ПраИЕ карта

[Iskandar]

"Правильно", значит до 19 века балтов вообще не существовало в природе ни в каком виде.

Так славяне выводятся из источников + археологии.
Что было до этого, неясно, праславянский мог быть языком локальной долины реки среди всяких "балтов".

Тот который был в пред. замечании то есть ПИЕ.

Ну и где там горы?

[Awwal12]

Славяне как раз горы знали, потому-что гора

Вы знаете, что слово "гора" означает в южнославянских?
На праславянском уровне "гора" - это "верхотура" и ничего более.

[Iskandar]

Ну эти фантазии утвердились еще до нее, как мне кажется. И некоторое основание они всё-таки имеют (если отбросить языковой фактор и говорить конкретно о культурах эпохи бронзы).

Некоторое — имеют.
Но в конце деятельности её анахронически понесло в женскоориентированность, "толерантность к гомосексуализму" и прочий бред современного дискурса.

[Iskandar]

Вы знаете, что слово "гора" означает в южнославянских?

На Балканах все леса как раз в горах.

[वरुण]

"Правильно", значит до 19 века балтов вообще не существовало в природе ни в каком виде.

Так славяне выводятся из источников + археологии.
Что было до этого, неясно, праславянский мог быть языком локальной долины реки среди всяких "балтов".

Или наоборот, фантазии ой фантазии.

И вообще, это фричество - "народ рождается в тот момент когда его описали греки! И не ранее." Вот ваше утверждение оно и есть. (Следовательно, индоевропейцы вообще появились в 19м веке, и являются потомками греков 19го века. А поскольку их арх. культура на 100% неизвестно, то наши предки и не родились еще. )

Тот который был в пред. замечании то есть ПИЕ.

Ну и где там горы?

  А про горы я в ПИЕ ничего и не писал - перечитайте наконец, а то испорченный телефон.

[Awwal12]

Вы знаете, что слово "гора" означает в южнославянских?

На Балканах все леса как раз в горах.

Спасибо, кэп. Это не объясняет немного другого.

[Iskandar]

И вообще, это фричество - народ рождается в тот момент когда его описали греки! И не ранее. Вот ваше утверждение оно и есть.

Да бог с ними с греками, вы данные предоставляйте, всё равно от кого.

  А про горы я в ПИЕ ничего и не писал - перечитайте наконец, а то истпорченный телефон

Так я говорю. У праИЕ с горами тоже всё вроде хорошо, может, даже лучше, чем у праславян...
Где горы?

[Iskandar]

Это не объясняет немного другого.

Чего?

[Awwal12]

Это не объясняет немного другого.

Чего?

Почему вдруг окруженные горами южные славяне разом стали называть их каким-то другим словом. Такой разнобой на уровне ветвей, как правило, указывает на отсутствие реалии в праязыке.

[वरुण]

Нет.

[Awwal12]

Нет.

Да. 

[Iskandar]

Почему вдруг окруженные горами южные славяне разом стали называть их каким-то другим словом. Такой разнобой на уровне ветвей, как правило, указывает на отсутствие реалии в праязыке.

У южных славян сдвиг поздний, в старославянском всё нормально + (скажу за сербский) устаревшее значение "гора" тоже пассивно сохраняется.

[वरुण]

Также как и славяне, иейцы в горах не жили, а жили недалеко от них и вполне их знали, как их существование. Недалеко, или даже под боком, был Уральский хребет, а несколько позже они распространились до Кавказа.

[Iskandar]

Также как и славяне, иейцы в горах не жили, а жили недалеко от них и вполне их знали, как их существование.

ОК, у славян, видимо, холмистое Прикарпатье, у праИЕ это какие были горы?

[Алексей Гринь]

Гимбутас своими фантазиями о "толерантной Европе" и "брутальных захватчиках ИЕ", по-моему, окончательно дискредитировала себя.

Ну если ИЕ так успешно всех ассимилировали, то они явно были менее толерантными, чем палеоевропейцы

[Валер]

Гимбутас своими фантазиями о "толерантной Европе" и "брутальных захватчиках ИЕ", по-моему, окончательно дискредитировала себя.

Ну если ИЕ так успешно всех ассимилировали, то они явно были менее толерантными, чем палеоевропейцы

Или боле "эффективными".

[Алексей Гринь]

Горы вообще очень относительное понятие. Напр. у нас есть горные марийцы. Они что, в горах живут? По кавказским меркам это так, какие-то холмики. Имя дано русскими, которые любую холмистую местность называли «горной». Так что в праслав. гора вполне могла значить просто возвышение, верх. Особенно это характерно в образованиях типа чешского nahoru «наверх». Я вот посмотрел слово ущелье, нету единого слова в славянских языках, вроде как. Какая ещё «горная терминология» может быть?

[वरुण]

Чтобы иметь горную терминологию надо жить в горах. А чтобы иметь название гор, надо жить у гор. А славяне жили у гор, но не в горах. Поэтому ее не имеют, как не имеют ее и индоевропейцы, совсем не имеют то есть абсолютно в пику всем Анатолийцам, Кавказцам, и др. армянолакаторам, хотя само понятие гор у них есть.

[Iskandar]

Ну если ИЕ так успешно всех ассимилировали, то они явно были менее толерантными, чем палеоевропейцы

Никто не спорит, там просто откровенно идеалистическая картина "матриархата" и "гомофилии", явно подстроенная под современные европейские дискурсивные вкусы.

[Iskandar]

Он же авестийкая urvąnō душа

Слушайте, я не могу на это смотреть...

[Алексей Гринь]

Гора онтологически это просто большой холм. При миграции можно легко и непринуждённо перенести название холмов на название гор, и это самый логичный и простой способ родить для нового понятия новый термин, который мог появиться в отдельных диалектах совершенно независимо  (отсюда и отличие в южных слав., они пошли своим путём). Так что я думаю, что наличие этого слова в праслав. вообще ничего не доказывает, потому что вариантов слишком много.

[Валер]

Гимбутас своими фантазиями о "толерантной Европе" и "брутальных захватчиках ИЕ", по-моему, окончательно дискредитировала себя.

Ну если ИЕ так успешно всех ассимилировали, то они явно были менее толерантными, чем палеоевропейцы

Или боле "эффективными".

А так по идее, кочевники представляются да, менее толерантными, чем

[Iskandar]

А так по идее, кочевники представляются да, менее толерантными, чем

Ага, особенно скифы - к своим энареям... ну такие нетолерантные...

[Валер]

А так по идее, кочевники представляются да, менее толерантными, чем

Ага, особенно скифы - к своим энареям... ну такие нетолерантные...

А что энареи? Я про сидевших в европах когда к ним ИЕ набежали, они там всяко более осёдлые были. А энареи-то и как-будто на своём месте хороши, у них вроде общественная функция предполагается.

[वरुण]

Гимбутас своими фантазиями о "толерантной Европе" и "брутальных захватчиках ИЕ", по-моему, окончательно дискредитировала себя.

Ну если ИЕ так успешно всех ассимилировали, то они явно были менее толерантными, чем палеоевропейцы

Или боле "эффективными".

А так по идее, кочевники представляются да, менее толерантными, чем

Толерантность тут в общем не причем, тут другие этнологические соотношения работают. Я о них писал в Вот тебе и политкорректность.