*О пользе наручных часов

[FA]

Табло - понятие времени, циферблат - образ

теперь я уловил философскую суть выражения "дать в табло".

[Poirot]

Табло - понятие времени, циферблат - образ

теперь я уловил философскую суть выражения "дать в табло".

[BormoGlott]

Стрелки — скорее, аттрибутика прошлого, романтизируемого и эстетизируемого. Научиться читать время по стрелкам сложнее, чем по цифрам на табло — это тоже часть того, что делает циферблат более интересным.

Мне увы уже не постичь всей этой трудности, ибо когда меня учили определять время по часам, цифровых индикаторов не было. А вот потом, когда они появились, потребовалось некоторые усилия, чтоб привыкнуть к 13, 14, 15 и т.д. вместо 1, 2, 3 и т.д. Никакого романтического флера в стрелках я не вижу и удобства тоже, только глупые понты

[antic]

Как метролог, знаю, что в некоторых случаях удобней аналоговый способ представления количественной информации, в некоторых — цифровой (дискретный), и абсолютизировать какой либо один из способов неразумно

[BormoGlott]

Как метролог, знаю, что в некоторых случаях удобней аналоговый способ представления количественной информации, в некоторых — цифровой (дискретный), и абсолютизировать какой либо один из способов неразумно

Наручные часы не тот же самый случай, что спидометр или тахометр в автомашине

[BormoGlott]

Недорогой компактный прибор показывает мне не только текущий час, но и день недели, число, месяц, год. Совмещает в себе функции будильника, таймера и секундомера. Сколько будет стоить механика обеспечивающая такой сервис?  Разумна ли такая трата? Положительно ответить на этот вопрос может лишь бесящийся с жиру сибарит

[Python]

Мне увы уже не постичь всей этой трудности, ибо когда меня учили определять время по часам, цифровых индикаторов не было. А вот потом, когда они появились, потребовалось некоторые усилия, чтоб привыкнуть к 13, 14, 15 и т.д. вместо 1, 2, 3 и т.д.

Определение минут (в цифрах) по стрелкам предусматривает умение умножать на 5, а это немного сложнее, чем сложение/вычитание 12. Приблизительное время в половинах и четвертях, конечно, освоить проще, но обходиться лишь им современному человеку будет проблематично. И вообще, кому нужен «1 час дня», если есть «13»?

[BormoGlott]

И вообще, кому нужен «1 час дня», если есть «13»?

А ведь именно так и было до распространения электроники

[Dēmē]

Определение минут (в цифрах) по стрелкам предусматривает умение умножать на 5, а это немного сложнее, чем сложение/вычитание 12.

Интересно, что в кантонском время часто считают знаками на циферблате. 三點三個字 sāam dím sāam go jih 'три часа три (классификатор) знака' (три часа 15 минут), 三點四個字 sāam dím sei go jih 'три часа четыре (классификатор) знака' (три часа 20 минут) и т.д.

А вообще, кому нужны наручные часы, когда есть мобильный телефон?

[Python]

Недорогой компактный прибор показывает мне не только текущий час, но и день недели, число, месяц, год. Совмещает в себе функции будильника, таймера и секундомера. Сколько будет стоить механика обеспечивающая такой сервис?  Разумна ли такая трата? Положительно ответить на этот вопрос может лишь бесящийся с жиру сибарит

Механические часы со встроенным индикатором даты существуют, и, судя по всему, вполне по карману простым смертным. Другое дело, многим ли это нужно — покупать отдельный счетчик времени, если все есть в телефоне/компьютере/где угодно.

Недавний эпизод: чтобы посмотреть время, выходя из магазина, достаю из кармана минуту назад выбитый чек (телефон с собой не взял, а нужно было еще забежать за другими покупками, вернуться домой и успеть на автобус). Тоже вполне удобно, но с ограниченной точностью и ограниченное время.

[FA]

достаю из кармана минуту назад выбитый чек (телефон с собой не взял, а нужно было еще забежать за другими покупками, вернуться домой и успеть на автобус). Тоже вполне удобно, но с ограниченной точностью и ограниченное время.

угу. мне вот однажды надо было строго до 17 часов отправить посылку на почте, я следил за часами и обрадовался, что все чеки мне выбили до 16:57... но на всех чеках стояло время позже 17. Мне их могли не оплатить.

[Python]

И вообще, кому нужен «1 час дня», если есть «13»?

Именно так и было до распространения электроники

24-часовая шкала появилась позже и в устной речи не прижилась полностью до сих пор. Появилась, конечно, раньше, чем электронные часы, но, тем не менее, по радио было «пятнадцать часов сорок пять минут», а в разговоре — «без четверти четыре».

[Poirot]

помню в армии, в учебке, когда был дневальным, замполит спросил: "Сколько сейчас времени?" Я сказал, что-то вроде "полшестого". А он: "Неправильно! Полвосемнадцатого!"

[FA]

Я сказал, что-то вроде "полшестого". А он: "Неправильно! Полвосемнадцатого!"

наглядное подтверждение мудрости "Как одену портупею..."

[Alenarys]

Я сказал, что-то вроде "полшестого". А он: "Неправильно! Полвосемнадцатого!"

наглядное подтверждение мудрости "Как одену портупею..."

...Сяду я к жене на шею...

[BormoGlott]

А вообще, кому нужны наручные часы, когда есть мобильный телефон?

*Про часы

[Toman]

Наручные часы не тот же самый случай, что спидометр или тахометр в автомашине

Как я уже говорил - если бы циферблат был 24-часовым, в таких стрелочных часах был бы некий смысл. В частности - прямое ориентирование по солнцу. А в 12-часовом циферблате вообще никакого смысла нет. И тем более никакого удобства.

[Joris]

Интересно, что в кантонском время часто считают знаками на циферблате. 三點三個字 sāam dím sāam go jih 'три часа три (классификатор) знака' (три часа 15 минут), 三點四個字 sāam dím sei go jih 'три часа четыре (классификатор) знака' (три часа 20 минут) и т.д.

А употребляются слова 刻、半、差？

А вообще, кому нужны наручные часы, когда есть мобильный телефон?

[Dēmē]

Интересно, что в кантонском время часто считают знаками на циферблате. 三點三個字 sāam dím sāam go jih 'три часа три (классификатор) знака' (три часа 15 минут), 三點四個字 sāam dím sei go jih 'три часа четыре (классификатор) знака' (три часа 20 минут) и т.д.

А употребляются слова 刻、半、差？

半 точно используется (三點半 sāam dím bun 'три часа половина', т.е. полчетвёртого), 差 вроде бы тоже.

Насчёт 刻 не уверен...

В моём учебнике говорится, что в разговорном языке вместо него используется 骨 gwāt из английского quater: 三點三個骨 sāam dím sāam go gwāt 'три часа три (классификатор) кости четверти' (т.е. 3:45), но в CantoDict оно с пометкой 'no longer very common' — не знаю, кому здесь верить (правда, может в оно no longer very common в общем значении, но всё ещё употребляется при описании времени?..).

С другой стороны, 刻 в CantoDict'е без пометки «письменное», и даже указано, что у него есть литературное (hāk) и разговорное (hāak) чтение. Раз есть разговорное, значит используется?

[BormoGlott]

если бы циферблат был 24-часовым

В таком случае, наверно, было бы неудобно использовать его как 60-тиминутный. Понадобилась бы дополнительная минутная шкала

[Python]

если бы циферблат был 24-часовым

В таком случае, наверно, было бы неудобно использовать его как 60-тиминутный. Понадобилась бы дополнительная минутная шкала

Конечно, умножать на 2½ сложнее. Хотя, если пронумеровать часы через один, заменив нечетные номера пустыми отметками (• 2 • 4 • 6 • 8...), такая шкала внешне будет мало отличаться от 12-часовой — считать по ней минуты будет не сложнее, чем на 12-часовой с черточками вместо цифр.

[Joris]

В моём учебнике говорится, что в разговорном языке вместо него используется 骨 gwāt из английского quater: 三點三個骨 sāam dím sāam go gwāt 'три часа три (классификатор) кости четверти' (т.е. 3:45),

оно точно со счетным словом?

Раз есть разговорное, значит используется?

Не обязательно. Нужно спросить носителей.

[Dēmē]

В моём учебнике говорится, что в разговорном языке вместо него используется 骨 gwāt из английского quater: 三點三個骨 sāam dím sāam go gwāt 'три часа три (классификатор) кости четверти' (т.е. 3:45),

оно точно со счетным словом?

Да. Вот нагуглилась какая-то книга, где это описывается:


Кстати, я и забыл, что 三點三 'три часа три' по умолчанию значит 3:15.

[Joris]

Вот нагуглилась

А по какому названию такую книгу можно нагуглить?

[Dēmē]

А по какому названию такую книгу можно нагуглить?

Если честно, я банально гуглил рандомные сочетания даты, чтобы привести пример.

Кстати, вот ещё что нагуглилось:

Whenever I said the time with gwat, people seeemed surprised and amused.

I asked someone about this and they said it was an old expression, seldom used in Hong Kong nowadays. Is that correct? Should I drop that way of saying the time? It's sometimes easier for me when the minute hand is on the quarter hour past and quarter hour to, to use gwat rather than think of the number of five minute intervals.

what pkchan said. only some older people use it now, in the past decade or so i've only remember hearing it from the elderly playing chess at Victoria Park...

Короче, я так понял, кантонцы не считают время четвертями. Да и зачем, если есть 字?