Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Татарский вклад в развитие России, Украины и Белоруссии

Автор hodzha, июля 8, 2011, 12:36

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

hodzha

Цитата: maristo от июля  8, 2011, 14:57
в какую сторону?
были уничтожены те общественные и государственные структуры, которые мешали дальнейшему развитию общества Степи в целом и которые своей политикой фактически вынудили группу степняков создать Орду, снова полная аналогия с СССР. если бы данные общественные структуры были ликвидированы своевременно, никакой бы Орды или СССР не было бы.

Цитировать
Восстание против поборов и развал Орды, со стороны русских(русичей) и других народов этого образования? Извините, занятие территории и  сбор дани это не освобождение, и не интерграция. Это перманентный грабёж. Тут русские не были в особом положении. То же самое произошло с иными странами. Просто восточные княжества кое-как откупались, а вот других сожгли дотла и камня на камне не оставили.
Все правильно - когда разрушительно-объединительная война закончилась и жизнь общества Степи вошла в нормальное русло, ордынские структуры начали мешать. Часть из них взяла на себя функции охраны правопорядка, законодательной, исполнительной и судебной власти, а все остальные были ликвидированы - одни добровольно, другие с помощью казачьих восстаний (русских, тюрков, монголов) против тех или иных Чингизидов, Рюриковичей и их дружин.  В Степи вовсю развивалась торговля, Шелковый Путь, культура (строительство православных и буддийских монастырей, мечетей) и т.д.

maristo

ЦитироватьВ Степи вовсю развивалась торговля, Шелковый Путь, культура (строительство православных и буддийских монастырей, мечетей) и т.д.

Да-да, что было выгодно монгольскому центру. Если периферии(коей была Русь) что-то и доставалось, то только крохи. В Улан-Баатар несомненно текли потоки товаров. Ну и в локальные центры, в т.ч. вассальные, типа Багдада.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

maristo

Но это от того, что там и так были пути. Надо было только их поэксплуатировать.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

maristo

Чай завезли в связи с татарами. Есть легенда. Это позитивное влияние на Россию-Русь. В мире до сих пор стереотип о русских-чаёвниках. Но такого влияния было мало. Крайне.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet


hodzha

Цитата: maristo от июля  8, 2011, 15:12
ЦитироватьВ Степи вовсю развивалась торговля, Шелковый Путь, культура (строительство православных и буддийских монастырей, мечетей) и т.д.
Да-да, что было выгодно монгольскому центру. Если периферии(коей была Русь) что-то и доставалось, то только крохи. В Улан-Баатар несомненно текли потоки товаров. Ну и в локальные центры, в т.ч. вассальные, типа Багдада.

да, вот История государства Российского, так там Карамзин всю историю Руси увязывает с торговлей и торговыми путями, а князья рассматриваются отчасти как те же буржуи (горожане-торговцы). Так ведь то же и во времена Орды - разве не развивается купечество и торговые связи со странами Востока, особенно тюркских купцов родом с приволжских русских княжеств? или московское купечество? а старинные русские сказки про "в тридевятом царстве, в тридесятом государстве" откуда? или чумаки, которые в Индии и Китае были и которые стояли у начал казачества:
Цитата: http://chumactvo.info/
Чумаки породили козацтво
Складність їхньої праці полягала в тому, що вони не просто перевозили товар на відстані тисяч кілометрів, а й захищали його від численних розбійників (лугарів). Напади останніх були справою частою, і це розвило в чумака відчуття воїна не в меншій мірі, ніж торгівця. Саме зі старих чумаків сформувався стержень козацтва як класу.

ведь Москва и Московское княжество как раз и поднялись на торговле с Востоком. Вспомните почему Колумб искал новых путей в Индию - на старых цены выросли. И когда открыл Новый Свет - вот тогда Европа заворушилась, а потом начались изменения в Степи и в Азии.

Awwal12

Цитата: maristo от июля  8, 2011, 15:17
Чай завезли в связи с татарами. Есть легенда.
Чай начали сколь-нибудь массово пить только в XVII в. В "Домострое" упомянуто в различной связи множество напитков, но чая там нет.
Цитата: maristo от июля  8, 2011, 15:12
Да-да, что было выгодно монгольскому центру. Если периферии(коей была Русь) что-то и доставалось, то только крохи.
Простите, но торговля и мир так или иначе выгодны всем, даже если кому-то больше, а кому-то меньше.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр