Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Прагерманский

Автор Agnius, апреля 3, 2018, 15:02

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы1
Действия пользователя

Agnius

апреля 3, 2018, 15:02
Окончание д.п. ед.ч. -a основ -ai по идее возникло из пия -oei. Но разве не должно быть тогда -ooi? Или произошло уменьшение долготы?
И посоветуйте книгу по эволюции пия в прагерманский.

wiederda

#1
апреля 3, 2018, 16:11
Ringe Don. A History of English: Volume I: From Proto-Indo-European to Proto-Germanic.
https://www.twirpx.com/file/275060/

Agnius

#2
апреля 3, 2018, 16:12
Цитата: wiederda от апреля  3, 2018, 16:11
Ringe Don. A History of English: Volume I: From Proto-Indo-European to Proto-Germanic.
Я скачал, только там этого не объясняется.

Wolliger Mensch

#4
апреля 4, 2018, 07:14
Цитата: wiederda от апреля  3, 2018, 16:20
на стр. 200

Нет там объяснения.

Кроме того, нужно иметь в виду, что это авторская работа, с одной стороны, кишащая пробаблями, а с другой — офкосами, даже вот в таких случаях:

Цитировать(OCS česo, of course, reflects the gen. sg. *kwésyo

:fp:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

wiederda

#5
апреля 4, 2018, 08:05
Цитата: Wolliger Mensch от апреля  4, 2018, 07:14
Цитата: wiederda от апреля  3, 2018, 16:20
на стр. 200

Нет там объяснения.



Цитата: Wolliger Mensch от апреля  4, 2018, 07:14
Кроме того, нужно иметь в виду, что это авторская работа, с одной стороны, кишащая пробаблями, а с другой — офкосами [...]
это дело вкуса

Lodur

#6
апреля 4, 2018, 09:22
Цитата: wiederda от апреля  4, 2018, 08:05это дело вкуса
Где есть вкусовщина - там нет науки. Увы.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Wolliger Mensch

#7
апреля 4, 2018, 09:57
Цитата: wiederda от апреля  4, 2018, 08:05

Цитируйте, где объяснение.

Цитата: wiederda от апреля  4, 2018, 08:05
это дело вкуса

Игнорирование фонетических законов — «дело вкуса»? :what:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Agnius

#8
апреля 4, 2018, 14:39
я так понял, что окончание дат падежа восходит к локативу, т.е. -oi -> -ai
Я если бы оно восходило к и-е дативу, то в прагерманском было бы -oei -> -ooi -> -oooi (ooo это очень долгое о с крышечкой)
И кстати, а как возникло такое очень долгое о? Из и-е долго о?

Agnius

#9
апреля 4, 2018, 18:29
И еще в той книге отличаются окончания от анг.вики
у них им.п. мн.ч. -а скл имеет окончание -ooos (а в вики -oos), а вин.п. мн.ч. -o основ окончание -oos(а в вики -ooos)

Wolliger Mensch

#10
апреля 4, 2018, 20:19
Цитата: Agnius от апреля  4, 2018, 14:39
я так понял, что окончание дат падежа восходит к локативу, т.е. -oi -> -ai
Я если бы оно восходило к и-е дативу, то в прагерманском было бы -oei -> -ooi -> -oooi (ooo это очень долгое о с крышечкой)
И кстати, а как возникло такое очень долгое о? Из и-е долго о?

Просто *-ōi.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#12
апреля 5, 2018, 07:07
Цитата: Agnius от апреля  4, 2018, 20:57
Цитата: Wolliger Mensch от апреля  4, 2018, 20:19
Просто *-ōi.
а о-тип? -aaei -> -aaai-> -oooi?

Пишите сразу «aaaaaaaaaaaaaaaaai», чего уж. :yes: ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest
Ответить Печать
Вверх Страницы1
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр