Лингвофорум

Лингвоблоги => Личные блоги => Блоги => Xico => Тема начата: Xico от сентября 10, 2009, 17:32

Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Xico от сентября 10, 2009, 17:32
Интересные истории по теме.
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Xico от сентября 10, 2009, 17:34
Казотт

ЦитироватьЛагарп25, известный историк и член Французской академии, в котором Террор произвел глубокий религиозный кризис и который стал мистиком по выходе из революционной тюрьмы, сохранил рассказ об одном из предсказаний Казотта.

«Это было в начале 1788 года. Мы были на ужине у одного из наших коллег по Академии Due de Nivernais26, важного вельможи и весьма умного человека. Общество было очень многочисленно и весьма разнообразно. Тут были аристократы, придворные, академики, ученые... Ужин был роскошен, как обыкновенно. За десертом мальвазия придала всеобщему веселью еще тот характер свободной распущенности, при которой не всегда сохраняется подобающий тон. был именно тот момент, когда все кажется дозволенным, что может вызвать смех.

Щамфор прочел одну из своих вольных и безбожных сказок, и знатные дамы слушали его и не закрывались веерами.

Потом начался целый поток насмешек над религией. Один цитировал из «Девственницы» Вольтера, другой припоминал эти «философские» стихи Дидро:

И на кишках последнего попа Удавим последнего короля27,

которые встретились общими рукоплесканиями.

Третий подымается с полным стаканом вина: «Да, господа, я так же уверен в том, что Бога нет, как и в том, что Гомер просто старый дурак».

И действительно, он был уверен в том и в другом. И тогда стали говорить о Боге и о Гомере, и собеседники хорошо отделали и того и другого.

Разговор становится более серьезным, и все в восторге говорят о той революции, которую произвел Вольтер и которая одна уже дает ему права на бессмертную славу.

«Он дал тон всему .веку и заставил читать себя в передней так же, как и в гостиной».

Один из собутыльников рассказал нам, надрываясь от смеха, что его парикмахер сказал ему, пудря его голову: «Видите ли, сударь, какой я ни есть несчастный цирюльник, религии у меня не больше, чем у всякого другого».

Все единогласно утверждают, что революция не замедлит совершиться, что необходимо, чтобы суеверие и фанатизм уступили, наконец, место философии, и начинают подсчитывать приблизительно возможное время ее наступления и кто из собравшегося здесь общества еще сможет увидеть царство разума.

Самые старые жалуются, что им не дожить до этого; молодые радуются более чем возможной надежде увидеть его, и все поздравляют академию, которая подготовила «великое дело» и была центром, главой, главным двигателем освобождения мысли.

Только один из гостей совершенно не принимал участия в общем веселье и даже втихомолку уронил несколько сарказмов по поводу нашего наивного энтузиазма. Это был Казотт, человек весьма любезный и оригинальный, но, к сожалению, слишком увлеченный грезами иллюминатов28. Он просит слова и глубоко серьезным голосом говорит:

- Господа! Вы будете удовлетворены. Вы увидите все эту Великую, эту Прекрасную Революцию, которой вы так ожидаете. Вы ведь знаете - я немного пророк; и я повторяю вам: вы все увидите ее.

Ему отвечают обычным припевом:

- Для этого не надо быть большим пророком.

- Пусть так. Но, может быть, надо быть даже немного больше, чем пророком, для того чтобы сказать вам то, что мне надо сказать. Знаете ли вы, какие непосредственные следствия будет иметь эта Революция для каждого из нас, собравшихся здесь?

- Что же? посмотрим, - сказал Кондорсе29 со своим надменным видом и презрительным смехом: - Философу всегда бывает приятно встретиться с пророком.

- Вы, mon sieur Кондорсе, - вы умрете на полу темницы; вы умрете от яда, чтобы избежать руки палача, от яда, который вы будете всегда носить с собой, - в те счастливые времена.

Сперва полное недоумение, но потом все вспоминают, что милый Казотт способен грезить наяву, и все добродушно смеются:

- Monsieur Казотт, сказка, которую вы здесь нам рассказываете, далеко не так забавна, как ваш «Влюбленный дьявол». Но какой дьявол вплел в вашу историю эту темницу, яд, палачей? Что же общего имеет это с философией и царством разума?

- Это совершится именно так, как я говорю вам. И с вами так поступят. Во имя философии, человечества, свободы и именно при царстве Разума. И это будет действительно царство Разума, потому что Разуму будут тогда посвящены храмы и во всей Франции тогда даже и не будет иных храмов, кроме храмов Разума.

- Только я клянусь, - сказал Шамфор со своей саркастической улыбкой, - что вы-то уж не будете одним из жрецов в этих храмах.

- О, я надеюсь. Но вы, monsieur Шамфор, который был бы вполне достоин быть из первосвященников, вы разрежете себе жилы двадцатью двумя ударами бритвы и тем не менее умрете только много месяцев спустя.

Все снова переглядываются и смеются.

- Вы, monsieur Вик д'Азир30, вы сами не вскроете себе жил; но после шести кровопусканий в один день и после припадка подагры вы умрете в ту же ночь. Вы, monsieur Николаи31, вы умрете на эшафоте; вы, monsieur Бальи32, - на эшафоте; вы, monsieur Маль-зерб33, - на эшафоте...

- Ну, слава Богу, - говорит Руше34, - кажется, monsieur Казотт рассержен только на академию. Он устраивает страшную резню, а я - хвала небу!..

- Вы! Вы умрете также на эшафоте.

- О! да он решил всех нас перебить, - кричат со всех сторон.

- Не я судил так...

- Ну, в таком случае мы будем под игом турок или татар...

- Нисколько... Я вам сказал - вами будет править одна Философия, один Разум. Те, кто с вами будет поступать так, - все они будут философами, и в устах их будут звучать те же слова, те же фразы, что вы говорите здесь, они будут повторять ваши афоризмы и цитировать, как и вы, стихи из Дидро и из «Pucelle».

Присутствовавшие шептали друг другу на ухо:

- Разве вы не видите, что это сумасшедший? (Так как он все время сохранял полную серьезность.)

- Разве вы не видите, что он смеется? Ведь вы знаете, что он всегда вводит фантастический элемент в свои шутки.

- О! да, - подхватил Шамфор, - но фантастика его не оченьто весела. Он только и думает, что о виселицах. И когда все это произойдет?

- Шести лет не пройдет, как все, о чем я говорю вам, будет совершено.

- Вот это действительно чудеса, - сказал Лагарп. - А меня вы совсем оставили в стороне?

- С вами случится чудо, почти настолько же невероятное, как и все остальные. Вы станете христианином и мистиком. Крики изумления.

- О! - говорит Шамфор, - теперь я спокоен. Если всем нам суждено погибнуть только тогда, когда Лагарп обратится в христианство, то мы бессмертны.

- Вот поэтому-то, - говорит герцогиня де Граммон, - мы, женщины, мы гораздо более счастливы, потому что с нами не считаются в революциях. Когда я говорю: не считаются, это вовсе не значит, что мы не принимаем никакого участия, но нас не трогают, наш пол...

- Ваш пол, mesdames, на этот раз он не защитит вас, и вы хорошо сделаете, если не будете ни во что вмешиваться. С вами будут обращаться как с мужчинами, не делая никакой разницы.

- Что вы нам рассказываете, monsieur Казотт? Вы пророчите нам о конце мира?

- Этого я не знаю. Но что я знаю очень хорошо, это то, что вы, герцогиня, вы будете возведены на эшафот. Вы и много других дам вместе с вами. Вас будут везти в телеге с руками, связанными за спиной.

- О! я надеюсь, что в этом случае эта телега будет обтянута черным трауром.

- О! нет. И самые знатные дамы так же, как и вы, будут в телеге и с руками, связанными за спиной.

- Еще более знатные дамы! Что же, принцессы крови?

- И более...
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Xico от сентября 10, 2009, 17:55
ЦитироватьЗдесь заметное волнение пробежало по зале, и лицо хозяина дома нахмурилось. Все начали находить, что шутка зашла слишком далеко.

Madame де Граммон, чтобы разогнать неприятное впечатление, не настаивала на последнем вопросе и сказала шутливым тоном:

- Но вы мне оставляете, по крайней мере, исповедника?

- О! нет, вы будете лишены этого. И вы, и другие. Последний из казнимых, которому будет оказана эта милость, это...

Он замолчал на мгновенье.

- Ну, кто же этот счастливый смертный, который будет иметь эту прерогативу?

- Эта прерогатива будет последней из всех, которые у него были, и это будет король Франции.

Хозяин дома встал с места, и все гости вместе с ним. Он направился к Казотту и сказал внушительно:

- Мой милый monsieur Казотт, прекратим эти мрачные шутки; вы завели их слишком далеко и компрометируете ими и общество, в котором вы находитесь, и вас самих.

Казотт, ничего не отвечая, хотел уйти, когда m-me де Граммон, которая все время хотела обратить все в шутку, подошла к нему:

- Вы, г-н Пророк, предсказали всем нам наше будущее, но что же вы ничего не сказали о самом себе!

Несколько минут он стоял молча с опущенными глазами.

- Читали вы про осаду Иерусалима у Иосифа Флавия35?

- Разумеется. Кто же этого не читал? Но говорите, пожалуйста, так, как будто мы этого не читали.

- Так вот видите, во время этой осады один человек в течение семи дней ходил по стенам города на виду осажденных и осаждающих и восклицал: «Горе Иерусалиму! Горе мне!» И в это время он был поражен громадным камнем, пущенным из осадной машины.

Сказав это, Казотт поклонился и вышел».

*

Казотт предчувствовал свою собственную казнь. Когда после взятия Тюильри, 10 августа, были найдены его письма к королю, он был арестован вместе со своей дочерью Елизаветой, служившей ему секретарем, и заключен в тюрьму Аббеи, где произошли несколько дней спустя сентябрьские убийства. Он был один из немногих, которых пощадил страшный революционный трибунал Майара. Когда друзья Казотта поздравляли его, то он ответил: «Я буду казнен через несколько дней».

Он был снова арестован и 24 сентября приговорен к смерти. Председатель революционного трибунала почтил его напутственной речью, что не было в обычае революционных судов:

«Сердце твое не было достаточно широко, чтобы почувствовать святое веяние свободы, но ты доказал, что ради своих убеждений ты можешь пожертвовать жизнью.

Твои равные выслушали тебя, твои равные осудили тебя. Суд их так же чист, как и совесть. Это мгновение не должно устрашить человека, подобного тебе. Родина плачет даже над гибелью тех, кто хотел растерзать ее...

Ты был человек, христианин, философ, посвященный, умей же умереть, как мужчина и как христианин, - это все, что родина еще может ждать от тебя».

http://www.krotov.info/history/19/1870/voloshin.html
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Валентин Н от сентября 10, 2009, 18:15
это всё к чему?????
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Xico от сентября 10, 2009, 18:37
Цитата: Валентин Н от сентября 10, 2009, 18:15
это всё к чему***
Набрёл на этот текст. Заинтересовало.
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: 5park от сентября 10, 2009, 19:47
Это интригующе, Xico, но - увы - является сфальсифицированной басней.
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Xico от сентября 10, 2009, 20:08
А жаль. Красивая история.

ЦитироватьВ 1806 году Петито (Petitot) опубликовал посмертные произведения Ла-Гарпа, в которых дан был приведенный выше отрывок. Сомнений в том, что Ла-Гарп записал подлинную беседу Казотта, не было. Социальная реакция Директории снова вызвала к жизни тягу к мистическим кружкам, снова стали возникать масонские ложи, разгромленные революцией: уже в 1795 году Реттье де-Монтало возрождает Великий Восток, и к 1806 году Франция насчитывает не одну сотню лож. Правда, послереволюционные салоны не знали ни Сен-Жермена, ни Калиостро, ни Месмера, 1 но пробужденный вновь интерес салонов к масонству и тайным учениям обусловил сенсацию, вызванную опубликованием «предсказания» последователя Сен-Мартэна. Память о тех, кто собрался в тот вечер у герцога Нивернуа, благоговейно хранилась многими членами кружков на заре первой империи, а удивительная точность, с которой Казотт предсказал судьбу только укрепляла доверие «общества» к визионерам разных калибров. Сомнений в правильной передаче Ла-Гарпом разговора не возникало — слишком неосновательно было бы заподозрить почтенного академика в мистификации, тем более, что сам Ла-Гарп в точности проделал путь, предуказанный ему Казоттом, и из свободомыслящего превратился в крайнего мистика, стало быть, издеваться над Казоттом не мог.

1 О роли и значении мистических учений предреволюционной Франции можно судить хотя бы по тому, что масонами были: Вольтер, Бенжамен Франклин, Дантон, Кондорсэ, Бриссо, Сиэйс, Камилл Демулен, Гара, Кабанис, Лаланд, Шамфор и мн. др.

Переиздавая в 1817 году сочинения Ла-Гарпа, редактор Бастьен вновь опубликовал приведенный выше отрывок. И только тогда заподозрил какую-то мистификацию большой знаток и редактор Вольтера Бешо (Beuchot). Ему удалось купить у Петито, первого издателя посмертных произведений Ла-Гарпа, рукопись академика, и он установил следующее: после упомянутого отрывка Ла-Гарп добавляет: «Кто-то меня спросил: возможно ли это? Правда ли то, что вы рассказывали?

— Что правда? Разве вы не видели этого своими глазами?

— О, да, факты! Но... предсказание! Столь необычное пророчество!

— Иными словами, вам кажется чудесным пророчество? Как вы ошибаетесь! Ибо чудом следует назвать это собрание неслыханных и чудовищных фактов, противных всем известным теориям, опрокидывающих все идеи, все, что знаешь о человеке, понятие о зле и даже о преступлении. Вот это истинное чудо! Тогда как пророчество — вымышленное (comme la prophetie n'est que supposee). Если вы еще считаете все, что мы видели, революцией и если вы думаете, что она подобна любой иной, это значит, что вы не читали, не думали и не чувствовали. В этом случае пророчество, если бы оно даже и было (meme si elle avait eu lieu), было бы еще одним чудом, потерянным для вас и для других, и в этом — самое большое зло». 1

1 Thierry, op. cit., p. 21.

Расшифровка этого отрывка весьма проста. Опрокинувшись в мистицизм после освобождения своего из революционной тюрьмы, академик усмотрел в революции «собрание неслыханных и чудовищных фактов » — не менее неслыханных, чем «точное» предсказание визионером человеческой судьбы. Во всяком случае, Бешо прав, заявив, что Ла-Гарп не хотел никого вводить в заблуждение: приведенные нами в подлиннике фразы обнаруживают это достаточно ясно. Петито очень хорошо учел, что разговор у герцога Нивернуа вызовет несомненную сенсацию: предпосылки сложились, и все показатели были налицо. И редактор не ошибся: в течение десяти лет о «предсказании» Казотта говорили в салонах, и пифический дар автора «Влюбленного дьявола» вызывал преклонение. Что же касается происхождения всего этого «предсказания», Бешо, а за ним Сент-Бёв предполагали, что вся сцена у герцога сочинена Ла-Гарпом. Но можно думать, что более правильна гипотеза Асселино (Asselineau), высказанная им в 1868 году. Ла-Гарп любил записывать многое из того, что он видел и слышал. Нет ничего невероятного в том, что в салоне Нивернуа приехавший из своего поместья Казотт вдохновенно распространялся на тему о грядущем катаклизме — такое «пророчество» было в стиле этого галлюцинанта. К тому же «старый порядок» принял такие формы, что разговоры о его конце в салонах, где немало было вольтерьянцев, более чем возможны, вернее — трудно допустить, чтобы их не было. Возвратившийся домой Ла-Гарп записал такую беседу с участием Казотта, а затем, когда судьба гостей герцога свершилась, подставил «предсказания» о каждом из участников беседы. Подставил для того, чтобы эффектно иллюстрировать свой взгляд на Великую революцию.
http://www.belousenko.com/books/litera/lann_mistification.htm
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: 5park от сентября 10, 2009, 20:20
С каким критическим взглядом мы подходим к таким вот рассказам новой эпохи, но как беззаветно верим в античную и средневековую чудесографию.
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Xico от сентября 10, 2009, 20:33
Аполлоний Тианский

ЦитироватьПо своим убеждениям он был ревностным пифагорейцем, изучившим финикийские науки под руководством Евтидема и пифагорейскую философию и другие учения у Евксена из Гераклеи. Согласно принципам этой школы, он всю свою долгую жизнь оставался вегетарианцем, не пил вина, носил одежду исключительно растительного происхождения, ходил босым и позволял бороде и волосам расти беспрепятственно – как многие Посвященные до и после него. Он принял посвящение у жрецов храма Эскулапа в Эгее и научился многим «чудесам» исцеления, совершаемым этим богом медицины. Готовясь к более высокому посвящению пятилетним молчанием и скитаниями, он посетил Антиохию, Эфес, Памфилию и другие места, а потом через Вавилон отправился в Индию; и все ученики оставили его, побоявшись идти в «страну чар». Только случайный ученик Дамис, которого он встретил в пути, сопровождал его в путешествиях. В Вавилоне он был посвящен халдеями и магами – согласно Дамису, рассказ которого спустя сто

1. Рерих Н.К. Нерушимое. Рига, 1936. С.142.

2. Эскулап, или Асклепий - бог-врачеватель.


лет переписал Филострат. По возвращении из Индии он показал себя истинным Посвященным. Предсказанные им эпидемии и землетрясения, смерти правителей и другие события полностью сбывались. На Лесбосе ревнивые жрецы Орфея сначала даже отказались посвятить его в свои особые мистерии, сделав это только несколько лет спустя. Он проповедовал афинянам и жителям других городов чистейшую и благороднейшую этику, и феномены, явленные им, были столь же чудесны, сколь и многочисленны, и – что для нас важно – надежно засвидетельствованы. «Как это понять, – спрашивал с тревогой Иустин Мученик (ум. 165 г.), – как это понять, что талисманы (telesmata) Аполлония имеют силу, ибо они предохраняют, как мы видим, от ярости волн, злобы ветра и нападения диких зверей; и в то время, как чудеса нашего Господа сохраняются лишь в преданиях, чудеса Аполлония очень многочисленны и действительно проявлены в теперешних делах?...» («Quaest.», XXIV). Ответ на этот вопрос, по словам Е.П.Блаватской, «легко найти в том факте, что после перехода Гиндукуша Аполлоний был направлен одним правителем в обитель Мудрецов, – быть может, остающихся там и по сей день, – которые обучили его непревзойденному знанию» [1]. Биографический очерк, написанный о жизни Аполлония Тианского Филостратом, не только историческое повествование. «Как каждый каббалист знает, – пишет Блаватская, – он охватывает всю философию герметизма, будучи противопоставлением во многих отношениях легендам о царе Соломоне. Он читается как сказка, но так же, как в последней, иногда факты и исторические события преподносятся миру (здесь. – А.В.) под личиной выдумки. Путешествие Аполлония Тианского в Индию аллегорически изображает испытания неофита [2]. Его долгие беседы с браминами, их мудрые советы и диалог с коринфским Менипусом, будучи истолкованными, дали бы эзотерический катехизис. Его посещение царства мудрецов и его беседы с их царем Хайаркасом, амфиэрейским оракулом, дают символическое истолкование многих сокровенных догм герметизма. Будучи понятыми, они раскрыли бы некоторые из наиболее важных тайн природы» [3].

Аполлоний был другом, корреспондентом и гостем царей и цариц, и ничьи чудесные или «магические» силы не засвидетельствованы лучше, чем его. В конце своей долгой и удивительной жиз-

1. Блаватская Е.П. Теософский словарь. М., 1994. Статья «Аполлоний Тианский».

2. См. наши вступительную статью и комментарий к «Песне о Жемчужине», Приложение 8. – А.В.

3. Блаватская Е.П. Разоблаченная Изида. Т.1. С.66.


ни он открыл эзотерическую школу в Эфесе и скончался, достигнув почти столетнего возраста.
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: 5park от сентября 10, 2009, 20:39
В детстве я часто думал: почему в древние времена люди могли видеть вещие сны, предсказывать будущее, быть свидетелями неимоверных чудес и даже беседовать с богами, а мы - нет?

На то оно и время было другое, не испорченное, - думал я.
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Nekto от сентября 13, 2009, 12:11
Та и сейчас это все есть после принятия галлюциногенов и у людей с психическими расстройствами, другое дело, что процент правильных предсказаний предельно низок... :green:
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Xico от июня 25, 2010, 13:00
Интервью заместителя директора Института прикладной математики Г. Малинецкого.
ЦитироватьУ СССР была вторая экономика мира, высокий уровень социальных гарантий, эффективные силовые структуры. Но это не предотвратило распада государства, который президент России назвал самой большой геополитической катастрофой ХХ века. Не хватало обоснованной модели развития общества. Если прогнозы предлагались, им не доверяли. При Горбачеве в Институте системных исследований академик Виктор Геловани методом компьютерного моделирования рассчитал пути развития СССР. Страна могла выбрать технологический путь, совершить прорыв в постиндустриальное будущее и остаться мировым лидером. В 1985 году благодаря высокому уровню образования перед нами была открыта дверь в сказку. Это частично реализовалось в странах советского блока. Описывались и самые проигрышные модели, вплоть до распада СССР в 1991 году - страна пошла именно этим худшим путем. Горбачев выбрал иррациональное "новое мышление" с утопическими представлениями о России. "Общечеловеческие ценности", как их трактовали "прорабы перестройки", - это полная чушь, ибо каждая цивилизация борется за то, чтобы ее ценности воспринимались как общечеловеческие. Ценности России таковы: духовное выше материального, общее выше личного, справедливость выше закона, будущее важнее настоящего и прошлого.
                   * * *
В нашем институте на основе динамической теории информации был сделан геополитический прогноз для России на 2030 год. Если дела будут идти так, как идут, по инерционному сценарию, то и без внешнего вмешательства вероятен распад России на зоны влияния других цивилизаций. Дальний Восток разделят Китай и Япония. К Америке отойдут Камчатка, Чукотка и Сибирь. В европейской части появится мусульманский анклав и Северо-Западное образование. Это согласуется с прогнозами, которые выполнены ЦРУ, где Россия рассматривается как зона кризиса и нестабильности. Некоторые американские исследователи предрекают распад России на 5-8 государств в течение 10-15 лет. Утрата жизненой активности значительной части населения - важный параметр этого сценария.

Другой вариант - самоорганизация на уровне элиты постсоветских республик и понимание необходимости тесного союза, выделения общей сферы ответственности. Естественно иметь друзей близко, а врагов далеко, а не наоборот. Может возникнуть новый конфедеративный союз вокруг России. В другом сценарии произойдет самоорганизация снизу, но ей управлять сложно из-за множества факторов, порождающих социальную нестабильность. Не исключена жесткая смена элит, революционные потрясения. Если приложить сверхусилия, можно восстановить на евразийском пространстве историческую общность - советский народ с по-прежнему желанным типом жизнеустройства. Об этом говорят опросы немецких социологов: самыми непопулярными политиками за столетие в России являются Ельцин и Горбачев, а самыми популярными - Путин, что нормально для действующего лидера, Сталин и Брежнев.
                   * * *
Демографические процессы слишком инерционны, чтобы возникшие проблемы можно было быстро решить даже самыми благими мерами. Слишком тяжелые ошибки были допущены в прежние годы. Выплата пособий - лишь один из многих параметров. Прогноз неутешителен - к 2050 году даже при повышении рождаемости и росте миграции население России не превысит 100 миллионов человек. К демографии можно отнести и то, что через 15-20 лет поколение бабушек, которое преподает в школах, окончательно уйдет и заменить их будет некем.

http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3117125/
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Чайник777 от июня 25, 2010, 13:11
Цитата: Xico от июня 25, 2010, 13:00
Может возникнуть новый конфедеративный союз вокруг России.
Интересно, а какой был старый или предыдущий?  :)
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Xico от июня 25, 2010, 13:19
Цитата: Чайник777 от июня 25, 2010, 13:11
Интересно, а какой был старый или предыдущий?
Трактовать можно по-разному, не обязательно исходя из противопоставления "новый-старый". Например, "новый" в смысле "ранее не бывший". И запятую после "новый".
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Чайник777 от июня 25, 2010, 13:23
Цитата: Xico от июня 25, 2010, 13:19
И запятую после "новый".
Какую запятую? Не понял.
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Xico от июня 25, 2010, 13:24
   новый, конфедеративный
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Валентин Н от июня 25, 2010, 13:30
Цитата: Xico от июня 25, 2010, 13:00
Ценности России таковы: духовное выше материального, общее выше личного, справедливость выше закона, будущее важнее настоящего и прошлого.
Так чего же он негодует, радоваться должен что комунизменная совчина огребла. Или он приравнивает комунизменность к духовности, тогда он паскудный пропогандяра.
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Xico от июня 25, 2010, 13:35
Цитата: Валентин Н от июня 25, 2010, 13:30
Или он приравнивает комунизменность к духовности, тогда он паскудный пропогандяра.
Сейчас РПЦ пытается монополизировать своё истолкование понятий "духовность", "духовный". Но "духовный" - это и "интеллектуальный, нравственный (о внутренней природе человека)". То есть духовная жизнь - это не только отправление культа.
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Валентин Н от июня 25, 2010, 13:41
Цитата: Xico от июня 25, 2010, 13:35
То есть духовная жизнь - это не только отправление культа.
На форуме Кураева - курятнике, один хрен гнал, что кто не является членом церкви - идёт в ад, не зависимо от его поступков, я написал, что он долбославный еритик и рпц такому не учит - меня забанили на 100 дней за хулу на церковь!
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Xico от июня 25, 2010, 13:43
Цитата: Валентин Н от июня 25, 2010, 13:41
долбославный еритик
Может быть, за "долбославный" забанили?
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Валентин Н от июня 25, 2010, 14:04
Цитата: Xico от июня 25, 2010, 13:43
Может быть, за "долбославный" забанили?
Нет, за хулу на церковь, а не за оскорбление.
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Xico от июля 3, 2010, 18:58
   Осьминог Пауль предсказал победу сборной ФРГ над Англией и Аргентиной.
   

   
   
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Xico от июля 3, 2010, 18:59
ЦитироватьОсьминога-предсказателя предложили сварить
   03.07.2010, 18:58
   Фанаты сборной Аргентины предложили расправиться с осьминогом Паулем, который обитает в океанариуме немецкого Оберхаузена и с невероятной точностью предсказывает результаты сборной Германии на ЧМ-2010.

   Как сообщает livesport.ru со ссылкой на "Лента.Ру", после того, как ни разу не допустивший во время чемпионата мира ошибок в своих предсказаниях назвал сборную Германии победителем в четвертьфинальном матче с Аргентиной, фанаты "альбиселесты" предложили сварить осьминога, а его тушку использовать для изготовления паэльи.

   Метод, по которому Пауль предсказывает результаты сборной Германии, весьма прост: ему на выбор предлагались два контейнера с ракушками. Если он вытаскивал ракушку из контейнера с немецким флагом, это означало победу сборной Германии, если из другого – поражение.
http://www.soccer.ru/news/187867.shtml
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Artemon от июля 4, 2010, 03:08
Тю, так пускай возьмёт распишет все матчи прямо сейчас - и не будем мучить ни болельщиков, ни - главное - футболистов. ;)
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Lugat от июля 4, 2010, 03:56
Цитата: 5park от сентября 10, 2009, 19:47
Это интригующе, Xico, но - увы - является сфальсифицированной басней.
Откровение Спарка. Видать, явлено в медитации...  ;D :P
Аргумент как из набора советских партийных лекторов: "Нашей наукой доказано, что бога не существует".
Конечно, говорю им, ибо Он выше бытия и небытия.
Зависание...

Утверждающий - доказывает. Иначе всё неиследованное объявим фальсификатом.
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: jvarg от июля 4, 2010, 10:50
Цитата: Валентин Н от июня 25, 2010, 14:04
Цитата: Xico от июня 25, 2010, 13:43
Может быть, за "долбославный" забанили?
Нет, за хулу на церковь, а не за оскорбление.

ХУЛА', ы, ж. (книжн). То, что порочит кого-что-н.,

Т.е., хула и оскорбление как-бы почти одно и тоже.
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: 5park от июля 4, 2010, 11:14
Цитата: Lugat от июля  4, 2010, 03:56
Откровение Спарка. Видать, явлено в медитации...  ;D :P
Аргумент как из набора советских партийных лекторов: "Нашей наукой доказано, что бога не существует".

"Предсказание Казотта" - известная фальсификация. Если вы не знакомы с вопросом, это ведь не повод для насмешек, не так ли?

См. Ланн Е. Литературная мистификация. - М.-Л.: Госиздат, 1930. - 232 с.

Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Lugat от июля 4, 2010, 11:29
Цитата: 5park от июля  4, 2010, 11:14
"Предсказание Казотта" - известная фальсификация. Если вы не знакомы с вопросом, это ведь не повод для насмешек, не так ли?
См. Ланн Е. Литературная мистификация. - М.-Л.: Госиздат, 1930. - 232 с.
А! :scl: Советский Госиздат! Как же-с, как же-с, наслышаны и даже... навидены. Ну, если это всё... :donno: ;D
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Lugat от июля 4, 2010, 11:38
Цитата: Xico от июня 25, 2010, 13:00
Интервью заместителя директора Института прикладной математики Г. Малинецкого.
Ну, а с такими, с позволения сказать, "пророчествами", надо торжественным маршем, па-авзводно, с равнением на направляющих, шаго-ом 'арш... в Политбаталии.
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: 5park от июля 4, 2010, 11:45
Цитата: Lugat от июля  4, 2010, 11:29
А! :scl: Советский Госиздат! Как же-с, как же-с, наслышаны и даже... навидены. Ну, если это всё... :donno: ;D

Лугат неподражаем.
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Lugat от июля 4, 2010, 11:57
Цитата: 5park от июля  4, 2010, 11:45
Лугат неподражаем.
Слава Богу, не дай Бог, я 35 лет прожил в советские времена. Так что, утверждения типа "наша советская наука доказала", однозначно фтопку.
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: 5park от июля 4, 2010, 12:04
Such, for example, is the well-known prophetic vision of the horrors of the French Revolution, attributed to Cazotte, the autor of Le Diable amoureux. No one now seriously doubts that the whole was a hoax or jeu d'esprit of which La Harpe was the true autor.

Herbert Thurston. The War & the Prophets. - Burns & Oates, 1915. - p. 116.
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: 5park от июля 4, 2010, 12:06
Цитата: Lugat от июля  4, 2010, 11:57
Слава Богу, не дай Бог, я 35 лет прожил в советские времена. Так что, утверждения типа "наша советская наука доказала", однозначно фтопку.

Наша советская наука однозначно доказала подложность Велесовой книги. Какой Лугат делает вывод?
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Yitzik от июля 4, 2010, 12:12
5park, оно вам надо? Пусть красивая легенда останется легендой.
Риторический вопрос: почему если левые, так сразу воинствующие материалисты?
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Lugat от июля 4, 2010, 12:28
Цитата: 5park от июля  4, 2010, 12:04
Such, for example, is the well-known prophetic vision of the horrors of the French Revolution, attributed to Cazotte, the autor of Le Diable amoureux. No one now seriously doubts that the whole was a hoax or jeu d'esprit of which La Harpe was the true autor.
Herbert Thurston. The War & the Prophets. - Burns & Oates, 1915. - p. 116.
Помнится, в начале 80-х, на лекции в киевском планетарии (ныне там находится костел) на тему "Иисус Христос: бог, миф, человек" лектор, профессор Евграф Дулуман, он же кандидат богословия, говорил: "Знаете, откуда пошло слово галиматья? От английского holy Matthew. Когда священников спрашивали, мол, как же так, что родословная Христа, поданная в евангелии от Матфея для доказательства происхождения его от Давида, заканчивается на Иосифе, который не был, согласно церковной доктрины, отцом Иисусу, те отвечали, что это, мол, холи Мэтью. Т.е. это он так считал, это на его совести, это с него спрос".

Это я к тому, что первая галиматья была от Ланна, вторая - от Тёрстона.
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Валентин Н от июля 4, 2010, 12:38
Цитата: jvarg от июля  4, 2010, 10:50
Т.е., хула и оскорбление как-бы почти одно и тоже.
Хула в адрес церкви, а не конкретного поциента.
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: 5park от июля 4, 2010, 12:50
Цитата: Lugat от июля  4, 2010, 12:28
Это я к тому, что первая галиматья была от Ланна, вторая - от Тёрстона.

Вот еще третья:

Kliebenstein G. Une mystification absolue - Sur le «souper de Cazotte» // Romantisme, 2002, no 116, pp. 19-34.

Так что там с Велесовой книгой, а?
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Lugat от июля 4, 2010, 12:52
Цитата: Валентин Н от июня 25, 2010, 13:41
На форуме Кураева - курятнике, один хрен гнал, что кто не является членом церкви - идёт в ад, не зависимо от его поступков, я написал, что он долбославный еритик и рпц такому не учит - меня забанили на 100 дней за хулу на церковь!
Значит Вас можно поздравить за пополнение сообщества вольнодумцев!  :UU:
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Валентин Н от июля 4, 2010, 12:54
Цитата: Lugat от июля  4, 2010, 12:52
Значит Вас можно поздравить за пополнение сообщества вольнодумцев!
:UU:
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Lugat от июля 4, 2010, 12:57
Цитата: 5park от июля  4, 2010, 12:50
Вот еще третья:
Галиматья?  :???

Цитата: 5park от июля  4, 2010, 12:50Так что там с Велесовой книгой, а?
Ну как же! Там же  ж упоминается Вышень и Крышень, то бишь Вишну и Кришна. (http://xsmile.ru/z/Ispygannie/swoon.gif)
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: 5park от июля 4, 2010, 12:58
Красные профессора опровергали Велесову книгу. Но они не смогли ее замолчать.
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Yitzik от июля 4, 2010, 13:05
5park, какая разница???!!!
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: 5park от июля 4, 2010, 13:08
Цитата: Yitzik от июля  4, 2010, 13:05
5park, какая разница???!!!

То есть? А то так и на вопрос "какие последствия дала сатемизация палатализованных гуттуральных в ряде индоевропейских языков" можно ответить: "какая разница???!!!".
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Yitzik от июля 4, 2010, 13:15
"Человек, верящий в мидраш - глупец; человек, не верящий в мидраш - богохульник" (с) наши хазаль
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Lugat от июля 4, 2010, 13:26
Цитата: 5park от июля  4, 2010, 12:58
Красные профессора опровергали Велесову книгу. Но они не смогли ее замолчать.
Когда одна галиматья опровергается другой галиматьей, это не значит, что одна из них - истина.
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: 5park от июля 4, 2010, 13:29
Цитата: Lugat от июля  4, 2010, 13:26
другой галиматьей

Вы кого галиматьей назвали?!
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Lugat от июля 4, 2010, 13:35
Цитата: 5park от июля  4, 2010, 13:29
Вы кого галиматьей назвали?!
Uma provocação?  :???
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: 5park от июля 4, 2010, 13:39
Вы Зализняка имеете в виду, не правда ли?
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Xico от июля 4, 2010, 14:12
   Малинецкий Г.Г. Хаос. Тупики, парадоксы, надежды. (http://www.cplire.ru/win/informchaoslab/chaoscomputerra/Malinetskii.html)
   Малинецкий Г. Г., Курдюмов С. П. Есть ли будущее у науки? (http://www.fund-intent.ru/science/sinr002.shtml)
Георгий Малинецкий. Доклад о перспективах РФ. (http://www.nanonewsnet.ru/articles/2009/georgii-malinetskii-doklad-o-perspektivakh-rf)

ЦитироватьЗАОКЕАНСКОЕ УПРАВЛЕНИЕ БУДУЩИМ

Пока в России топчутся на месте и только говорят об инновационном росте, не решаясь применить ясное целеполагание, весь мир живет иначе. Особенно разителен контраст с Соединенными Штатами, где не только смело заглядывают в будущее, но и активно его формируют – в своих, естественно, интересах. В США действуют более тридцати футурологическо-прогнозных конференций, тесно связанных с разведывательным сообществом. Американцы прекрасно понимают: прежняя модель мирового развития исчерпала свои возможности, впереди – переход в совершенно новый (Шестой) технологический уклад. И они готовятся возглавить сей переход.
ЦитироватьСамый впечатляющий пример такой работы – Институт сложности в Санта-Фе, – поясняет Георгий Малинецкий. – Там работают три нобелевских лауреата по экономике. Американцы, творчески развив теорию Николая Кондратьева о больших волнах в экономике, создают цивилизацию Шестого уклада. Что у них есть? Назовем лишь некоторые теории. Теория инновационного развития Брайана Артура. Теория техноценоза Л.Г. Бадалян, В.Ф. Криворотова. Структурно-демографические модели П.В. Турчина.

http://www.nanonewsnet.ru/articles/2009/georgii-malinetskii-doklad-o-perspektivakh-rf

ЦитироватьВ этих условиях американцы дают преференции тем людям, что мыслят категориями Шестого уклада, обладают его психологией. И пока «Роснанотех» пытается доить еще несуществующую корову, уповая на «невидимую руку рынка», американцы создают мечту. Все ведь начинается с мечты, а не с зарабатывания денег, как думают многие расейские «либералы». А на основе мечты – рождается и план. Американцы сначала порождают стратегии и мегапроекты, а потом – и нужные для них инновации.

Понимая, что прежняя траектория развития мира закончилась, американцы организовали Институт сингулярности. Основатель – Р. Курцвейль, 2009 год. Спонсоры – «Google» и NASA. При живейшем участии Департамента передовых разработок Пентагона – DARPA.

Читаются курсы:
   Нанотехнологии.
   Биотехнологии.
   Роботехника, мехатроника.
   Прогностика.
   Новые финансы.
   Предпринимательство в новом мире.

В стенах Института сингулярности проходят обучение высшие менеджеры государства и корпораций. В этом году – 25 слушателей, в 2010-м – их будет уже сотня. Они готовят свою элиту к реалиям Шестого уклада. В противоположность этому кафедра социальной самоорганизации и антикризисного управления Российской академии госслужбы при Президенте РФ была закрыта за несколько месяцев до кризиса, летом 2008-го. А саму академию решили перепрофилировать, превратив в обычный вуз, занятый подготовкой вчерашних школьников.
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Lugat от июля 4, 2010, 14:22
Цитата: 5park от июля  4, 2010, 13:39
Вы Зализняка имеете в виду, не правда ли?
Не имел чести быть лично знаком, но много слышал.  :donno: Но он с какого боку тут среди пророков?  ::)
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: 5park от июля 4, 2010, 14:34
Цитата: Lugat от июля  4, 2010, 14:22
Но он с какого боку тут среди пророков?

А кого же вы имели в виду, говоря про галиматью, опровергающую Велесову книгу?
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Lugat от июля 4, 2010, 14:47
Цитата: 5park от июля  4, 2010, 14:34
Цитата: Lugat от июля  4, 2010, 14:22
Но он с какого боку тут среди пророков?
А кого же вы имели в виду, говоря про галиматью, опровергающую Велесову книгу?
Я дал определение значения слова галиматья по Дулуману: "т.е. это он так считал, это на его совести, это с него спрос". Никакого здесь нет негатива. Ну, считает кто-то так, другой считает иначе, только и всего.
А Велесову книгу читал в конце 80-х в каком-то из "толстых" журналов. Ну, поприкалывались с женой по поводу Вышень и Крышень. И только.
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Xico от июля 7, 2010, 00:45
   Осьминог Пауль предсказал победу сборной Испании над Германией.
   


   
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Xico от июля 7, 2010, 00:51
Mundial 2010 Hitler Alemania y el Pulpo Paul ante Argentina
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Драгана от июля 7, 2010, 10:27
По мелочи у многих случаются совпадения и "предвидения". И у меня тоже было. Обычная человеческая интуиция. А вот что касается серьезных предсказаний - не знаю, судить не берусь.
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Nekto от июля 7, 2010, 17:07
Вспомнилось. 19 августа 1991 года, будучи еще ребенком, я "предсказал", что путчисты не продержатся и 3-х дней.
Представляете мою гордость, когда мое предсказание свершилось?  :)
Хотя такое "предсказание" мог любой сделать, кто хоть раз видел эти наглые свиноморды, да и времена уже были далеко не сталинские, народец успел глотнуть чуток свободы.  ;)
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Xico от июля 9, 2010, 14:53
   Осьминог Пауль предсказал победу сборной Испании над сборной Нидерландов.
 

   и победу сборной Германии над сборной Уругвая:
   


   А это шутка немецких болельщиков:
   

Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Xico от июля 9, 2010, 14:57
Offtop
Цитата: Nekto от июля  7, 2010, 17:07
Хотя такое "предсказание" мог любой сделать, кто хоть раз видел эти наглые свиноморды
Вообще-то надо было смотреть на пальцы Янаева. Спустили страну, а вот Ельцин через два года не оплошал.
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: Nekto от июля 10, 2010, 18:50
Offtop

Цитата: Xico от июля  9, 2010, 14:57
Цитата: Nekto от июля  7, 2010, 17:07
Хотя такое "предсказание" мог любой сделать, кто хоть раз видел эти наглые свиноморды
Вообще-то надо было смотреть на пальцы Янаева. Спустили страну, а вот Ельцин через два года не оплошал.
Вообще-то там были не пальцы, а руки! Которые он никак не мог поймать! Это впечатляло.  :)
  Ельцин в этом плане молодец, хоть и писался иногда в самолетах.
Название: Предсказания и предсказатели.
Отправлено: ИринаК от февраля 6, 2011, 10:41
Xico, здравствуйте,случайно набрела в интернете на Ваш блог, зашла в гости :) Хороший сайт, присоединяюсь.
Эта тема предсказаний и .п. занимает людей с незапамятных времен и по-моему, ничего удивительного здесь нет- одно из многих человеческих способностей, связанных с интуицией. Кого-то больше- кого-то меньше ,но она каждого в жизни когда-то да выручала. Ее можно и нужно развивать так же,как и остальные способности. Пригодится.