Лингвофорум

Теоретический раздел => Русский язык => Индоевропейские языки => Морфология => Тема начата: From_Odessa от декабря 2, 2011, 01:46

Название: Пошлите
Отправлено: From_Odessa от декабря 2, 2011, 01:46
Аналогия с "идемте"?

Речь, ясное дело, не о форме глаголов "послать" и "пошлить" :)
Название: Пошлите
Отправлено: Реббека от декабря 2, 2011, 17:46
Нет такого слова "пошлите" в значении "идти". Есть слова "пойдёмся", "идёмте", но никак не "пошлите".
"Пошлите" только в том случае, когда нужно кого - то очень далеко послать..... Далеко =)
Название: Пошлите
Отправлено: From_Odessa от декабря 2, 2011, 18:03
Цитата: Реббека от декабря  2, 2011, 17:46
Нет такого слова "пошлите" в значении "идти". Есть слова "пойдёмся", "идёмте", но никак не "пошлите".
"Пошлите" только в том случае, когда нужно кого - то очень далеко послать..... Далеко =)
Слово есть :) Его в словаре нет и в СРЛЯ :) А вообще оно есть. И я сейчас хочу понять, откуда оно взялось.
Название: Пошлите
Отправлено: From_Odessa от декабря 2, 2011, 18:04
Цитата: Реббека от декабря  2, 2011, 17:46
"пойдёмся"
Кстати. Как-как? Никогда такого не слышал...
Название: Пошлите
Отправлено: Awwal12 от декабря 2, 2011, 18:18
Цитата: From_Odessa от декабря  2, 2011, 01:46
Аналогия с "идемте"?
Естественно.
Цитата: Реббека от декабря  2, 2011, 17:46
Есть слова "пойдёмся"...
И где оно есть такое?.......  :donno:
Название: Пошлите
Отправлено: Реббека от декабря 2, 2011, 21:23
Цитата: Awwal12 от декабря  2, 2011, 18:18
Цитата: From_Odessa от декабря  2, 2011, 01:46
Аналогия с "идемте"?
Естественно.
Цитата: Реббека от декабря  2, 2011, 17:46
Есть слова "пойдёмся"...
И где оно есть такое?.......  :donno:


ПОЙДЁМТЕ!!!!! Произошла описка  :'(
Название: Пошлите
Отправлено: Alone Coder от декабря 3, 2011, 11:20
Если поглядеть внимательно, то -те - не окончание глагола, а отдельное слово. Это видно по неглаголам "нате", "нуте", "айдате". Это также видно по ёканью в "несёте".
Название: Пошлите
Отправлено: Awwal12 от декабря 3, 2011, 11:22
Цитата: Alone Coder от декабря  3, 2011, 11:20
Если поглядеть внимательно, то -те - не окончание глагола, а отдельное слово. Это видно по неглаголам "нате", "нуте", "айдате". Это также видно по ёканью в "несёте".
Какой-то дохлый критерий для определения "отдельности" слова.
Название: Пошлите
Отправлено: Alone Coder от декабря 3, 2011, 11:25
Вот оно присоединяется к настоящему окончанию: "берёмте".
Название: Пошлите
Отправлено: Awwal12 от декабря 3, 2011, 11:28
Цитата: Alone Coder от декабря  3, 2011, 11:25
Вот оно присоединяется к настоящему окончанию: "берёмте".
Вы ещё скажите, что -ся - отдельное слово.
Название: Пошлите
Отправлено: Alone Coder от декабря 3, 2011, 11:29
Таки скажу.
Название: Пошлите
Отправлено: Awwal12 от декабря 3, 2011, 11:34
Цитата: Alone Coder от декабря  3, 2011, 11:29
Таки скажу.
Сказать можете, но не докажете ведь.
-ся привязано на коротком поводке к концу слова, при этом с инфинитивом и в 3-м лице презенса даёт фузию ("-ца"), а в личных формах глагола его вид зависит от окончания ("делался", но "делалась").
Название: Пошлите
Отправлено: autolyk от декабря 3, 2011, 11:42
Цитата: Awwal12 от декабря  3, 2011, 11:34
Сказать можете, но не докажете ведь.
Конечно, не докажет, что -те является свободной морфемой. Вот так наступает разрыв шаблона при встрече с примером агглютинации в русском языке. :)
Название: Пошлите
Отправлено: Bhudh от декабря 3, 2011, 11:44
Цитата: Awwal12 от а в личных формах глагола его вид зависит от окончания ("делался", но "делалась").
Слова нестись, прельстись — тоже личные формы?
Название: Пошлите
Отправлено: Awwal12 от декабря 3, 2011, 11:45
Цитата: autolyk от декабря  3, 2011, 11:42
Цитата: Awwal12 от декабря  3, 2011, 11:34
Сказать можете, но не докажете ведь.
Конечно, не докажет, что -те является свободной морфемой. Вот так наступает разрыв шаблона при встрече с примером агглютинации в русском языке. :)
Там не чистая агглютинация (см. "делалась" же).
Цитата: Bhudh от декабря  3, 2011, 11:44
Цитата: Awwal12 от а в личных формах глагола его вид зависит от окончания ("делался", но "делалась").
Слова нестись, прельстись — тоже личные формы?
Это вообще немного другое.
Название: Пошлите
Отправлено: Alone Coder от декабря 3, 2011, 11:46
-же привязано на коротком поводке к концу слова, имеет краткую форму только после конечноударного слова. И чо?

А фузия "ца", возможно, с тех времён (описанных у Панова), когда вся центральная полоса говорила -са вместо -ся.
Название: Пошлите
Отправлено: autolyk от декабря 3, 2011, 11:46
Цитата: Awwal12 от декабря  3, 2011, 11:45
Там не чистая агглютинация (см. "делалась" же).
Ср. с различными огласовками окончаний в тюрк. и ФУ языках.
Название: Пошлите
Отправлено: Bhudh от декабря 3, 2011, 11:48
Цитата: Awwal12 от Это вообще немного другое.
Кагбе делался, делалась тоже не личные формы, а родовые.
Вид частицы зависит тупо от предшествующего звука: -C-ся, -V-сь.
Название: Пошлите
Отправлено: autolyk от декабря 3, 2011, 11:50
Может быть кто-нибудь вспомнит, что такое постфикс в русском языке?
Название: Пошлите
Отправлено: Bhudh от декабря 3, 2011, 11:51
Такого даже Яндекс не помнит (http://yandex.ru/yandsearch?text=%22%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%84%D0%B8%D0%BA%D1%81+%D0%B2+%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC+%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B5%22).
Название: Пошлите
Отправлено: I. G. от декабря 3, 2011, 11:51
Цитата: autolyk от декабря  3, 2011, 11:50
Может быть кто-нибудь вспомнит, что такое постфикс в русском языке?
Можно я! (Поднимая руку.)
Название: Пошлите
Отправлено: autolyk от декабря 3, 2011, 11:52
Цитата: I. G. от декабря  3, 2011, 11:51
Можно я! (Поднимая руку.)
Ура! :UU:
Название: Пошлите
Отправлено: maristo от декабря 3, 2011, 11:54
У нас тут спокойно образовывают "айдате!", от побудительного "айда!".
Название: Пошлите
Отправлено: I. G. от декабря 3, 2011, 11:55
Цитата: Alone Coder от декабря  3, 2011, 11:20
Если поглядеть внимательно, то -те - не окончание глагола, а отдельное слово. Это видно по неглаголам "нате", "нуте", "айдате". Это также видно по ёканью в "несёте".
:fp:
Название: Пошлите
Отправлено: maristo от декабря 3, 2011, 11:57
Чёрт, уже написали.
Название: Пошлите
Отправлено: sasza от декабря 3, 2011, 13:22
Цитата: Alone Coder от декабря  3, 2011, 11:25
Вот оно присоединяется к настоящему окончанию: "берёмте".
А вот оно отсоединяется: "Хана те!" :-)
Название: Пошлите
Отправлено: orang_baik от декабря 3, 2011, 14:12
"Пошлите" в смысле "идёмте" из той же серии, что и "лОжить".
Название: Пошлите
Отправлено: Валентин Н от декабря 3, 2011, 14:58
Цитата: sasza от декабря  3, 2011, 13:22
А вот оно отсоединяется: "Хана те!"
Это хана ТЕбе
А берёмте - берём тебе?
Название: Пошлите
Отправлено: sasza от декабря 3, 2011, 22:22
Цитата: Валентин Н от декабря  3, 2011, 14:58
А берёмте - берём тебе?
Берём с тобой.
Название: Пошлите
Отправлено: I. G. от декабря 4, 2011, 20:18
Выделено: Русский Валентина Н (http://lingvoforum.net/index.php/topic,41774.msg1101436.html#msg1101436)
Название: Пошлите
Отправлено: Alone Coder от ноября 9, 2015, 13:54
Давайте попробуем с другой стороны: у тех же слов "айда", "на", "ну" кроме формы "айдате", "нате", "нуте" есть ещё чисто глагольный оборот "айда-ка", "на-ка", "ну-ка". Может быть, "айда", "на", "ну" - глаголы? А есть ещё такие ублюдочные глаголы?
Название: Пошлите
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 9, 2015, 19:49
Цитата: Alone Coder от ноября  9, 2015, 13:54
Давайте попробуем с другой стороны: у тех же слов "айда", "на", "ну" кроме формы "айдате", "нате", "нуте" есть ещё чисто глагольный оборот "айда-ка", "на-ка", "ну-ка". Может быть, "айда", "на", "ну" - глаголы? А есть ещё такие ублюдочные глаголы?

А ведь обсуждали (уже третья тема с амнезией пищущих — караул  :3tfu:) это. Формант -те в императивных формах — не личное окончание, потому и может присоединяться не только к глаголам.