Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Отжиги молдовенстов

Автор Oleg Grom, октября 10, 2011, 17:05

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Oleg Grom

Цитата: Антиромантик от апреля 12, 2012, 12:07
Один язык - два народа, чем такая формулировка не устраивает?
Нельзя так. Местная модель нациостроительства предполагает, что язык = национальная идентичность. Следовательно, если мы хотим молдавскую нацию, то мы должны отгородиться от румын во всем, и в первую очередь в языке. Правда мало кто знает чем гипотетический молдавский должен отличаться от румынского кроме названия. Зато небезызвестный В. Стати может покриать на тему "в стране, называемой Молдова, где живут 3,5 миллиона людей, считающих себя молдаванами, нет Молдавского университета, нет преподавания в школах и вузах молдавского языка и литературы, молдавской истории, в то время как в маленькой Гагаузии, где живёт всего около 150 тысяч людей, называющих себя гагаузами, есть свой университет, где изучают гагаузский язык и историю."

Oleg Grom

Цитата: Flos от апреля 12, 2012, 12:16
Было бы нормально, если бы историческая Молдова не была разделена пополам по Пруту.
Да еще и обе исторические столицы - на румынской стороне.
"Исторические" аргументы - это бред сивой кобылы.

Poirot

Цитата: Oleg Grom от апреля 12, 2012, 12:26
в то время как в маленькой Гагаузии, где живёт всего около 150 тысяч людей, называющих себя гагаузами, есть свой университет, где изучают гагаузский язык и историю."
Гагаузы пошустрее оказались
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

DarkMax2

Цитата: Oleg Grom от апреля 12, 2012, 12:27
Цитата: Flos от апреля 12, 2012, 12:16
Было бы нормально, если бы историческая Молдова не была разделена пополам по Пруту.
Да еще и обе исторические столицы - на румынской стороне.
"Исторические" аргументы - это бред сивой кобылы.
:down:
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

sasza

Цитата: Антиромантик от апреля 12, 2012, 12:07
Один язык - два народа, чем такая формулировка не устраивает?
Как хинди - урду, малайский - индонезийский.
Тогда не два, а как минимум три народа - молдаване, мунтяне и арделяне, не считая всяких мелких. А румын-то, оказывается, вообще не существует!

Nevik Xukxo

Цитата: sasza от апреля 12, 2012, 18:40
А румын-то, оказывается, вообще не существует!

Олег Гром это давно трындит, что все этносы выдуманы.

Oleg Grom

Цитата: sasza от апреля 12, 2012, 18:40
Тогда не два, а как минимум три народа - молдаване, мунтяне и арделяне, не считая всяких мелких. А румын-то, оказывается, вообще не существует!
Еще бессарабсцы, буковиняне, буджачане, транснистряне. Тысячи их!
Цитата: DarkMax2 от апреля 12, 2012, 16:18
Цитата: Oleg Grom от апреля 12, 2012, 12:27
Цитата: Flos от апреля 12, 2012, 12:16Было бы нормально, если бы историческая Молдова не была разделена пополам по Пруту.
Да еще и обе исторические столицы - на румынской стороне.
"Исторические" аргументы - это бред сивой кобылы.
:down:
Ну давайте сейчас вспоминать, кто кем владел при царе Горохе. Ничего хорошего из этого не выйдет.

Oleg Grom

Цитата: Oleg Grom от апреля 12, 2012, 18:45
Еще бессарабсцы
Хотя нет, по молдовенистским теориям Бессарабия - это колониальное наименование. Правильно говорить "восточные молдаване". Причем в отличие от "западных" именно они самые труЪ и не продались буржуазно-боярским легионерским румыно-фошыстам.

Nevik Xukxo

А насчёт хинди-урду и малайского-индонезийского...

(wiki/en) Hindi_languages Насколько носители всех этих языков-диалектов консолидированы?

(wiki/en) Malayic_languages И кто вообще такие малайцы? Ладно, уберём там ибанские племена и банджаров... но и минангкабау как бы не малайцы. Консолидированы ли малайцы?

Poirot

Цитата: Oleg Grom от апреля 12, 2012, 18:47
Хотя нет, по молдовенистским теориям Бессарабия - это колониальное наименование.
Был у нас в учебке один пограничник из Закарпатья по фамилии Басараб.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Conservator

Цитата: Poirot от апреля 12, 2012, 20:41
Был у нас в учебке один пограничник из Закарпатья по фамилии Басараб.

у меня прапрадед с такой фамилией был в нынешней Кировоградской обл., прабабки девичья такая была. в каком-то поколении переселенцы из Бессарабии, значит.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Антиромантик

Цитата: Oleg Grom от апреля 12, 2012, 12:26
Цитата: Антиромантик от апреля 12, 2012, 12:07
Один язык - два народа, чем такая формулировка не устраивает?
Нельзя так. Местная модель нациостроительства предполагает, что язык = национальная идентичность. Следовательно, если мы хотим молдавскую нацию, то мы должны отгородиться от румын во всем, и в первую очередь в языке. Правда мало кто знает чем гипотетический молдавский должен отличаться от румынского кроме названия.
Во-первых, именно что мало кто. Во-вторых...
Английский, американский, англоканадский, австралийский etc - один язык?
Голландский и фламандский - один язык?
Французский и англоканадский?
Каталанские, окситанские?
Немецкий, австрийский, швицертютч?

Poirot

"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Alexandra A

Цитата: Антиромантик от апреля 12, 2012, 22:53
Немецкий, австрийский, швицертютч?
А северонемцы вполне могли бы отделиться от Германии с своим собственным языком.

Швейцарский немецкий кажется тоже слишком отличается от стандартного литературного. ВОт если бы именно он использовался как литературный стандарт в Швейцарии...

Жаль, что языки часто унифицируются и исчезают региональные диалекты.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

piton

Цитата: Антиромантик от апреля 12, 2012, 22:53
Голландский и фламандский - один язык?
Французский и англоканадский?
Последние разные. Кажется.
W

Антиромантик

Цитата: piton от апреля 12, 2012, 23:06
Цитата: Антиромантик от апреля 12, 2012, 22:53
Голландский и фламандский - один язык?
Французский и англоканадский?
Последние разные. Кажется.
Оговорился: французский и франкоканадский?

Oleg Grom


Oleg Grom

Научно доказано появление молдавского языка раньше румынского

ЦитироватьНаучно доказано появление молдавского языка раньше румынского. В мировой литературе упоминание "молдавского языка" произошло почти на четверть века раньше румынского.

Блоггер Ион Гросу на основе базы данных компании Google, собравшей и обработавшей 5,2 миллиона литературных произведений в мире, доказал, что молдавский язык упоминается раньше румынского, а значит и является лингвистическим первоисточником для населения Молдовы и Румынии.

Так, в американской литературе первое упоминание "молдавского языка" появляется в 1812 году, в то время как "румынский" - лишь в 1836 году. В британской литературе "молдавский" упоминается впервые в 1755 году, а "румынский" - в 1810-м. Во французской литературе "молдавский" впервые упомянут в 1801 году, а "румынский" - в 1845-м.

Блоггер отметил, что синтагма "румынский язык" появилась лишь после 1812-го года, когда территория Днестровского-Прутского междуречья  перешла под контроль Российской Империи, после чего за Прутом пошло началось формирование отдельного сообщества, назвавшего себя позднее румынским, в то время как на территории современной Молдовы формировалась молдавская этно-культурная самобытность.
http://enews.md/news/view/34696/

Conservator

Цитата: Oleg Grom от декабря 15, 2013, 21:27
Научно доказано появление молдавского языка раньше румынского

пусть название "валашский язык" поищет :)
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Conservator

Цитата: Oleg Grom от апреля 20, 2012, 17:33
Вот это я понимаю молдавский язык. А не литературный румынский, который неомолдовенисты называют "молдавским".

а издания того времени в какой мере оцифрованы, кстати?
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Awwal12

Цитата: Oleg Grom от апреля 12, 2012, 12:26
Нельзя так. Местная модель нациостроительства предполагает, что язык = национальная идентичность.
Отправьте к лешему модели и ориентируйтесь на народ - авось он сам в конце концов разберется, состоит он из румын или нет, и если нет, то почему.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Oleg Grom

Цитата: Conservator от декабря 15, 2013, 21:56
пусть название "валашский язык" поищет :)
Тогда теория "румыний н-ау авут лимба" может развлиться.

Oleg Grom

Цитата: Conservator от декабря 15, 2013, 21:58
а издания того времени в какой мере оцифрованы, кстати?
Плохо. "Молдова литерары" за несколько лет, оцифрованная Нац. библиотекой и какие-то случайные отдельные издания. У такой литературы очень мало читателей. Румыны кириллицу не знают, специалистов по периоду мало, а большинство молдаван такие тексты воспринимает как "прикол".

smith371

Цитата: Oleg Grom от декабря 15, 2013, 22:09
большинство молдаван такие тексты воспринимает как "прикол".

смеются или лукаво улыбаются?
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Oleg Grom

Цитата: smith371 от декабря 15, 2013, 22:13
смеются или лукаво улыбаются?
Скорее скептически относятся к идее писать что-то более серьезное, чем каменты в интернете на языке на котором говорят акасы.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр