Лингвофорум

Лингвоблоги => Личные блоги => Блоги => Штудент => Тема начата: Штудент от ноября 9, 2012, 22:20

Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Штудент от ноября 9, 2012, 22:20
Цитата: Türk от ноября  9, 2012, 21:43
Цитата: Штудент от ноября  9, 2012, 21:25
И да, если подобные Вам придут к власти и начнут покушаться на имущество граждан, я сочту вооружённый мятеж своим долгом перед Родиной. [=россией] :eat:
:=
А вот и нет, перед родимым Азербайджаном. Ради освобождения страны отцов от пантюркистской заразы. :eat:
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: -Dreamer- от ноября 9, 2012, 22:26
Штудент, а почему зараза-то? Интеграция в тюркоязычный мир. Я "паны" вообще не слишком люблю, ну по крайней мере не считаю, что славяне, скажем, один народ, но в то же время выступаю за культурный обмен и экономическое сотрудничество. То есть эти паны хороши до тех пор, пока всё в псевду не скатывается. А вам с Турцией не надо воевать, дружите с ней. Братский народ же. Как нам Украина с Белоруссией.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: piton от ноября 9, 2012, 22:33
Или пан-, или пропал.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Штудент от ноября 9, 2012, 22:35
Цитата: -Dreame- от ноября  9, 2012, 22:26
Штудент, а почему зараза-то? Интеграция в тюркоязычный мир. Я "паны" вообще не слишком люблю, ну по крайней мере не считаю, что славяне, скажем, один народ, но в то же время выступаю за культурный обмен и экономическое сотрудничество. То есть эти паны хороши до тех пор, пока всё в псевду не скатывается. А вам с Турцией не надо воевать, дружите с ней. Братский народ же. Как нам Украина с Белоруссией.
Интеграция интеграцией, но до известной меры.

Я уже где-то перечислял последствия наиболее радикального предложения пантюркистски настроенных товарищей, а именно поглощения Азербайджана Турцией воссоединения двух братских народов в одном государстве:

1) государственным языком как пить дать станет турецкий, и азербайджанскому языку настанет конец

2) в сравнительно демократической Турции голос 9 миллионов жителей Азербайджана не будет значить ровным счётом ничего, и все нити управления по сути перейдут в Анкару

3) права нового гособразования на НК будут более чем сомнительными

Конечно, этого всего можно избежать, если присоединяться на основе конфедеративного/федеративного принципа, но таковой противоречит идеологическим основам Турции как унитарного национального государства.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: serge-kazak от ноября 9, 2012, 22:37
Цитата: -Dreame- от ноября  9, 2012, 22:26
Штудент, а почему зараза-то? Интеграция в тюркоязычный мир. Я "паны" вообще не слишком люблю, ну по крайней мере не считаю, что славяне, скажем, один народ, но в то же время выступаю за культурный обмен и экономическое сотрудничество. То есть эти паны хороши до тех пор, пока всё в псевду не скатывается. А вам с Турцией не надо воевать, дружите с ней. Братский народ же. Как нам Украина с Белоруссией.

Дружить со всем надо. Славяне с тюрками давно уже в одном регионе живут, а никак общего видения истории выработать не могут. У тех же украинцев с турками тоже есть немало общего, то же общее наследие царства Ромейского, точно также как и татарами, русскими и казахами, даже немного с китайцами (общеордынское наследие).
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: serge-kazak от ноября 9, 2012, 22:39
Цитата: Штудент от ноября  9, 2012, 22:35
Конечно, этого всего можно избежать, если присоединяться на основе конфедеративного/федеративного принципа, но таковой противоречит идеологическим основам Турции как унитарного национального государства.
Идеологические основы Турции точно также как Ирану и России кстати - кость в горле всему многонациональному региону. Решить вопрос со свободой языков и вероисповеданий - сколько нервотрепки решится само собой.  :???
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: piton от ноября 9, 2012, 22:42
Цитата: Штудент от ноября  9, 2012, 22:35
этого всего можно избежать, если присоединяться на основе конфедеративного/федеративного принципа, но таковой противоречит идеологическим основам Турции как унитарного национального государства.
Ну, в ЕС-то турки стремятся.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: piton от ноября 9, 2012, 22:49
Цитата: Штудент от ноября  9, 2012, 22:35
2) в сравнительно демократической Турции голос 9 миллионов жителей Азербайджана не будет значить ровным счётом ничего, и все нити управления по сути перейдут в Анкару
Ну дык привлечь еще Туркмению, потом Узбекистан, вот Турция контрольный пакет и потеряет.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Türk от ноября 9, 2012, 22:52
Цитата: Штудент от ноября  9, 2012, 22:20
Цитата: Türk от ноября  9, 2012, 21:43
Цитата: Штудент от ноября  9, 2012, 21:25
И да, если подобные Вам придут к власти и начнут покушаться на имущество граждан, я сочту вооружённый мятеж своим долгом перед Родиной. [=россией] :eat:
:=
А вот и нет, перед родимым Азербайджаном. Ради освобождения страны отцов от пантюркистской заразы. :eat:
эту страну основали пантюркисты, вы живете под пантюркистском флагом (если конечно вы там у себя не вывесили русский имперский флаг над собой).
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: piton от ноября 9, 2012, 22:53
По правде, по мне иранская ориентация красивше выглядит. Самобытно.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Türk от ноября 9, 2012, 22:54
Цитата: Штудент от ноября  9, 2012, 22:20
Цитата: Türk от ноября  9, 2012, 21:43
Цитата: Штудент от ноября  9, 2012, 21:25
И да, если подобные Вам придут к власти и начнут покушаться на имущество граждан, я сочту вооружённый мятеж своим долгом перед Родиной. [=россией] :eat:
:=
А вот и нет, перед родимым Азербайджаном. Ради освобождения страны отцов от пантюркистской заразы. :eat:
кстати, приднестровцы тоже говоря точно как вы, типа они спасали молдавию и молдаван от румынского нацинализма. удивительная схожесть лозгунво у вас, очень покзательно!
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Türk от ноября 9, 2012, 22:57
Цитата: Штудент от ноября  9, 2012, 22:35
Цитата: -Dreame- от ноября  9, 2012, 22:26
Штудент, а почему зараза-то? Интеграция в тюркоязычный мир. Я "паны" вообще не слишком люблю, ну по крайней мере не считаю, что славяне, скажем, один народ, но в то же время выступаю за культурный обмен и экономическое сотрудничество. То есть эти паны хороши до тех пор, пока всё в псевду не скатывается. А вам с Турцией не надо воевать, дружите с ней. Братский народ же. Как нам Украина с Белоруссией.
Интеграция интеграцией, но до известной меры.

Я уже где-то перечислял последствия наиболее радикального предложения пантюркистски настроенных товарищей, а именно поглощения Азербайджана Турцией воссоединения двух братских народов в одном государстве:

1) государственным языком как пить дать станет турецкий, и азербайджанскому языку настанет конец

2) в сравнительно демократической Турции голос 9 миллионов жителей Азербайджана не будет значить ровным счётом ничего, и все нити управления по сути перейдут в Анкару

3) права нового гособразования на НК будут более чем сомнительными

Конечно, этого всего можно избежать, если присоединяться на основе конфедеративного/федеративного принципа, но таковой противоречит идеологическим основам Турции как унитарного национального государства.

1) госязык азербайджана и так турецкий, просто по завешанию сталина назывется она по совковому термину - "азербайджанский язык".

2) жителей азербайджана где то 40 млн. вместе с оторванными кусками

3) право по факту определяется силой. бумажки как показывает реальность ничего не решает.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: piton от ноября 9, 2012, 22:58
Цитата: Türk от ноября  9, 2012, 22:54
кстати, приднестровцы тоже говоря точно как вы, типа они спасали молдавию и молдаван от румынского нацинализма. удивительная схожесть лозгунво у вас, очень покзательно!
Зато "панрумыны" своим головотяпством свою страну (Молдавию) буквально пролюбили. Заметьте, без каких-либо объективных причин.
Как говорят в России, сдуру можно и .... сломать.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Türk от ноября 9, 2012, 23:01
Цитата: piton от ноября  9, 2012, 22:53
По правде, по мне иранская ориентация красивше выглядит. Самобытно.
современная иранская идеология искуственная, я имею ввиду эту искуственно внедренную безальтернативную персофилию что не естественно для ирана, это внедрено англичанами руками пехлевидов. а настоящий иран должен быть тюрко-персидской, как минимум двуязычным.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: piton от ноября 9, 2012, 23:03
Цитата: Türk от ноября  9, 2012, 23:01
настоящий иран должен быть тюрко-персидской, как минимум двуязычным.
Чем быстрее интегрируетесь с ним, тем быстрее он восстановится.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Türk от ноября 9, 2012, 23:05
Цитата: piton от ноября  9, 2012, 22:58
Цитата: Türk от ноября  9, 2012, 22:54
кстати, приднестровцы тоже говоря точно как вы, типа они спасали молдавию и молдаван от румынского нацинализма. удивительная схожесть лозгунво у вас, очень покзательно!
Зато "панрумыны" своим головотяпством свою страну (Молдавию) буквально пролюбили. Заметьте, без каких-либо объективных причин.
Как говорят в России, сдуру можно и .... сломать.
не понял что хотели сказать. (пролюбить это что?)
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Türk от ноября 9, 2012, 23:07
Цитата: piton от ноября  9, 2012, 23:03
Цитата: Türk от ноября  9, 2012, 23:01
настоящий иран должен быть тюрко-персидской, как минимум двуязычным.
Чем быстрее интегрируетесь с ним, тем быстрее он восстановится.
нет нужды, современные процессы в иранском обществе и так ведут к этому, не зачем нам стать запчастью ирана. тюркское возраждения ирана приведет к двуязычию постепенно, если конечно сша подобна англии в начале 20 века не поставят во главе ирана очередного "арийца" - куклу запада.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: piton от ноября 9, 2012, 23:16
Цитата: Türk от ноября  9, 2012, 23:05
не понял что хотели сказать. (пролюбить это что?)
Потерять, поломать (из армейского)
Ну, не рыпались бы в Молдавии "интеграторы", сделали бы для начала два алфавита, латиница со временем бы всё равно кириллицу вытеснила (как в Сербии)... И т. д.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Türk от ноября 9, 2012, 23:25
Цитата: piton от ноября  9, 2012, 23:16
Цитата: Türk от ноября  9, 2012, 23:05
не понял что хотели сказать. (пролюбить это что?)
Потерять, поломать (из армейского)
Ну, не рыпались бы в Молдавии "интеграторы", сделали бы для начала два алфавита, латиница со временем бы всё равно кириллицу вытеснила (как в Сербии)... И т. д.
а в чем выражается потеря панрумынами своей страны?
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: piton от ноября 9, 2012, 23:32
Цитата: Türk от ноября  9, 2012, 23:25
а в чем выражается потеря панрумынами своей страны?
Не понял вопрос. Маленькая Молдавия разорвалась  на двух маленких медвежат, в одном из о румынской идее окончательно можно забыть. А так было бы два, но нормальных румынских государства.
Не надо впереди паровоза бежать.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Türk от ноября 9, 2012, 23:38
Цитата: piton от ноября  9, 2012, 23:32
Цитата: Türk от ноября  9, 2012, 23:25
а в чем выражается потеря панрумынами своей страны?
Не понял вопрос. Маленькая Молдавия разорвалась  на двух маленких медвежат, в одном из о румынской идее окончательно можно забыть. А так было бы два, но нормальных румынских государства.
Не надо впереди паровоза бежать.
вы сказали:
ЦитироватьЗато "панрумыны" своим головотяпством свою страну (Молдавию) буквально пролюбили.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: piton от ноября 9, 2012, 23:42
Ну да. Разорвали одно из двух государств румынской культуры.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: piton от ноября 9, 2012, 23:45
Так же как вследствие вашего поведения восстановится Бакинская коммуна. Мое дело предупредить.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Poirot от ноября 9, 2012, 23:47
Цитата: -Dreame- от ноября  9, 2012, 22:26
Братский народ же. Как нам Украина с Белоруссией.
очередной миф
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Türk от ноября 10, 2012, 00:03
Цитата: piton от ноября  9, 2012, 23:45
Так же как вследствие вашего поведения восстановится Бакинская коммуна. Мое дело предупредить.
не в следствии а под поводом, это разные вещи и не появится, а только будет попытка создания что и послужит доказательством того кем являются русскоязычные. это выгодно азербайджану.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: piton от ноября 10, 2012, 00:09
Послушайте, уважаемый. Пока граждане соблюдают законы, что вы можете сделать?
Если не нравятся некоторые, пользуйтесь методом убеждения, сколько влезет. Вон в Иране, и в том можно говорить на каком угодно языке, тюркском, арабском, курдском. Никто за это не выгоняет, имущества не лишает. Если влезете в эти дела, будьте готовы, что будете посланы.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Türk от ноября 10, 2012, 02:34
Цитата: piton от ноября 10, 2012, 00:09
Послушайте, уважаемый. Пока граждане соблюдают законы, что вы можете сделать?
Если не нравятся некоторые, пользуйтесь методом убеждения, сколько влезет. Вон в Иране, и в том можно говорить на каком угодно языке, тюркском, арабском, курдском. Никто за это не выгоняет, имущества не лишает. Если влезете в эти дела, будьте готовы, что будете посланы.
я не призывал выгонять из-за языка. есть вот молокане у нас, не призываю же выгонять их или чего то подобное. выгонять надо неблагонадежных граждан целенаправленно ведущих анти-государственную деятельность или поддерживающие такую деятельность и не-лояльные к азербайджанской государственности, культуре и языку. таких псевдограждан надо выщворять из азербайджана и самое правильное место для них это россия. мое мнение такое о них.
а молокане, украинцы, беларусы и др. пусть останутся.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Вадимий от ноября 10, 2012, 08:05
Offtop
Цитата: Türk от ноября 10, 2012, 02:34
ыгонять надо неблагонадежных граждан целенаправленно ведущих анти-государственную деятельность или поддерживающие такую деятельность и не-лояльные к азербайджанской государственности, культуре и языку.
а по-моему, в общем случае надо выгонять государей, ведующих антигражданскую (точнее, античеловеческую) деятельность. :)
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Штудент от ноября 10, 2012, 09:06
Цитата: Türk от ноября  9, 2012, 22:52
эту страну основали пантюркисты
И? Честь им и хвала, но я не обязан разделять их политических взглядов. Мазохистской мечтой стать значительнее, превратившись в винтик чего-то значительного, не страдаю. Пусть Азербайджан будет маленьким, зато свободным и его судьбы решаются в Баку, а не в каком-либо другом месте.

И да, эти пантюркисты предоставили русскоговорящим гарантированное представительство в законодательном органе.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Штудент от ноября 10, 2012, 09:18
Цитата: Вадимий от ноября 10, 2012, 08:05
Offtop
Цитата: Türk от ноября 10, 2012, 02:34
ыгонять надо неблагонадежных граждан целенаправленно ведущих анти-государственную деятельность или поддерживающие такую деятельность и не-лояльные к азербайджанской государственности, культуре и языку.
а по-моему, в общем случае надо выгонять государей, ведующих антигражданскую (точнее, античеловеческую) деятельность. :)
О том и речь. :yes:
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Сыскин от ноября 10, 2012, 09:37
Цитата: Штудент от ноября 10, 2012, 09:06
Пусть Азербайджан будет маленьким, зато свободным и его судьбы решаются в Баку, а не в каком-либо другом месте.
Не бывает маленьких и самостоятельных.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Nevik Xukxo от ноября 10, 2012, 09:46
Цитата: Штудент от ноября 10, 2012, 09:06
Пусть Азербайджан будет маленьким, зато свободным и его судьбы решаются в Баку, а не в каком-либо другом месте.

Всё решает Вашингтон.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: piton от ноября 10, 2012, 09:48
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 10, 2012, 09:46
Всё решает Вашингтон
Уолл Стрит в Нью-Йорке вроде.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: sasza от ноября 10, 2012, 11:50
Цитата: piton от ноября  9, 2012, 22:58
Зато "панрумыны" своим головотяпством свою страну (Молдавию) буквально пролюбили. Заметьте, без каких-либо объективных причин.
14-я армия - как бы очень объективная причина.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: FA от ноября 10, 2012, 12:14
Цитата: Türk от ноября  9, 2012, 22:52
эту страну основали пантюркисты, вы живете под пантюркистском флагом (если конечно вы там у себя не вывесили русский имперский флаг над собой).
:)
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: do50 от ноября 10, 2012, 12:32
Цитата: Türk от ноября 10, 2012, 02:34
таких псевдограждан надо выщворять из азербайджана и самое правильное место для них это россия.
Россия не помойка, хотя отбросов тут со всего Света полным полно...
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Валентин Н от ноября 10, 2012, 13:21
Какова вероятность исламской революции в турции? И если такое может быть, то чем она будет отличаться от иранской?
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Сыскин от ноября 10, 2012, 14:18
Цитата: sasza от ноября 10, 2012, 11:50
14-я армия - как бы очень объективная причина.
Как и KFOR в Косово. Иначе бы одни нераздумывая выпилили других и сказали, что так и было.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: piton от ноября 10, 2012, 14:18
Цитата: sasza от ноября 10, 2012, 11:50
14-я армия - как бы очень объективная причина.
Ах оставьте.
"Мы помним, как всё начиналось, всё было впервые и вновь".
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Türk от ноября 10, 2012, 15:36
Цитата: Вадимий от ноября 10, 2012, 08:05
Offtop
Цитата: Türk от ноября 10, 2012, 02:34
ыгонять надо неблагонадежных граждан целенаправленно ведущих анти-государственную деятельность или поддерживающие такую деятельность и не-лояльные к азербайджанской государственности, культуре и языку.
а по-моему, в общем случае надо выгонять государей, ведующих антигражданскую (точнее, античеловеческую) деятельность. :)
согласен, надо выгонять таких государей вместе с его электоратом и пятой колонной.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Валентин Н от ноября 10, 2012, 15:38
Интересная статья:

