Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

санскритские штудии Centum Satәm

Автор Centum Satәm, декабря 8, 2014, 09:02

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Lodur

8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Centum Satәm

Есть такая мысль. Правильная форма īyamahe , но вследствие частого употребления стянулась в īmahe, также возможно, что īyamahe  просто плохо вписывалась в метр. :-\
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Centum Satәm

I.9.4
असृ॑ग्रमिन्द्र ते॒ गिर॒: प्रति॒ त्वामुद॑हासत
ud ahāsata - что за глагол, что-то не могу найти?
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Centum Satәm

Цитата: Centum Satәm от июля 10, 2016, 10:42
I.9.4
असृ॑ग्रमिन्द्र ते॒ गिर॒: प्रति॒ त्वामुद॑हासत
ud ahāsata - что за глагол, что-то не могу найти?
Разобрался. 3 pl. s-aor. A. от корня hā :)
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Komar

Всему свое время, и время всякой вещи под небом: время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать; время разбрасывать, и время собирать; время молчать, и время флудить.

gasyoun

http://groups.google.com/group/Nagari/ & http://nagari.southindia.ru
Словари санскрита, прописи дэванагари, материалы по авестийскому, хинди

Damaskin

Интересно, есть ли в и-нете словари санскрита, в которых бы слова давались не деванагари, а латиницей? Чтобы можно было читать латинизированные тексты без утомительного изучения этих странных знаков.

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо


Centum Satәm

Изучение деванагари - это наверно одна сотая от всего объема знаний, которыми надо овладеть для чтения санскритских текстов, если не меньше. Выучивается за неделю.
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Komar

Цитата: Bhudh от августа 29, 2016, 22:23
http://sanskrit.inria.fr/DICO/9.html#aa
Даётся сразу и деванагари и IAST.

Для новичков французский сайт, наверное, самый полезный. Там есть поиск не только по основам слов, но и по словоформам. Это может компенсировать недостаточное знание грамматики. Но, увы, алгоритм несколько косячный. Так, для слов, оканчивающихся в парадигме на висаргу надо в запросе вместо висарги писать s. Напр., чтоб найти gacchāmaḥ, надо написать gacchāmas. А номинатив Кришны найти не получится: по запросу kṛṣṇaḥ - не находит, а вместо kṛṣṇas предлагает поглядеть слово kṛṣṇasarpa.

А главный сетевой ресурс с оцифрованными санскритскими словарями - кёльнский сайт.
http://www.sanskrit-lexicon.uni-koeln.de/
По желанию выбирается вывод статей в деванагари или латиницей.
Но там просто воспроизводится содержимое словарей. А для пользования санскритскими словарями требуется владение грамматикой. И тем, кого даже дэванагари пугает, там вряд ли будет уютно.
Всему свое время, и время всякой вещи под небом: время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать; время разбрасывать, и время собирать; время молчать, и время флудить.

Damaskin

Цитата: Komar от августа 30, 2016, 17:17
А главный сетевой ресурс с оцифрованными санскритскими словарями - кёльнский сайт.
http://www.sanskrit-lexicon.uni-koeln.de/
По желанию выбирается вывод статей в деванагари или латиницей.

Спасибо.
Цитата: Komar от августа 30, 2016, 17:17
И тем, кого даже дэванагари пугает, там вряд ли будет уютно.

Дело не в сложности деванагари, а в том, что эта письменность утомительна для глаз. Поэтому читать тексты предпочтительнее латиницей (раз уж они есть). Но к таким текстам нужны и соответствующие словари.

Damaskin

Правильно ли я понимаю эту строфу?

tataḥ kumāro jarayābhibhūtaṃ dṛṣṭvā narebhyaḥ pṛthagākṛtiṃ tam
uvāca saṃgrāhakam āgatāsthas tatraiva niṣkampaniviṣṭadṛṣṭiḥ

Тогда царевич, увидев побежденного старостью, от (прочих) людей отличного обликом,
Сказал вознице, тут же исполнившись любопытства, обратив (на него) пристальный взгляд. 


Komar

Всему свое время, и время всякой вещи под небом: время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать; время разбрасывать, и время собирать; время молчать, и время флудить.


Centum Satәm

ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Centum Satәm

Цитата: Damaskin от августа 30, 2016, 17:59
Дело не в сложности деванагари, а в том, что эта письменность утомительна для глаз.
Не утомительней арабской или китайской, на мой взгляд :donno:
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Damaskin

Цитата: Centum Satәm от декабря  6, 2016, 18:08
буддхачарита?

Разумеется.

Цитата: Centum Satәm от декабря  6, 2016, 18:10
Не утомительней арабской или китайской, на мой взгляд

Китайская, на мой взгляд, более утомительна. Но я ведь и учил ее двадцать лет назад.

Damaskin

Впрочем, за эти месяцы я окончательно убедился, что к изучению деванагари следует приступать уже после некоторого знакомства с санскритом.
Во-первых, человек может, не тратя времени на изучение письменности, понять, насколько ему подходит санскрит, оценить степень сложности языка и т. п.
Во-вторых, оставив в стороне деванагари, он сможет быстрее перейти к чтению реальных текстов, что сделает процесс изучения самого языка гораздо более увлекательным.

Komar

Цитата: Damaskin от декабря  6, 2016, 18:28
Во-вторых, оставив в стороне деванагари, он сможет быстрее перейти к чтению реальных текстов, что сделает процесс изучения самого языка гораздо более увлекательным.
Но ведь для чтения текстов человек должен сначала выучить сандхи и познакомиться с санскритским склонением, спряжением и словообразованием. Попутно и алфавит легко можно освоить. Система письма отличается, но по количеству необходимых к запоминанию буквоформ дэванагари не сложнее латиницы.
Всему свое время, и время всякой вещи под небом: время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать; время разбрасывать, и время собирать; время молчать, и время флудить.

Damaskin

Цитата: Komar от декабря  6, 2016, 19:47
Но ведь для чтения текстов человек должен сначала выучить сандхи и познакомиться с санскритским склонением, спряжением и словообразованием.

Все это можно выучить в латинице. К тому же сандхи, склонения, спряжения и т. д. лучше учить в процессе чтения реальных текстов.

Цитата: Komar от декабря  6, 2016, 19:47
Попутно и алфавит легко можно освоить.

Если есть много свободного времени - то да. Но я говорю о расстановке приоритетов.

Komar

Цитата: Damaskin от декабря  6, 2016, 20:00
Все это можно выучить в латинице.
Да, конечно. Есть даже люди, в силу профессии, как бы знающие санскрит, но так никогда и не нашедшие в себе решимости выучить дэванагари, а значит, вовсе не умеющие читать книг.

Цитата: Damaskin от декабря  6, 2016, 20:00
К тому же сандхи, склонения, спряжения и т. д. лучше учить в процессе чтения реальных текстов.
Имхо, основы лучше всего учатся по специально подготовленным учебным текстам.
Учиться санскриту сразу по неадаптированным текстам побно попытке с разбега запрыгнуть на высокую гору.
Всему свое время, и время всякой вещи под небом: время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать; время разбрасывать, и время собирать; время молчать, и время флудить.

Мечтатель

Цитата: Komar от декабря  6, 2016, 20:34
Цитата: Damaskin от декабря  6, 2016, 20:00
Все это можно выучить в латинице.
Да, конечно. Есть даже люди, в силу профессии, как бы знающие санскрит, но так никогда и не нашедшие в себе решимости выучить дэванагари, а значит, вовсе не умеющие читать книг.

Мне всегда это казалось странным. С освоением деванагари никогда не возникало проблем, а вот санскритская грамматика - это нечто.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Damaskin

Цитата: Komar от декабря  6, 2016, 20:34
Да, конечно. Есть даже люди, в силу профессии, как бы знающие санскрит, но так никогда и не нашедшие в себе решимости выучить дэванагари, а значит, вовсе не умеющие читать книг.

Я же не отрицаю необходимости учить деванагари. Но начинать с него?..
Впрочем, если собрать все латинизированные санскритские тексты, которые есть в интернете, то чтения, думаю, хватит на всю жизнь.

Цитата: Komar от декабря  6, 2016, 20:34
Имхо, основы лучше всего учатся по специально подготовленным учебным текстам.

Что вы имеете в виду? Специально написанные тексты в учебнике или реальные тексты, снабженные лексическим и грамматическим комментарием?


Damaskin

Цитата: Mechtatel от декабря  6, 2016, 20:36
С освоением деванагари никогда не возникало проблем, а вот санскритская грамматика - это нечто.

Грамматика как грамматика.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр