Грядущий коммунизм

[KW]

англичане (вернее, часть их элиты, большая и могущественная часть) - это только часть единого целого, ещё большего и более могущественного

На всякое хитрое могущество в мире есть другое могущество, с левой резьбой. Когда это станет не так, весь мир превратится в одно государство и наступит коммунизм.

[forest]

Нормальная идеология, правда люди как всегда всё хорошее испоганят.

Она такая же нормальная, как и выражение "за всё хорошее против всего плохого". Очень хорошее выражение, можно как угодно и кому угодно использовать.

Если это так то это крайне наивно с их стороны, социальное неравенство есть везде

Однако, при всей их якобы наивности, "пролетарская" революция со всеми её последующими прелестями типа развала страны, разрухи, кровавой гражданской войны случилась не в их странах, а там, где они и хотели.

Наврядли англичане что вообще поняли, просто Россия в тот момент оказалась более слабым звеном, поэтому в ней шандарахнуло

А тут ещё надо разобраться, где телега, а где лошадь. То есть - почему именно Россия оказалась слабым звеном.
Вы вообще, смотрю, недооцениваете англичан. А зря. Тем более англичане (вернее, часть их элиты, большая и могущественная часть) - это только часть единого целого, ещё большего и более могущественного.

Интересно была бы Европа такой сегодня привлекательной для некоторых если бы в РИ не шандарахнуло?  До России , во Франции был потоп, где загорится в следующий раз неизвестно.

[Geoalex]

Это идеология военных мародеров, сошедших с ума в окопах Первой Мировой.

Которую развязали капиталисты.

[forest]

Нормальная идеология, правда люди как всегда всё хорошее испоганят.

Она такая же нормальная, как и выражение "за всё хорошее против всего плохого". Очень хорошее выражение, можно как угодно и кому угодно использовать.

Если это так то это крайне наивно с их стороны, социальное неравенство есть везде

Однако, при всей их якобы наивности, "пролетарская" революция со всеми её последующими прелестями типа развала страны, разрухи, кровавой гражданской войны случилась не в их странах, а там, где они и хотели.

Наврядли англичане что вообще поняли, просто Россия в тот момент оказалась более слабым звеном, поэтому в ней шандарахнуло

А тут ещё надо разобраться, где телега, а где лошадь. То есть - почему именно Россия оказалась слабым звеном.
Вы вообще, смотрю, недооцениваете англичан. А зря. Тем более англичане (вернее, часть их элиты, большая и могущественная часть) - это только часть единого целого, ещё большего и более могущественного.

А вообще мы не может увидеть альтернативную версию событий , так что не можем знать, что было бы не случись в РИ революции,. Может было бы отлично , а может и наоборот либо России сегодня вообще не было , либо была бы страной ниже плинтуса.

[RockyRaccoon]

Англичане вывели из строя одного из своих главных союзников в ПМВ?

Да, когда война двигалась к концу и надо было подумать о послевоенном мире.
И, надеюсь, вы не питаете иллюзии, что союз - это нечто священное.

[RockyRaccoon]

А вообще мы не может увидеть альтернативную версию событий , так что не можем знать, что было бы не случись в РИ революции,. Может было бы отлично , а может и наоборот либо России сегодня вообще не было , либо была бы страной ниже плинтуса.

Эт точно.

[Geoalex]

Всё-таки молодцы эти англичане - с русскими что хотят, то и делают, а те только глазами хлопают. 

[Бенни]

Англичане вывели из строя одного из своих главных союзников в ПМВ?

Да, когда война двигалась к концу и надо было подумать о послевоенном мире.
И, надеюсь, вы не питаете иллюзии, что союз - это нечто священное.

Я о том, что в тот момент им это было бы, мягко говоря, невыгодно.

[Poirot]

Всё-таки молодцы эти англичане - с русскими что хотят, то и делают, а те только глазами хлопают. 

Да, крайне опасный островной народец.

[RockyRaccoon]

Всё-таки молодцы эти англичане - с русскими что хотят, то и делают, а те только глазами хлопают. 

Ну, я бы сказал, что сделать то, что хотят, у них, видимо, получилось только один раз в истории. Да и то потом что-то пошло не так.
Так что не молодцы.

[RockyRaccoon]

Англичане вывели из строя одного из своих главных союзников в ПМВ?

Да, когда война двигалась к концу и надо было подумать о послевоенном мире.
И, надеюсь, вы не питаете иллюзии, что союз - это нечто священное.

Я о том, что в тот момент им это было бы, мягко говоря, невыгодно.

Думаю, в ТОТ момент было уже выгодно. Вот в 14 году - да, невыгодно. А в 17-м - самое то.

[R]

Всё-таки молодцы эти англичане - с русскими что хотят, то и делают, а те только глазами хлопают. 

[Валер]

Это не коммунизм. В Средневековье тоже кое-что было бесплатным, как и в СССР. И что от того?

Конечно, не коммунизм. Но движение в ту сторону. Несмотря на то, что в современном дискурсе коммунизм как будто похоронен. Не находите это старнным?

)) Оставив в стороне мутный вопрос мутности самого определения коммунизма. Как Вы представляете себе сочетание прущего ныне и всё больше и больше индивидуализма и чего-бы то ни было под названием "коммунизм"?..

[Devorator linguarum]

Это не коммунизм. В Средневековье тоже кое-что было бесплатным, как и в СССР. И что от того?

Конечно, не коммунизм. Но движение в ту сторону. Несмотря на то, что в современном дискурсе коммунизм как будто похоронен. Не находите это старнным?

)) Оставив в стороне мутный вопрос мутности самого определения коммунизма. Как Вы представляете себе сочетание прущего ныне и всё больше и больше индивидуализма и чего-бы то ни было под названием "коммунизм"?..

Все просто. Индивидуалисты перестанут размножаться и вымрут. Останутся одни коллективисты.

[ivanovgoga]

Останутся одни коллективисты.

Муравьи и пчелы?

[_Swetlana]

То, что останутся только китайцы, было понятно с самого начала.

[Poirot]

То, что останутся только китайцы, было понятно с самого начала.

Логично, они уже коммунизм построили.

[Валер]

Devorator linguarum, да, кстати, а в чем Вы видите тут связь именно с коммунизмом?

Ну вроде ни в какой другой идеологии, кроме коммунистической, грядущая бесплатность товаров и услуг не прописана.

Мы наблюдаем как средний человек хочет иметь всё больше и больше всего разного. Как всё это станет ему бесплатным?

[Devorator linguarum]

Мы наблюдаем как средний человек хочет иметь всё больше и больше всего разного. Как всё это станет ему бесплатным?

В стандартной марксистской теории - через рост производительности труда. В этой части, кстати, теория прекрасно подтверждается жизнью: весь контент, который сейчас лежит в интернете бесплатно, не мог бы быть бесплатным, если бы для него требовались носители в виде бумаги, кинопленки и т.д.

[ivanovgoga]

если бы для него требовались носители в виде бумаги, кинопленки и т.д.

то есть хлеб с икрой бесплатными будут лишь в виртуалке?

[Валер]

В рамках вполне капиталистических государств существует макроэкономическое регулирование (то есть, регулирование экономики самим государством), в которое включено вторичное перераспределение доходов и обеспечение бесплатных услуг или услуг ниже себестоимости за счет субсидирования для тех или иных слоев населения.

Коренное отличие бесплатного общественнгого транспорта от этих капиталистических соцпроектов как раз в том, что он будет бесплатным для всех, а не для "тех или иных слоев населения".

Как раз на Западе сейчас популярна идеология БОД - безусловного основного дохода. Это де-факто и есть коммунизм: не работаешь, а жить худо-бедно можешь. Причем БОД по своему смыслу платится в равной мере всем взрослым без всяких условий. Пока этого нигде нет (кроме экспериментов в отдельных районах), но не исключено, что в будущем станет стандартом.

Не знаю что такое коммунизм, но вот это, если будет, то будет деградацией.

[Vesle Anne]

Не знаю что такое коммунизм, но вот это, если будет, то будет деградацией.

Это будет не деградация,  а разделение на две неравные группы: бо́льшая  часть, кого устраивает полурастительное существование, и меньшая часть, которая даже при этом будет заниматься чем-то плодотворным.

[Andrey Lukyanov]

Это будет не деградация,  а разделение на две неравные группы: бо́льшая  часть, кого устраивает полурастительное существование, и меньшая часть, которая даже при этом будет заниматься чем-то плодотворным.

Значительная часть людей и сейчас ведёт полурастительное существование, даже если они ходят на работу.

[Валер]

В общем как мне кажется, общество где кто-то работает или не работает по желанию своей левой пятки и без вознаграждения за работу - нереализуемо.

Если базовые потребности будут обеспечиваться автоматами, то почему нет?

А люди чем займутся? Когда времени много, делать нечего, а хочется столько всего... разного.

[RockyRaccoon]

В общем как мне кажется, общество где кто-то работает или не работает по желанию своей левой пятки и без вознаграждения за работу - нереализуемо.

Если базовые потребности будут обеспечиваться автоматами, то почему нет?

А люди чем займутся? Когда времени много, делать нечего, а хочется столько всего... разного.

На ЛФ зарегистрируются, например.