Турция может вступить в равноправный Евразийский Союз (http://www.gumilev-center.ru/turciya-mozhet-vstupit-v-ravnopravnyjj-evrazijjskijj-soyuz/)
...
Что касается интереса самой Турции, то, по мнению Тогрула Исмаила, ничего нельзя исключать. "Турция ищет альтернативные варианты. Она становится крупным региональным игроком, и поэтому какие-либо региональные союзнические начинания Турцию интересуют. Я уже говорил, что в Турции существует множество мнений, и есть даже сторонники Евразийского союза.
...
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: do50 от ноября 10, 2012, 15:45
Offtop
Валентин, аватарка - супер!  ;up:
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Türk от ноября 10, 2012, 15:49
Цитата: Штудент от ноября 10, 2012, 09:06
Цитата: Türk от ноября  9, 2012, 22:52
эту страну основали пантюркисты
И? Честь им и хвала, но я не обязан разделять их политических взглядов.
сейчас, в нынешних условиях когда власть путем госпереворота россией передана в руки гебещникам и пятой колонне, конечно же вы не чувствуете никакой гражданской обязанности. я то говорю о том как должно быть при правильном, нормальном государстве, при нормальной власти. при нормальной власти государственная политика должна быть верна идеям-основам азербайджанской государственности разработанный отцами-основателями этого государства с 19-века до начало 20-века, а именно то что отражена на флаге азербайджана:

- тюркизация
- модернизация
- исламизация



ЦитироватьМазохистской мечтой стать значительнее, превратившись в винтик чего-то значительного, не страдаю.
об этом мечтают как раз таки недограждане руссекторские - ревратить азербайджан в какую нибудь область россии с размешением русских военных баз, сделав еще и русский язык вторым госязыком, а еще лучше поделить азербайджан на губернии аналогично царских времен.



ЦитироватьПусть Азербайджан будет маленьким, зато свободным и его судьбы решаются в Баку, а не в каком-либо другом месте.
вот, вот, желания руссекторца, что бы азербайджан был бы маленьким, незначительным недогосударством. такое может желать только враждебно настроенный азербайджану человек и ваши слова не удивляют.
пусть азербайджан будет сильным, уважаемым государством, где не будет место всяким недогражданам неуважающим тюркский язык, тюркскую культуру, тюркский народ.

а что до баку... пока в центре этого города царит иностранный, чужеродный культурных дух, ее статус столицы не желателен. баку должен стать чисто восточным, азиатским городом как и был всегда до русификации и армянизации.




Цитировать
И да, эти пантюркисты предоставили русскоговорящим гарантированное представительство в законодательном органе.
я тоже не против право быть избранным на чествных выборах этнического русского. но для начало надо вернуть отобранную власть народу, национальному правительству, национализировать страну, власть, все властные, руководящие посты во всех сферах а потом уже равные права и пусть кто хочет голосует за какого нибудь ивана ахмедовича ануш оглы, я не против.



Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Türk от ноября 10, 2012, 15:54
Цитата: do50 от ноября 10, 2012, 12:32
Цитата: Türk от ноября 10, 2012, 02:34
таких псевдограждан надо выщворять из азербайджана и самое правильное место для них это россия.
Россия не помойка, хотя отбросов тут со всего Света полным полно...
помойка не помойка, но речь идет о ваших людях в широком смысле этого слово. я бы лично не был бы против принятию аналогичной тюркоязычной общины из другой страны. к тому же вам надо учитывать тот факт что эти люди в отличии от таджикских или хайских мигрантов готовые интегрированные в русское общество люди и надо признать грамотные, интеллектуальные, высококультурные (по российски), так что это выгодно вам.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Türk от ноября 10, 2012, 15:55
Цитата: Валентин Н от ноября 10, 2012, 13:21
Какова вероятность исламской революции в турции? И если такое может быть, то чем она будет отличаться от иранской?
"турецкий хомейни" сейчас находится в сша, его зовут фетуллах гюлен, этнический курд из эрзурума, правительство эрдогана готовит законопроект разрешающий его возвращение в турцию в ближайщие годы.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Türk от ноября 10, 2012, 16:05
Цитата: Валентин Н от ноября 10, 2012, 15:38
Интересная статья:

Турция может вступить в равноправный Евразийский Союз (http://www.gumilev-center.ru/turciya-mozhet-vstupit-v-ravnopravnyjj-evrazijjskijj-soyuz/)
...
Что касается интереса самой Турции, то, по мнению Тогрула Исмаила, ничего нельзя исключать. "Турция ищет альтернативные варианты. Она становится крупным региональным игроком, и поэтому какие-либо региональные союзнические начинания Турцию интересуют. Я уже говорил, что в Турции существует множество мнений, и есть даже сторонники Евразийского союза.
...
зря тещите себя, вас вводит в заблуждение терминалогия. да будет вам известно что в одно и то же слово в разных странах разные люди могут нагружать разные смыслы и "евразийский проект" один из таких терминов. в турции сторонники этого проекта это пантюркисты, туранисты, они под этим понимают создания большого тюркского союза, без всяких там россий.

Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Poirot от ноября 10, 2012, 16:45
Цитата: piton от ноября 10, 2012, 14:18
"Мы помним, как всё начиналось, всё было впервые и вновь".
Мне больше нравится: "Я пью до дна..."
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: FA от ноября 10, 2012, 16:47
Цитата: Türk от ноября 10, 2012, 15:49
тюркизация
- модернизация
- исламизация
Сдается мне, что эти пункты попарно взаимоисключающие.

А вы - редкостный ретроград. Из деревни родом?
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Валентин Н от ноября 10, 2012, 16:50
Цитата: FA от ноября 10, 2012, 16:47
Сдается мне, что эти пункты попарно взаимоисключающие.
Смотря что вкладывать в понятие модернизация.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Devorator linguarum от ноября 10, 2012, 16:55
Всё уже проходили. :smoke:

В 1974 г. турецкие войска вторглись на Кипр. За океаном, понятно, переполошились, потому что это был даже не просто раздрай внутри НАТО, а реальная перспектива внутриНАТОвской войны между Турцией и Грецией. В общем, сгоряча дядя Сэм отрубил турок от всей космической развединформации с американских спутников. Меджлис собрался и всерьез стал обсуждать, не объявить ли у себя строительство социализма и переход в социалистический лагерь. (Это при том, что даже компартия в Турции была тогда официально запрещена!) Правда, через день американцы спутниковую информацию снова туркам дали. А не дали бы, неизвестно еще, чем бы все закончилось. :green:
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Штудент от ноября 10, 2012, 17:06
Цитата: Türk от ноября 10, 2012, 15:49
Цитата: Штудент от ноября 10, 2012, 09:06
Цитата: Türk от ноября  9, 2012, 22:52
эту страну основали пантюркисты
И? Честь им и хвала, но я не обязан разделять их политических взглядов.
сейчас, в нынешних условиях когда власть путем госпереворота россией передана в руки гебещникам и пятой колонне, конечно же вы не чувствуете никакой гражданской обязанности.
Как-то странно Вы себе представляете гражданские обязанности. Моё представление выглядит несколько иначе:
Цитировать
Видите ли, я понимаю верность как верность родине, а не ее учреждениям и правителям. Родина — это истинное, прочное, вечное; родину нужно беречь, надо любить ее, нужно быть ей верным; учреждения же — нечто внешнее, вроде одежды, а одежда может износиться, порваться, сделаться неудобной, перестать защищать тело от холода, болезни и смерти. Быть верным тряпкам, прославлять тряпки, преклоняться перед тряпками, умирать за тряпки — это глупая верность, животная верность, монархическая, монархиями изобретенная; пусть она и останется при монархиях. А я родом из Коннектикута, в конституции которого сказано, что «вся политическая власть принадлежит народу и все свободные правительства учреждаются для блага народа и держатся его авторитетом; и народ имеет неоспоримое и неотъемлемое право во всякое время изменять форму правления, как найдет нужным».

С этой точки зрения, гражданин, который видит, что политические одежды его страны износились, и в то же время молчит, не агитирует за создание новых одежд, не является верным родине гражданином, — он изменник. Его не может извинить даже то, что он, быть может, единственный во всей стране видит изношенность ее одежд. Его долг — агитировать несмотря ни на что, а долг остальных — голосовать против него, если они с ним не согласны.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Штудент от ноября 10, 2012, 17:08
Цитата: Türk от ноября 10, 2012, 15:49
ЦитироватьМазохистской мечтой стать значительнее, превратившись в винтик чего-то значительного, не страдаю.
об этом мечтают как раз таки недограждане руссекторские - ревратить азербайджан в какую нибудь область россии с размешением русских военных баз, сделав еще и русский язык вторым госязыком, а еще лучше поделить азербайджан на губернии аналогично царских времен.
Не приписывайте мне своих бредовых идей - это Вы мечтаете превратить Азербайджан в прикаспийский турецкий вилайет с размещением турецких войск, а азербайджанский язык вообще заменить на турецкий. :eat:
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: piton от ноября 10, 2012, 17:09
А Коран что говорит по этому поводу?
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: piton от ноября 10, 2012, 17:09
В смысле, чья должна быть власть?
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Штудент от ноября 10, 2012, 17:11
Цитата: Türk от ноября 10, 2012, 15:49
ЦитироватьПусть Азербайджан будет маленьким, зато свободным и его судьбы решаются в Баку, а не в каком-либо другом месте.
вот, вот, желания руссекторца, что бы азербайджан был бы маленьким, незначительным недогосударством. такое может желать только враждебно настроенный азербайджану человек и ваши слова не удивляют.
пусть азербайджан будет сильным, уважаемым государством, где не будет место всяким недогражданам неуважающим тюркский язык, тюркскую культуру, тюркский народ.
Чтобы быть сильной и богатой страной, необязательно быть величиной с империю Александра Македонского. А уж тем более незачем присоединяться к более крупной стране.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: FA от ноября 10, 2012, 17:13
Цитата: Валентин Н от ноября 10, 2012, 16:50
Смотря что вкладывать в понятие модернизация.
то есть несовместимость исламизации с тюркизацией вы не оспариваете?
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Штудент от ноября 10, 2012, 17:14
Цитата: Türk от ноября 10, 2012, 15:49
а что до баку... пока в центре этого города царит иностранный, чужеродный культурных дух, ее статус столицы не желателен. баку должен стать чисто восточным, азиатским городом как и был всегда до русификации и армянизации.
И что, Вы предлагаете снести всё, что построено после 1806 года? Скажем, кварталы в стиле модерн?
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: piton от ноября 10, 2012, 17:16
Цитата: Штудент от ноября 10, 2012, 17:14
предлагаете снести всё, что построено после 1806 года? Скажем, кварталы в стиле модерн?
Можно попробовать как-то дух вытравить.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Штудент от ноября 10, 2012, 17:16
Цитата: Türk от ноября 10, 2012, 15:54
надо признать грамотные, интеллектуальные, высококультурные
И Вы предлагаете лишить свою страну грамотных, интеллектуальных и высококультурных людей и отдать их забесплатно России? Какой же из Вас патриот? :down:
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Штудент от ноября 10, 2012, 17:18
Цитата: piton от ноября 10, 2012, 17:16
Цитата: Штудент от ноября 10, 2012, 17:14
предлагаете снести всё, что построено после 1806 года? Скажем, кварталы в стиле модерн?
Можно попробовать как-то дух вытравить.
Как? Прелесть Баку именно в смешении восточной и западной культур.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Штудент от ноября 10, 2012, 17:19
Цитата: piton от ноября 10, 2012, 17:09
А Коран что говорит по этому поводу?
Власть должна принадлежать тому, кого изберёт Бог.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Toivo от ноября 10, 2012, 17:20
Цитата: Штудент от ноября 10, 2012, 17:19
Власть должна принадлежать тому, кого изберёт Бог.
И как это должно выглядеть на практике?
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Штудент от ноября 10, 2012, 17:23
Цитата: Toivo от ноября 10, 2012, 17:20
Цитата: Штудент от ноября 10, 2012, 17:19
Власть должна принадлежать тому, кого изберёт Бог.
И как это должно выглядеть на практике?
Например, посредством демократических выборов. ;)
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: piton от ноября 10, 2012, 17:24
Блин, ка в Иране.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: FA от ноября 10, 2012, 17:32
Цитата: Штудент от ноября 10, 2012, 17:23
Например, посредством демократических выборов.
Не думал, что Аллаху нужны выборы... Впрочем, как известно, он вообще ни в чем не нуждается...
Цитата: Штудент от ноября 10, 2012, 17:16
И Вы предлагаете лишить свою страну грамотных, интеллектуальных и высококультурных людей и отдать их забесплатно России? Какой же из Вас патриот?
Говорю, же он хочет сделать один большой аул.
Цитата: Штудент от ноября 10, 2012, 17:18
Как? Прелесть Баку именно в смешении восточной и западной культур.
http://www.ourbaku.com/index.php5/С._Есенин_"Прощай,_Баку!" (http://www.ourbaku.com/index.php5/%D0%A1._%D0%95%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD_%22%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%89%D0%B0%D0%B9,_%D0%91%D0%B0%D0%BA%D1%83!%22)
Песня "Прощай, Баку"

Стихи С. Есенина
Музыка М. Магомаева
Исполняет М. Магомаев

2008 год
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Toivo от ноября 10, 2012, 17:36
Offtop
Цитата: Штудент от ноября 10, 2012, 17:23
Например, посредством демократических выборов. ;)
Всё, вспомнил, наконец, у кого я читал про демократические выборы как избрание власти Богом — у Абрахама Кайпера (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%91%D0%B9%D0%BF%D0%B5%D1%80,_%D0%90%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%BC). :scl:
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: sasza от ноября 10, 2012, 17:40
Цитата: Сыскин от ноября 10, 2012, 14:18
Цитата: sasza от ноября 10, 2012, 11:50
14-я армия - как бы очень объективная причина.
Как и KFOR в Косово. Иначе бы одни нераздумывая выпилили других и сказали, что так и было.
Вот ведь парадокс: в Прибалтике и Крыму армий не было, но никто никого не резал.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: piton от ноября 10, 2012, 17:41
Вообще это ересь.
Аллах был бы просто глуп, если бы доверял людскому выбору.
В христианстве грамотнее решено. Там всякая власть устанавливается Богом. Не нравится - меняй. И ее тоже установит Бог.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: piton от ноября 10, 2012, 17:42
Цитата: sasza от ноября 10, 2012, 17:40
Вот ведь парадокс: в Прибалтике и Крыму армий не было, но никто никого не резал.
Никакого парадокса. В Прибалтике и Крыму войск было больше, чем дофига.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Штудент от ноября 10, 2012, 17:44
Цитата: FA от ноября 10, 2012, 17:32
Не думал, что Аллаху нужны выборы... Впрочем, как известно, он вообще ни в чем не нуждается...
Ну так если толковать народ как инструмент в руках Аллаха, то...
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Штудент от ноября 10, 2012, 17:46
Цитата: piton от ноября 10, 2012, 17:41
Аллах был бы просто глуп, если бы доверял людскому выбору.
Как бэ из принципа всемогущества Аллаха вытекает то, что людской выбор может быть навеян Аллахом и использован Им как инструмент для проведения своей воли.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: FA от ноября 10, 2012, 17:46
Цитата: piton от ноября 10, 2012, 17:41
Вообще это ересь.
Аллах был бы просто глуп, если бы доверял людскому выбору.
Да это и есть ересь, Штудент же отсебятину несет.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Штудент от ноября 10, 2012, 18:01
Цитата: Toivo от ноября 10, 2012, 17:36
Offtop
Цитата: Штудент от ноября 10, 2012, 17:23
Например, посредством демократических выборов. ;)
Всё, вспомнил, наконец, у кого я читал про демократические выборы как избрание власти Богом — у Абрахама Кайпера (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%91%D0%B9%D0%BF%D0%B5%D1%80,_%D0%90%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%BC). :scl:
Знаем, читали, уважаем. :yes:
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Штудент от ноября 10, 2012, 18:02
Цитата: FA от ноября 10, 2012, 17:46
Цитата: piton от ноября 10, 2012, 17:41
Вообще это ересь.
Аллах был бы просто глуп, если бы доверял людскому выбору.
Да это и есть ересь, Штудент же отсебятину несет.
Основано на Коране, для меня это главное. А вот "Исламское правление" Хомейни - ересь самая что ни на есть.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Валентин Н от ноября 10, 2012, 18:03
Цитата: Türk от ноября 10, 2012, 16:05
зря тещите себя
Я прекрасно понимаю, что контроль проливов нужен олигархам, а мне с этого ничего не будет, такчто мне все империалистические проекты глубоко поххх. Я о других вещах беспокуюсь.
Турция нужна, тк там большая рождаемость и если они тоже войдут в экономический союз и граница откроется, то ситуация с мигрантами станет ещё хуже.
И тогда есть 2 варианта:
1. Они тут всё заселят и потом с нами будет как с византией
2. Правительство решит понимать рождаемость, но не как щас на жалкие %ы, а по настоящему, чтобы 6-7 детей в семье было нормой, но для этого придётся вернуться к традиционным ценностям и покончить с паскудной либераснёй.

И мне безразлично кто войдёт в союз, если турки не хотят, то пусть будет иран, он даже предпочтительнее, там население больше  и оно исламизированно по-настоящему, в отличие от.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Валентин Н от ноября 10, 2012, 18:09
Цитата: FA от ноября 10, 2012, 17:13
то есть несовместимость исламизации с тюркизацией вы не оспариваете?
а что там противоречивого?
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: FA от ноября 10, 2012, 18:16
ислам отметает национальные культуры. :)
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: sasza от ноября 10, 2012, 18:17
Цитата: piton от ноября 10, 2012, 17:42
Никакого парадокса. В Прибалтике и Крыму войск было больше, чем дофига.
По одной дивизии в столицах? В Кишинёве тоже стояла одна дивизия, только она никакой роли не играла. А роль играли те, которые в самых рыбных местах находились - в Бендерах, Парканах и Тирасполе. Которые, помимо того, что сами вмешались, раздавали налево и направо не только стрелковое оружие, но даже бронетехнику. И некоторые прибалтийские борцуны потянулись к нам. Один из них все 20 лет министром ГБ ПМР прослужил.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: FA от ноября 10, 2012, 18:27
Цитата: Штудент от ноября 10, 2012, 17:44
Ну так если толковать народ как инструмент в руках Аллаха, то...
Так он может выбрать своим инструментом и  что-либо иное. :)
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Штудент от ноября 10, 2012, 18:39
Цитата: FA от ноября 10, 2012, 18:27
Цитата: Штудент от ноября 10, 2012, 17:44
Ну так если толковать народ как инструмент в руках Аллаха, то...
Так он может выбрать своим инструментом и  что-либо иное. :)
Тоже не исключено. :)

В конечном счёте, Аллах может установить угодную Ему власть любым способом. Суть в том, чтобы определить, какая власть Ему угодна, а какая нет. Здесь придётся судить по делам этой власти.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: piton от ноября 10, 2012, 18:50
Цитата: Штудент от ноября 10, 2012, 18:02
А вот "Исламское правление" Хомейни - ересь самая что ни на есть
Почему? Там есть контролирующий орган из лиц компетентных, способных распознать волю Его. Они даже народное волеизъявление подкорректируют, если что.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: FA от ноября 10, 2012, 18:59
Цитата: Штудент от ноября 10, 2012, 18:39
Суть в том, чтобы определить, какая власть Ему угодна, а какая нет. Здесь придётся судить по делам этой власти.
Но ведь сказано что вам не дано судить о том, что хорошо а что плохо. :)
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Штудент от ноября 10, 2012, 19:07
Цитата: FA от ноября 10, 2012, 18:59
Цитата: Штудент от ноября 10, 2012, 18:39
Суть в том, чтобы определить, какая власть Ему угодна, а какая нет. Здесь придётся судить по делам этой власти.
Но ведь сказано что вам не дано судить о том, что хорошо а что плохо. :)
А Коран на что? Это богоданный критерий для оценки того, что хорошо, а что плохо.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Штудент от ноября 10, 2012, 19:08
Цитата: piton от ноября 10, 2012, 18:50
Цитата: Штудент от ноября 10, 2012, 18:02
А вот "Исламское правление" Хомейни - ересь самая что ни на есть
Почему? Там есть контролирующий орган из лиц компетентных, способных распознать волю Его. Они даже народное волеизъявление подкорректируют, если что.
Только вот к Корану это всё имеет опосредованное отношение, а компетентность шиитского духовенства вызывает у меня немалые сомнения.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Валентин Н от ноября 10, 2012, 21:17
Цитата: Штудент от ноября 10, 2012, 19:07
А Коран на что? Это богоданный критерий для оценки того, что хорошо, а что плохо.
Вообще-то коранов были разные версии, как евангелий, но остальные пожгли. Такчто возможно осталась самая еретическая.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: FA от ноября 10, 2012, 21:19
Цитата: Валентин Н от ноября 10, 2012, 21:17
но остальные пожгли.
Тогда чем докажете, что они были?
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Валентин Н от ноября 10, 2012, 21:39
Цитата: FA от ноября 10, 2012, 21:19
Цитата: Валентин Н от ноября 10, 2012, 21:17но остальные пожгли.
Тогда чем докажете, что они были?
Я лекцию слушал! :umnik:
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: antic от ноября 10, 2012, 23:58
Цитата: Штудент от ноября 10, 2012, 09:06
Пусть Азербайджан будет маленьким, зато свободным и его судьбы решаются в Баку, а не в каком-либо другом месте.

А вот когда я говорю, что Колыма должна быть свободной и её судьбы должны решаться в Магадане, то на меня сразу все имперцы набрасываются
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: piton от ноября 11, 2012, 09:33
"Лучше вы к нам" (С)
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Штудент от ноября 11, 2012, 17:30
Цитата: Валентин Н от ноября 10, 2012, 21:17
Цитата: Штудент от ноября 10, 2012, 19:07
А Коран на что? Это богоданный критерий для оценки того, что хорошо, а что плохо.
Вообще-то коранов были разные версии, как евангелий, но остальные пожгли. Такчто возможно осталась самая еретическая.
Шозабред?
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Валентин Н от ноября 11, 2012, 18:58
Цитата: Штудент от ноября 11, 2012, 17:30
Шозабред?
Цитата: Валентин Н от ноября 10, 2012, 21:39
Я лекцию слушал!
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: serge-kazak от ноября 12, 2012, 01:00
Главное в Бога верить, который добрый, всё может, всех (в т.ч. и грешников) простит, спасёт и защитит. И тому кто в это верит не нужно никому ничего доказывать. Писания даны, чтобы поддержать тех, в ком веры нет или маловато.  :donno:
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Zhendoso от ноября 12, 2012, 08:00
Цитата: Türk от ноября 10, 2012, 15:49
...при нормальной власти государственная политика должна быть верна идеям-основам азербайджанской государственности разработанный отцами-основателями этого государства с 19-века до начало 20-века, а именно то что отражена на флаге азербайджана:

- тюркизация
- модернизация
- исламизация
Первый и последний пункты нынче являются взаимоисключающими. Насколько вижу, нынешнее "возвращение к истокам мусульманской веры" , н-р, в России, как ни странно, но явно содействует русификации "возвращающихся" - к примеру,  татарская девушка наряжается в костюм пчеловода, фотографируется в нем на паспорт и считает, что на этом ее "долг перед предками" исполнен. Очень удобная позиция - родной язык учить не надо- "почему ты не говоришь по-татарски?" - "В Исламе нет национальностей, только умма, и я учу арабский". С мужчинами примерно то же самое. В итоге арабский "учится" перманентно, к родным языку и культуре интерес, близкий к нулевому ("национализм это, харам"), дети воспитываются на русском ("мы еще не выучили арабский"). В итоге получаются фактические русские, одевающиеся по арабской моде, изредка посещающие мечеть.
Ататюрк был мудрым человеком, он понимал, что национализм и религия мало совместимы, потому и максимально ограничил сферу последней. Правда, я не знаю, насколько угроза арабизации  была реальной в его время, но считаю, что все правильно сделал - современная Турция снова сильный игрок, и "больным человеком Европы" ее уже не назовешь.

Название: Вооружённое восстание
Отправлено: FA от ноября 12, 2012, 08:19
Цитата: Zhendoso от ноября 12, 2012, 08:00
Первый и последний пункты нынче являются взаимоисключающими.
Там любые два пункта из трех по определению взаимоисключающи. А не только нынче.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Zhendoso от ноября 12, 2012, 08:39
Цитата: FA от ноября 12, 2012, 08:19
Цитата: Zhendoso от ноября 12, 2012, 08:00
Первый и последний пункты нынче являются взаимоисключающими.
Там любые два пункта из трех по определению взаимоисключающи. А не только нынче.
Тюркизация иррелевантна к модернизации и наоборот. Меж собой не коррелируют напрямую. Но в определенных условиях национальное самосознание на стадии роста может быть знаменем обновления и модернизации, как это было в Турции при Ататюрке.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: FA от ноября 12, 2012, 08:52
Институт тюркского языка - это ведь следствие тюркизации? Ну и куда в таком случае приткнуть модернизацию? Или это современные взгляды такие, что Амазонка - исконно тюркское слово?
Да не, любой национализм, и просто озабоченность национальным вопросом - реакционна и контр-продуктивна.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: -Dreamer- от ноября 12, 2012, 11:39
Штудент, возвращаясь к вопросу о русификации Азербайджана, скажите: какой язык у вас преобладает в сфере печатных СМИ, радио и ТВ?
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Штудент от ноября 12, 2012, 14:25
Цитата: -Dreame- от ноября 12, 2012, 11:39
Штудент, возвращаясь к вопросу о русификации Азербайджана, скажите: какой язык у вас преобладает в сфере печатных СМИ, радио и ТВ?
Азербайджанский однозначно. На госканале есть выпуск новостей на русском (голимый официоз, если честно), на общественном телевидении спорадически выходит очень хорошая историческая передача "Бакинские тайны" на русском, ещё "Что? Где? Когда?" в азербайджанской версии идёт всегда на русском. Проправительственных изданий на русском не припомню, из оппозиционных изданий и изданий из лагеря "ни вашим, ни вашим" полностью на русском "Зеркало", "Реальный Азербайджан", "Бакинские ведомости" и "Эхо", причём у первых двух есть близнецы на азербайджанском "Ayna" и "Gündəlik Azərbaycan". Ещё почивший в бозе журнал "Монитор" был полностью на русском. Из неполитизированных изданий полностью на русском издаётся одна газета объявлений. Глянцевые журналы на серьёзные темы, познавательные, деловые или общественно-политические, не "Космополитан"ы, часто выпускают на двух языках, т.е. там есть статьи и на азербайджанском, и на русском. Радиопередач на русском от азербайджанских радиостанций я сам не слышал, но в дайджесте оппозиционной радиостанции "Azadlıq" есть заметки и анонсы радиопередач на русском при доминировании азербайджанского.

Вне зависимости от языка обучения в школе народ откровенно предпочитает забугорное ТВ всех видов (российское, турецкое, западное и т.д.) отечественному.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Poirot от ноября 12, 2012, 14:27
Цитата: Штудент от ноября 12, 2012, 14:25
На госканале есть выпуск новостей на русском (голимый официоз, если честно),
Тюрка можно понять
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Штудент от ноября 12, 2012, 14:29
P.S. К слову, все перечисленные мной печатные издания на русском совершенно невозможно заподозрить в русофилии, в полностью русскоязычной газете "Зеркало" считают своим долгом раз в неделю обязательно проехаться по адресу Кремля и Путина. Да и просмотр российских телеканалов как-то русофильство не подпитывает.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Штудент от ноября 12, 2012, 14:32
Цитата: Poirot от ноября 12, 2012, 14:27
Цитата: Штудент от ноября 12, 2012, 14:25
На госканале есть выпуск новостей на русском (голимый официоз, если честно),
Тюрка можно понять
На госканале все новости голимейший официоз. :)

Выпуски новостей на русском и английском имеют преимущество - они длятся всего 10 минут и представляют собой краткую сводку событий. Новостные выпуски на азербайджанском длятся по полчаса и больше, снимаются по канонам совкового ТВ и отличаются крайне низкой информативностью.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: FA от ноября 12, 2012, 14:32
Цитата: Штудент от ноября 12, 2012, 14:29
считают своим долгом раз в неделю обязательно проехаться по адресу Кремля и Путина. Да и просмотр российских телеканалов как-то русофильство не подпитывает.
ну им там легко это делать... :)
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Валентин Н от ноября 12, 2012, 17:15
Цитата: Poirot от ноября 12, 2012, 14:27
Тюрка можно понять
Тюрк такой же империалист как и те, с кем воюет. Ведб чтобы турция могла объединиться с азербайджаном, курды должны забыть про независимость! Да ито, получится государство-уродец, а чтобы оно стало нормальным, про независимость должны забыть армяне, грузины и осетины, и, до кучи, абхазы, чтобы уж полностью контролировать закавказье. А потом начнут иран разваливать.

Это же очевидно всё.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: piton от ноября 12, 2012, 17:27
Цитата: Штудент от ноября 12, 2012, 14:25
Вне зависимости от языка обучения в школе народ откровенно предпочитает забугорное ТВ всех видов (российское, турецкое, западное и т.д.) отечественному
Про остальные не скажу, не видел, но русское телевидение никому смотреть не рекомендую.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: -Dreamer- от ноября 12, 2012, 17:37
Цитата: Валентин Н от ноября 12, 2012, 17:15
Тюрк такой же империалист как и те, с кем воюет. Ведб чтобы турция могла объединиться с азербайджаном, курды должны забыть про независимость! Да ито, получится государство-уродец, а чтобы оно стало нормальным, про независимость должны забыть армяне, грузины и осетины, и, до кучи, абхазы, чтобы уж полностью контролировать закавказье. А потом начнут иран разваливать.

Это же очевидно всё.
:+1:
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Geoalex от ноября 12, 2012, 17:46
Цитата: Штудент от ноября 12, 2012, 14:25
Проправительственных изданий на русском не припомню,

А как же "Бакинский рабочий"?
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: do50 от ноября 12, 2012, 17:47
Цитата: Türk от ноября 10, 2012, 15:54
помойка не помойка, но речь идет о ваших людях в широком смысле этого слово. я бы лично не был бы против принятию аналогичной тюркоязычной общины из другой страны. к тому же вам надо учитывать тот факт что эти люди в отличии от таджикских или хайских мигрантов готовые интегрированные в русское общество люди и надо признать грамотные, интеллектуальные, высококультурные (по российски), так что это выгодно вам.
я с вами полностью согласен, всех русских репатриировать в Россию, а всех азербайджанцев домой. вы случайно не русский националист?
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: -Dreamer- от ноября 12, 2012, 18:02
Так это же нормально. Не вижу ничего плохого, наоборот логично и правильно.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Штудент от ноября 12, 2012, 18:13
Цитата: Geoalex от ноября 12, 2012, 17:46
Цитата: Штудент от ноября 12, 2012, 14:25
Проправительственных изданий на русском не припомню,
А как же "Бакинский рабочий"?
Так она не правительственная давно, да и тираж у неё смехотворный, не помню даже, когда в последний раз видел её на прилавке (хотя газеты на обоих языках покупаю регулярно).

Правительственные газеты - это "Respublika", "Azərbaycan" и прочая официозная макулатура.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Штудент от ноября 12, 2012, 18:14
Цитата: piton от ноября 12, 2012, 17:27
Цитата: Штудент от ноября 12, 2012, 14:25
Вне зависимости от языка обучения в школе народ откровенно предпочитает забугорное ТВ всех видов (российское, турецкое, западное и т.д.) отечественному
Про остальные не скажу, не видел, но русское телевидение никому смотреть не рекомендую.
Это Вы ещё наших телеканализаций не смотрели.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Штудент от ноября 12, 2012, 18:15
Цитата: -Dreame- от ноября 12, 2012, 18:02
Так это же нормально. Не вижу ничего плохого, наоборот логично и правильно.
Тюрк не русских предлагает из страны депортировать, а этнических азербайджанцев, получивших образование на русском языке. Да и не думаю, что российские азербайджанцы его устраивают.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: -Dreamer- от ноября 12, 2012, 18:17
Цитата: Штудент от ноября 12, 2012, 18:14
Это Вы ещё наших телеканализаций не смотрели.
Там зато должны быть адепты САЛЯ. ;up:
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Штудент от ноября 12, 2012, 18:39
Цитата: -Dreame- от ноября 12, 2012, 18:17
Цитата: Штудент от ноября 12, 2012, 18:14
Это Вы ещё наших телеканализаций не смотрели.
Там зато должны быть адепты САЛЯ. ;up:
Если бы. :'(
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: do50 от ноября 12, 2012, 19:11
Цитата: Штудент от ноября 12, 2012, 18:15
Тюрк не русских предлагает из страны депортировать, а этнических азербайджанцев, получивших образование на русском языке.
вот уж не надо, здесь того, что уже есть за глаза хватает
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Türk от ноября 14, 2012, 23:36
Цитата: Штудент от ноября 12, 2012, 18:39
Цитата: -Dreame- от ноября 12, 2012, 18:17
Цитата: Штудент от ноября 12, 2012, 18:14
Это Вы ещё наших телеканализаций не смотрели.
Там зато должны быть адепты САЛЯ. ;up:
Если бы. :'(
потому что 90% работников тв руссекторцы с соответствующим своим специфическим акцентом изуродуют литературный язык. тв в азербайджане сейчас karvansaray qapısı, кому не лень приходит, без всякой проверки и экзамена на соответствующие знания.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Türk от ноября 14, 2012, 23:38
Цитата: do50 от ноября 12, 2012, 19:11
Цитата: Штудент от ноября 12, 2012, 18:15
Тюрк не русских предлагает из страны депортировать, а этнических азербайджанцев, получивших образование на русском языке.
вот уж не надо, здесь того, что уже есть за глаза хватает
почему? вы на вряд ли в живую видели в россии той группы/нации о котором идет речь. вот например штудент из нашего форума для примера, чем он как потенциальный гражданин россии не устраивает вас?
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Poirot от ноября 15, 2012, 00:41
Цитата: Türk от ноября 14, 2012, 23:38
вы на вряд ли в живую видели в россии той группы/нации о котором идет речь.
это которые из машин в Москве шмаляют?
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Штудент от ноября 15, 2012, 15:09
Цитата: Türk от ноября 14, 2012, 23:36
потому что 90% работников тв руссекторцы с соответствующим своим специфическим акцентом изуродуют литературный язык.
Да, конечно, подлые руссекторовские заговорщики и здесь наследили. "Если в кране нет воды, значит выпили руссекторовцы"...

По факту - язык ТВ забит просторечиями и "народными" русизмами, синтаксис нищ, как церковная мышь, и всё это подаётся с самым что ни на есть колхозным говором. Чего там редко услышишь - так это "руссекторовского" выговора, который и у руссекторовцев не абсолютен, т.к. большинство азербайджанским владеет свободно.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: -Dreamer- от ноября 15, 2012, 15:24
Цитата: Poirot от ноября 15, 2012, 00:41
Цитата: Türk от ноября 14, 2012, 23:38
вы на вряд ли в живую видели в россии той группы/нации о котором идет речь.
это которые из машин в Москве шмаляют?
http://echo.msk.ru/news/951590-echo.html
Ага, позор тюрко-мусульман. Да ещё и с благородной персидской фамилией... :(
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: -Dreamer- от ноября 15, 2012, 15:27
Цитата: Штудент от ноября 15, 2012, 15:09
Да, конечно, подлые руссекторовские заговорщики и здесь наследили. "Если в кране нет воды, значит выпили руссекторовцы"...
:D
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: sasza от ноября 15, 2012, 16:42
Цитата: Türk от ноября 14, 2012, 23:36
руссекторцы
А какова этимология и область применения этого термина?
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: -Dreamer- от ноября 15, 2012, 16:50
Русскоязычный сектор в системе образования Азербайджана. Руссектор(ов)ец - это, соответственно, учащийся в русском секторе.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: sasza от ноября 15, 2012, 17:07
Понятно, спасибо.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Штудент от ноября 15, 2012, 19:19
Цитата: -Dreame- от ноября 15, 2012, 15:24
Ага, позор тюрко-мусульман. Да ещё и с благородной персидской фамилией... :(
И мой тёзка по совместительству. ;D
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Türk от ноября 15, 2012, 20:01
Цитата: Штудент от ноября 15, 2012, 15:09
т.к. большинство азербайджанским владеет свободно.
ага, особенно если прислушаться к речи мида, или президента или премьер-министра
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Türk от ноября 15, 2012, 20:04
Цитата: sasza от ноября 15, 2012, 16:42
Цитата: Türk от ноября 14, 2012, 23:36
руссекторцы
А какова этимология и область применения этого термина?
руссектор - русский сектор. руссекторцы это полиэтничная и поликонфессиональная масса русскоязычных жителей баку. в основном русофилы, тюркофобы и исламофобы, тоскуют по советским временам, мечтают о возвращении армян и русских военных баз, требуют сделать русский язык вторым госязыком, а более радикальные из них чтоб русский был единственным гояззыком а тюркский оставить для кухонных разговоров. руссекторцы оплот нынешной гебещной власти баку поставленный кремлом после госпереворота в 1993 году.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: -Dreamer- от ноября 15, 2012, 20:06
Цитата: Türk от ноября 15, 2012, 20:01
Цитата: Штудент от ноября 15, 2012, 15:09
т.к. большинство азербайджанским владеет свободно.
ага, особенно если прислушаться к речи мида, или президента или премьер-министра
Что у вашей власти азербайджанский с акцентом? :o
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: -Dreamer- от ноября 15, 2012, 20:22
Кстати, какие перспективы у Азербайджана на 2013 год? Алиев на третий срок пойдёт или же что-нибудь изменится?
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Штудент от ноября 15, 2012, 20:44
Цитата: -Dreame- от ноября 15, 2012, 20:22
Кстати, какие перспективы у Азербайджана на 2013 год? Алиев на третий срок пойдёт или же что-нибудь изменится?
Скорее всего, ничего не изменится. По поправкам к Конституции право на третий срок он имеет, оппозиция на нынешнем этапе нейтрализована, а условия для "тунисского сценария" ещё не сложились.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Türk от ноября 15, 2012, 20:48
Цитата: -Dreame- от ноября 15, 2012, 20:06
Цитата: Türk от ноября 15, 2012, 20:01
Цитата: Штудент от ноября 15, 2012, 15:09
т.к. большинство азербайджанским владеет свободно.
ага, особенно если прислушаться к речи мида, или президента или премьер-министра
Что у вашей власти азербайджанский с акцентом? :o
тут я хотел бы послушать как штудент будет это отрицать ))  ::)

особенно после слов что "все руссекторцы владеют тюркским языком"
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Штудент от ноября 15, 2012, 20:52
Цитата: -Dreame- от ноября 15, 2012, 20:06
Цитата: Türk от ноября 15, 2012, 20:01
Цитата: Штудент от ноября 15, 2012, 15:09
т.к. большинство азербайджанским владеет свободно.
ага, особенно если прислушаться к речи мида, или президента или премьер-министра
Что у вашей власти азербайджанский с акцентом? :o
Говорят несколько напряжённо, выговор специфический, но грамматически и лексически говорят очень даже (хотя это может быть заслугой спичрайтеров). У других представителей власти полная противоположность - выговора некоторых министров постыдился бы любой колхозник, слава Аллаху, хотя бы русизмов не вставляют (хотя это уже определённо заслуга спичрайтеров).

Но повторюсь: президент, премьер и министр иностранных дел - не слишком репрезентативная подборка для определения общего уровня владения азербайджанским языком среди "руссекторовцев". :)
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Штудент от ноября 15, 2012, 20:54
Цитата: Türk от ноября 15, 2012, 20:48
тут я хотел бы послушать как штудент будет это отрицать ))  ::)
Зачем отрицать очевидное? Надо быть объективным, да и сторонником правительства не являюсь.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Türk от ноября 15, 2012, 21:19
Цитата: -Dreame- от ноября 15, 2012, 20:22
Кстати, какие перспективы у Азербайджана на 2013 год? Алиев на третий срок пойдёт или же что-нибудь изменится?

:-\

http://turan.info/forum/showthread.php?p=213903#post213903

Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Türk от ноября 15, 2012, 21:21
Цитата: Штудент от ноября 15, 2012, 20:52
Цитата: -Dreame- от ноября 15, 2012, 20:06
Цитата: Türk от ноября 15, 2012, 20:01
Цитата: Штудент от ноября 15, 2012, 15:09
т.к. большинство азербайджанским владеет свободно.
ага, особенно если прислушаться к речи мида, или президента или премьер-министра
Что у вашей власти азербайджанский с акцентом? :o
Говорят несколько напряжённо, выговор специфический, но грамматически и лексически говорят очень даже (хотя это может быть заслугой спичрайтеров). У других представителей власти полная противоположность - выговора некоторых министров постыдился бы любой колхозник, слава Аллаху, хотя бы русизмов не вставляют (хотя это уже определённо заслуга спичрайтеров).

Но повторюсь: президент, премьер и министр иностранных дел - не слишком репрезентативная подборка для определения общего уровня владения азербайджанским языком среди "руссекторовцев". :)
неужели намекаете что они не лучшие представители руссекторской нации?  ::)  да они же цвет нации просто! гордиться надо.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Türk от ноября 15, 2012, 21:22
Цитата: Штудент от ноября 15, 2012, 20:52

но грамматически и лексически говорят очень даже (хотя это может быть заслугой спичрайтеров).
и много ли слов вы понимаете из речи например этого армяно-лезгинского метиса мамедярова ?
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: -Dreamer- от ноября 15, 2012, 21:32
Цитата: Türk от ноября 15, 2012, 21:19
http://turan.info/forum/showthread.php?p=213903#post213903
А там-то почему вы на русском общаетесь? Вроде же тюркский форум, ники у пользователей тюркские, а пишите на русском...
Касательно Азербайджана ничего удивительного нет. Где в СНГ нормальная сменяемость власти? Некоторые по 20 лет уже сидят и уходить не планируют в ближайшие годы. Печально, но неудивительно.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Штудент от ноября 15, 2012, 21:39
Цитата: Türk от ноября 15, 2012, 21:21
неужели намекаете что они не лучшие представители руссекторской нации?  ::)  да они же цвет нации просто! гордиться надо.
Намекаю на то, что 3 человека - это слишком мало. Ваш К.О.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Штудент от ноября 15, 2012, 21:42
Цитата: Türk от ноября 15, 2012, 21:22
Цитата: Штудент от ноября 15, 2012, 20:52

но грамматически и лексически говорят очень даже (хотя это может быть заслугой спичрайтеров).
и много ли слов вы понимаете из речи например этого армяно-лезгинского метиса мамедярова ?
Я понимаю все слова из речи повара из столовой в моём ВУЗе, так что мне никакой выговор не страшен. :eat:

P.S. И про армяно-лезгинское происхождение Мамедъярова можно поподробнее, у меня как-то другие сведения.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: -Dreamer- от ноября 15, 2012, 21:42
Цитата: Штудент от ноября 15, 2012, 21:42
Я понимаю все слова из речи повара из столовой в моём ВУЗе, так что мне никакой выговор не страшен. :eat:
Повар САЛЯ не жалует что ли? :)
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Штудент от ноября 15, 2012, 21:49
Цитата: -Dreame- от ноября 15, 2012, 21:42
Цитата: Штудент от ноября 15, 2012, 21:42
Я понимаю все слова из речи повара из столовой в моём ВУЗе, так что мне никакой выговор не страшен. :eat:
Повар САЛЯ не жалует что ли? :)
Насколько я понимаю, родители повара родом из двух разных районов, т.к. в его речи намешаны черты двух противоположных географически диалектных зон. Плюс он шепелявит, говорит со скоростью пулемёта и "народные" русизмы, куда ж без них. В общем, самый дикий говор их всех мною слышанных.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Валентин Н от января 2, 2013, 17:25
Offtop
Цитата: Türk от ноября 15, 2012, 21:19
http://turan.info/forum/showthread.php?p=213903#post213903
Вы хорошо читаете руны? Текст осилите? без таблиц соответствия.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Ion Borș от января 2, 2013, 19:15
Цитата: Штудент от ноября  9, 2012, 22:35
государственным языком как пить дать станет турецкий, и азербайджанскому языку настанет конец
может речь только о нефти - снижение цен нефтепродуктов в Турции.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: -Dreamer- от января 2, 2013, 19:23
Азербайджанскому языку конца не будет, он просто станет одним из диалектов турецкого. Народ будет говорить как прежде, разве что лексика чуть изменится. И не факт, что в худшую сторону.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Ellidi от января 2, 2013, 21:01
Цитата: piton от ноября 10, 2012, 00:09
Вон в Иране, и в том можно говорить на каком угодно языке, тюркском, арабском, курдском. Никто за это не выгоняет, имущества не лишает.
Получается, это прямо противоположная ситуация по сравнению с Турцией. Может быть поэтому Türk и критикует современный Иран?

Цитата: Сыскин от ноября 10, 2012, 09:37
Не бывает маленьких и самостоятельных.
А как же Бутан? А Папское государство, пока оно существовало (до 1860/1870 г.)?

Цитата: Валентин Н от ноября 10, 2012, 13:21
Какова вероятность исламской революции в турции? И если такое может быть, то чем она будет отличаться от иранской?
Будет отличаться разгромом национальных меньшинств (которого в Иране нет), которые остались. Когда в Турции происходит революция, (христианские) меньшинства исчезают. Вожди младотурецкой революции задумали и осуществили геноцид армян и ассирийцев (еще провели этническую чистку в Восточной Фракии), а кемалистской - понтийских греков. Теперь потихоньку идет исламистский переворот (роль армии снизилась, судебная система упустила шанс запретить исламистскую AKP, в результате AKP подчинила ее), но тут проблема в том, что курдов намного больше чем армян или греков и на этот раз курды скорее всего спутают им все карты.

Цитата: Devorator linguarum от ноября 10, 2012, 16:55
В общем, сгоряча дядя Сэм отрубил турок от всей космической развединформации с американских спутников. Меджлис собрался и всерьез стал обсуждать, не объявить ли у себя строительство социализма и переход в социалистический лагерь. (Это при том, что даже компартия в Турции была тогда официально запрещена!) Правда, через день американцы спутниковую информацию снова туркам дали.
А у Греции есть доступ к этой информации?

Цитата: Türk от ноября 10, 2012, 15:49
баку должен стать чисто восточным, азиатским городом как и был всегда до русификации и армянизации.
Армянизация Баку? Это шутка? Армянизация нынешнего Баку?

Цитата: Zhendoso от ноября 12, 2012, 08:00
Правда, я не знаю, насколько угроза арабизации  была реальной в его время, но считаю, что все правильно сделал - современная Турция снова сильный игрок, и "больным человеком Европы" ее уже не назовешь.
Она уже 100 лет человек Азии. Больной или не больной не важно, пусть мерится с Пакистаном, Индией и Китаем.

Цитата: piton от ноября 12, 2012, 17:27
Про остальные не скажу, не видел, но русское телевидение никому смотреть не рекомендую.
Я иногда смотрю русское телевидение. Особенно когда я хочу узнать новости из Сирии, тогда я доверяю только репортажам из русских каналов (и из CCTV, но там реже речь идет о Сирии), а к остальным отношусь скептически. Еще я предпочитаю смотреть русские фильмы по русскому телевидению, чем американские с болгарскими субтитрами. (Но когда можно смотреть хороший болгарский фильм прежних времен, до 1989 г., или французский, смотрю)

Цитата: Штудент от ноября 10, 2012, 18:02
А вот "Исламское правление" Хомейни - ересь самая что ни на есть.
Я не сторонник Хомейни, но в Иране армяне вроде живут в равноправии и их не угнетают. Они даже могут строить свои церкви (их несколько сотен), в этой статье (wiki/en) List_of_Armenian_churches_in_Iran (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Armenian_churches_in_Iran) есть по меньшей мере три, которые построены после революции 1979 г. Это поистине удивительно для магометанского государства.

Если сравнить это с:
(wiki/en) List_of_Armenian_churches_in_Turkey (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Armenian_churches_in_Turkey)
ЦитироватьThere are hundreds of Armenian churches in Turkey, the majority of which are either in ruins or are being used for other purposes.
(wiki/en) List_of_Armenian_churches_in_Azerbaijan (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Armenian_churches_in_Azerbaijan)
ЦитироватьSt. Gregory the Illuminator's Church - closed, used as a library
- ruin
- destroyed
- ruin
- destroyed
- destroyed, in its place is a medical college
- destroyed
- destroyed
Контраст очевиден.

Цитата: -Dreame- от ноября  9, 2012, 22:26
Штудент, а почему зараза-то? Интеграция в тюркоязычный мир. А вам с Турцией не надо воевать, дружите с ней. Братский народ же.
Гм... :(

Цитата: Türk от ноября  9, 2012, 23:01
современная иранская идеология искуственная, я имею ввиду эту искуственно внедренную безальтернативную персофилию что не естественно для ирана, это внедрено англичанами руками пехлевидов. а настоящий иран должен быть тюрко-персидской, как минимум двуязычным.
Да, Реза-шах такой англофил.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Валентин Н от января 2, 2013, 23:01
Цитата: Ellidi от января  2, 2013, 21:01
Я иногда смотрю русское телевидение. Особенно когда я хочу узнать новости из Сирии
Сегодня сказаля что у повстанцев уже всё есть для создания химического оружия и вроде уже испытали на ком-то.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Alexandra A от января 3, 2013, 10:03
Цитата: Ellidi от января  2, 2013, 21:01
Цитата: Сыскин от ноября 10, 2012, 09:37
Не бывает маленьких и самостоятельных.
А как же Бутан? А Папское государство, пока оно существовало (до 1860/1870 г.)?

Было фактически зависимым от Империи Габсбургов, прежде всего.

Ну ещё Испания оказывала влияние - всё-таки Королевство Неаполя находилось под испанским влиянием.

Французы не могли контролировать прямо Рим - вот они и бунтовали (при Ancien Regime - в виде фактического "протестантизма" который назывался Галликанская Церковь (мало чем отличающаяся от Англиканской Церкви, та же идея); потом после 1789 - в виде анти-клерикализма или прямого захвата Рима (Наполеон)).

А Австрийцы держали центральную часть Италии под своим влиянием - им и не нужен был никакой "анти-клерикализм" или отдельная Ecclêsia Austriâca.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: piton от января 3, 2013, 16:42
Бутан вообще странный пример. Фактически вся политика Индией определяется.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Alenarys от января 20, 2014, 17:07
Цитата: Türk от ноября  9, 2012, 22:52
Цитата: Штудент от ноября  9, 2012, 22:20
Цитата: Türk от ноября  9, 2012, 21:43
Цитата: Штудент от ноября  9, 2012, 21:25
И да, если подобные Вам придут к власти и начнут покушаться на имущество граждан, я сочту вооружённый мятеж своим долгом перед Родиной. [=россией] :eat:
:=
А вот и нет, перед родимым Азербайджаном. Ради освобождения страны отцов от пантюркистской заразы. :eat:
эту страну основали пантюркисты, вы живете под пантюркистском флагом (если конечно вы там у себя не вывесили русский имперский флаг над собой).
Слава Богу, что мою страну основали не они. Правда у меня и страны то нет. Хнык. :'(
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Alenarys от января 20, 2014, 17:10
Цитата: piton от ноября 10, 2012, 17:09
А Коран что говорит по этому поводу?
Он говорить умеет?
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Türk от января 20, 2014, 18:43
Цитата: Alenarys от января 20, 2014, 17:07
Цитата: Türk от ноября  9, 2012, 22:52
Цитата: Штудент от ноября  9, 2012, 22:20
Цитата: Türk от ноября  9, 2012, 21:43
Цитата: Штудент от ноября  9, 2012, 21:25
И да, если подобные Вам придут к власти и начнут покушаться на имущество граждан, я сочту вооружённый мятеж своим долгом перед Родиной. [=россией] :eat:
:=
А вот и нет, перед родимым Азербайджаном. Ради освобождения страны отцов от пантюркистской заразы. :eat:
эту страну основали пантюркисты, вы живете под пантюркистском флагом (если конечно вы там у себя не вывесили русский имперский флаг над собой).
Слава Богу, что мою страну основали не они. Правда у меня и страны то нет. Хнык. :'(
Все современные тюркские независымые и автономные государства, заслуга пантюркистской интеллигенции конца 19-го, начало 20-го вв.
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Валентин Н от марта 1, 2014, 21:06
Тюрки и славяне ВСЕ должны быть в одном государстве :)
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Türk от марта 1, 2014, 21:26
Цитата: Валентин Н от марта  1, 2014, 21:06
Тюрки и славяне ВСЕ должны быть в одном государстве :)
Войдите в состав Турции.  :)
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Nevik Xukxo от марта 1, 2014, 21:26
Цитата: Türk от марта  1, 2014, 21:26
Войдите в состав Турции.  :)

Нетушки. Это вы входите в состав Эрэфии. Установим православный шариат. :uzhos:
Название: Вооружённое восстание
Отправлено: Иван-Царевич от марта 1, 2014, 21:27
Я от обоих постов блеванул, извинитё.