoga от июля 16, 2018, 16:23
Хороша безопасность. А могли и террористы выбежать
Если бы террористы - попытались бы пронести оружие или взрывчатку. А такого не было, обычные выбегальщики, разве что полицейскую форму пронесли.
А "полицейских" досмотрели на оружие? Чем бы отличалась ситуация если при них был бы автомат или гранаты?
Цитата: asiaron от июля 16, 2018, 16:49
А "полицейских" досмотрели на оружие? Чем бы отличалась ситуация если при них был бы автомат или гранаты?
С оружием не пустили бы даже настоящего полицейского. По правилам ФИФА на стадионе с оружием может находиться только охрана VIP персон.
Цитата: Red Khan от июля 16, 2018, 17:05
С оружием не пустили бы даже настоящего полицейского. По правилам ФИФА на стадионе с оружием может находиться только охрана VIP персон.
Потому то что спрашиваю. Если из никак не досмотрели, то эти или другие полицейские вполне могли оказаться с оружием
Цитата: asiaron от июля 16, 2018, 17:16
Потому то что спрашиваю. Если из никак не досмотрели, то эти или другие полицейские вполне могли оказаться с оружием
Конкретно эти проходили через рамки и сканеры, одежду пронесли в рюкзаке и переоделись в туалете. Оружие они бы так пронести не смогли.
Цитата: asiaron от июля 16, 2018, 17:16
Потому то что спрашиваю. Если из никак не досмотрели, то эти или другие полицейские вполне могли оказаться с оружием
всё-таки пронести шмотки и пронести оружие разные вещи
Если представить, что в обслуге стадиона есть сообщник, то не так уж это и трудно. Люди в форме прошли кордоны внутри стадиона не предъявив документов, что мешало бы им взять спрятанное оружие ну где-нить в туалете?
Цитата: ivanovgoga от июля 16, 2018, 17:58
Если представить, что в обслуге стадиона есть сообщник
Там вся обслуга из ФСБ, чтоб вы знали.
Цитата: BormoGlott от июля 16, 2018, 18:01
Там вся обслуга из ФСБ, чтоб вы знали.
А давно в ФСБ исчезли двойные агенты и мусульмане? :)
Цитата: From_Odessa от июля 15, 2018, 20:04
Те же 4:2 встречались также в 1930-м, 1938-м и 1966-м (причёмв последнем случае - в дополнительное время).
Надо как-то автоголы учитывать. Без автогола (которые по мне так читерство в правилах) было бы 3:2 :smoke:
Цитата: ivanovgoga от июля 16, 2018, 17:58
Если представить, что в обслуге стадиона есть сообщник, то не так уж это и трудно. Люди в форме прошли кордоны внутри стадиона не предъявив документов, что мешало бы им взять спрятанное оружие ну где-нить в туалете?
Цитировать"Оказалось, что на матч компания прошла вполне легально, - у них были официальные паспорта болельщиков и билеты. Нелегальщина началась позже. Форму полиции Верзилов&Co пронесли с собой в рюкзаках, - и ее почему-то не заметили при досмотре. Переоделись они в туалете и сразу направились к кромке поля.
FIFA требует, чтобы в чаше стадиона не было полиции, - поэтому там были только стюарды. Воспользовавшись их замешательством, «милиционеры» проскочили мимо и выбежали на поле."
Телеграмм. Канал мэш.
А вот пронести оружие или бомбу - это другой вопрос. У нас всё-таки не Франция.
Цитата: Red Khan от июля 16, 2018, 18:16
У нас всё-таки не Франция.
А перед матчем за пару дней флаконы с моющими средствами рабочие привезти не могут? Все флаконы будут на вкус пробовать? ;D Есть куча разных жидкостей, которые можно для этого использовать...
Цитата: ivanovgoga от июля 16, 2018, 18:08
А давно в ФСБ исчезли двойные агенты и мусульмане?
Каждый мусульманин - потенциальный террорист?
Цитата: Andrew от июля 16, 2018, 19:14
Цитата: ivanovgoga от А давно в ФСБ исчезли двойные агенты и мусульмане?
Каждый мусульманин - потенциальный террорист?
Каждый живой человек- потенциальный труп. Все зависит от конкретных обстоятельств. И не "каждый мусульманин", а "каждый чем-то недовольный"-потенциальный террорист.
https://worldcup2018.tass.ru (https://worldcup2018.tass.ru/articles/5377325?utm_source=news.mail.ru&utm_medium=referral&utm_campaign=informer_sport) :D ( жителям Украины и Грузии смотреть не стоит.. )
Цитата: Neeraj от июля 16, 2018, 22:04
https://worldcup2018.tass.ru (https://worldcup2018.tass.ru/articles/5377325?utm_source=news.mail.ru&utm_medium=referral&utm_campaign=informer_sport) :D ( жителям Украины и Грузии смотреть не стоит.. )
А не было ли в высказываниях футболистов политики? :???
Цитата: alant от июля 16, 2018, 22:07
А не было ли в высказываниях футболистов политики? :???
Смотря на что они намекали. Если на спасибо за великолепный чемпионат, то нет. А если Крым це Россия и иже с ним, то да.
Цитата: asiaron от июля 16, 2018, 22:36
Цитата: alant от июля 16, 2018, 22:07
А не было ли в высказываниях футболистов политики? :???
Смотря на что они намекали. Если на спасибо за великолепный чемпионат, то нет. А если Крым це Россия и иже с ним, то да.
А если намекали Путину, что наказали хорватов, в том числе, и за их высказывания? :???
Цитата: Neeraj от июля 16, 2018, 22:04
https://worldcup2018.tass.ru :D ( жителям Украины и Грузии смотреть не стоит.. )
Не вытерпел. Это просто ужасно! :'(
Походило на песню людоедов у костра про любимый окорок... ;D
Цитата: alant от июля 16, 2018, 22:07
https://worldcup2018.tass.ru :D ( жителям Украины и Грузии смотреть не стоит.. )
Цитата: ivanovgoga от июля 16, 2018, 23:15
https://worldcup2018.tass.ru :D ( жителям Украины и Грузии смотреть не стоит.. )
ЧТо-то я не понимаю, почему в этих одинаковых цитатах ссылки ведут на разные статьи????????!!!!!!!!!
Цитата: Vesle Anne от июля 16, 2018, 10:52
Наверное, к финалу охрана расслабилась :)
Просто у нашей ведомственной охраны не водится привычки проверять документы у людей в форме. Пусть привыкают, чё. А то действительно в следующий раз террористы какие выбегут.
Цитата: Red Khan от июля 16, 2018, 18:16
и ее почему-то не заметили при досмотре
а почему ее должны были заметить? Валяются шмотки в рюкзаке и валяются, главное, что шмотки, а не чего-нить опасное.
Цитата: Awwal12 от июля 16, 2018, 23:51
Пусть привыкают, чё.
это да.
но не стоит искать террористов там, где их нет. А то, блин, скоро как Гринпис начнем истерики закатывать :)
Цитата: ivanovgoga от июля 16, 2018, 17:58
Если представить, что в обслуге стадиона есть сообщник, то не так уж это и трудно. Люди в форме прошли кордоны внутри стадиона не предъявив документов, что мешало бы им взять спрятанное оружие ну где-нить в туалете?
Цитата: ivanovgoga от июля 16, 2018, 18:08
А давно в ФСБ исчезли двойные агенты и мусульмане? :)
Цитата: ivanovgoga от июля 16, 2018, 18:44
А перед матчем за пару дней флаконы с моющими средствами рабочие привезти не могут? Все флаконы будут на вкус пробовать? ;D Есть куча разных жидкостей, которые можно для этого использовать...
Вы думаете что эти рамки и сканеры единственные меры безопасности?
На стадион все проходят по документам удостоверяющим личность. Так что теоретически возможность догадаться, что пуськи туда идут с недобрыми намерениями была. Вопрос в том, нужно ли заморачиваться большим списком неблагонадежных личностей. Тем более, что непонятно как на него реагировать. А то потом будут заголовки типа "В тоталитарной России кровавый путинский режим запрещает пламенным борцам с коррупцией смотреть футбол".
К дуракам на поле народ привык. Это — меньшее зло.
Кстати а что там со стадионом в Волгограде, столько денег вбухали, а рядом какой-то обвал по тем фоткам что видел в интернете.
Волгоград затопило по-моему
Цитата: SIVERION от июля 17, 2018, 12:38
Кстати а что там со стадионом в Волгограде
https://russian.rt.com/sport/news/536901-stadion-chm2018-volgograd-liven
А у красноярского "Енисея" своя радость — в премьер-лигу вышел.
В Твиттере по этому поводу здорово стебутся: https://twitter.com/FCEnisey/status/1019097192206950402
Цитата: Red Khan от июля 17, 2018, 10:39
Цитата: ivanovgoga от Если представить, что в обслуге стадиона есть сообщник, то не так уж это и трудно. Люди в форме прошли кордоны внутри стадиона не предъявив документов, что мешало бы им взять спрятанное оружие ну где-нить в туалете?
Цитата: ivanovgoga от А давно в ФСБ исчезли двойные агенты и мусульмане? :)
Цитата: ivanovgoga от А перед матчем за пару дней флаконы с моющими средствами рабочие привезти не могут? Все флаконы будут на вкус пробовать? ;D Есть куча разных жидкостей, которые можно для этого использовать...
Вы думаете что эти рамки и сканеры единственные меры безопасности?
;D напомнило:
ЦитироватьБеседуют два друга-охотника:
— Скажи, если ты увидишь медведя — что будешь делать?
— Я его застрелю!
— А если ты ружье дома забыл?
— Как это — забыл? Я его никогда не забываю!
— А вот если?
— Ну, тогда я на дерево залезу!
— А если нет дерева?
— Как это нет?
— А вот нет — и все. Лес сегодня такой.
— Тогда я убегу!
— А если у тебя нога сломана?
— Как сломана?! Нормальные у меня ноги!
— А вот если??!
— Слушай, я не понял, ты чей друг — мой или медведя??!
Цитата: ivanovgoga от июля 17, 2018, 17:51
— Слушай, я не понял, ты чей друг — мой или медведя??!
первый охотник — Ред ХАН
второй охотник — ИванГога
медведь — ФСБ РФ
Так надо понимать соль этого анекдота в изложении ivanovgog'и? :what:
Первый охотник - Гога
второй - Редхан
медведь - террористы :donno:
Цитата: Vesle Anne от июля 17, 2018, 18:28
медведь - террористы :donno:
террористы — забытое ружьё, пропавшее дерево, сломанная нога
По факту - ничего не пронесли, даже петарды или файера.
Цитата: Red Khan от июля 17, 2018, 20:38
По факту - ничего не пронесли, даже петарды или файера.
А кто-нить пытался? :???
Цитата: ivanovgoga от июля 17, 2018, 20:49
А кто-нить пытался? :???
Нет, конечно, всех же запугали, какое Россия полицейское государство, ходили на цыпочках, разговаривали вполголоса, пиво пили строго безалкогольное.
Умтити, Погба, Канте, Мбаппе, Н'Зонзи... ой, демона вызвал.
А тем временем началось молодежное Евро U19, первая неожиданность в группе B, Турция проиграла Англии 2:3, но эт без сюрпризов, но в другом матче безоговорочный фаворит группы Франция проиграла аутсайдеру группы "на бумаге" Украине 1:2 да да да да Украина выиграла дожав французов когда они остались в меньшистве из за удаления французского игрока получившего красную карточку и теперь уже шансы не совсем призрачные как считалось до начала Евро U19 на выход из группы, ну и лучший игрок матча однозначно Георгий Цитаишвили, гол+голевая передача, браво.
Цитата: From_Odessa от июля 16, 2018, 13:20
Цитата: Red Khan от июля 16, 2018, 10:43
Кстати, такой вопрос - слышал мнение что FIFA Россию как-то накажет за то, что во время матча на поле кто-то выбежал. Это правда?
Штраф может быть, более - ничего.
https://www.facebook.com/rbc.ru/videos/1803743423024372/
Цитата: Geoalex от июля 17, 2018, 22:36
Умтити,
Я эту фамилию на слух в 100% случаев воспринимал, как аббревиатуру MTT или NTT. :-[
Цитата: SIVERION от июля 17, 2018, 22:40
Георгий Цитаишвили
гарный украинский хлопец?
Цитата: Nevik Xukxo от июля 18, 2018, 10:45
Цитата: SIVERION от июля 17, 2018, 22:40
Георгий Цитаишвили
гарный украинский хлопец?
Сын грузинского футболиста, родился в Израиле где на тот момент играл его отец, Георгий Цитаишвили воспитанник Киевского Динамо, он один из самых молодых футболистов на этом чемпионате Европы U19 так как ему еще нет и 18 лет.
Цитата: Nevik Xukxo от июля 18, 2018, 10:45
Цитата: SIVERION от июля 17, 2018, 22:40
Георгий Цитаишвили
гарный украинский хлопец?
Кстати сборная Украины возможно будет состоять вот из этих игроков в будущем Георгий Цитаишвили, Алан Аусси, Паоло Недес, Марк Мампасси, Дани Лтайф, Даниэль Эгбуджуо, это игроки рожденные после 2000 года и игравшие и играющие за разные детские и юношеские сборные Украины, начиная от u12.
Ах да еще Тугай Ализаде, Дилан Вуанту, Денис Чигозие, Эдем Годжен, Жоже Мартин Рибейро, Мохамед Мамали, Абуди Даглас, Вьет Чионг, Антоний Эмере, Даниэль Чуквебук могут тоже стать игроками сборной Украины, появилась целая плеяда талантливых игроков воспитаных в украинских клубах имеющие африканское,азиатское и латиноамериканское происхождение, тот же Дани Лтайф один из перспективнейших вратарей, в 8 летнем возрасте он с родителями из Ливана мигрировал в Украину.
Цитата: SIVERION от июля 18, 2018, 14:28
Ах да еще Тугай Ализаде, Дилан Вуанту, Денис Чигозие, Эдем Годжен, Жоже Мартин Рибейро, Мохамед Мамали, Абуди Даглас, Вьет Чионг, Антоний Эмере, Даниэль Чуквебук могут тоже стать игроками сборной Украины, появилась целая плеяда талантливых игроков воспитаных в украинских клубах имеющие африканское,азиатское и латиноамериканское происхождение, тот же Дани Лтайф один из перспективнейших вратарей, в 8 летнем возрасте он с родителями из Ливана мигрировал в Украину.
Э-э-э.... вопрос почему у нас своих гарних хлопцев нет? :???
Ну часть из них украинцы по маме, того же Алана Аусси вполне можно считать своим, его родители курдского происхождения, но предки Аусси оказались на территории Украины лет двести назад, он из старой курдской диаспоры из Приазовья, сам Аусси родился в Донецке, да и у Дани Лтайфа мать украинка жившая с мужем ливанцем в Ливане до 8 летия Дани.
Я вообще не очень одобряю натурализацию, но это не о этих игроках из этого списка, почти все они уже родились в Украине и мать украинка или у них родители мигранты не украинцы но родившие их здесь.
А если посмотреть на имена обычных украинских футболистов играющих за юношеские сборные страны то у некоторых имена Эрик, Кристиан, Леон, Эдвард, ну и Артуров как то появилось очень много среди молодого поколения, ну и количество Даниилов, Данилов,Данил зашкаливает, раньше было засилье Андреев теперь пошли Даниил,Данил,Данило, ах да еще Никит и Богданов тоже много.
Про Эдема Годжена не слышал, но судя по фамилии крымский татарин.
Цитата: SIVERION от июля 18, 2018, 14:28
Ах да еще Тугай Ализаде, Дилан Вуанту, Денис Чигозие, Эдем Годжен, Жоже Мартин Рибейро, Мохамед Мамали, Абуди Даглас, Вьет Чионг, Антоний Эмере, Даниэль Чуквебук могут тоже стать игроками сборной Украины, появилась целая плеяда талантливых игроков воспитаных в украинских клубах имеющие африканское,азиатское и латиноамериканское происхождение, тот же Дани Лтайф один из перспективнейших вратарей, в 8 летнем возрасте он с родителями из Ливана мигрировал в Украину.
Не всем украинским ультрас будет комфортно за них болеть :)
Цитата: alant от июля 20, 2018, 11:54
Не всем украинским ультрас будет комфортно за них болеть
Даниэль Чуквебук должен срочно переименоваться следующим образом: Данило Буквечук. Тогда ему ничё не будет.
Ну что Украина U19 сыграла в ничью с Англией 1:1 во втором матче чемпионата Европы, а в паралельном матче французы громят 3:0 турков после первого тайма, похоже расклад такой Украину теперь устроит и ничья с турками, это гарантированый выход в полуфинал Евро, напомню что на Евро U19 играют всего 8 сборных отобравшихся из больше чем 50 сборных Европы, Но правда даже поражение от турков может для Украины не стать катастрофой, но только в одном случае если Англия обыграет французов с любым счетом или наоборот французы но только крупно обыграют англичан, а Украина проиграет минимально туркам.
SIVERION
Но продолжение борьбы за путевку на молодежный ЧМ мы себе гарантировали. Возможно мы поедем га ЧМ в 4-ый раз в истории
Начиная с ЧМ-86 и по мундиаль-2010 сборная Парагвая семь раз кряду была участником финальных стадий первенств мира. Более того, в 98-м она впервые вышла из группы, спустя четыре гола проделала то же самое, а в 2010-м достигла своего максимума - четвертьфинала. Да и память по себе оставила особую, благодаря вратарю Хосе Луису Чилаверту, который пару раз был не так далёк от того, чтобы отличиться голом на чемпионате мира.
А потом случился какой-то полный провал. Отбор ЧМ-2014 парагвайцы завалили от и до, на российский мундиаль тоже не попали. И что любопытно: я не вижу в Рунете вообще никаких статей на эту тему. Неужели Парагвай настолько неитересен в нашем футбольном сегмнете сети?
Цитата: Hellerick от июля 17, 2018, 17:41
А у красноярского "Енисея" своя радость — в премьер-лигу вышел.
Это ещё в конце весны-начле лета произошло. Впервые в истории! Очень знаковое событие для красноярского футбола! Жаль только,что минимум первых два домашних матча (а это ЦСКА и "Зенит", по-моему) им придётся провести в Тюмени :(
Итак, по итогам просмотра шести мундиалей моим любимым остаётся ЧМ-2002. Тот самый, который большинство считает самым скучным, плохим, слабым и пр. Но тут дело вкуса. У меня сошлось трглда слишком много факторов, и выпускные экзамены+страшная ангина+выход "Черноморца" в высшую лигу уже во время мундиаля+ чемпионство "Шахтера" (которого я страстно жаждал, дабы "горняки" скинули с трона "Динамо")+подготовка к экзаменом вступительным не измерили того, что именно японо-корейское действово стало для меня главным событием тех дней. И, наверное, уже ничто не сдвинет тот ЧМ с первого места.
Но российский мундиаль, пожалуй, вполне можно поместить на второе. Даже, если отбросить тот факт, что это первый чемпионат мира, на котором я побывал лично, первый, где я ощутил атмосферу принимающего города. Все равно по драматичности, яркости, изобилию тактических моментов, эмоциональности, просто-таки вала исторических моментов ЧМ-2018 заслуживает " серебра" в моём личном рейтинге)
Цитата: ростислав от июля 20, 2018, 22:14
SIVERION
Но продолжение борьбы за путевку на молодежный ЧМ мы себе гарантировали. Возможно мы поедем га ЧМ в 4-ый раз в истории
Лучше гарантировать на 100% выйдя в полуфинал не слив туркам, главное что бы наши не расслабились перед матчем с ними, думая что если обыграли французов, отстояли ничью с англичанами то с турками тем более справятся в полноги, успешная игра с фаворитами может не всегда очень хорошо сказаться на матчах с более слабыми соперниками, парни молодые и болезнь самоуверенности может быть.
Цитата: SIVERION от июля 17, 2018, 22:40
Франция проиграла аутсайдеру группы "на бумаге" Украине 1:2 да да да да
И даже тут свидомые патриоты умудрились организовать бурление говн из-за "жеста Дзюбы".
From_Odessa я за чемпионатом мира 2002 не очень следил тогда, я как раз по дурости собирался жениться не очень было до футбола, но женитьба сорвалась и финал я смотрел, но в жутком тогда состоянии, хотя конечно то что я не женился как оказалось было во благо, этот брак был бы серьезной ошибкой, а через 3 года я встретил реально свою половинку, будущую жену, а тогда я был в депрессии и матч между Кореей и Турцией за 3 место не смотрел, финал посмотрел все же кое как.
SIVERION
Жаль, что Вы пропустили ЧМ-2002( Но хорошо, что не женились тогда.
=========
В пляжном футболе сборная России сильнее, чем в большом.
Ну не совсем конечно все пропустил, смотрел матч когда Германия накидала 8 голов саудитам, Ирландия помоему обыграла Камерун если не изменяет память, ну и матчи России когда болельщики начали крушить магазины и автомобили в Москве, матч Турция-Япония смотрел и матч Кореи с Италией вродь когда судья творил беспредел что бы откровенно вытянуть корейцев, ну и финальный матч Германия-Бразилия, остальные матчи которых было на порядок больше да не смотрел.
Ну в пляжном футболе и Украина добивалась результата на Европейском первенстве, Россия тогда еще не играла в пляжном футболе, Украина на уровне сборных в пляжном футболе появилась лет на 6 раньше от России, тогда правда вообще было малое количество сборных, Франция,Испания,Италия,Португалия,Украина старожилы пляжного футбола, потом уже подтянулись и Россия, Польша, Англия и др сборные.
О том, что правда, а что миф в истории про Корею на ЧМ-2002, я как-нибудь напишу отдельный пост, с видео, но это позже.
Цитата: From_Odessa от июля 21, 2018, 00:40
Жаль только,что минимум первых два домашних матча (а это ЦСКА и "Зенит", по-моему) им придётся провести в Тюмени :(
А почему так?
Red Khan
Доделывают свой стадион, он пока не готов к принятию матчей РПЛ. Пока что речь идёт о двух матчах, может быть и больше. Жаль болельщиков, да и команду, хотя понятно, что все рады хоть так попасть в высший дивизион. Вон "Уфа", дебютируя в чемпионате-14/15 на уровне Премьер-лиги, почти все 15 формально домашних матчей провела в других городах: Перми, Саранске, Питере... Надеюсь, " Енисей" все же вернётся домой куда быстрее )
"Динамо" К сыграет в третьем квалификационном раунде Лиги Чемпионов с пражской "Славией". При упоминании этого названия в голове просто мгновенно всплывают с трудом отбитый Череы мяч и удар Воробья с острого угла, превративший отчаяние в дикий приступ радости. А потом Ателькие в овертайме - и мечта о ещё одном украинском клубе в Лиги Чемпионов сбылась. 17 лет спустя...
И в то же время свидание " Динамо" с пражанами, пусть и другими, в квалифае ЛЧ в 1998 году обернулось очень схожей драмой. И вот опять украинский клуб начинает дома. Повторим ещё разок?
(https://a.radikal.ru/a37/1807/18/9a399add3b5b.jpg) (https://radikal.ru)
Все Украина u19 обыграла турков 1:0 и набрав 7 очков выходит с 1 места в полуфинал где сыграет с Португалией занявшей 2 место в группе A, Франция вышла со второго места набрав 6 очков и сыграет с Италией занявшей 1 место в группе A. Англия выигравшая прошлый Евро U19 покидает турнир проиграв французам в третьем матче в группе 0:5.
Вот вам и мнение букмекеров и зарубежных экспертов прогнозировавших что в группе B Англия, Франция,Украина,Турция именно Украина будет аутсайдером и займет 4 место, а Украина наборот стала победителем группы
Цитата: SIVERION от июля 21, 2018, 19:38
Ну в пляжном футболе и Украина добивалась результата на Европейском первенстве, Россия тогда еще не играла в пляжном футболе, Украина на уровне сборных в пляжном футболе появилась лет на 6 раньше от России, тогда правда вообще было малое количество сборных, Франция,Испания,Италия,Португалия,Украина старожилы пляжного футбола, потом уже подтянулись и Россия, Польша, Англия и др сборные.
