*Дупа, имперцы, Гога, Зита и Ги… т. е. заны и сваны

[ivanovgoga]

Надо было в 2008-м именно с Лазики начать собирание земель.

придет и ее время после возвращения  Сочи и Гелен-Джихи.  Так же не забываем  Тао, Басиани и Спери

[Alexi84]

Кстати, недавно с удивлением узнал, что осенью 1914 г., когда турецкая армия предприняла наступление на Батумском направлении в рамках Кёприкейской операции, многие лазы и аджарцы переходили на сторону турок и приветствовали их как освободителей.

[ivanovgoga]

Кстати, недавно с удивлением узнал,

От  "Армянского радио"?   Они и не то скажут..

[Alexi84]

Нет, армяне тут вообще не причём.

[ivanovgoga]

Нет, армяне тут вообще не причём.

Зато Империя "при чем".  Никто никуда не переходил. Еще до турецкого наступления по всей Аджарии было восстание. Но Батуми в то время - это не Аджария. Аджария-горная территория. Аджарцы не жили ни в Батуми, ни в Лазике.

[Wolliger Mensch]

Читатель, если ты думаешь, открыв эту тему, что узрел какую-то дикую офтопопомойку, — ошибаешься. — Это всё материалы по занским и сванским языкам.

[RockyRaccoon]

Читатель, если ты думаешь, открыв эту тему, что узрел какую-то дикую офтопопомойку, — ошибаешься. — Это всё материалы по занским и сванским языкам.

Так вот какие вы, занские и сванские языки!..

[Bhudh]

Так вот какие вы занские и сванские, языки!..

Fiхed.

[Hajimurad]

Есть вопрос насчёт сванской и занской диаспор. Насколько я знаю сваны до России переселялись в Карачай, а мегрелы - в Абхазию. Также есть данные что большинство турецких поселенцев на севере Кипра - лазы.
Были ли миграции сванов и мегрелов в Имерети, Картли, Кахети (и сванов в Мегрелию) до присоединения к России? Где были селилась основная масса мигрантов?

[mjora]

Есть вопрос насчёт сванской и занской диаспор. Насколько я знаю сваны до России переселялись в Карачай, а мегрелы - в Абхазию. Также есть данные что большинство турецких поселенцев на севере Кипра - лазы.
Были ли миграции сванов и мегрелов в Имерети, Картли, Кахети (и сванов в Мегрелию) до присоединения к России? Где были селилась основная масса мигрантов?

  Заны (Мегрело-Лазы) прямые потомки колхов и населяли ещё 1000 лет назад всю Колхидскую низменность и предгорье . Их ареал за эти 1000 лет неуклонимо уменьшался за счёт прибытия грузин из Картли бежавших от арабов , персов , турок , монгол , а также набегов абхазов с СЗК.
В результате ареал расселения мингрелов сузился . Мингрелы всегда проживали в Гальском рне Абхазии ,а западнее они не проживали с конца 17 века . До присоединения к РФ туда никто из мингрелов не селился . Да и вообще до начала 20 века в Грузии никаких особых переселений картвельских племен из одного региона в другой особо не наблюдалсь . Разве что начало заселения мингрелами центральной части Сухумского округа в конце 19 века , а также частичное освоение Аджарии грузинами-христианами из Гурии и Имеретии. Это всё что происходило в 19 веке.

[ivanovgoga]

До присоединения к РФ туда никто из мингрелов не селился .

но оставались местные древние, сохранившиеся, давшие абжуйцам мегрельские фамилии.

[ivanovgoga]

Разве что начало заселения мингрелами центральной части Сухумского округа в конце 19 века

Она всегда была заселена преимущественно  занами, даже в турецкий период.  Как и все абхазское дворянство, которое всегда было картвелоязычным и картвело-фамильным.

[mjora]

Разве что начало заселения мингрелами центральной части Сухумского округа в конце 19 века

Она всегда была заселена преимущественно  занами, даже в турецкий период.  Как и все абхазское дворянство, которое всегда было картвелоязычным и картвело-фамильным.

Это уже перебор 

[ivanovgoga]

Это уже перебор

назовите хоть одного абхазского дворянина с некартвельским форматом фамилии

[Leo]

Это уже перебор

назовите хоть одного абхазского дворянина с некартвельским форматом фамилии

это все тут до одного картвелы?

(wiki/ru) Абхазская_аристократия

[ivanovgoga]

 
Там все что до Леона - вообще вымышленные персонажи. Этническую принадлежность намесника, а не князя Леона и его происхождение  мы вообще не знаем.
Но самые древние церкви в Абхазии  с грузинскими надписями на стенах.
Князья и дворяне Шервашидзе, Анчабадзе, Маршания, Эмухвари, Иналишвили...

[Leo]

Там все что до Леона - вообще вымышленные персонажи. Этническую принадлежность намесника, а не князя Леона и его происхождение  мы вообще не знаем.
Но самые древние церкви в Абхазии  с грузинскими надписями на стенах.
Князья и дворяне Шервашидзе, Анчабадзе, Маршания, Эмухвари, Иналишвили...

так абхазы мусульмане, церкви грузинские, понятно, что на грузинском

[ivanovgoga]

так абхазы мусульмане,

в 8 веке? ну все те, кого вы упомянули были ярыми христианами, постоянно воевавшими против арабов.
Там турки тока в 16 веке появились.
Апха-это по мегрельски "край""плечо". Это такой колхский аналог Украины.
Добафим гречесский суффикс "с" и получим апхас/з(ия), теперь грузинский суффикс принадлежности "ет" и получаем апхазет-и

З.Ы. Прошение о принятии в состав РИ князь Шервашидзе написал собственноручно на грузинском языке.

[Leo]

так абхазы мусульмане,

в 8 веке? ну все те, кого вы упомянули были ярыми христианами, постоянно воевавшими против арабов.
Там турки тока в 16 веке появились.
Апха-это по мегрельски "край""плечо". Это такой колхский аналог Украины.
Добафим гречесский суффикс "с" и получим апхас/з(ия), теперь грузинский суффикс принадлежности "ет" и получаем апхазет-и

абхазы называют себя аԥсуаа, при чём тут мегрелы?

[ivanovgoga]

абхазы называют себя аԥсуаа, при чём тут мегрелы?

А почему вы решили апсуа = средневековые абхазы? Это ведь в средние века были не апхазы, а северокавказский народ "апсары", что и написано в "восхвалении венценосцев", где дано объяснение имени Лаша -"свет", на языке горцев апсаров (апсарта эна)
А сделано это было для того чтобы склонить этих язычников апсаров к христианству.

[mjora]

Прошения о вхождении Абхазии в РИ писал мингрельский придворный при Дадианах  священник по фамилии Иоселиани 
Шарвашидзе были не более грузины , чем Пушкин эфиоп )

[ivanovgoga]

Шарвашидзе были не более грузины , чем Пушкин эфиоп )

Вы видать забыли, что он племянник Дадиани и воспитывался при его Дадиановском дворе до вхождения на княжеский трон. Его сын -писатель Георгий Михайлович Шервашидзе – первый абхазский писатель, поэт и публицист. Он писал произведения на грузинском и русском языках  так как не знал "абхазского", хотя родился и вырос в Лыхны.

[forest]

абхазы называют себя аԥсуаа, при чём тут мегрелы?

А почему вы решили апсуа = средневековые абхазы? Это ведь в средние века были не апхазы, а северокавказский народ "апсары", что и написано в "восхвалении венценосцев", где дано объяснение имени Лаша -"свет", на языке горцев апсаров (апсарта эна)
А сделано это было для того чтобы склонить этих язычников апсаров к христианству.

Что то я не увидел чтоб в " восхвалении венценосцев" говорилось  об апсарах , да ещё как о северокавказском народе , и что имя Лаша, было дано сыну царицы Тамары, для того чтоб их склонить к христианству.

[ivanovgoga]

Что то я не увидел чтоб в " восхвалении венценосцев" говорилось  об апсарах

а вы оригинальный  текст почитайте. А не его современные "переводы"

[ivanovgoga]

Картлис цховреба
პირველად შემკრებელთა ბედსა და სუესა ზედა ლაშასა, რომელი განმანათლებელად სოფლისა ითარგმანა აფსართა ენითა, მიჰმართეს ბარდავად, დიდად და ძუელად ქალაქად.