Странности со склонением числительных 500..800

[zwh]

Ну, а эти на прасанскрите, видимо, балакали.

Всё понятно.

Так что вы там оправдание говорить будете? Вы действительно правильно склоняете числительные на -десят и -сот? Вот так:

пятьдесят	пятьсот
от пятидесят	от пятисот
к пятидесят	к пятисот
на пятьдесят	на пятьсот
с пятьюдесят	c пятьюсот
о пятидесят	о пятисот

А?

Это кто это так их склоняет?

[Wolliger Mensch]

Это кто это так их склоняет?

Не важно. Вы задали аргумент: разложение на отдельные слова. Слова пять, шесть, семь, восемь, девять — существительные, десят, сот — определения в форме родительного падежа мн. числа. Соответственно, по синтаксису числительные, построенные по такой конструкции, должны склоняться так же, как все другие конструкции имени с определением в род. падеже, скажем, отряд солдат:

отряд солдат	пять десят	пять сот
от отряда солдат	от пяти десят	от пяти сот
к отряду солдат	к пяти десят	к пяти сот
на отряд солдат	на пять десят	на пять сот
с отрядом солдат	с пятью десят	c пятью сот
об отряде солдат	о пяти десят	о пяти сот

Как говорится, «что ты на это скажешь», Звх?

[zwh]

Это кто это так их склоняет?

Не важно. Вы задали аргумент: разложение на отдельные слова. Слова пять, шесть, семь, восемь, девять — существительные, десят, сот — определения в форме родительного падежа мн. числа. Соответственно, по синтаксису числительные, построенные по такой конструкции, должны склоняться так же, как все другие конструкции имени с определением в род. падеже, скажем, отряд солдат:

отряд солдат	пять десят	пять сот
от отряда солдат	от пяти десят	от пяти сот
к отряду солдат	к пяти десят	к пяти сот
на отряд солдат	на пять десят	на пять сот
с отрядом солдат	с пятью десят	c пятью сот
об отряде солдат	о пяти десят	о пяти сот

Как говорится, «что ты на это скажешь», Звх?

Факт тот, что склоняются они как бы по отдельности. Насколько такое хитрое склонение совпадает с тем, какое было бы, если их реально склонять по отдельности, я никогда не анализировал.

[Andrew]

Это кто это так их склоняет?

Не важно. Вы задали аргумент: разложение на отдельные слова. Слова пять, шесть, семь, восемь, девять — существительные, десят, сот — определения в форме родительного падежа мн. числа. Соответственно, по синтаксису числительные, построенные по такой конструкции, должны склоняться так же, как все другие конструкции имени с определением в род. падеже, скажем, отряд солдат:

отряд солдат	пять десят	пять сот
от отряда солдат	от пяти десят	от пяти сот
к отряду солдат	к пяти десят	к пяти сот
на отряд солдат	на пять десят	на пять сот
с отрядом солдат	с пятью десят	c пятью сот
об отряде солдат	о пяти десят	о пяти сот

Как говорится, «что ты на это скажешь», Звх?

пять солдат	пять сот
от пяти солдат	от пяти сот
к пяти солдатам	к пяти стам
на пять солдат	на пять сот
с пятью солдатами	c пятью стами
о пяти солдатах	о пяти стах

[Wolliger Mensch]

Факт тот, что склоняются они как бы по отдельности.

Факт тот, что современное нормативное склонение, современное разговорное склонение — просто промежуточные аналогизации, не доведённые до логического оформления парадигмы. И вы выше:

"Пятисот" "шестисот" и пр. хоть логически раскладываются в два слова, а куда засунуть это "ста" -- хз

начали осуждать такие же аналогические выранивания, которыми сами пользуетесь. Будьте последовательны: если для вас критерий разложимости на отдельные слова важен, склоняйте такие числительные так, как они склонялись раньше, когда были свободными синтаксическими конструкциями.

[Wolliger Mensch]

пять солдат	пять сот
от пяти солдат	от пяти сот
к пяти солдатам	к пяти стам
на пять солдат	на пять сот
с пятью солдатами	c пятью стами
о пяти солдатах	о пяти стах

Это всё аналогия: пять и т. д. с некоторого времени стали восприниматься как настоящие числительные (как два, три, четыре) и имя при таком числительном является вершиной синтагмы, поэтому и само склоняется, и склоняет за собой числительное, являющееся просто согласованным определением. Тем не менее, полного выравнивания нет — в номинативе и аккузативе имя осталось в форме генитива мн. числа, а если само числительное составное, то имя вообще может оставаться в форме род. падежа мн. числа неизменно:

пятьсот солдат	пятьсот солдат
от пятисот солдат	от пятисот солдат
к пятистам солдатам	к пятистам солдат
на пятьсот солдат	на пятьсот солдат
с пятьюстами солдатами	c пятьюстами солдат
о пятистах солдатах	о пятистах солдат

[Andrew]

имя вообще может оставаться в форме род. падежа мн. числа неизменно
...
о пятистах солдат

Это у вас уже какой-то нерусский язык.
Ладно бы с тысячами, но с сотнями-то...

[zwh]

имя вообще может оставаться в форме род. падежа мн. числа неизменно
...
о пятистах солдат

Это у вас уже какой-то нерусский язык.
Ладно бы с тысячами, но с сотнями-то...

Ну, это он поимел в виду, как было бы, если бы везде счетную форму множественного числа пихать.

[Wolliger Mensch]

Это у вас уже какой-то нерусский язык.
Ладно бы с тысячами, но с сотнями-то...

«Ладно»? То есть, для вас нормально сказать к двум тысячам жителям? Ну и у кого из нас нерусский?

[Валентин Н]

То есть, для вас нормально сказать к двум тысячам жителям?

эээ А что?! А как бы вы сказали?

[Bhudh]

Ну вообще-то к двум тысячам жителей.

[Валентин Н]

Ну вообще-то к двум тысячам жителей.

Понятно, тема про числительные, и на иное не обратил.

[Andrew]

Это у вас уже какой-то нерусский язык.
Ладно бы с тысячами, но с сотнями-то...

«Ладно»? То есть, для вас нормально сказать к двум тысячам жителям? Ну и у кого из нас нерусский?

"К двум тысячам жителям" - всяко благозвучней, чем "к двумстам жителей"

[Wolliger Mensch]

"К двум тысячам жителям" - всяко благозвучней, чем "к двумстам жителей"

Ну уж ничего подобного.

[watchmaker]

Слово "тысяча" всё же воспринимается как существительное такого же типа, как "куча", "множество", соответственно оно требует родительного падежа независимо ни от чего.