Россия ж одновременно с Украиной в пляжке стартовала, если не считать участия России в мундиалито в бородатом 1996 году, ибо потом был перерыв внушительный
Цитата: ivanovgoga от июля 17, 2018, 20:49
Цитата: Red Khan от июля 17, 2018, 20:38
По факту - ничего не пронесли, даже петарды или файера.
А кто-нить пытался? :???
Я немного попытаюсь напомнить, что футбольные фанаты - публика как бы не пострашнее террористов (не только в России, но в ней в особенности). Символично, что раньше к обеспечению безопасности на матчах привлекали и подразделения ВВ РФ. Досмотр там на входе в принципе сплошной и довольно дотошный, иначе просто никак. А на ЧМ, пишут, систему ещё усовершенствовали.
Цитата: From_Odessa от июля 23, 2018, 18:47
Доделывают свой стадион, он пока не готов к принятию матчей РПЛ. Пока что речь идёт о двух матчах, может быть и больше. Жаль болельщиков, да и команду, хотя понятно, что все рады хоть так попасть в высший дивизион. Вон "Уфа", дебютируя в чемпионате-14/15 на уровне Премьер-лиги, почти все 15 формально домашних матчей провела в других городах: Перми, Саранске, Питере... Надеюсь, " Енисей" все же вернётся домой куда быстрее )
Спасибо. :yes:
Может даже схожу, когда они с Рубином будут играть. :)
Видео о том, почему у некоторых стран плохо с футболом.
https://www.youtube.com/watch?v=CYxdulsZZBM
Вы в курсе,, что Зимбамбве хочет принять ЧМ-2034? И даже заявку подала!
ЦитироватьIn a blow to rival Qatar, Israel has announced it will broadcast free coverage of the 2018 Fifa World Cup throughout the region.
Israel will give soccer fans from Jordan, Lebanon, Egypt and the Palestinian West Bank territories, a free-pass to watch the Fifa World Cup tournament on Israeli Arabic channel Makan, meaning Qatar's subscription broadcast monopoly is likely to suffer.
Football fans can now choose between paying for a subscription to watch the games on Qatari channel beIN Sports, or catching it for free on Israel's dime.
Israel said they will offer a free Arabic broadcast and commentary of the games, after the Israeli Broadcasting Authority paid £5.6 million for the rights to broadcast the tournament.
Doha had previously said it had exclusive rights to broadcast this year's Fifa World Cup on its beIN Sport channel, available to subscribers in the Middle East for a $45 fee.
Moran Zagar, an expert on Israel-Gulf relations, told Verdict that Israel is hoping to curry favour with football fans in Lebanon, Egypt, Jordan and with Palestinians:
It put Israel in an optimal position. Millions of people across the Arab World will be watching the games through Israel's broadcasting in live stream. That's a lot of power to deliver a hidden and direct message, and it might sway positive public opinion towards [Israel] within those communities.
She added that charging a Jordanian peasant the equivalent of their monthly salary to watch the games was "an own goa for Qatar".
Israel would take that opportunity with both hands. Sports is always intertwined with politics and this event is no different.
У, какие интриги.
Через 11 дней после завершения ЧМ, фото сделаны в Омске:
(https://c.radikal.ru/c39/1809/c6/8f9da8de43fc.jpg) (https://radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c28/1809/37/52eb65a714c1.jpg) (https://radikal.ru)
Человека в такой форме в те дни как-то больше ожидалось увидеть в Украине, а не в России :)
Цитата: From_Odessa от сентября 5, 2018, 09:36
Через 11 дней после завершения ЧМ, фото сделаны в Омске:
(https://c.radikal.ru/c39/1809/c6/8f9da8de43fc.jpg) (https://radikal.ru)(https://c.radikal.ru/c28/1809/37/52eb65a714c1.jpg) (https://radikal.ru)
Человека в такой форме в те дни как-то больше ожидалось увидеть в Украине, а не в России :)
Многие русские болели за хорватов, и пофиг им на политоту. Я тоже за хорватов болел (после того, как Россия проиграла). Лука Модрич настоящая машина. Жаль, что у них вратарь на правый от себя угол косяковый, да и вообще в последней игре то два пуськиных придурка им настрой собьют, то судья нафантазирует. Могли чемпионами стать.
Цитата: Easyskanker от сентября 5, 2018, 11:56
Многие русские болели за хорватов, и пофиг им на политоту
Знаю)
Цитата: Easyskanker от сентября 5, 2018, 11:56
Жаль что у них вратарь на правый от себя угол косяковый.
Не уверен, что 3-4 голы на его совести. Сильные удары в нижний угол метров с 18-ти еще и при не самом лучшем обзоре очень опасны. Вот опорная зона у хорватов в тех эпизодах точно провалилась. Впрочем, надо пересмотреть голы, я уже слегка подзабыл.
А вы за кого болели в финале? За Францию?
Цитата: Red Khan от сентября 5, 2018, 10:34
Цитата: Lodur от июля 28, 2018, 20:29
Цитата: Red Khan от июля 24, 2018, 00:36Видео о том, почему у некоторых стран плохо с футболом.
Интересный канал. Автор - уехавший на ПМЖ в Штаты узбек?
Почему узбек? :what:
Почему половина ролика с названием "Russia v.s. The Future" (https://www.youtube.com/watch?v=dAjk7Xs4IEQ) посвящена не России, а Узбекистану? Остальные республики СССР только изредка упоминаются, но сравнение с Узбекистаном вполне систематично. Я подумал, что это "ж-ж-ж" не с проста.
Сборная Украины победила в двух матчах нового турнира Лига Наций, в минувший четверг Чехия-Украина 1:2 и сегодня Украина-Словакия 1:0, Россия вродь в пятницу одолела Турцию 1:2 на выезде в Лиге Наций, Белорусь вчера разгромила соперников из Сан-Марино 5:0, а вот Молдова проиграла на выезде Люксембуругу 4:0.
Сиверион уверенно говорит обо всех матчах, кроме с участием России. Нет ли здесь русофобии? ;D
Цитата: true от сентября 9, 2018, 18:40
Сиверион уверенно говорит обо всех матчах, кроме с участием России. Нет ли здесь русофобии? ;D
Россию я упомянул, перечитайте мой пост внимательнее :) а насчет того что "вродь в пятницу", я матча России не смотрел и точно просто не помню России играла в пятницу или в четверг, не уверен в какой день на 100%
Наверное, матч Швейцария - Бельгия станет главным украшением первого розыгрыша Лиги наций. И одновременно лучшим подтверждением того, насколько удачным оказался этот проект УЕФА. Честно говоря, я и близко не ждал от ЛН такого успеха. Сейчас же очевидно, что она в десять раз лучше опостылевших товарищеских матчей (ладно, Станислав Саламович, контрольных :) ). Подавляющее большинство команд даже в дивизионе А билось, старалось, они хотели успеха, причем, похоже, успеха не только ради дополнительного шанса пробиться на ЕВРО-2020, но и ради самого турнира Лиги наций. Действительно здорово!
ЦитироватьОколо 500 аргентинцев не вернулись из России на родину после ЧМ-2018
Около 500 аргентинцев, уехавших в Россию на ЧМ-2018, до сих пор не вернулись на родину. Об этом рассказал посол России в Аргентине Дмитрий Феоктистов.
«Их ищут, ведь паспорт болельщика истек 31 декабря», — заявил дипломат «РИА Новости». На вопрос о том, где они могут быть, посол ответил: «Где-то затерялись. Может кто-то влюбился где-то в Сибири, может быть открыл свой бизнес. Не знаю».
:D
"Кто водил экскурсию по цеху готовой продукции?"
Как бы эти "пропавшие" аргентинцы не объявились на каком-нибудь митинге Анального, в качестве боевой силы.